08/05/14 02:56:17 o+i6jQah0
死刑と無期懲役なんて
国民の命を取るか被告人の命を取るかの差程度である
3:ピラニア帝国軍
08/05/14 03:01:05 E2RRpXkw0
ヽ ﾉ ｀ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ Ｕ /ノ
ヽﾉ _o_
／===＼
.l二二二_l
-´⌒二⊃ (|＝| |＝||) ⊂二⌒丶
＿ソ. |￣し￣/ ヾ_＿
ヾ:::∀::人
／´ヽ'''''''//丶
┌───────┐
｜やーい、悲惨な>>1野郎！ ｜
└───────┘
4:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 03:49:04 X4ExDbpr0
どうでもいいけど、このスレのびるの早すぎ
5:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 07:31:58 IMIHX6eVO
俺の携帯がおかしいのか、このスレだけ、前々スレから更新が途中で止まってしまう。
廃止派のうさんくさい発言が読めないと、さびしいなぁ。
6:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 07:42:04 iW2oByBq0
>>5 リクエストにお答えして。
殺人は人間の生まれながらに有する権利を、完全に剥奪する行為だから絶対に許されない。
その殺人を実行した殺人者を、国が法律に則って死刑にすることも、
人権を剥奪する殺人という行為である事に変わりはないのだから、絶対に許されない。
7:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 09:04:58 hb2CnjgM0
>>1
頭パーだろ。
>存置派の方々、
>くれぐれも、犯罪は犯さぬよう、お願い致します。
存置派が死刑が無くなって犯罪を犯そうとする意味が無い。
廃止論者の方々。
くれぐれも「死刑が廃止になったから」と犯罪は犯さぬよう、お願いします。
この方が内容的にも筋が通る。
まぁ無くなりゃしないがな。
8:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 09:35:35 IMIHX6eVO
>>6
こういうまともな意見だと、なんか物足りない気がするww
9:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 10:29:21 9dB1gm9a0
>>7
＞存置派が死刑が無くなって犯罪を犯そうとする意味が無い。
「人を殺したら、死刑にするぞ」と脅かさないと、抑止が効かないんでしょ？
死刑がなくなれば、三食昼寝付きで刑務所に入れると思ってんでしょ、存置派は。
死刑にならないなら、犯罪を犯しても、リスクが少ないと思ってんだよね？
だから、
存置派は、死刑がなくなっても、犯罪を犯すなよ、と言われてんじゃないの？
廃止派は、死刑があろうがなかろうが、犯罪や殺人行為を否定しているから、大丈夫だよ。
感情ではなく、理性で物事を考える分、可能性は少ないしね。
10:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 10:50:22 WS45T8D60
有実の犯罪者に対する死刑じたいを反対する訳じゃないけど
吉田石松のような無実の者を殺さないために死刑は廃止すべきなんじゃない？
多くの有罪者を無罪にしてでも１人の無罪の人間が有罪に処せられることを避けることが
近代刑法の大原則だとおもうんだが…
11:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 10:55:20 lh0Vib330
>>10
＞多くの有罪者を無罪にしてでも１人の無罪の人間が有罪に処せられることを避けることが
＞近代刑法の大原則だとおもうんだが…
それは裁判中にやる事。刑罰が何に代わってもその項目が達成できるかできないかは「正しい裁判」かどうかに掛かっている。
12:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 11:14:41 x3w+igkUO
>>7>>9
存置派と廃止派のどちらが犯罪を犯し易いかを議論するのはナンセンス。
むしろ、自分が犯罪被害の当事者になってしまう可能性があると思っているか？を議論するのが正解だろう。
廃止派はまさか自分が犯罪被害者になるとは思っていないノーテンキ。
存置派は自分が犯罪被害者になるかもしれないと怯える被害妄想者。
存置派の中には自分が犯罪被害の当事者になる要素を持っていると感じている人が少なくないという事。
13:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 11:22:17 WS45T8D60
>>11
デュープロセスの失敗の可能性が０出ない以上、
刑法で死刑を廃止することで冤罪者の命を奪うという取り返しのつかない失敗を
補完する必要があるんじゃないかな。
殺人者が死刑になる可能性を保障するよりも
無罪の者が死刑にならない。ということを保障する必要があるとおもうが…
14:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 11:41:32 lh0Vib330
>>13
じゃあ明日ぶち込まれて平均寿命まで檻の中、そこで間違いだったと気付いて貰えて。。。も明るい老後なんか残っちゃ無い訳で。
法務省の前で嫌がらせに自殺しちゃうかも。
しかも、最近の廃止論者の用意する代替案ってばそういう余地の疑わしい物まで有るし。
（脳を弄くるとかｗ 殺さなきゃ何しても良いってのはある意味殺しちゃうより非人道的になれるんだなと感心する）
15:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 11:54:51 WS45T8D60
>>14
冤罪でそういう場合もありえるだろうね。
でも、命があればスマンかった…と伝えることができる。
当然、時間や自由を考えれば回復できないことはあるけど、
尊厳を傷つけられたまま死ぬのと、尊厳を回復して死ぬのでは意味が違う。
個人の尊厳は憲法で保障されている訳だからね。
16:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 12:03:15 U/n8b75AO
>>5
僕のケータイからも同じ現象が起こる。まぁ、こっちは存置派のバカ発言が見れないのが残念だけどね。
17:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 12:03:52 IMIHX6eVO
冤罪の可能性が無い被告には、死刑はＯＫということでしょうか？
18:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 12:06:35 lh0Vib330
>>15
死後に名誉回復をする例など幾らでも。
日本だと元賊軍首領の銅像が上野で犬連れて立ってるとか。反乱そのものは事実なんだがなぁ。
19:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 12:22:11 hb2CnjgM0
>>15
>でも、命があればスマンかった…と伝えることができる。
そう言う意思が無いから死刑になる。
福田とかな。
20:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 12:29:01 IMIHX6eVO
>>16
てことは、俺が悪さしてこのスレに嫌われた…というわけではないのね。
しかし、現スレもいつ何時更新が止まるかわからんので、なるべく早く観念具現氏(まだいるのか？)のような、頭がクランクランする廃止論を聞かせてください。
「国家が生存権まで奪ってはいけない」
とか、
「冤罪を出した場合、死刑は取り返しがつかない」
というまともな意見ばかりを言われると
「そりゃそうだよな」
と思っちゃうじゃないですかw
21:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 12:30:31 gcoyHbAi0
ここで書き込している人は無論、
一般の人々は、自分が冤罪事件で死刑になる心配より、通り魔殺人の
犠牲者になる心配の方が大きいのでしょう。
そういう犯罪者を挫くためには、兎も角「悪さすると死刑になるぞ」と
思わせておいた方がいい、ということでしょう。
しかし、そこには大きな誤解があります。
１ 普通の文化的平和社会で何人も人殺しをしたり、強姦殺人、強盗殺人、
誘拐殺人をするような人は滅多にいない
２ それでも敢て犯行を行う人は、精神異常者、覚醒剤やアルコール中毒者、人格障碍者
など治療が必要な人
３ もともと１でも２でも、普通の常識が通じない人に、死刑の脅威など耳に
入るわけがない。
要するに、犬や猫、熊、猪を脅かすように死刑を脅かしに使っても無駄ということです。
22:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 12:48:44 WS45T8D60
>>18
名誉と尊厳を同一にとらえることが既におかしいよ。
23:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 12:54:40 gcoyHbAi0
続１
本村氏は犯罪犠牲者の親族として、
加害者が贖罪教育を受けた末に、反省後悔させてから、吊るすところに
死刑の醍醐味があると言っています。
人間にあるまじき犯罪を行った人を殺虫剤で殺すように
世の中から退場してもらう、というのなら、まだわかる気がするのです。
しかし、人間らしい心を取り戻した人間を殺していいものでしょうか?
心から反省した人は、元の殺人鬼とは全く違う人物なのです。
光市の事件の犯人の少年は、元々非行歴もなく、体が巨体というわけでもなく、
殺人鬼としての姿から程遠いのです。なぜ、当時少年が犯行をしたのか、もっと詳しい
研究をするべきではないでしょうか。
24:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 12:55:57 gcoyHbAi0
続２
世の中から退場してもらいたような悪人でも、本当に矯正教育ができないのか、
簡単に決めつけることもできないと思うのです。
昭和２０年代から昭和３０年代のように、凶悪事件が相次ぎ、死刑が年間、２０から３０も
行われていた時代は過去のことです。というか、そういう時代はきてはならないのです。
マンガ「夕焼け三丁目?」みたいに昭和に変な郷愁を持つのは間違っているということです。
昭和２３年の最高裁死刑合憲判決では、将来、死刑という刑罰が必要とされない時代が来るかも知れない、
と死刑制度廃止に向けて、含みを残しました。
新聞やテレビ報道では、あたかも、今日の日本では、相変わらず、凶悪事件に溢れているようですが、
実際は、凶悪事件は２０年来減り続け、昨年は戦後最低の数を記録しました。
日本が世界の趨勢に倣って、死刑制度を廃止する環境は整ったといえます。
25:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 12:59:36 UNCsA1RPO
…そもそも「99人の殺人鬼を解き放とうが１人の無罪を解き放つべし」っての自体
フランス革命の頃の産物。
当時は確かに国に逆らえば死刑になることが大嫌い多かったし、
捜査も原始的で不正確だった。
革命の前、国の司法への介入もザラだった
当時意義深いものだったのは確か。
だが今の時代までそんな昔の方針を金科玉条として頼るのはどうなんだろう…。
我々は近代じゃなく現代に生きてるんだが。
26:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 13:09:16 4o9Q7AIU0
死刑廃止のかわりに・・・
そのかわり終身刑も有期刑も必要なし
刑務所に入れてもたいして刑罰にならないし
税金の無駄使いなので
顔写真・名前・犯行内容すべて常に公表できるようにし本人の所在地は常にわかるよう
にしておく
もし市民に危害を加えそうになったら即射殺（こういう場合は国家的殺人は
OKなんでしょ”廃止派さん”笑）
死刑がだめならこれが一番の刑罰でしょ
刑務所で税金でただ飯食わして死ぬまで世話するなんてアホだ！
でも現実は不可能だろうけど
どちらにしてもこのスレは”絵に描いたもち”議論なんだから
27:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 13:13:12 WS45T8D60
>>25
現代は99人の殺人鬼を処するために1人の無実の者の犠牲は許されると？
その１人があなた自身でも、あなたの家族でもかまわないと？
＞捜査も原始的で不正確だった
つい最近でも冤罪事件は発生していますよ。
28:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 13:52:48 lh0Vib330
>>21
そこまで言い切れる殺人犯の例がないわけじゃない。
交番の前でやっちゃうとか人通りの多い所でやっちゃうとか。
実際は殆どがコソコソ隠れてやる訳。
それはその一歩手前の人間には刑罰の抑止力が有る事の証明だし、死刑回避に全力を注ぐ被告の姿もそう。
じゃあ何で死刑が嫌なのに抑止が働かないか。
それは「自分だけは特別な抜け道を知っている」と言う、どこかの廃止派みたいな思い込みのせい。
犯罪抑止って点では観念の脳みそ調べた方が余程効果的なんだよｗ
29:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 14:10:58 Y2BFvokhO
結局自力救済が一番良い。
死刑なんて廃止して復讐権を個人に認めてやるのが金もかかんねえしお得だよなどう考えても。
30:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 14:47:57 8+AyZttM0
>>29
じゃあ、知り合いが殺されたらお前を殺しに行くわ
自力救済を認めるなら、合理的な疑いを主観のみで決めていいよね
31:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 15:15:22 C/uTqgG30
つまり、死刑に賛成だと言う事ですね、わかります。
32:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 15:24:53 hb2CnjgM0
>>29
仇討ちのシステムだな。
33:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 15:27:34 IMIHX6eVO
国民投票をした結果での死刑廃止なら、別に文句はないんですけどね。
34:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 15:42:39 hb2CnjgM0
>>33
そうだね。
死刑廃止に国民の半数以上が賛成だったら良いんじゃないかな。
35:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 16:45:30 C/uTqgG30
多数決の過半数と言うのは、人の命が掛かっている以上よくないですよ。
ここは、死刑廃止派が大好きな全員一致でしょう。
すなわち、現在まで維持されてきた実績ある方式を変えるなら、国民全員が
賛成するくらいでないとね。
きっと、全く自信がないだろうから、死刑廃止派は全員一致を認めないでしょうけどね。
36:yuriko
08/05/14 16:59:36 R8Q7/tVv0
実を言いますと、私は猿のように山を駆け巡る純粋な日本人ではあり
ませんが、東京の創価高校を卒業するまでは日本に暮らしていたのです。
従いまして、私は日本に対して口出しをする権利があるのです。
死刑はヤムを得ないから、ベルトコンヴェイアー方式で次から次へと
吊るすべきなのです。
それが正義というものなのです。
アメリカでの死刑執行再開で自信をつけるべきなのです。
37:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 17:17:10 IMIHX6eVO
>>35
負けるわけないから、過半数で充分だよ。
38:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 18:54:42 zCbyH3930
>>36
「死刑を支持」するクソ（野郎。ども、おま？えら？、正）義漢ぶ」ってん？な、よ。おまえ「らの根底に、あるのは）、
憎（しみ、憎悪（、復讐（だ。こ？ういうもの？は！、人間」の（中（で最「も忌み嫌わ）れ（る感「情だ。」
こ「ういう）感情を持っ！た「まま大「人「になったや（つは、精神」的）に幼稚で。あり、脳？が。足りない。？
極）刑を（求めて）訴え続。け！る被害者の（遺族（どもの有様！は、無、様を通り」越え。て、哀）れ！みすら感、じる。。
こいつ（ら）、復讐に）注、ぐそのエネ（ルギーをも！っと有「効な、分野に向け」られな？いの！かと。、
）それか、ら、？某ワイ。ドシ「ョーに出！てきた大学。教授、」こいつと（んで「もないキ）チガ、イだな！。
元」最高検察（庁検事だ。かな」ん！だか知ら（んが、応報。刑を」正当化しよ！うとしてい（る）究」極の馬鹿「。（
江戸時、代。から！タイ！ムスリ）ップして」きた！方！ですか。）とっとと、元の、時代へ返「っ）て。く）ださいｗ
）応報刑など「と「いうものは）、理、不」尽な馬「鹿げ「た方法だ。？「人の命を。奪、ったら自」分の命で償（え」」）などとい」う。
そ！もそも「（命「で償う（」っ！て何なんだ）？「自分が？死ぬだけ」だろ？？死ぬこ！とが償「いになる！など）という
思」想は、。無意味であ（り、、理解不能（な考え」方だ。おま、けに。「被害者「一人と、加害者」一人で命）の「バランスが（
均衡！」な？どと？言っている。。命の、重さを。天秤にかけ。る考え（方を持！っている？ことに何。の恥じ？らいもない」のか（ね？
復讐。心に「とらわ？れてい。る被害！者遺族）は、」立派なメン？ヘル「だ）か？ら、精神科！の診療？を、受！けること」を「お勧」め」する。
39:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 18:55:17 C/uTqgG30
とりあえず、死刑廃止論者の「絶対許さない」っていう基準が不明確なのでgdgdな訳です。
死刑存置の立場では、これは、完全に明確です。
人殺しは、殺されて当然、絶対許さないのです。
40:yuriko
08/05/14 19:40:52 R8Q7/tVv0
>>38のアフォへ
お前は猿のように山を駆け巡る純粋なああ日本人だな（苦笑）
死刑！（大爆笑）
41:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 22:02:45 6/pGNUcd0
>>39
>人殺しは、殺されて当然、絶対許さないのです。
と言うわけでもないんだよね。
殺人の背景にあるものを見て、死刑か無期か、場合によっては無罪か。
殺さなきゃ殺される状況で相手を死なせ、自首して死刑とかは流石に無いし。
ケースバイケースでしょ。
42:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/14 23:22:43 iW2oByBq0
>>29
復讐したい場合は、プロの殺し屋を雇うという手段もあるね。
イタリアでは死刑がなくなったので、プロの殺し屋が結構繁盛しているって話だよ。
43:SEO
08/05/15 00:00:52 iK2QrgtM0
光市事件、被告少年を２CHが死刑に追いやる【野蛮】
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
PCだと携帯版のが見やすいかも。
ここの死刑賛成派１を、論破してやりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで２ちゃん全土において、死刑賛成派およびネット右翼の敗北が決定しました！！
光市事件の被告少年にも、天寿を全うさせねば！！！！人権を！！！！！！！
「天魔神 リヴァイアサン」てプゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえのサイトなんかだれもみねー。１００万アクセス？ｗｗｗいったら皇居前で万歳したるわｗｗｗ
裁判員となる皆様も、けして国家殺人を容認したりなどしないように！！！
44:雑魚論者 ◆3r.X6DQy1E
08/05/15 00:47:31 imQWwHZC0
>>26
＞もし市民に危害を加えそうになったら即射殺（こういう場合は国家的殺人は
＞OKなんでしょ”廃止派さん”笑）
射殺、というか警察官の発砲について
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
前スレで激昂君らしき人物にコレの内容のことで文句を言われたが、
俺が作った規範ではないので、この規範の内容のことで俺に文句を言うのはやめてくれ。
45:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 02:06:26 mJHOfNnjO
>>44
犯罪者がバズーカ持ってたらってあんたの言葉にしか文句言ってないぞ
バズーカ持つ前に警察官に射殺させろよ
警察官の命は大切なんだから
あんた犯罪者から守ってくれる
46:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 02:07:24 mJHOfNnjO
>>45
追加
あんたみたいな
47:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 02:22:29 XSBtcWjQO
>>43
勝ったかどうかは知らんけど、よくあんなんの相手をする気になったなと、そこだけ感心する。
48:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 03:34:13 rgGMUo4r0
>>44
該当法令は、明確に「けん銃」と記述されていますが、バズーカを持ち出したりするような犯人に対しては、
SATが対応する場合もあると思います。
従って、けん銃より重装備の自動式拳銃、狙撃用ライフル、短機関銃、自動小銃、散弾銃等の規範が
あるんじゃないでしょうか？
また、SATだけでなく、警察法６７条では、警察官に小型武器の所持を認めていますし、実際に自動小銃が
機動隊などに装備されています。
相手を殺さずに無力化し、周囲に被害を与えないとなれば、並大抵の技量でできる事ではありません。
しかし、一般の警察官がそのような技量を持つ事を期待するのは無理難題と言えます。
従って、一般の警察官が通常携帯しているけん銃についての規範は、より厳しいのではないでしょうか？
武装した犯罪者に対しての射殺は、容認するしかないでしょう。なんとなれば、誰も、あなた方死刑廃止
論者でさえも、警察官の前に立って犯人から銃弾を防ぐ事は気乗りしないでしょうからね。
警察官は、市民というより社会生活を守る為に命を掛けてくれます。社会生活の平安を守ると言う事は、
それに足る事だということでしょう。
死刑廃止論者は、言わば、死に対して鈍感過ぎると言えます。
犯罪者がもたらす死に対しては、強引に目をつぶり、命を掛けて社会生活を守っている人々がいる事も
あえて問題にせず、自分の気に入らない死だけをあげつらう。
もっと目を見開いて、きちんと社会と死に対峙して欲しいですね。
49:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 07:11:55 dkVlCslHO
>>9
廃止派は死刑に抑止力があることを認めているってことですね。
50:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 09:26:10 OvBgOSAl0
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／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
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!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
中国人がいっぱい死にますよーに
中国人がいっぱい死にますよーに
中国人がいっぱい死にますよーに
51:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 09:29:45 Cfx7LAaQ0
無期懲役になると仮釈放されるので、「死刑」が必要だという意見が多い。
ここで問題だと思われるのが、仮釈放の基準が曖昧だということ、
この基準が明確に示されれば、「簡単には出られない」ということが納得されるとおもう。
もう一点は、刑事裁判であるにも関わらず、判決への被害者遺族感情の配慮という側面が大きく取り上げられているが、
真に被害者遺族感情の配慮が必要なのは仮釈放基準だと思う。
被害者遺族感情が修復されないうちは、仮釈放はありえないだろう。
「貴方が納得しない限り、釈放はしません」と明言すれば、遺族も納得しやすいと思う。
52:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 09:30:05 lUZUVcxc0
>>26
＞死刑がだめならこれが一番の刑罰でしょ
欠陥だらけ
＞絵に描いたもち
どこも採用してない妄想と世界の半数が採用してる廃止は一緒ではない。
>>48
＞武装した犯罪者に対しての射殺は、容認するしかないでしょう。
射殺を否定してた奴いたっけ？
だいたい存廃と射殺は同一の問題ではないので
前スレからいちいち出てくる理由がいまいち分からん。
53:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 09:32:16 CsyvDdr/0
>>21
>犯罪者を挫くためには、兎も角「悪さすると死刑になるぞ」と
思わせておいた方がいい、ということでしょう。
→というか、一人殺しただけでは、今の日本で死刑になることは殆どないですね。
ということは、もし、あなたに、自分の人生をかけても殺したい人がいて、
それでも、自分は死にたくない、というのはあり得るのです。
これは、国民一人につき一人までの「殺しのライセンス」が与えられているようなものですね。
死刑に確実になるためには、宅間みたいに、子供を５人くらい殺す必要があるのです。
死刑制度は却って危険な状況を作りだしてしまったのです。
そもそも、宅間元死刑囚にしても。本人の望むまま死刑を早期に執行したのは、
大きな間違いでした。
「簡単には死なせないぞ！」という決意を示した方が、よほど将来の防犯に役立ったでしょう。
54:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 09:33:43 lUZUVcxc0
>>51
刑期を遺族に一任するのは如何なもんだろ？
それこそ「仮釈放基準が曖昧」になる気がするけど。
一般に無期懲役がちゃんと理解されてないという部分には同意です。
55:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 09:51:38 lYv+c0xs0
>>53
お前な、自己レス、しかも論理飛躍で知的障害をさらけ出すな！
その理屈だと、死刑制度が無くなったら何人でも殺すライセンスが与えられる
とでも言うようなものだろ。
本当に頭の悪い奴だな。
邪魔だから来るな！
56:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 09:55:02 lUZUVcxc0
>>前スレ994
廃止することで上がるということはないので
抑止力に関しては限りなくイコールであれば良いように思います。
事の成否は分かりませんが死刑になりたくて、という事例もあるみたいですし。
＞抑止力を増大させる事ができる
この部分にはやはり疑問です。
抑止力とは社会から離脱してしまうことへの恐怖、
死刑単体ではなく刑罰本体に付随するものと考えます。
57:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 10:01:18 lUZUVcxc0
>>55
＞知的障害
＞本当に頭の悪い奴
こういうのは議論の邪魔じゃないの？
誹謗中傷は控えるべき
58:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 12:12:15 rgGMUo4r0
>>52
＞だいたい存廃と射殺は同一の問題ではないので
＞前スレからいちいち出てくる理由がいまいち分からん。
死刑は国家権力による殺人らしいですよ。同じ理由で射殺も拒否する人がいるらしいです。
59:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 12:16:30 uBmIun200
死刑は殺すことが刑罰ではない。死に直面させる事が刑罰であると思う。
60:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 12:58:58 Cfx7LAaQ0
>>59
だからいつ来るかわからない執行日の恐怖を長引かせるために、なかなか執行しないのかな。
61:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 13:04:21 V4AFsZuIO
死刑は刑罰なんかじゃあない。只のごみ処理装置さ。
62:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 13:41:20 rgGMUo4r0
>>51
被害者遺族云々は、どうでしょうか？
またぞろ、被害者が天涯孤独なら～になりますから、ちょっと脇に置いとくべきではないでしょうか？
無期懲役の運用が正しく一般に理解されているかどうかにかかわらず、実際には仮釈放される事実が
ある事は知っていますよね？
そこが譲れない所ですし、死刑にしておけばよかったという事態を招く可能性がある以上は、より完全な
状態を、より不完全な状態に移行する事には同意できない訳です。
63:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 16:12:03 5WlVkT3g0
死刑に抑止力があると思っている。またはそこに概念を
お持ちになっている死刑存置派の皆様へ
世の中に、人を殺したくてウズウズしてる奴が居るとする。
死刑になるから実行に移さないのでしょうか。
仮にその中の数人が死刑になるのが嫌で、我慢しているとしたら
死刑は抑止力がある！と、胸を張って言えるのか？
勿論どちらの統計やソースもないが、常識的に考えてくれ。
世の中の人の、犯罪を犯さない人は、死刑があるから犯罪を犯すわけではなく
世に恥ずべき行為だから、身内に大変な思いをさせてしまう事を第一に考え
犯さないのだと思うのだが。それが理性ある人ということだ。
人を殺せる人は、ある意味健常者ではない。しかし病んでいるわけではない。
怒りや悲しみや欲望の感情を、理性で制御できない人が犯してしまう。
生んだ両親の育て方や環境が人を作るのならば、犯罪者は一種の障害者なのだと思う。
殺された遺族の方達の気持ちも感情も理解できる。
私も同じ感情を持つだろう。相手を心底憎むはずだ。殺してやりたいと。
でも、それは間違った行為だ。なぜなら、感情で人の命を奪うのは
自分の欲望や願望の為に、殺人を犯すのと同義だからだ。
憎しみ悲しみを傍らに置き、泣きながらでも理性を重んじる事が
本当の人間のあるべき姿なんだと思う。 長文スマソ
64:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 16:59:26 lUZUVcxc0
>>62
無期懲役とは有期懲役より重い刑ですので
有期の上限である懲役30年よりは上のものと考えてください。
また無期懲役の中にも幅があり、仮に死刑廃止後
死刑レベルの犯罪にこの判決が出た場合、仮釈放が認められることはまずありません。
死刑囚が野に放たれるかもしれないという不安自体が
無期懲役の運用が正しく理解されていないことから発生するものです。
65:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 17:08:15 UvW/Nd2z0
無期懲役の受刑者はおおむね20～40年で仮釈放が、
若しくは願い出による個別恩赦が認められることがある点で、
社会復帰の可能性が無い絶対的終身刑とは異なる。
66:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 17:19:41 rU7woVt10
>>64
＞懲役30年よりは上のものと考えてください。
20年ぐらいで出てくることもあるよ。
＞仮釈放が認められることはまずありません。
仮釈放が認められないばあいもある。というだけでしょ
＞無期懲役の運用が正しく理解されていないことから発生するものです。
いや、仮釈放の可能性がある以上、不安は生まれるでしょ
67:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 17:23:03 uBmIun200
>>63
あなたも廃止派の使い古された論調に惑わされず常識的に考えたほうがいいですよ。
故意にしろ過失にしろ人を殺せば罪に問われます。当然その罪から逃れたいと思う人間はいます。
懲役になるのが嫌だからです。タダその為により多くの被害者を生む可能性はあります。
「これ以上罪を犯せば死刑になる」これが死刑の犯罪抑止力です。
なかには、捕まるぐらいならといって自殺する人間もいるし、犯行の証拠を消す為に目撃者を狙って第２の殺人を犯すような奴もいるでしょう。
でも幸いな事に日本ではほとんどの殺人犯が死刑にはなっていません。
68:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 17:36:00 dkVlCslHO
>>63
それは死刑存置派より>>1や>>9に言ったほうがよいのでは？
69:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 17:44:33 lUZUVcxc0
>>65>>66
当然のことですが上に死刑がある状態と
ない状態で無期懲役の役割は変わってきます。
また有期懲役の上限が20年から30年に変更されて間もないことから
大きな変化は感じにくいかもしれませんが、
無期懲役、仮釈放ともに厳格化の一途です。
分かりにくいようでしたら海外の廃止によって死刑から終身刑に
減刑された囚人の例を調べるといいかと思います。
70:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 18:10:32 5WlVkT3g0
>>67
言ってる事は理解できました。れすさんくす。
罪を繰り返す犯罪者が、次ぎやったら死刑になるぞという抑止力ですね。
つまり、死刑にならないの受刑者は死刑にするのはちょっとあれかな？っていう
犯罪者と次ぎやったら死刑なんだけど、その手前で、死刑いやだから
大人しく捕まってくれた犯罪者たちだという事ですね？
確かにそういった犯罪者達はいるでしょうし、抑止力になりますね。
でも、なんだか理不尽ですね。死刑の手前まで犯罪を繰り返せるわけだから。
いまいち説得力に欠けます。あなたの意見では。
71:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 18:39:23 R/Sc7Ye9O
>>51
素晴らしい事は素晴らしいが実現の見通しは？
願望や妄想なら意味ないし
72:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 18:49:25 01GuQLTp0
俺は死刑にならないなら、殺したい奴が10人いる。
でも、今やったら死刑になるから止めておく。
廃止論者の皆さん、頑張って死刑廃止にしましょう。
73:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 18:54:02 R/Sc7Ye9O
>>63
“だから黙って殺されろ”と？
痛いけど辛いけど屈辱だけど絶望までも我慢して後のことは生きてる奴に任せて黙って死んでいけと？で人殺しは保護すんの？
世の中みんな苦しい
真面目に普通に生きてる人達の為に涙を呑んでそういう障害者（本当の障害者の方に対する重大な侮辱表現だと思うが）をやむを得ず駆除しようよ
こちらはまず憐れむべきが君らと違うんだよ
取り調べ室や裁判所で自信なさげに俯いてる人殺しなんざ後回しだ
まあ本当に終身刑が実現したら俺には関係ないで済ます奴らも出てくるとは思うが
まずは被害者遺族へのあらゆる側面の十分以上の保障が先だと思うけどな
74:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/15 18:55:46 c4YJmF+I0
うほ。>55がとびっきりバカっぽい
でやっぱり存置派
75:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 18:59:17 R/Sc7Ye9O
>>70
廃止になったら際限なく人殺し出来ない？
このレスの言い分だと
76:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/15 18:59:35 c4YJmF+I0
>69 また有期懲役の上限が20年から30年に変更されて間もないことから
何の効果もないだろうね、これ
寧ろ「身寄りも仕事も住む家もない、一生刑務所でいい」と考えてる人がその為の行動に移す割合が高まるだけ
77:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 19:09:25 uBmIun200
>>70
世の中に１００％はないですよ。
被害者、被害者遺族感情からすれば１人だけしか殺してなくても、死刑を望むことも有るでしょうし、
過去には私も１人でも故意に殺せば死刑だろなんて思ってました。
タダそれでは死刑の犯罪抑止力がかえって活かせないと思っています。
ごく普通の人間でも人を殺してしまった場合仮にそれが過失でももしそれが実証されなければ死刑になるとなったらやけになって何をするか判らないということも有るからです。
あなたの言う死刑の手前まで犯罪を繰り返せるという思考の持ち主は仮に死刑がなければ無制限に犯罪を犯してやるのにといった異常者でしょう。
あなたにしろ、私にしろ、犯罪を起こし懲役になることから逃げたいと思う気持ちを持ってしまうかもしれないという事は否定できないでしょう。
あなたの言うところの、無差別に人を殺す奴や、死刑にならないんだったら何でもできると考えるような異常者の話ではないのです。
報道やバラエティに出るのは犯罪のごく一部ですよ。
78:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 19:22:23 5WlVkT3g0
>>73
命が尊いのは百も承知だが。
が、私が言いたいのは黙って殺されろって事じゃない。
ここは死刑についてだから、それを重点においてるのよ。わかる？
死刑囚をどうして殺さなければならないのか？ってことで討論したい。
すまぬ。用事できたんで抜けるわ。明日になるがレス返してくれた人達には
返したいと思うんで、残してくれると嬉しい。
79:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/15 19:26:59 c4YJmF+I0
>73
第一文からしてバカ丸出し
>63のどこを読んだらそんな解釈が生まれるのやら
なんでこうも存置派って相手の趣旨を読み取れないんだろう
80:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 19:28:27 R/Sc7Ye9O
>>78
ああごめん
絶対的終身刑があるなら別に俺はどっちでもいいんだ
ようは生涯完全に隔離することで普通の人の命を優先する姿勢があれば
じゃあまたね
81:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 19:30:18 R/Sc7Ye9O
>>79
>>80というわけだが
つまらない挑発とかならニュー即とかで頼む
82:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 19:50:35 EYZg+zoU0
>>54
>>62
遺族の釈放同意は仮釈放の条件にするわけだから、被害者によって刑期が変わっておかしくないと思う。
それこそが遺族の意思を尊重するということだし、遺族の同意もなしに仮釈放することは
仮なんだからあってはならないでしょ。仮というのは条件が整えばといういみでしょ？
83:雑魚論者 ◆3r.X6DQy1E
08/05/15 20:35:27 imQWwHZC0
>>45
警察官等けん銃使用及び取扱い規範と警察官職務執行法第七条が厳しいと文句を言いたいのなら、俺ではなく国家公安委員会か国会議員に言ってくれ。
84:雑魚論者 ◆3r.X6DQy1E
08/05/15 20:41:52 imQWwHZC0
被害者によって刑期が変わるのは反対だな。
理由は憲法第１４条。
85:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 21:01:56 KFR+WOGB0
結構入り浸った時期もあったけど、討論しても無駄な事がわかった。
ここにいる存置派廃止派双方、行動してないと思った。
俺含め存置派がここでグダグダやってる間、終身刑法案の動きが出た。
廃止派がここでグダグダやってる間も、死刑支持率が9割である。
とりあえず俺は、犯罪を防ぐ方に回る。
大きな癒し、愛するものを命かけて守るための大きな勇気を持ってもろうための行動。
すでに殺人してしまった人間に対しては、
生きていられないような苦痛、犯罪させないように死(死刑含む)への覚悟、
罪を悔いて自首させるような方向に持っていくための行動をとろうと思う。
直接行動ではない。それは犯罪となりかねないから。
俺の死刑論議はこれにて終了する。
ちなみに今でも存置派だし、まだまだ変わらない。
廃止派のみんな。今のままでは人権への理解も崇高な理想も絶対に実現できない。
人間の感情をきちんと受け止める覚悟を廃止派が持たなければ絶対にダメ。
死刑は有史以来ずっと存在し、存在には理由がある事を忘れてはいけない。
人間は崇高な動物ではないのである。
では。
86:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 21:04:36 EYZg+zoU0
>>84
刑期が変わるわけじゃないから平等。
仮釈放の条件が整わないだけ。
結果として無期懲役では遺族の同意無しには釈放されない。
87:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 21:29:48 lUZUVcxc0
>>85
ディベートじゃないけどそんな感じの雰囲気が楽しいから
ここ好きだな。
＞人間の感情をきちんと受け止める覚悟を廃止派が持たなければ絶対にダメ。
＞死刑は有史以来ずっと存在し、存在には理由がある事を忘れてはいけない。
死刑への忌避感も人間の感情の一つだよ。
似た性質をもつ拷問とか身体刑は消えていった。
死刑存廃はどこに行きつくのだろうね
88:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 21:45:05 lUZUVcxc0
>>86
釈放条件は刑の重さに直結すると思うけどな
>>76
死刑と無期懲役の刑の重さ(厳しさ？)に開きがありすぎることが
問題になっていたので、そのための措置かと
89:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/15 21:49:20 c4YJmF+I0
>86 死刑は有史以来ずっと存在し、存在には理由がある事を忘れてはいけない。
残念だったな。存在に理由はない
理由なんてのは人間が後から後付けする概念だよ
存在はただ存在する。それが存在の本質
だが変化しない存在はないんだよ
90:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/15 21:54:31 c4YJmF+I0
人もまた変化し得る
ということを理解してないのもまた存置派
91:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 21:56:51 R/Sc7Ye9O
>>89
なんの話をしてんの？
92:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:00:31 R/Sc7Ye9O
まあいいか
前から言ってるが終身刑は絶対に必要
コレがないと議論にも何にもならない
いい動きだよ
これは別にいい
93:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:01:53 3+dXVFG0O
>>89
ﾌﾟｯw
理由を理解できないバカw
テメエがキチガイバカだからわからないだけだよw
今すぐキチガイな廃止派を抜けて賛成に回れよ
すぐにテメエのしてきたことを心から悔やむようになるさ
94:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:06:23 R/Sc7Ye9O
>>87
仮に廃止の運びなら一生閉じ込めて置きますからと言わないと納得は出来ないな
更生？いいでしょもう…
95:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:06:53 i7noBXbi0
実際、今死刑になっている凶悪犯罪者って殺人を犯して逮捕された人の１％程度。
超凶悪な身の毛もよだつ想像しただけで嘔吐してしまうようなトンでもない事やった人だけ。
しかも精神障害ではないと判定された人に限る。
もし、これでも死刑が執行されなかったら、遺族が憤怒のあまり発狂してしまうかもしれないほど
残虐にそして複数の人間を殺害した人しか死刑は執行されていない。
交通事故で１万人、自殺で３万人、殺人で１２００人程度、毎年亡くなっているのに、
年間１０人程度の死刑執行に対して、何で廃止派そこまで反対するのか理解不能というのが正直な感想です。
96:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:07:39 uBmIun200
日本においては死刑は有史以来ずっと存在していたわけではないし、時の権力者の思想という理由で廃止されている。
それが復活し継続しているのだからその存在には理由があることぐらい誰にでもわかる話。
97:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:11:55 lUZUVcxc0
>>94
おそらく重無期を作らずとも今の無期懲役で対応が可能ってところを
勘違いしてるんだと思うけど、大抵の廃止派は死刑の代わりに終身刑を考えてると思うよ。
俺も終身刑を否定したことはない。
最初から死刑or終身で考えているから、この問題を考える上で更生や反省は度外視してる。
98:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/15 22:15:39 c4YJmF+I0
>93
これぞ存置派クォリティ
99:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:15:41 3+dXVFG0O
>>95
遺族に限りなき苦痛と絶望を、
犯罪者に限りなき無制限の希望を与えるのが廃止の目的です
いかに被害者が出ようとも犯罪者を殺さず、遺族をどん底に落として加害者天国を作ろうとしてる
100:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:16:29 lUZUVcxc0
>>95
それ逆に言えば年間10例あるかないか(つかそんなにあったっけ？)の死刑に
なぜ存値派がそこまで拘るのか謎ってことに。数はあんまり関係ないと思うよ
101:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:18:27 3+dXVFG0O
>>98
廃止派みたく罪なき人々をコバカにするより数万倍まし
人間の敵廃止派
102:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:22:02 R/Sc7Ye9O
>>97
対応もへったくれも出しちゃあかんて
わずかな可能性も消して欲しい
恩赦も含めて
別にそれまでは人殺しではなかったかもしれんが刑務所でてすぐイトーヨーカドーで赤ん坊を…てな事件があったよね
あんなのは絶対許してはならない
いわゆる情状酌量？みたいなもうやむにやまれない同情に値する事情とか
怨恨など被害者にも落ち度があったとか
そういう犯人ならまだしもね
父親の子どもを５人生まされた上に結婚を邪魔されてやむなく…なんてのがあったね
そんな人は娑婆に出てくるべきだよ
速やかにね
だがペドロやら派遣女性殺害の犯人やらは終身刑がもしあらばと考えるわけで
やはり無期懲役ではもの足らないな
103:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:24:48 lUZUVcxc0
>>102
今でも裁判官が仮釈放には細心の注意をって付け加えた上での
無期懲役では仮釈放がまず認められないようになっている。
対応可能とはそういうことです。一般人に分かりにくいというか
あまり知られていないのが難点
104:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:25:34 6mEOLLJ80
>>95
一体、どこでそんな知識を・・・orz
最近まで（今でも？）やってたでしょ、
福岡事件の再審請求
105:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:29:47 9wfWFgMR0
概念君を軽くあしらってる人
会話が成立してる人。
「人は鏡」だなぁ。
106:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:33:10 i7noBXbi0
>>100
その発想が異常。
つまり死刑反対が、全ての人間の命に対して、心から同情しての行為だとしたら、
当然、自殺の３万人、交通事故の１万人、殺害された１２００人に対しても、同等な同情が湧いていいはずなのに、
廃止論者は死刑囚だけに同情というか特別な愛情をそそいでいるんだよね。
自分としては死刑囚に対しては、南無阿弥陀仏と１０回となえるだけでも十分だと思っている。
それだけの事を自殺者、交通事故による死亡者、殺人事件犠牲者に対しても行えば、
年間で３１１万２１００回、南無阿弥陀仏を唱えなければならない。
どう考えても、おかしいだろ？
107:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:34:17 R/Sc7Ye9O
>>103
まず
では困るんだがね個人的に…
絶対
でないと
隔離は正当な防衛行為なんだよね
緊急避難といってもいい
人殺しが毎年何人の命を無残にも奪っているかを考えたらのんびりとしてられないよ
108:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:36:02 lUZUVcxc0
>>106
言いたいことが良く分からないけど
自殺にも交通事故にも殺人の被害者にも、テレビで聞けば同情くらいしますよ？
単にここが死刑存廃を語る場だからその話をしているだけです。
109:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:37:51 lUZUVcxc0
つか犯罪者への同情が廃止派やってる理由じゃないですし。
>>107
絶対と言って差し支えないレベルだと思うけど、
分かりやすさを追求するなら重無期の導入もありだと思う。
110:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:45:02 R/Sc7Ye9O
>>109
そ
なら最初からそういう刑罰があればいいねと
まあ死刑制度無くなれとは全く思わないんだがね
終身刑は最強の折衷案なんだよね
無期のそれが裁判官の裁量一つというのも何か気に入らないし
111:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:49:18 lUZUVcxc0
>>110
重無期と仮釈放は慎重にって言葉つきの無期懲役はほぼイコールです。
なんつーか重無期ってのは無期の上を切り取っただけみたいな刑なんですよ。
だからあんま意味ねーよなというのが本音ではあります。
112:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:56:01 EYZg+zoU0
>>94
一生じゃなくとも君が出て良いといえば納得できるでしょ。
113:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 22:59:17 PKuInEsW0
終生刑務所に入って飯を食わしてもらう受刑者。
生活保護を打ち切られて死んでいく老婆。
…いや、極論だとは思うがね…。
114:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 23:01:01 R/Sc7Ye9O
>>112
？
もう少し分かりやすくプリーズ
115:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 23:01:22 6mEOLLJ80
うちの父親も食えなくなったら、刑務所入るって言ってるw
116:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 23:02:25 EYZg+zoU0
>>95
どんなに凶悪だろうと、そのすぐ下には死刑にならなかった極悪凶悪犯がいるわけで
そこにどんな線引きがあるというのだ？
１％の極悪人だろうが２％の極悪人だろうが線引きに過ぎないだろ。
死刑になったものとならなかったものに明確な違いなんかあるわけが無い。
117:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 23:04:18 i7noBXbi0
>>109
ゴメンね。幼稚園クラスの計算間違えちゃった。
恥ずかしいので去ります。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
死刑反対が、全ての人間の命に対して、心から同情しての行為だとしたら、
当然、自殺の３万人、交通事故の１万人、殺害された１２００人に対しても、同等な同情が湧いていいはずなのに、
廃止論者は死刑囚だけに同情というか特別な愛情をそそいでいるんだよね。
自分としては死刑囚に対しては、南無阿弥陀仏と１０回となえるだけでも十分だと思っている。
それだけの事を自殺者、交通事故による死亡者、殺人事件犠牲者に対しても行えば、
年間で４１万２１００回、南無阿弥陀仏を唱えなければならない。
118:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 23:10:06 lUZUVcxc0
>>117
南無阿弥陀仏の回数なんて非常にどうでも良い部分だから気にしなくていいお
俺も疲れたので落ちます。
119:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/15 23:10:24 c4YJmF+I0
>117 廃止論者は死刑囚だけに同情というか特別な愛情をそそいでいるんだよね。
このスレがそういうテーマだから死刑の議論してるだけなのに
どうしてこうも存置派って想像力がないんだろう
120:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 23:12:57 Tw4HQHff0
自殺は３０万人じゃなく３万人。
まあ、殺人鬼１２００人より被害者遺族のほうに税金使うべきというのは同意
121:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 23:13:23 uBmIun200
バリアフリーの高齢者専用刑務所。手すり使わないと歩くのもままならない受刑者。
なかには痴呆の者もいれば、車椅子での移動しか出来ないものもいる。
薬代もバカにならない。娑婆の高齢者が冷遇されていっている一方で刑務所で死ねるほうが幸せだなんて
122:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/15 23:17:43 Tw4HQHff0
ああ、１人につき１０回か。
年間で４１万２１００回
は
年間で４１万２０００回の間違いかな？
１００回がどっから着たかわからん
123:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 00:09:16 mV7F4X47O
>>119
もうそういう個人攻撃は止めないか？
嵐なのか？
124:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 00:13:08 mV7F4X47O
>>120
遺族は今までただひたすらシカトされて来た
今ようやく目が向けられ始めたがまだまだ
心ない輩から皮肉の一つも出る位の手厚い保障があるべき
何せ人殺しは衣食住教育から労働まで保証されてんだから
安い安い
125:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 00:19:11 fjbrD0SW0
>>123
嵐はスルーするのが一番。
126:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 00:26:39 mV7F4X47O
>>125
そうする
いい加減くだらない挑発に飽き飽きしてる
127:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/16 00:32:21 NS8WWp2e0
>123 もうそういう個人攻撃は止めないか？
個人攻撃はしてませんがｗ
さすが存置派。「我こそは存置派の代表なり」とでも思ってるのかしらん
128:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 00:49:21 fH3rEgEl0
>>124
まれに、稼ぐ人もいるでしょうが、
大多数の人は困ってるはず
２，３億包んでやるのも手ですね。
129:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 00:53:29 ui8VFuM80
>>95
>何で廃止派そこまで反対するのか理解不能というのが正直な感想です。
自分が我慢出来なくなったときに、死刑制度があったら困るからだろ。
特にニートは親が死んだら生きていけないからな。
殺すだけ殺してレイプしてスッキリしたトコで捕まって、後は終身刑で悠々自適生活が狙い。
130:雑魚論者 ◆3r.X6DQy1E
08/05/16 01:16:47 o+57D7of0
>>129
倫理的な問題で反対しているので、それはない。
131:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 01:16:56 fP6lyXeC0
務所暮らしが悠々自適とかどんだけ貧困層だよｗ
132:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 01:33:46 mV7F4X47O
>>131
今や貧困は無視出来ないでしょ
逆に衣食住保証されるって難しい人もいるし
そんな犯罪も起こってるし
まあ蛇足だけど
133:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 01:40:03 fH3rEgEl0
内乱罪があるから、人を殺さなくてもok
134:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 02:19:39 fP6lyXeC0
>>132
そっか。なんか129が可哀想になってきた。
檻の中の人間を羨むほど貧しい人もいるんだね…
135:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 02:26:33 mV7F4X47O
>>134
私は普通に日本人の平均的な年収を頂いております幸いｗ
つかさ
こないだセブンでホームレスのばあちゃんみたのね…
で
俺はなにげにハム＆チーズとカップ麺買ったわけ
夜食で
で横を通る時にね
ばあちゃん座り込んで途方に暮れた顔してんだよ…
どうしたら良かったのかな…
本当に貧困は身近なものだよ…
確実に日本人は貧しくなってるよ
136:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 02:27:50 mV7F4X47O
>>135
悪い
セブンの前で
137:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 02:29:27 mV7F4X47O
>>134
ああ更に悪いｗ
勘違いレスだｗ
落ちます
138:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 03:39:21 O5Cn+ao9O
死刑廃止派の何％ぐらいが「獄中の同士」を救いたいと願う、極左テロ組織の人なんだろうか？
もし日本赤軍の重信房子に死刑判決が出るんなら、俺も死刑に反対するんだけど。
139:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 03:48:55 4iZCMOr40
しかし、死刑廃止論者の倫理観ていうのは酷いよね。
何人かぶっ殺した上に、死刑以外にないって判断されるような奴等に
一生死ぬまで衣食住を保障、それも税金ですよ税金で、無理、そんな
意見に同調するのも、そんな倫理観持つのも無理。
俺の倫理観では無理、そんな事に税金を使うくらいなら、どぶに捨てたと
思って四川省に義援金でも送るね。
140:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 06:15:40 mUfiBdI8O
>そんな事に税金を使うくらいなら、どぶに捨てたと
思って四川省に義援金でも送るね。
しかし結局どちらもする気なんて微塵も無い↑であった。
141:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 06:36:55 HdiJdOOJ0
>>139
＞そんな意見に同調するのも、そんな倫理観持つのも無理。
と言いながら、最低な倫理観を持つ↑であった。
142:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 07:34:54 2xOHLKxD0
>>95
>交通事故で１万人、自殺で３万人、殺人で１２００人程度、毎年亡くなっているのに、
年間１０人程度の死刑執行
→誰も、「統計上の数字」にはなりたくないでしょ。
年間強姦の被害者が何人いるのか、御存知ですか?
被害者によっては、犯罪の被害に会うことで一生が変わってしまうのです。
日中戦争から大平洋戦争で亡くなった日本人が民間人も含めて４００万人といわれ、
日本軍によって殺された（直接の原因で）人は少なくとも２千万人と言われています。
統計によって、奪われた命の重みが薄くなるのですか?「ふざけるな！」といいたいところですよ。
昭和２３年の最高裁大法廷が下した「死刑合憲判決」では、人命は地球より重い、としました。
それを、本当に意識できるかは、一人ひとりの国民にかっかっているのでしょう。
「死刑合憲判決」で地球より重いとされた命は、加害者の命を指していました。すなわち、そんなに大切な命でも、
償えるのは、自分の命をもってするしかない犯罪があるとしたのです。
143:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 07:58:22 2xOHLKxD0
続１
「死刑制度廃止論」を唱える人達は、極悪人を無罪放免にせよ！と主張しているのではないのです。
新宿西口バス放火事件は、罪と罰を考える上で、貴重な資料を提供してくれる。
URLﾘﾝｸ(www.alpha-net.ne.jp)
犯人の男が破綻した人生の末、自暴自棄になって、バスに放火して、多数の死傷者をだした。
情状酌量の余地があったということで、犯人は無期懲役の刑が言い渡された。
伝わるところによれば、判決の後、被告は被害者遺族が座る傍聴席に向かって、土下座したといわれるが、
無期懲役と聞いて、「罰せられないのですね」と呟いたとも言われている。
生存被害者の一人、杉原美津子は、加害者と面会を果たしている。
出版した手記「生きてみたいもう一度」は、自分に向けられた言葉であると同時に、
加害者に向けられた言葉でもあるように思われる。
144:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 08:17:30 2xOHLKxD0
続２
被害者の杉原美津子は上申書を裁判所に提出して、「寛大な判決を」と
願い出たといいます。最近の「犯人に死刑判決が下らなければ、自分が殺しにいく」
と息巻いていた本○氏と如何に次元が違うか、民意を煽って、政治家になった挙げ句、
刑事被告人の弁護人を裁判に訴えるという、とんでもいない似非弁護士橋○××知事とは
如何に次元が違うのか。２チャンネルという巨大便所の壁落書き掲示板に元少年の死刑判決を
煽った所謂、存置派と如何に、次元が違うのか、よくわかってほしい。
私は「加害者の命だけが大事」と主張しているのではないのです。
「人の命を奪うことは間違っている」と主張しているのです。杉原美津子さんと同様に
「どんな命も亡くなってしまっていいわけがない」たった一つの命だからこそ、どんな極悪人でも
更生させて、「もう一度生きてみたい」と思わせることが、被害者の奪われた命の大切さに報いることになるのです。
145:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 08:20:54 4iZCMOr40
これか！これが有名な「死刑はヤムを得ないのです」の人ですね？
146:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 08:28:23 2xOHLKxD0
>>145へ
いえ、全くの別人です
147:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 08:35:22 4iZCMOr40
どう考えても、誰よりも「生き続けたかった」のは殺人犯に殺されてしまった被害者でしょうな。
死刑廃止論者は死を軽く扱い過ぎるよ。
現在の死刑基準では、死刑囚の命ひとつにつき、最低ふたつ以上の命が「生き続けたかった」
「生き続けたかった」と言いたいにもかかわらず、何も言えずに、しかも下手すると、それを汲み
取ろうとする市井の人々の気持ちを死刑廃止論者が踏み躙ろうとするんだよなあ。
俺の倫理観では、最低最悪の死刑囚の次に死刑廃止論者が倫理的に最低な奴として並ぶね。
いや、もっと酷いと言えるかもしれんね。
148:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 08:50:26 mnzOJjrP0
>>147
>人々の気持ちを死刑廃止論者が踏み躙ろうとするんだよなあ。
そりゃまぁ。
単純に、自分達が死刑に成らない為に死刑を撤廃しようとしているだけだから。
「他人の気持ち」に付いて考える能力は、著しく無い。でなきゃそんな事言ってられない。
149:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 08:59:33 2xOHLKxD0
>>147
>現在の死刑基準では、死刑囚の命ひとつにつき、最低ふたつ以上の命が「生き続けたかった」
「生き続けたかった」と言いたいにもかかわらず、何も言えずに、
→いかにも、「死人に口なし」をいいことに、
被害者の代弁をするかのように発言するのは止めたらいかがですか?
なら、被害者達はどうして欲しいと思っているのでしょうか?
「敵討ち」ですか?
それとも、あの藤子不二夫作「魔太郎」のように、
「この怨み晴らさでおくものか」とでも言って、拷問でもかけますか（笑）
加害者を死刑にしたところで、被害者の命が蘇るわけではないのですよ。
死刑制度の是非を議論する前に、オマノの「やられたらたりかえせ」メンタリティーを
何とかしたらどうだい?
ところで、正当な理由もなく、「やられたらやりかえせ」と始め、悪循環に陥ったイラク戦争は
次期米大統領が終結させるのは確実でしょう。
言うべきことを言わなかった日本政府は、またもや世界の笑い者になっただけです。
せめて、今や世界の潮流となった「死刑制度廃止」を日本が、アメリカの顔色を窺うことなく、
実施するべきなのです。
150:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 09:30:05 fP6lyXeC0
>それを汲み取ろうとする市井の人々の気持ち
マスコミの垂れ流す悲劇に酔ってるだけだろ。
ほんとに何かする気があれば被害者の会の支援者にでもなってる。
死刑支持するだけで何かした気になるのは間違い
>拷問でもかけますか（笑）
だからと言って上のような被害者感情や遺族感情を論理で制そうとするような奴が
最悪であることに変わりはないが。
151:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 09:47:55 mGplOOw+0
ID:2xOHLKxD0 はアスペルガー症候群かつ脳腫瘍・交通事故による脳障害を
抱えているyuriko（本名George Walker）です。
長文矢印とかウスノロとか呼ばれています。
相手にしないのが吉です。
152:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 10:34:39 +IauJhFg0
人を殺すことが最低最悪な事と理解しているなら、
やはり「人を殺すという刑罰」はやめたほうが良いと思う。
死刑を支持する人は「人を殺すことが最低最悪な事」とは思っていないのでしょう。
場合によっては、とか加害者は人では無いとか、なんだかんだ理由を付けて、
人を殺すことを肯定しているわけです。
人が人を殺すことは「絶対的に最低最悪な事」だと私は思う。
153:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 10:46:44 75j3JUqa0
>>152
そう。 死刑存廃議論は、それに尽きるんだよね。
核は、人間性の問題になるんだよ。
『人間が人間を殺す』という行為を、どう捉えるか？ってことになる。
それは、【罰】として行うべきではないんだよ。
それが、【正義】と信ずるべきではないんだよね。
そこの価値観が確立されなければ、人間が人間を殺す犯罪は無くせないと思う。
154:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 11:19:32 VHq55hDU0
>>152-153
人が人を殺すことって最低最悪なのか？
罪刑法定主義上、殺人が罪となり刑罰が与えられると記されているから、
罪となり、刑罰の対象となるということだろ。
法の枠の中で思考する限りは、当然罪になるし
光市の犯人のように、動物などと同じように思考すれば
罪にはならないってわけ。
死刑存廃議論の場合、法の枠内にいる人間を裁くのには死刑はいらない。
犯人も殺人を罪として認識する以上、更正の可能性があり、
この場合は廃止論者の意見に突っ込みどころは小さくなる。
問題は光市のように犯人が法の枠の外の人間の場合
けんかして片方を殺してしまった犬に罪の意識を教えようとしても無理な話だ。
犯人を法の枠の中に連れ戻すことは非常に難しく、
結局、法の中の人間が法の外に出て死刑を下すことになる。
こういうやつを裁く場合、存置論者の意見に突っ込みどころが小さくなる。
俺的には、法の外の奴らは島流しにでもして、そこで自給自足の生活させたら良いんじゃないかな？
勝手に殺し合うこともあるだろうし、食べ物も奪い合い。
そら恐ろしい世界になると思うわ。
死刑になるより、そういうトコ行かされる方が奴らにとっては怖いかも…
155:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 11:29:39 +IauJhFg0
>>154
>俺的には、法の外の奴らは島流しにでもして、そこで自給自足の生活させたら良いんじゃないかな？
昔はそんな場所もあったので流刑という罰も多かったよね。
佐渡もそうだし、世界的にはオーストラリアがイギリスの流刑の地だった。
社会の枠に入って生活できない奴は、別のところに出て行けという考え方は私も共感できる。
現実にはそんな場所が地球上に無くなってしまったので、実現出来ないけど。
156:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 11:30:06 75j3JUqa0
>>154
死刑が合憲とされた価値観は、もはや過去のものだと思います。
終身刑を導入し、労働を与え、収入を経費や賠償にまわし、
一生、自由のない償いの人生を送らせれば良い。
犯した罪と向き合い、被害者や遺族の経験を認識させ、
自らの愚かな行動が、最も愚かな人生を送る原因になることを経験させれば良い。
その愚かで悲惨な人生を社会に伝え、犯罪がどんなに愚かな行為であるか、
社会に訴えれば良い。
人間以下の奴隷のような状態で生き続けなければならない人生を与えれば良い。
157:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 11:35:51 fP6lyXeC0
>>154
少なくとも執行役や体押さえつけて首に縄かける役やってる人にとっては
最悪だろうなと思う。俺は立会いすらしたくない
158:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 11:45:57 5CfBaCY10
>>156
のような人もいるって事は、少数派の廃止派のなかの何％かは死刑を廃止し
残虐かつ非人道的な罰を与えるべきと思ってるって事でいいのでしょうか？
そういう人は素直に存置にまわってください。
タダのアホに見えますから
159:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 11:47:43 VHq55hDU0
>>155
太平洋の真ん中に浮島でも作るかｗ
>>156
死刑囚の労働で食事、建物、更正プログラムや看守の給与までまかなえるとは到底思えん。
俺も死刑はどうかと思うからこそ、流刑を提案してるんだよ。
法の外での生活がどんなものかを教えることになるし、法の中で暮らす生活のすばらしさを
認識させ自らの愚かな行動が、最も愚かな人生を送る原因になることを経験するんじゃないかな。
殺人鬼だらけの流刑の島…恐ろしいよ。
>>157
俺も立ち会いたくないよ。。。
最悪だと思うあなたも、俺も結局、法の中の人間ってことだ。
160:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 11:53:47 +IauJhFg0
中の見えないミラーガラスの檻を作って、街角に置いてその中に凶悪犯罪人を入れて、
日常生活を一方通行で見せれば良い。
自分の奪った人々の生活というものがどんなものかを、生き生きとした生活を見ながら
一切の反応の無い世界に住めば、自分の奪った命の尊さを感じるのではないかな。
そんな反省・更生教育をするのも刑罰だと思う。
ただ単に刑務所に入れておくだけが罰ではない、刑務所のような生活でも慣れてくると
そこに喜びや悲しみを感じ、普通の生活として感じるような感覚機能を人間はもってるからね。
161:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 11:54:37 O5Cn+ao9O
殺人犯だけの島……案外、普通に社会が再構築されちゃうんじゃないかな？
王様みたいな立場になった殺人犯にはむしろ天国かもよ？
162:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 12:01:07 VHq55hDU0
>>161
王様になっても、いつ殺されるか分からないぜ
当然、銃など与えられないから圧倒的な強さを持つことも難しい。
ルールがないってのは、ジャングルに放り込まれるのと同じだと思うぞ
163:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 12:02:00 4iZCMOr40
倫理観が国や時代によって違う事を理解できないんだよな。
死刑という価値観が古いと言われても全然現実感がない。
年間一千人以上が殺人で殺されてる状況で、いったいどこに死刑を古いと
言えるだけの根拠があるのか？
他の国で取り入れられてるとか言われても、企業がコストダウン手法を導入する
程度にしか考えてないから困る、事は倫理観だ。
死刑を廃止して極悪人を生き長らえさせることより、命が大事と言うなら年間数千人の
犠牲者を出している交通事故を減らす為の活動をするとか、年間数万人の自殺者を
減らす為に活動するとか、数千人もいるらしいホームレスの為に活動するとか、先に
やらなきゃならん事が、いくらでもある。
人間として社会の為に何かをやるという時に、何を選ぶべきかの優先順位がわから
ないということは、結局は社会情勢や環境の知識がない事を露呈しているんだよな。
164:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 12:08:13 75j3JUqa0
>>158
バカでしょ？
>>163
交通事故の問題や自殺問題、ホームレス問題を議論するスレは、他にあるんじゃないですか？
ここは、死刑問題を議論する場。
歴史の時間に数学を勉強する人は、状況を理解できていない人なんじゃない？
優先順意とは、その状況に置かれた個人が判断するべきこと。
他者から押付けられて、決めるべきことではない。
165:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 12:27:22 0wNM3/F5O
>>152
＞ 人が人を殺すことは「絶対的に最低最悪な事」だと私は思う。
でも、正当防衛による「人が人を殺す行為」は、かまわないんでしょ？
尊厳死は？
なんだかんだ理由をつけて人が人を殺す事を容認しているのは、あなたも同じ。「私の認める殺人はよいが、私の認めない殺人はだめ」と言ってるだけ。
166:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 12:57:20 5CfBaCY10
>>164
死刑が合憲とされた・・・
人間以下の奴隷のような状態で・・・
わずか１０行にも満たないなかで憲法を尊重してるのか無視しているのかも判らないバカっぷり。
タダの目立ちたがりなんでしょうが
あなたの言うところの島流しは（死刑廃止とともに）過去日本にも存在しましたが知ってます？
現代においては憲法改正、国連脱退、鎖国でもすれば実現するかも。
覚悟の上での発言だったらごめんなさい。アホではないですね。思想、言論は自由ですから。
167:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 13:02:04 48WL1WwIO
>>164
もうちょっと人の死をリアルに考えることができたらそんなこと言えなくなるとおもうよ。
168:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 13:05:01 4iZCMOr40
>>164
＞交通事故の問題や自殺問題、ホームレス問題を議論するスレは、他にあるんじゃないですか？
＞ここは、死刑問題を議論する場。
だったら、死刑について触れている部分に対してレスしたらどうでしょう？
そもそも、死刑を罰として行うべきでないと言われても、「目には目を」という倫理観自体は存在する訳です。
その倫理観は、あなたの倫理観と違うと言うだけです。いけないとか、だめだとか、新しいとか古いという言葉では
どうにもなりませんよ。
違う、というの現実なんですから。
ですから、あなたの倫理観に同調・賛同できる人を増やすべく意見を展開するべきであり、
＞バカでしょ？
とか言ってる間は、何も変わりませんよ。
169:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 13:09:17 fP6lyXeC0
>>167
存廃以外はスレ違い。間違ってないと思うけど
>>166
164は一度も島流しについてコメントしてない件。
懲役を一般人以下の生活と捕らえる点は問題なさげ。
奴隷は若干言葉が過ぎるけど
170:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 13:11:18 yyiUV1Q+0
死刑慎重化法案 ← 死刑執行ではなく死刑判決を出しにくくする法案が提出されています。
死刑には裁判員全員の一致が必要であり、最高裁裁判官に一人でも人権屋裁判官が居る場合には事実上の生涯に渡って死刑廃止になってしまう悪法です。
断固反対しましょう
171:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 13:14:13 P/vtZF+E0
まー待て。
熱くなって感情で話してはいけない議論だ。
過去は過去。島流しなんぞ話に出されても全く意味が無いのは分かってるはず。
今現在の法・国民感情まー世論だが、そんなもので考えなきゃいけない問題だ。
現在の流れでは、人を殺してわずか数年で世に出てきて、人生を楽しむ犯罪者を許す事ができないってのが日本国民の多くの意思である。
ここまでは廃止論者も認めるよな？
では何故死刑に反対するのか。
１犯罪者にも人権は存在する。
２人が人を裁き、結果、法と言う名で殺人を行う。
ここらへんは問題になると思うんだが。
以下は自分個人の意見。
１確かに人権は有る。鬼畜であるが、ダニ位の大きさの人権がある。しかし被害者の人権にはとうてい及ばず雲泥の差である
２この国は法治国家である。法で死罪となった以上は死刑である。では誰が罰を与えるのか？犯罪者が死後地獄に落ちるなんて悠長な事待ってられない。
っと思うんだが。
反対論者の意見も聞きましょう。
ただし、世論を逆転させるくらいのまっとうな意見です。
死刑推進派を感情論と言う反対論者も居るが、自分から言わせれば反対論者こそ感情で物を言ってる気がするんだが。
172:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 13:14:42 48WL1WwIO
>>169
バカでしょ？
173:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 13:17:41 fP6lyXeC0
>>171
というか今すぐ無理矢理にでも死刑廃止にしてやんよって廃止派は極少数じゃね。
掲示板でこっちの方が自分の倫理観に合うと表明して
廃止時に抑止力等で問題がないかについて議論してるのみ。
そんな毛嫌いするほどのもんかね
174:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 13:20:28 fP6lyXeC0
>>172
？ せめてもうちょっと理由とか色々つけて頼む
175:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 13:27:07 +IauJhFg0
>>163
>>171
『人間が人間を殺す』という行為を、どう捉えるか？
わたしは絶対的に最低最悪の行為だと思う。
176:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 13:31:56 yyiUV1Q+0
ジャマイカみたいに死刑廃止して年間で全人口３００万人中１６５０人もの殺人犯を出すよりマシ
１億２千万人に換算すると６万６千人。
現在日本の殺人事件は年間２０００件にも遠く及ばない。
『人間が人間を殺す』という行為を捉えられていないのは死刑廃止論者と死刑存置論者のどちらだろうね？
177:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 13:34:47 fP6lyXeC0
死刑があるだけで平和な国になるというのは随分短絡的な思考だと思う。
日本とジャマイカの相違点は死刑のあるなしだけじゃないのは明らか
178:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 13:50:04 fP6lyXeC0
レス返って来ないし一旦落ちるお
179:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 13:52:56 +IauJhFg0
>>176
もっと簡単に。
貴方は『人間が人間を殺す』という行為を、どう捉えますか？
180:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 14:08:58 4iZCMOr40
『人間が人間を殺す』という行為を、どう捉えるか？
まず、ここから既に捉え方が違うと言う事でしょうね。
私は、『人間を殺した人間への罰をどうすべきか？』と考える訳です。
私の倫理観では、絶対的に最低最悪の行為を行った人間への罰は、死であると結論付ける訳です。
181:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 14:16:55 O5Cn+ao9O
先にルールとして
「極端に悪いことをすると死刑になるよ」
と言われているのにもかかわらず、限度を越えちゃった人の命を理念優先で護ろうという気にはならない。
よって「人が人を殺すという行為」は、場合によって許されるとする、現状を支持したい。
ただ、ちょっと「島流し刑」の行く末には興味あるな。蝿の王みたいになるんかな？
182:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 14:21:11 iwahoN/d0
廃止論者の言うことって奇麗事と机上の空論ばかりだな。
183:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 14:22:19 WiCDTQ4J0
裁判員になったら必然的に死刑制度は使われなくなるから。完全終身刑が死刑に取って代わる。
死刑は報復処置なのだからね。裁判員に選ばれる人が、犯罪者の命であれ
奪うか奪わずに置くかを決める立場に置かれるんだから。突き詰めていきゃあ答えはでるだろう。
感情が何よりも優先されると思っている方達には、到底理解できないと思うよ。
悟すのはここでは無理だわ。
184:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 14:33:05 VHq55hDU0
>>180
最低最悪と言えますか？？？
1968年10月5日、被告人の女性A（当時29歳）は実父B（当時53歳）を絞殺した。
殺害の日まで被告人Aは被害者Bによって10日間にわたり自宅に監禁状態にあり、
最終的に口論の末に殺害したものである。
しかし、被告人Aの家庭環境を捜査した検察は恐るべき事実を確認した。
被告人Aは14歳の時から実父Bによって性的虐待を継続的に受けており、
しかも近親相姦を強いられた結果、親娘の間で5人の子（うち2人が夭折、
他にも6人を妊娠中絶）を産む夫婦同様の生活を強いられていた。
被告人Aがその境遇から逃げ出せなかったのは、自分が逃げると同居していた妹が
同じ目に遭うことを恐れたためであった。
そうしたなか彼女も職場で相思相愛の相手が現れ、
正常な結婚をする機会がめぐってきたが、その事をBに打ち明けたところ、
怒り狂い監禁されたため殺害するに至った。
185:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 14:34:54 +IauJhFg0
>>180
>>181
なぜ素直に答えられないの？
『人間が人間を殺す』という行為を、どう捉えるかと言う質問ですよ。
>>180質問を変えないで下さい。
>>181答えていませんが。
186:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 14:51:49 yyiUV1Q+0
>>177
イギリスで死刑制度あり(1946～65)と死刑制度なし(1966～85)とを比較した結果、殺人数が60％増加したというものもある。
それでも今死刑制度がないのは単純にキリスト教主体だから。
187:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 14:55:40 fP6lyXeC0
>>184
その人情状酌量で無罪か執行猶予付きじゃなかったけ
>>181
先からあるというだけでは存値理由にならないと思う。
実際法改正なんていくらでもあるわけだし
>>186
それをいったらカナダだかどっかは廃止当時から下がり続けてた気がするけど。
176と同じようにイギリスの1946～65と1966～85で変わったのは死刑の有無だけじゃないからね
188:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 14:58:29 VHq55hDU0
>>187
そそ、殺人をひとくくりにしてる感があったので、一応書いといた
189:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:03:20 +IauJhFg0
>>184
彼女が殺した相手は「最低最悪の男」です。
そして彼女が人を殺したと言うことも「最低最悪の行為」です。
この事件は事件自体が最低最悪の状況で起こった不幸な出来事でしょう。
彼女の取った行動が、それ以外に無いという状況で、この場合彼女に非はありません。
しかし、非は無くとも彼女が「人を殺した」ということは「最低最悪の行為」であった事には変わりはありません。
190:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:04:10 yyiUV1Q+0
で、具体的に死刑制度が事件を防いだ例はあるが死刑制度が無いから防げる事件でどんなものが考えられるんだ？
191:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:07:58 fP6lyXeC0
>>190
>具体的に死刑制度が事件を防いだ例はあるが
ここを詳しく。
俺は廃止に抑止力upを期待しているわけではなく
必要性の見えない死刑には反対とする立場だから。
192:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:08:29 VHq55hDU0
>>190
＞具体的に死刑制度が事件を防いだ例はある
教えてくれ！
＞死刑制度が無いから防げる事件
冤罪事件じゃね？
193:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:09:56 yyiUV1Q+0
>>191
次の犯行を計画していたが死刑が怖くて自首した
194:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:12:46 yyiUV1Q+0
>>192
死刑を廃止したら冤罪が無くなるのか？
195:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:13:03 fP6lyXeC0
>>193
すまん。もうちょい具体的に。何の事件？調べてみる。
あと関係ないかもしれんが事件が発覚したあとだと自首ではなく出頭になったような気が
196:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:16:24 KtIdXgml0
死刑が廃止されても終身刑は無理とのこと。
なぜならば、無期懲役刑でもいつかは出所出来る？との希望があり、
それを犯罪者の生活目標にして刑務所では無期懲役者を管理していてるが、
終身刑になった場合には凶悪犯を犯罪者個人の利益になる目標なしで
刑務官にの命令に服従させるのが無理なためと、
終身刑にした場合の刑務所の定員数や経費の問題で税金が
追いつかないという、2重の机上の空論でない超現実があるかららしい。
197:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:17:43 fP6lyXeC0
>>196
無期懲役はよそで終身刑と言われてるものに相当する。
要するにもうある
198:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:18:36 VHq55hDU0
>>194
丁寧に書けば、冤罪の人間を殺してしまう可能性は無くなる
199:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:23:36 yyiUV1Q+0
>>195
いや、テキトーにググってみ？
普通に簡単に出てくるから。
次の日も犯行を計画してたが死刑が怖くて(死刑があるから)思いとどまって警察に自首。
「犯罪事実は発覚しているが、その犯人が誰であるか全く発覚していない場合」も自首だよ。
200:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:26:20 fP6lyXeC0
>>199
テキトーにぐぐるって…そちらの主張の根拠なんだからせめてヒントを
>犯罪事実は発覚しているが、その犯人が誰であるか全く発覚していない場合
こっちは今調べたら分かったから書こうとしてた。正直すまん
201:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:29:16 yyiUV1Q+0
>>198
無期懲役では冤罪を立証できると？
死刑でも執行前には冤罪を主張できる。
無期懲役でも寿命が来れば名誉回復は不可能。
命も時間も、金で買えないという意味では同じ。
そもそも誤判を防ぐ目的なら、「推定無罪の原則を徹底すべし」という主張に向かうべき。
死刑に当たらない犯罪における冤罪者に対して不誠実でもある。
202:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:30:04 VHq55hDU0
>>199
「死刑が怖くて」と自分で言ってるだけじゃん。
それだけじゃ、死刑が原因での自主というには因果関係が明確じゃないな
203:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:31:16 4iZCMOr40
>>184
> 最低最悪と言えますか？？？
個別の事件を全て取り上げて、それぞれの場合について死刑が妥当かどうかを議論したい訳ではないんでしょ？
あなたの価値観では、「どんな場合でも死刑はいけない」という結論しかないんじゃないの？
まあ、強いて言うなら、あなたの取り上げる例は、最低最悪ですね。
>>185
気が短い人ですね。私は、あなたと電話でお話をしている訳ではありませんよ。
レスが即座に返らないからといってキレた振りをしないで下さい。
ところで、質問を変えるなという主張ですが、あなたの質問は明らかに時系列がおかしいので、そのままでは
死刑存廃議論の流れとして受け付けにくい質問なのです。
まず、はっきりさせたい事は、「死刑があるから殺人罪がある」訳ではないという事です。
「殺人という罪に対して死という刑罰がある」という事です。
従って、死刑自体を単独で議論する事は無意味です。
『人間が人間を殺す』という行為を、どう捉えるか？
これは、私の価値観と倫理観において、死刑への問い掛けにはなり得ません。
私の価値観と倫理観において、殺人は違法であり、その法を犯した罪人には死刑という罰が適当であると言う事です。
204:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:31:23 yyiUV1Q+0
>>200
平成19年8月24日に拉致されその後惨殺され遺棄された事件。
205:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:35:59 rEvi0XTi0
>>55
>その理屈だと、死刑制度が無くなったら何人でも殺すライセンスが与えられる
→口のききかたの知らない奴だな（苦笑）
逆でしょ言ってること。「死刑制度があるから何人まで殺していいというライセンスが
できてしまった」のです。
今だって、死刑になるのは、大変なんですよ。一人では、死刑になる可能性は殆ど０で、
二人でボーダーライン。三人以上は、無条件（情状の酌量なく）で死刑。という感じです。
ですから、林真寿美が完全黙秘戦術を採用したのは、ある意味賢いのです。
そういう文脈からすると、本当に宅間の死刑は司法当局の大失敗でした。
何故なら、あれによって、一種の永山基準を超える死刑基準を日本の司法当局は
社会に示してしまったんですよ。すなわち、もし、八人の児童を殺せば、
一年半以内に確実に死刑で死ねる、という基準です。
あの永山は、事件を起こしたのが１９才のときで、死刑になったのが２０年後です。
その間、贖罪教育を受け、反省し、後悔し、更生できました。その間に獄中結婚をし、
離婚はしましたが、人を愛する意味もわかりました。また、文学者としても、ある程度、成功
しました。ある意味、世の中に、確かな足跡が残せたのです。
世の中の大部分の人間がゴミのように生きて死んでいくのと比べれば、大変幸福だったと思います。
死刑制度が無くなれば、即席死刑が増えるという意見がありましたが、それも現実のものでしょう。
理想的には、かつてのロンドン市警察のように、「警察官は拳銃をもたない」だから「凶悪事件を起こさないでくれ」
というような暗黙の諒解があるべきでしょう。
206:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:37:41 fP6lyXeC0
>>204
捕まるのが怖くて殺したが死刑になるのが怖くて自首ってよく分からん犯人だな。
もう少し調べて考察してみるよ
207:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:39:38 yyiUV1Q+0
>>202
犯人自身が死刑が怖くて自首したと供述しているわけで。
その供述に合理的でない部分があるならそれをおまいが示せよ。
208:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:43:30 fP6lyXeC0
>>204
この際だから他にもあったら教えてくれ。
あと190に対して、この事件に詳しくないからあんまり出したくないんだが
死刑になりたくて子供を殺しましたって事件についてはどう思ってる？
209:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:48:09 mGplOOw+0
>>205
＞口のききかたの知らない奴だな（苦笑）
正に自分のことじゃないですか！
210:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 15:51:57 yyiUV1Q+0
>>208
他には知らん。
探せばあるかもしらんが、殺人事件自体が今少ないからな。
自首する例自体があまりないんじゃないかな？
まあ死刑が廃止されて殺人事件の数が目に見えて上がらなければどんな例を示しても死刑廃止論者は納得しないだろうと思ってるし。
わかりやすい事件があるから示しただけだよ。
死刑になりたくて子供を殺しました
↑
刑務所に入りたくて犯罪を犯す人間って結構いるんだけど、だからって懲役を無くしてたら意味ないし、刑務所に閉じ込める以外に残虐な刑罰を作るというのもイクナイだろ。
刑務所から出てまた同じ理由で犯罪を犯す人間も居て、もし無期懲役が最高刑ならそういう人間は平気で人を殺しまくると思うが、そっちのほうが怖い。
211:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 16:03:15 fP6lyXeC0
>>210
れすさんくす。
>だからって懲役を無くしてたら意味ないし、刑務所に閉じ込める以外に残虐な刑罰を作るというのもイクナイだろ。
これは懲役刑の抑止力、必要性が
>刑務所に入りたくて犯罪を犯す人間って結構いるんだけど
このデメリット(主にホームレスの冬越しなど宅間のような例に対して凶悪性が少ないのも原因か？)を
無視できる程度にあるから成立する考え方じゃないかと思う。
>刑務所から出てまた同じ理由で犯罪を犯す人間も居て、もし無期懲役が最高刑ならそういう人間は
平気で人を殺しまくると思うが、そっちのほうが怖い。
これについては名古屋の事件と一緒に考えてみる。一度落ちます
212:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 16:05:34 VHq55hDU0
人を殺すのは良くない
だから人を殺すことは罪であり
罪を犯したら罰が与えられる。
これが法の内側に住む者のルール。
これを数式化してみる。
殺人＝罪
∴罰を与える
死刑とは罪を犯した者の生命を奪う罰であるという命題から
罰に殺人を代入すると
罰＝殺人＝罪
ということになる。
これによって法の内側で死刑を存置することは不可能であると証明される。
死刑を執行するのは、当然罪人ではなく法の
213:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 16:07:40 yyiUV1Q+0
もっと言うなら、
死刑になりたくて子供を殺しました
っていうのはただの言い訳に聞こえる。
死刑制度に責任転嫁することで減刑を狙ってる主張に聞こえる。
死刑になりたくて、というのは死にたくて、ということだと思うが、自殺という方法でいいじゃないか。
自殺に勇気がわかなくて他人を殺したのだろうか？
自分の私利私欲(死にたい願望)の為に他人を殺したというのであれば減刑に値しないと思うし、
どんな刑罰方法であっても絶対に「その刑罰があることが動機にならない」とは言い切れないと思う。
214:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 16:08:12 VHq55hDU0
誤爆しちまった。。。
続き書くのめんどくせーわ
215:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 16:11:50 yyiUV1Q+0
>>212
それ、自由を奪う懲役刑に対しても言えるから。
殺人を監禁に置き換えてみ？
216:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 16:19:15 yyiUV1Q+0
「死刑になりたくて子供を殺しました」
って、裁判官が考えれば考えるほど死刑判決を出せなくなりそうだなｗ
おまいら、殺人して死刑判決が嫌だからって「死刑になりたくて」とか言って逃げるなよｗ
もちろん死刑が廃止されて無期懲役が極刑となったとしても「無期懲役になりたくて」とか言って逃げるなよｗ
俺が裁判官なら確実に判決迷うわｗ
217:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 16:26:35 +IauJhFg0
>>203
丁寧に答えてくれてありがと。
>これは、私の価値観と倫理観において、死刑への問い掛けにはなり得ません。
>私の価値観と倫理観において、殺人は違法であり、その法を犯した罪人には死刑という罰が適当であると言う事です。
まず、殺人という言葉ではなく、私は「人が人を殺すという行為」について聞いています。
それから法の問題ではなく、貴方の価値観として「「人が人を殺すという行為」をどう捉えるか？
簡単に言えば「どう感じるか」を私は聞いています。
そしてその上で、死刑という刑が「人を殺す」という刑であることをどう感じるかを聞きたいと思います。
218:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 16:40:07 yyiUV1Q+0
死刑制度があるとき
「死刑になりたくて殺人事件を起こしました」
死刑制度が無いとき
「無期懲役(あるいは終身刑)になりたくて殺人事件を起こしました」
これらを回避する方法としては、「犯罪動機が刑罰そのものであるとき、動機になった刑罰の更に上の刑罰を与える」とするしかないんじゃない？
例えば、動機が「死刑になりたくて」ならば「死刑」より重い刑罰「(火あぶり死刑)」を当てはめる
(仮に、動機が「死刑になりたくて」で「死刑」より軽い刑罰「無期懲役(や終身刑)」を当てはめるとするのは、死刑回避の手段として使われる可能性が高く無意味)
例えば、死刑制度が廃止されて終身刑が導入されてるときに、動機が「刑務所にずっと居たくて」ならば、「懲役」より上の「死刑」を当てはめる
けど、これは極刑の更に上の刑を設けるということになるし、次のような他の問題点もある
死刑制度が無いときに
「本当の動機は死刑になりたくて」である場合に裁判では「動機は無期懲役(あるいは終身刑)になりたい」と語り
裁判官が「犯罪動機が刑罰そのものであるとき、動機になった刑罰の更に上の刑罰を与える」と死刑判決を下した場合、
本当の動機である「死刑になりたくて」が成就されてしまう。
これらのことから、「刑罰を目的とする犯罪」を確実に防ぐのは不可能。
219:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 16:46:24 4eS9Sa2aO
人殺し犯罪者マンセーか
廃止論者は恐ろしいな
こんな奴らが生きてるんだから世の中よくならないわな
悪人助けてなんになるんだか
人殺しだから社会のためになんにもならないよ
220:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 17:11:23 4iZCMOr40
>>217
あなたの質問は恣意的で誘導的ですね。
まず、現在行っているのが死刑存廃議論でなければ、
＞ 『人間が人間を殺す』という行為を、どう捉えるか？
と問われれば、もちろんいけない行為だと感じると答えるほかありません。
これは、私の価値観と倫理観においても、あなたのそれでも同様です。
そして、この先の解釈があなたと私では異なっている訳です。
＞そしてその上で、死刑という刑が「人を殺す」という刑であることをどう感じるかを聞きたいと思います。
その上でと言われても私にとって、死刑は先のレスで示したように殺人罪の刑罰であるという認識しかありません。
従って、死刑をそれ単独で評価するという価値観と倫理観を持ち合わせていません。
繰り返しになりますが、私の価値観と倫理観において死刑は、違法に人を殺した者への罰として適当であると
感じる訳です。
あなたは、(正当防衛や緊急避難を除く)殆どの場合「人を殺す」事は受け入れられないという考えを持ち、
私は、(正当防衛や緊急避難そして刑罰を除く)殆どの場合「人を殺す」事は受け入れられないという考えを
持っている訳です。
あなたが「死」を特別だと考えているように、私も「死」を特別だと考えています。
その結果、殺人という特別な罪には、死刑という特別な罰が必要であると私は考えますが、
あなたは、殺人という特別な罪であっても、死刑という特別な罰は必要ないと考えているだけです。
221:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 17:25:18 avMU1LUm0
死刑を廃止した場合
日本人はどう感じるのだろう？
犯罪に対して甘いと感じるのだろうか？
それとも厳しいと感じるのだろうか？
222:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 17:35:50 mUfiBdI8O
死刑を廃止すると、犯罪に対する云々以前に国体を成さなくなるだろ、日本の場合
223:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 17:39:24 mnzOJjrP0
>>221
まぁ「終身刑など非人道的だ。犯罪者にも人権を！終身刑反対！」と言いだすだろ。
黒を灰に、灰を白にする事で実力をアピール儲ける弁護士と、少しでも重い刑罰は無くなった方がいい犯罪者思考の高い連中が。
224:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 17:51:42 WiCDTQ4J0
憎むべき人間(殺人犯)を排除できたら。
死刑判決。これから執行までの間、自分の犯した罪に気付き、後悔と恐怖を知る事になるだろう。
そう思い、辛い現実を受け止めながらも、身内や肉親を殺された悲しみも
犯人が死んでくれたから、気持ちを誤魔化し生きてゆけるのかもしれない。
最低限の人間に対する扱いしかしない刑務所の中であっても。生きていると言うだけで
遺族達は精神的苦痛に苛まれ、日常生活にきしょうをきたしてしまいかねない。
人間は感情の生き物ゆえに、殺したくはないが、被害者遺族達が少しでも平穏に暮らせる
為なら、死刑廃止論者の俺も、ちょっと考えてしまった。
225:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 17:52:17 +IauJhFg0
>>202
ありがとうございます。
誘導するつもりはありません。
死について、死刑という刑について、シンプルに感じるままを話したいだけです。
貴方が、死刑という刑を必要と思っている考えは真摯に伝わってきます。
でも、少し気になったのは、>>202の意見の中で、
>従って、死刑をそれ単独で評価するという価値観と倫理観を持ち合わせていません。
という部分なのですが、この部分にこそ「死刑という刑は、現実には刑務官という人間が、
犯罪者という生身の無抵抗の人間を殺すという刑だ」という現実感が抜けているように感じました。
確かに、殺人という非道な行為を行った者には重い罰を与えよという気持ちは理解できますが、
「人間の命を奪うという行為を刑罰にするなんて」
犯人を許すのではなく、人を殺すなんて非人道的な刑を行ってはダメだ、と単純に私は思うのです。
人権派の意見とは異なりますが、私は犯人に人権があるから殺してはいけないと言うよりも、
人権を大切に思う人間は「人を殺してはいけない」と思うのです。犯人に関係なく人を殺してはいけないと思うのです。
だから「人を殺すという刑罰」に反対しています。
もちろん、死刑という刑罰の効果が他の手段と比べものにならないほど高く、世界中の人が平和に過ごすためには
死刑という手段が欠かせない絶対のものであれば、必要悪と呼べるかも知れませんが、
現実に死刑の無い国が体制を占めているという現実の前では、死刑の必要性を深く感じることが私にはできません。
226:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 17:54:58 7QpzLvE90
>>203
>私の価値観と倫理観において、殺人は違法であり、その法を犯した罪人には死刑という罰が適当であると言う事です。
→横レス失礼します。
そうすると、「殺人」は如何なる場合でも違法ということですか?
この法とは、人間なら、いつでも、どこでも守るべき律法、すなわち、ジュデオークリスチャンでいえば、
十戒みたいなもので、仏教でいえば、不殺生戒みたいなものですか?
それとも、丸山真男の唱えた超国家主義に於ける、国が決めた正義ですか、
すると国家の名の下であれば、如何なる殺人も正当化されるということですか?
正当防衛と言われているものは?親の子殺しは何才くらいまで正当化されるのですか?
または、姥棄て山のように、役に立たなくなった年老いた親を捨てたり、殺害することは、
どういう状況で認められるのでしょうか?それに関連して、死のドクターといわれたDr.クボーキオンの
安楽死医療は、無論、患者の要請が予めあるのが最低条件にしても、どういう状況下で、どの程度認められるべきでしょうか?
227:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 18:00:23 O5Cn+ao9O
サッカーで危険なタックルでレッドカードを食らったとして
「退場になりたかったので危険行為をしました」
と言ったら、イエローカードに変えてもらえるのか？
宅間が死刑になりたかった？
それがどうだって言うんだ。
それで必要なのは、そういう危険人物を予防拘束するべきか否かで、死刑の存廃じゃねーよ。
228:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 18:19:59 PGTTFZbJ0
死刑に賛成するって事は、犯罪者の命を重く扱うって事だよね？
1人を殺して死刑→善良な市民の命1≒犯罪者の命1
2人を殺して死刑→善良な市民の命2≒犯罪者の命1
3人を殺して死刑→善良な市民の命3≒犯罪者の命1
犯罪が重くなるほど、被害者の命が軽くなるwww
229:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 18:41:05 5CfBaCY10
>>225
命に対しての認識が薄いように感じます。
生命至上主義教育の犠牲者ですね。
あなたは北朝鮮兵が上陸してきたら自衛隊に何を望みますか？
攻められたら殺されればいい。だから自衛隊はいらない。安保も廃止。
警察官が拳銃を持った犯人を射殺した。
許される事ではない。警察は丸腰で逮捕に向かい。犯人の命を奪うなんてとんでもない。
警察官が犯人に撃ち殺されたら？
それは職務だから仕方ない（社民党議員の発言）
線路上に落下した人を救って身代わりになり、殉職した警察官がいる。
彼は自らの命を粗末にしたのか？
片や人の命を奪ってはいけないというだけで思考停止している者がいる。
口先だけの「命は大切に」がどれだけ命の価値を下げてきたのか日本の自殺者の多さが示している。
死刑は国が人を殺しているのである。国が人を合法的に殺す事は世界中全ての国で許されているし、
国としてその権利を放棄している国はない
230:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 18:41:25 yyiUV1Q+0
変な人が湧いてきましたね
231:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 18:41:57 yyiUV1Q+0
変な人＝>>228のこと
232:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 18:49:43 PGTTFZbJ0
>>230
どこが変なんだよw
死刑の根本的矛盾を突いてるじゃないか
233:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 18:51:20 4iZCMOr40
>>225
やはり、「私が解釈したあなたの文章」は恣意的で誘導的です。
例えば、
＞この部分にこそ「死刑という刑は、現実には刑務官という人間が、
＞犯罪者という生身の無抵抗の人間を殺すという刑だ」という現実感が抜けているように感じました。
あなたにとって、ここだけが現実なんですか？
あなたにとって、この殺人犯が殺した被害者は、夢幻であり殺された時、生身ではなかったのですか？
あなたにとって、犯罪者が罰を受ける時に抵抗するのは当然ですか？
私にとっては、違います。そして、可能であれば、この殺人犯に「殺すという罰」を執行するのが刑務官
でなく、法務大臣でも誰でも、ぶっちゃけ「私」でも良いのです。
あなたには納得できない例えになるでしょうが、殺人犯に対する私の立場を例え話にしてみましょう。
私が市民生活を営んでいた集団に対して、ある時突然、見知らぬ第三者が攻撃してきました。
運よく私には相手の武器が当たりませんでしたが、近くいた人達が何人か命を落としました。
私は、私に使える武器で反撃します。相手の理不尽な行為を止めさせる為です。
その際、私は相手を殺すことも辞さないのです。
これが、殺人罪に対する死刑という刑罰に対する、私のスタンスです。
234:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/16 19:09:29 7QpzLvE90
>>227
>それで必要なのは、そういう危険人物を予防拘束するべきか否かで、死刑の存廃じゃねーよ。
→死刑に犯罪予防効果はありません。