死刑廃止論者総合スレPART27at COURT
死刑廃止論者総合スレPART27 - 暇つぶし2ch254:☆130万人以上のチベット人を虐殺拷問した中国の正体っ!!!☆
08/04/10 08:45:49 vskmDExg0

中国は過去チベット人を★120万人以上★
をレイプ拷問や虐殺した(今もそれは行われてる)

中国軍の 集団レイプ拷問 後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)

(p)URLリンク(upload35.com)
(p)URLリンク(upload35.com)
(p)URLリンク(upload35.com)

仮に not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

若い女性は、話すことのできない集団レイプと拷問を受けた後、精神的に崩れた(画像)
URLリンク(www.faluninfo.jp)
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
URLリンク(photo.minghui.org)


255:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 09:00:57 ir2xWVJyO
>>250
廃止論者は冤罪の可能性を問題にしてるわけじゃなくて、冤罪発覚後の補償対象を問題視してるんだよ。

256:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 09:12:57 Vvz9rUdjO
>>255
なら本当は更正も反省もしていない人殺しなのに解き放ち、国民を人殺しに殺させた補償はどうする?
これも含まれるよな
当然


257:う漬け物
08/04/10 09:14:04 kIQ/jI0/O
>>242
人違いのフリで逃げるしかないか。
自分で「毎日来てた」なんて自白したが、他に該当する奴がいないぞ。
レスの必死さ、性格、時間で誰がみても同じだと良く分かる。

次は自演で同時に出現するかも知れんがな。

258:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 09:15:33 Vvz9rUdjO
人殺しが生きてることは取り返しがつかないよ
常に人の命が危険に晒されるわけ
また人を殺さない補償はない
だからやった事実で判断するのが妥当だよ
熊や虎と同じさ
人間だからと言葉が通じるわけでもない


259:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 09:21:44 Vvz9rUdjO
もう廃止論者は言葉の暴力をやめる時期にきてるよ
ありもしないことや、事実ではないことを勝手に作り、敵を増やしてきてまだわからないか?
廃止論者は人を集めようとするが、それは敵を作ってることに他ならない
何しろ、廃止論者から措置派が生まれるのだから
かくゆう俺も元は廃止論者だ
廃止論者の理不尽で盲目的で正常な判断をしない悪徳に嫌気がさし、やめた
人は人殺しのために平和を作っているんじゃない
罪を犯さない国民が幸せになるため幸せを作っているんだ


260:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 09:24:38 ir2xWVJyO
>>256
?死刑制度があっても起こることでしょ。

261:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 09:29:31 ir2xWVJyO
>>259
キミが廃止派じゃなくて良かったよ。措置と補償の使い方を考え直してもいい時期かもね

262:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 09:34:04 ltzx47dI0
>>245
なんて無駄に長いレスなんだ?再審請求権があるから冤罪可能性がゼロになる、という論理は成立しないだろう。
質問は至ってシンプルなものだぞ?

「被告人の命とって取り返しの付かない冤罪死刑の可能性を織り込む事も、死刑制度維持の為には止む無し、というスタンスに立っているのか?と訊いているのだ。」

こんな質問、イエスかノーしか答えが無いだろう?どっちなんだ?再審請求権云々なんてのが冤罪死刑の免罪符になるのか?
再審制があるから、ってのは言い訳にしか聞こえないな。

> 冤罪の可能性が0と判断されれば、当然再審はされない、調べられないのに、ただ生かしておくだけで冤罪対策になるのか?
> ただ、死刑執行が獄中死になるだけの違いでしか無いだろう。

再審制を言い訳に挙げるお前さんらしくない物言いだな。生きている限りは幾らでも冤罪を晴らせる機会があるのだよ。死刑というのはその全ての機会を強奪してしまうという事。この差は大きい。

> それか、いくら冤罪の可能性が0であっても、永久に調べろとでも?

現行犯でもない限り、冤罪可能性が0である事、絶対的有罪である事を証明する事なんて出来るのかよ?

> 死刑廃止に、冤罪対策効果は有るのか?もう一度問おう。
> 正確な根拠を元に、キチンと説明してくれ。

質問の意図が不明。裏を返せば「どう足掻こうとどの道冤罪可能性が無くなる訳ではないんだから、いっそ取り返しの付かない生命刑も織り込んじまおう」という事か?
「被告人の命とって取り返しの付かない冤罪死刑の可能性を織り込む事も、死刑制度維持の為には止む無し、というスタンスに立っているのか?と訊いているのだ。」
説明も何も、この質問に答えてくれれば全てハッキリする事だと思うんだがな。質問に質問で返されても困るんだよ。






263:う漬け物
08/04/10 09:39:32 ltzx47dI0
>>257
しょうがない奴だなw
まあ否定したところでそれを証明する事も出来るがそんな下らない事に手間を割く気にもならんしなw
そう思いたければ思っていれば良いんじゃないのか?

と自演してみるテスト



264:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 09:44:31 ir2xWVJyO
>>263
キミ、しょーもないことしないように。スルー推薦

265:う漬け物
08/04/10 09:44:56 O64ZZ7kQ0
やべーやべー
ID変えるの忘れてたわ

これで自演完成だなw

266:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 09:47:32 ltzx47dI0
>>264
スマン
チョット遊んでみた。謝る

267:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 10:35:00 3etDw7cHO
取り返しがつかないという点では、終身刑も長期刑も同じなんで、死刑とともにこれも廃止すべき。
懲役3年をもって最高刑とすることを提案する。


268:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 10:40:17 FWeftPrpO
>>267
釣り?

269:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 10:45:32 NHevxAdE0
また冤罪に堂々巡りか?
まず最初に
冤罪を理由に死刑制度を廃止しても命の保障がされるだけで
その人の名誉は回復されないということです。
それよりもまず冤罪を防ぐこと冤罪を証明できるような司法改革
が必要であり逆に言えば命の保障はするから多少冤罪くさくても
刑務所に拘束しておけというこになるでしょう。
それは議論のポイントからはずさないといけないということ
もう一点
死刑囚のほとんどはまったく冤罪と無縁のものがほとんどということ
宅間死刑囚等
もし冤罪の可能性があるというのであれば過去10年でいいから
その死刑囚の名をあげてほしい
前の 26 ですでに終わってると思ったが要は死刑廃止が世の中
のためになるかどうかが重要でその他国家的殺人等という理由も同類で
刑罰等法律の執行まで悪ということになると法治国家の意味が無い

交通違反を取り締まるパトカーにスピード違反するなと言います?
犯人を捕まえるため犯人にけがさせたら傷害事件になりますか?
人質を救うため犯人を警察が射殺したら殺人罪ですか?
法を守るためには誰かがそれを執行しなければなりません
刑罰として死刑により命を奪うことまで殺人なんていってしまったら
法の意味は無いと言うこと。
もう少しましな発展的のことを議論してください。

270:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 10:48:00 dPs6gSXx0
>>208
>「何であの人は人を殺したのに死刑にならないの?」と子供に訊かれた時、どう答えるんだ?

「悪いことをしたから監禁されて罪を償っているんだよ」と答えるだろ。

それで納得しない子供はいないよ。
子供にとっては死んで責任をとる事よりも、償うことの方がずっと理解しやすい。

271:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 10:51:10 dPs6gSXx0
>>215
>「殺した理由によっては、人を殺しても良いんだよ」
これを否定しているのが廃止派じゃないか。

すくなくとも、仕方なく人が殺されることはあっても、人を殺して良いことはありえない。

272:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 10:59:58 AcljiuDe0
>>270>>271
きちんと前後見てからレスしろよ
意味不明
ある事柄を否定する為に出した例えにマジレスして意味があるのか?
ただ単に読解力も会話能力もないのか?

273:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 11:03:43 xVZiFBrg0
>>」271
お前が言ってるのは、仕方ない場合、人を殺しても良いって事だろ?

274:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 11:15:03 dPs6gSXx0
>>254
また、存置派のグロ画像か。
このような画像なんか繰り返し見なくとも、充分に理解してるよ。
いや、理解できていなやつはいないんだ。
こんな画像を貼るのは、自分の好奇心を誇示したいだけだろ。
死者を冒涜する異常者のやることだよ。


275:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 11:36:48 ltzx47dI0
>>269
> 冤罪を理由に死刑制度を廃止しても命の保障がされるだけで
> その人の名誉は回復されないということです。

冤罪が明らかになれば命が保障されている限り賠償を果たす事も出来るが、死刑執行後に死者に賠償を果たす事は出来ない、という事。
少なくとも生きている限りは冤罪を晴らす機会があるという事。
全ての冤罪は常に晴らされるという保障がある訳ではないが、死刑の場合機会そのものを奪ってしまうものであるという事。
財産刑、自由刑とは全く違う死刑の持つ特異性に目を向けるべきだろう。

> それよりもまず冤罪を防ぐこと冤罪を証明できるような司法改革

当然であって、それを確立出来ないという事は常に冤罪可能性が付きまとう訳だから、確立出来るまでは廃止せずとも停止はすべき。
> が必要であり逆に言えば命の保障はするから多少冤罪くさくても
> 刑務所に拘束しておけというこになるでしょう。

>命の保障はするから多少冤罪くさくても
> 刑務所に拘束しておけというこになるでしょう。

どちらがより許容できる選択であるか、という事だよ
冤罪死刑と冤罪拘禁

> もし冤罪の可能性があるというのであれば過去10年でいいから
> その死刑囚の名をあげてほしい

むしろ過去10年に冤罪死刑が在った無かったより、将来100年に渡り冤罪死刑は起こらないという保障が出来るのかという事の方が重要だろう。
イギリスのような経緯で死刑廃止に至るような失態を犯さない、という保障はあるのか?

> 刑罰等法律の執行まで悪ということになると法治国家の意味が無い

法の執行は悪であるとは言わないが、無実の者に冤罪を科すはおろか死刑とする事は明らかな社会的不正義では無いのか?
実の有る者が死刑になる事を問題視しているのではない。無実の者が死刑になるリスクを敢えて負う必要があるのか?と問うている。
「被告人の命とって取り返しの付かない冤罪死刑の可能性を織り込む事も、死刑制度維持の為には止む無し、というスタンスに立っているのか?と訊いているのだ。」





276:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 11:45:47 ltzx47dI0
>>270
答えになっていないだろ
それで全ての子供が納得する、という根拠は?
利発な子供がいては都合が悪いのか?

277:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 11:47:40 AcljiuDe0
>>275
死刑を廃止するとして、日本においては他の廃止先進国のように軍隊もなく、
戒厳法もないことが大きな障害だと思いますが、あなたは憲法を改正してまで死刑を廃止すべきだと思いますか?

278:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:02:51 Vvz9rUdjO
>>271
仕方なく人が殺されることがある?
なら死刑がそうだよ


279:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:05:48 3etDw7cHO
>>268
釣りに見えますか?

罪があるとして、それに相応しい罰とはいったいなんでしょうか?
言うまでもなく、加害者の「反省と更生」であります。
死刑はマイナス1をマイナス2にする行為ですが、殺人という取り返しのつかないとされる行為も、加害者が反省と更生をもって真人間に生まれ変わるならば、マイナス1+プラス1で損失が見事に補填されます。
これを阻害しているものは何か?
被害者感情。遺族感情。これにつきます。
加害者の謝罪を受け入れないような、憎しみにこり固まった心をもっていては、遺族の後人生もだいなしなら、せっかくプラマイゼロと帳尻を合わせた加害者の人生も台無しになってしまいます。
ここは修復的司法論をもう一歩進め、間の時間ばかりくう面倒ごとを、全部スッ飛ばしてしまいましょう。
すなわち、裁判が終わった瞬間に加害者は一言「ゴメン」と詫び、被害者遺族は「OK気にすんな」と応えるのです。
ホラ。損失も補填され、感情も昇華されました。修復的司法の到達目標に、一瞬にしてたどり着いてしまったのです。
これに必要なのが生命尊重の教育です。具体的には「自分にとっていかなる人間が傷つけられ、殺されようとも、ひと度加害者が謝罪すれば、それを無条件で受け入れ赦す、広い心を持つ教育」です。
この境地に達したなら、社会にはもはや苦しみも憎しみも存在しなくなります。
すばらしい楽園がみなさんを待っているのです。


280:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:10:07 Vvz9rUdjO
>>270
それは子供だって納得しないだろう
何せ人殺しは許されない罪だ
そうやってさ、あなた方廃止論者は命を軽く扱ってんだよ
更正や反省や償い
これをすれば許されると思ってんだから
被害者の命はそんな軽くないよ
何せ償いさえできない
被害者がこの世にいない
償う相手がいないんだ
だから人殺しは許されない罪なんだよ

子供だってずるいと思うよまさに悪徳だから
人を殺しても償えば済むと思えばどうする?
また廃止論者による悪徳で新たな人殺しを生むだけだ


281:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:16:01 Vvz9rUdjO
>>279
意味不明なんですが、なんで人殺しが真人間になると、罪が消えるんですか?
被害者生き返りませんよ
補填されませんよ
それは狂った宗教だね
まさにオーム真理教がやりそうだ


282:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:16:01 bnuI0zgyO
>>262

冤罪死刑の可能性は勿論織り込む、なにをしようと可能性は無くならないんだからな。
が、死刑存置の為にやむなしとする理由にするつもりも無いし、する理由も無い。

俺は、死刑を廃止したって、冤罪が無くなる訳でもなけりゃ、その発生率が死刑廃止前より上がりこそすれ、下がるとは考え無いからな。

勿論、宇宙人が地球にやって来るぐらいの確率で、死刑を廃止して事で晴れる冤罪がある可能性もある「かも」知れない。
が、逆に死刑を廃止する事で晴れない冤罪だってあるかも知れない訳だしな。死刑があり、死刑を回避しようと躍起になる中で生まれる証拠だって有る「かも」知れない。

冤罪の可能性は否定出来ない。それによる犠牲が出る可能性も否定出来ない。
が、死刑存置の為に、やむなく冤罪になる人が出るとは考え無い。

答えは

「yesでもなくnoでもない」

以上。


283:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:17:27 Vvz9rUdjO
>>279
人が殺され、被害者が泣くのに楽園はないでしょう
言い換えるならそこは地獄でしょ
人殺しと言う悪魔にとって楽園なだけで


284:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:22:09 98ExtxcEO
廃止派関係者はザオリク使えるから被害者になることないもんね♪

285:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:27:32 ltzx47dI0
>>277
死刑を廃止するとして、日本においては他の廃止先進国のように軍隊もなく、
> 戒厳法もないことが大きな障害だと思いますが、

障害となるかどうかは、何も所謂先進国に依らずとも、コスタリカが組織的軍隊を持つ事を放棄し、加えて死刑も廃止しているだろう。
それにより障害であるとは言えないと思うがな。

>あなたは憲法を改正してまで死刑を廃止すべきだと思いますか?

件のリスクが完全排除出来るのであれば存続するのも構わないと考えているよ。
現状では廃止せずとも停止はすべきだと考えている。



286:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:30:04 bnuI0zgyO
>>262
死刑を廃止する事で生まれる気の緩み

人を殺さないという安堵感

死刑という大敗を無くした弁護士に生まれる慢心

死刑を廃止する事で、新たに冤罪を生む可能性だってある、要因もある。

それを廃止論者は織り込むのかい?
で、後は冤罪が晴れる、天文学的な確率任せ……と。

笑わせるw

287:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:32:56 bnuI0zgyO
>>279
被害者感情を無視してまで、社会的利益を優先するつもりは無い。

288:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:37:32 dPs6gSXx0
>>273
まず、「良い」って言葉をよせ!
良い=善 と解釈されるぞ。

289:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:40:11 dPs6gSXx0
>>278
死刑は積極的に人を殺す行為だ。
止められるのに止めないのだから。
しかたなくじゃない。

290:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:42:13 bnuI0zgyO
>>289
で、結果被害者が増えても、それは仕方ない…と?

291:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:43:48 dPs6gSXx0
>>280
許されるかどうかと償うという行為は別だよ。
償えば許すというものではない。

確かに殺人は償い切れない罪だよ。
でも、第一が償うことなんだ。

そして許すかどうかは「社会が決める事だ」
それが裁判だ。

292:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:49:37 r+Xz6DpL0
許すとか許さないとかの次元の話ではない。
犯した罪に対する単なる刑罰に過ぎない。

293:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:51:03 dPs6gSXx0
>>287
裁判というものは、遺族を始めとする「残された者達の最大の幸せ」の為に前向きに開かれるべきものです。

法律及び刑事裁判は公共の福祉の為に行われています。

294:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:51:47 dPs6gSXx0
>>290
増えないから各国とも死刑廃止に踏み切っているんでしょ。


295:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:53:47 AcljiuDe0
>>285
コスタリカの憲法では、非常時には軍隊を設けることも、徴兵制をしく事も認めてますよ。

あなたの言う停止というのは現実に沿った意見だとは思いますが、国家体制の維持の為に日本から死刑は廃止される事はないでしょう。
ただ瑣末な事でお互いの人格攻撃に終始するのは滑稽ですよね

296:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:53:56 dPs6gSXx0
フランスでは死刑廃止前、国民世論は
死刑存置が6割強、死刑廃止が4割弱しかいなかったのに、
時の政府の英断で死刑廃止に踏み切った。

そして今、死刑復活を望む声もあるものの、国民の
6割は死刑廃止に賛成している。


297:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:56:21 dPs6gSXx0
>>276
全ての子供がってのに引っかかるけど、
多くの子供は「罪を償っている」といえば納得するよ。

死ななきゃならないなんて、単なる脅しじゃないか。

298:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:58:16 AcljiuDe0
>>296
あなたは日本もフランスのように軍隊を持ち、憲法を改正し、有事の際の国家体制維持のための死刑の権利を国が持った上で
平時における死刑制度反対の立場をとっているのですか?

299:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:58:16 3etDw7cHO
>>296
じゃあもっかい英断で死刑復活させよう。


300:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 12:59:41 bnuI0zgyO
>>294
増えてる所は少なからず有るし、そんな理由で死刑を廃止してる国は居ない。

>>297
脅しと感じるのは、人殺しを目論んでる奴らだけだろ。

301:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 13:02:59 FWeftPrpO
死刑を科すという事は「君は償う必要が無いよ」と宣言したという事。
死刑は償いだと子供に嘘を教えるのか?w

302:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 13:06:36 bnuI0zgyO
このスレ独身ばかりか……

303:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 13:16:36 AJdWr0DL0
>>302
あんた既婚者?それでその発想か。
裁判員制度は厳罰化につながるという読みを見事に体現しているなw

304:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 13:20:17 bnuI0zgyO
>>303
はw既婚者に見えるか。そりゃ結構。

けど、未婚だよ。

305:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 13:21:53 ltzx47dI0
>>295
> コスタリカの憲法では、非常時には軍隊を設けることも、徴兵制をしく事も認めてますよ。

日本は常設。名目上は自衛隊だが予算も装備も先進国トップレベル。
欠けているのは空母だけで、それを所有する事が出来れば事実上の完全な軍隊なんだよ。
勿論非常時に何もしない張子の虎ではない。

>国家体制の維持の為に日本から死刑は廃止される事はないでしょう。

死刑制度存置は構わないと思うが、国の統治能力低下の穴埋めを死刑制度の求めるのは、国家の在り様として危ういとは思わないか?
国の統治能力低下と、死刑支持率の上昇。これは無関係ではないと俺は思っている

> ただ瑣末な事でお互いの人格攻撃に終始するのは滑稽ですよね

穴があったら入りたいw

306:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 13:22:35 3etDw7cHO
>>301
そうそう。子供を騙しちゃいけないよな。
「この世には償えないことなんかないんだから、人を殺したぐらいでクヨクヨしちゃいけないよ。ほら、女の人を8人も殺したあのオジサンも、立派に反省して来月社会復帰するでしょ」
こんなふうに、ちゃんと教えてあげないとね。

307:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 13:25:55 eFIzY2cZ0
子供を納得させる為に死刑廃止ww

308:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 13:28:34 3etDw7cHO
>>305
軍法会議も、作戦遂行時における脱走罪への死刑適用も無い自衛隊は、ちと張り子の虎くさいな。

309:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 13:38:47 Ng1f4zkIO
>>205
> 学んだが、死刑制度の存在がその学習に寄与してはいないな、実際。ちなみに俺は>>195ではない。

>>195は死刑制度があると学べないと言ってます。 あなたが答えてもしょうがない質問。

310:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 13:40:14 AcljiuDe0
>>305
軍備がどうこう言う話ではないのです。日本には軍隊法もなければ戒厳法もないのです。
あくまで法律の話です。
他の先進国を見てもわかるように何も廃止派が存置派を上回ったから廃止になったのではないのです。
廃止派がすべき事は存置派の考えを変えることではないでしょう
日本における死刑廃止の障害を真正面から見るべきでしょう
イギリスも、フランスも国家体制維持のための死刑の権利は国が依然持ったままです。
日本はどうやってその権利を持つのですか?


311:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 13:43:06 Ng1f4zkIO
>>297
命って償えるの?
どうやって償うの?
って聞かれたら、あなたはどう答えますか?

312:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 13:44:36 d9K1SrhP0
世間じゃ死刑囚が本を書いて感動して死刑反対とか、
死刑廃止な映画を見て感動して反対とか、
ドラマでよくある「生きて償え」とか、
まぁ別に気持ちもわかるし、そういう気持ちにさせるためのものなんだろうけど。
でも、いくら感動的な本を書いても、改心して神様みたいな人格になっても
犯した「罪」は決して消えない。

「罪を憎んで人を憎まず」って言葉がある。
裁判官は、犯罪者を心底嫌悪して死刑判決を下すわけじゃないだろう。
死刑にすることでしか償えない重罪だから死刑にするのだろう。


それに、日本が死刑廃止したら犯罪者(国外出身者の)と税金が増えそうで
すごく怖い...

313:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 13:48:46 Ng1f4zkIO
>>296
廃止した今でも、死刑制度を望む人が4割もいるという事ですね。
政府のごり押しに納得出来ない人が4割。

314:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 13:55:15 bnuI0zgyO
廃止論者の意見って、口では色々言ってはいるけど、状況的には犯罪者にとってプラスになる事しか起こらないようになってんだよな。
そこの所、どうなんだろうな。

315:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 14:03:07 3etDw7cHO
気付かないフリ。

316:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 14:36:48 dPs6gSXx0
>>307
それが原点だろ。
そうやって価値観を得て大人になるんだ。

317:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 14:42:08 Vvz9rUdjO
>>289
だってとめなくていいことだもの、人殺しが何もしてないのに死刑になるわけないだろ?人殺しをしたから死刑になるんだよ
また人殺しの危険をとめることでもあるのだからね


318:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 14:46:45 ltzx47dI0
>>310
>廃止派がすべき事は存置派の考えを変えることではないでしょう

だからさ、俺は死刑制度の問題点を存置派はどう正当化してんの?と聞いてるだけだろう?
「被告人の命とって取り返しの付かない冤罪死刑の可能性を織り込む事も、死刑制度維持の為には止む無し、というスタンスに立っているのか?と訊いているのだ。」
再審制があるから、とか、死刑制度を維持する為には冤罪も止むを得ないなんて事は無い、とか、「死刑制度を維持する以上否定しようが何しようが常に冤罪死刑可能性は付きまとう」という現実から目を背けているのは存置論者ではないか。
何で死刑を支持するという事は、現状、冤罪死刑を認めるという事であるという事実に目を背けるんだ?イエスなのかノーなのか何で答えられないんだ?こんな簡単な質問。

>日本における死刑廃止の障害を真正面から見るべきでしょう

誰も廃止しろ、と言ってないだろう?停止すべきだ、と言ってんだよ。
停止→廃止という流れになるのだとしたら、それは単に存置派の不徳の至りだってだけの事だろう。

> 日本はどうやってその権利を持つのですか?

持てば良いじゃないか、何言ってるんだ?国家が瓦解すれば公共の為の法もへったくれも無い事位解るだろう?
国家体制維持の為に司法権が国家に帰属するのは当たり前。といういより国家体制崩壊の憂き目に遭うような動乱てどんなショボイもんだと思ってるんだよ。













319:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 14:46:53 Vvz9rUdjO
>>291
別なら被害者も誰も納得しないよ、だから自己満足してなんになるの?誰のためにもならないよ
言っとくが人殺しは論外だ、罰を受ける者が得をしたら悪徳だ
許すかどうかは社会が決めるなら、なんで廃止論者はもう決めてるの?社会に任せなよ


320:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 14:49:06 Vvz9rUdjO
>>294
いいえ違います金です
安全を金でEurope諸国は売りました
死刑廃止するかわりにEUに加盟させるからと
だからミサイルもあれば軍隊もある


321:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 14:54:31 Vvz9rUdjO
>>315
気づかないと国民が人殺しのくいものだよな>>316
違うね、それはガキがやることだよ
ガキは自分を正せない
廃止論者見ればわかるだろう
>>318
そんなの腐るほど前レスに書いてあるだろう
少しは進歩しろよ
いつも退化してないでさ


322:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 14:55:36 3etDw7cHO
>>318
冤罪による死刑?
あり得るだろうし、あったとしても死刑を残すべきだと思うよ。

323:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 14:58:32 ltzx47dI0
>>321
>そんなの腐るほど前レスに書いてあるだろう

肯定しながら否定する、という離れ業をやってのける者は数多居たなw

324:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 14:58:33 Vvz9rUdjO
まあ、ヘタに人殺しを生かしてまた人殺しさせるのも冤罪だしな


325:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:00:13 dPs6gSXx0
>>312
>死刑にすることでしか償えない重罪だから死刑にするのだろう。
死刑で何が償える?
死刑は償いの為の制度ではない。
日本の現行憲法では、凶悪犯罪者は抹殺した方が「公共の福祉にかなう」と判断しているから殺しているに過ぎない。

でも、その古い価値観が「人権尊重という立場から考えると、国家が人の命を積極的に絶つというのは間違ってる」
と突きつけられているのだ。
国家がすべき事は、己の社会の在り方を見直し、悲惨な事件が起きないような社会を築くよう努力することだ。
犯罪者が再び犯罪を起こすことがないよう隔離し更生させる努力を国家はせよ。
死刑のその効果を考えた場合、国民の命という権利を国が奪う権利はない。

326:コピペだっちゃ
08/04/10 15:00:34 r+Xz6DpL0
まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておk、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

327:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:01:13 Vvz9rUdjO
>>323
ちなみにどれ?自己満足飽きないか?おまえのためだけに社会はあるんじゃないんだよ

肯定しながら否定したのは廃止論者じゃないの?


328:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:06:57 fRGu/jY00
 法務省は10日、4人の死刑を執行したと発表した。
執行されたのは坂本正人(41)=東京拘置所収容▽岡下香(61)=同▽中元勝義(64)=大阪拘置所収容▽中村正春(61)=同=の各死刑囚。
死刑執行は2月1日以来。鳩山邦夫法相による命令は3回目で計10人に上る。
現在、収容中の死刑囚は104人になった。



329:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:07:34 jIWCDptDO
今日また四人執行されたのに廃止論者は何言ってるんだ。 



330:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:08:22 ltzx47dI0
>>322
理由は?
「無実の者が死刑になる可能性がある現状を無視してでも、死刑を粛々と続行すべき」とする理由。
近年、冤罪可能性が認められる者で死刑になった者が居ないからかな?
イギリスもそんな事言ってる傍から冤罪死刑が発覚して、一転廃止になったが。

331:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:09:07 Vvz9rUdjO
>>325
償えないから死刑で平等な立場にするんだよ
バカか?
自己満足するなよ廃止論者
それは悪徳だよ

被害者を殺して、人殺しだけを幸せにする
これのどこが人権尊重なんだ?
廃止論者が主張してるのではなく、罪の軽減だれ?人権は尊重され、その上での罰

人殺しが犯罪で人の命を奪うのはよくて、なぜ国や司法が防衛のために奪うのはよくないんだ?
人殺しは死んでもいいが、国民は殺されてはいけないんだぞ
なぜかわかるか?


332:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:11:52 Vvz9rUdjO
>>330
人殺しが人を殺さない補償がないからだよ


333:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:14:06 ltzx47dI0
>>332
それでは「絶対的終身刑で済む」という結論に簡単に行き着くではないかw

334:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:22:11 fRGu/jY00
>>330
1949年エヴァンス事件、1962年A6殺人事件
しかしながらA6殺人事件は2002年のDNA鑑定の結果冤罪可能性が否定されているということである

335:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:23:23 Ng1f4zkIO
>>330
イギリスと日本では執行に対する慎重さが雲泥の差。
冤罪死刑執行はだめで冤罪絶対的終身刑(冤罪獄中死)は構わないの?

336:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:23:24 3etDw7cHO
>>330
人間のやることだからミスはあるだろ。
廃止しても「冤罪で終身刑なんて!」て話しがでるんなら、俺は現在のように死刑を慎重に適応するか、いっそ全ての刑罰は懲役3年を限度にすべきと主張する。


337:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:24:08 FWeftPrpO
人殺しが人を殺さない補償がないから死刑にしなければならないにも拘らず、現実には有期刑を受け、仮釈された殺人犯が再犯を犯しているw


338:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:27:32 FWeftPrpO
>>336
釣り合いをどこで取るか、という議論だろ。
懲役3年とか、いきなりお前・・・w

339:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:30:43 kMZiaZOmO
俺廃止派がまじ怖いよ。

死刑があるせいで人を殺してはいけないことを学べなかったと公言り
今の日本の死刑の基準でさえ脅しと感じていたり

まじ恐ろしいよ。
こんな人達が何食わぬ顔して近所に住んでるんだよ。

340:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:34:40 F30Krv6D0
税金の無駄使いを解消してくれる、ポッポちゃんに感謝。

341:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:35:52 Vvz9rUdjO
>>333
世の中に絶体なんてないんだよお子様廃止論者
脱走もすれば、刑期が短くなることもある
イギリスなんて懲役二百年三百年と出すが、実際は四十年とかでだす
絶体終身刑でもだ
詐偽か自己満足で終わってるだろ?なあ


342:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:36:21 FWeftPrpO
>>339
俺にとっては、どんな殺人犯より、どんな存置論者廃止論者より、おまいが恐ろしい



おまいは・・・ヤバ過ぎる

343:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:39:21 Vvz9rUdjO
>>339
廃止論者の正体はヤクザか悪徳宗教者、もしくは人殺しや犯罪者の集まりだからな

そいつら人を殺してはいけないことを知らないんだから射殺するか刑務所入れた方がいいよな
いつ人殺しになるかわからない恐ろしい存在廃止論者


344:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:41:52 Vvz9rUdjO
いっそのこと廃止論者は、僕達は人を殺してはいけないことを知らないキチガイの集まりですって告白しないかな?
誰もが納得するよ


345:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:42:23 AcljiuDe0
>>318
死刑制度における問題点は確かにあるだろうが、日本には軍隊もなければ、戒厳法もないのだから
仕方ないと思っています。

日本国憲法には戒厳の規定がないのだよ。有事における国家体制維持のための国による死刑の権利を担保するものは何もない。
簡単にその権利を持てば良いじゃないかなどといえるものでは決してないはずだ。

廃止派にとって重要なのは存置派の意見などではなく、憲法体制をどうするかだろう。
その障害さえクリアできればすぐにでも日本は死刑廃止国になるよ。
例え存置派が8割いたってな。

346:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:43:42 FWeftPrpO
>世の中に絶体なんてないんだよ

アメリカは絶対終身刑を採用している希少な国だ。
ちなみに絶体終身刑を採用している国は無い。

脱走については、治安の問題であって、刑罰議論の外だな。

347:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:45:56 8nQXCbEi0
鳩山は今日4人も死刑執行したニダ。
人として許されないニダ。      今日の廃止派さんたち
                  ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓



                    /:|.             /:|
                   / .:::|            /  ::|
                  |  ...:::|_          /   :::|
                 i       ̄ ̄⌒゙゙^―/   ::::::|
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               /  ミ\.\ヽ|||liiiii||/ /./彡   ノ (::::::::::::::::::\
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ファビョ━━━/  \ /  ,,____ _,/ ̄ \ \    /::::::::::::::::::::::::::::\━━━ソ!!!!!
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348:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:53:21 Vvz9rUdjO
>>346
外じゃないよ?廃止論者はその治安を理由に終身刑を言ってんだから
大丈夫ねえじゃね?

349:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:55:41 Vvz9rUdjO
はい終身刑は潰れました
つうかそもそも人殺しに終身刑って発想がおかしい


350:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:59:40 70PmUyC10
死刑確定囚リスト
URLリンク(www.geocities.jp)

351:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 16:00:05 FWeftPrpO
>>345
自衛隊を軍として認める軍を国連に献上し、国連軍となる。
国連軍として日本に常駐。
常駐国連軍の維持費用は全額日本が負担する
それと共に在日米軍は撤退

やったね!死刑廃止への門戸は開かれた!!


352:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 16:07:48 AcljiuDe0
>>351
国連軍とするとしたところで国家体制を担保するものではなくなりますね。
軍法と戒厳法をどうするかという問題ですから。


353:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 16:09:20 3etDw7cHO
>>338
もちろん無茶を言ってるんだけどさ。
自分の身に置き換えれば、冤罪なら懲役3年でもたまらんよ。
おれが冤罪懲役でガマンできるのは、せいぜい90分ぐらいだな。これなら損したと言っても、いつもくだらない地雷のようなクズ映画をわさわざ見て、地面に頭を叩きつけている普段の行動と変わらんし。

ま、冤罪がでたら司法に反省と更生をしてもらって、またよりよい死刑制度の運営に努めてくれればいいです。


354:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 16:11:35 AcljiuDe0
結局のところ、憲法改正をし、自衛隊を軍隊にすると同時に軍法を定め
戒厳に関する規定を定め戒厳法を制定する。
その上で平時における死刑をどうするかという事になるのですが、今の日本はその状況にないので私は死刑を容認します。

355:コピペでやんす
08/04/10 16:12:42 r+Xz6DpL0
まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておk、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

356:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 16:16:55 FWeftPrpO
>>352
国家なんてのは所詮フィクションだしなあ。担保も焦げ付く事はある訳だから、そこまで重要視するのも良くないんでない?

357:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 16:22:15 kMZiaZOmO
>>342
理由が書いてないから意味わかんないや。
やっぱり、死刑になりそうなことをしない自信がないから存置派が怖い?

358:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 16:35:48 mUSxFTW/0
>>354
>今の日本はその状況にないので

その結論に至る所がよく理解出来ないんだが、それは米軍の傘の下に居るから、という事か?
危機管理という点から見れば、10年後の中華は崩壊する、という向きもあるし、軍創設に至る時期ではないと安穏としている状況とも言えないと思うんだがな。専守防衛なんて幻想以外の何物でもないんだし。


359:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 16:55:44 xVZiFBrg0
>>330
可能性を盾に議論する事に意味あんの?
少なくとも、平成に入ってから冤罪死刑は起こっていない。
偶然に起こっていないのではなく、その努力が為されている結果として起こっていないのだ。

現状の制度に異を唱えるのなら、そのシステムでは確実に冤罪死刑が起こるという根拠を示してから言うべきだな。


360:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 16:57:49 8nQXCbEi0
っておk、

これ、直せよ。

361:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 17:04:39 mUSxFTW/0
>>359
>そのシステムでは確実に冤罪死刑が起こるという根拠

そんなもの解りきっているじゃないか。どんなシステムであってもそれを作り出すのは人間だし、システムを運用するのも人間だからだろうよ。
「判事は絶対的に間違いを犯さない存在である」って、どこの宗教の話だ・・・
「この世に絶対は無い」って、上のほうで誰かが言ってるじゃないか、読まなかったんか?

362:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 17:12:18 ltzx47dI0
>>345
で、結論としては死刑制度は維持、しかしリスクを完全排除出来る具体的方法論が確立できるまでの間は停止、という事では一致した訳か?

363:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 17:12:23 dPs6gSXx0
>>339
あなた海外旅行は無理のようですね。


364:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 17:34:30 kMZiaZOmO
>>363
旅行と生活基盤では全然違うんじゃないの?
少しは外でようよ。
ご近所さんと交流もとうよ。


ってか、悔し紛れの煽りレスしかつかないなぁ。
まぁ別にいいけど。

365:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 17:39:47 xVZiFBrg0
>>361
お前の理屈では、裁判なんて絶対に間違いが起こるんだから止めにするってか?
少なくとも、20年以上もの期間、冤罪死刑は起こっていないと言っているんだがな。

イギリスの場合はその運用を誤って冤罪死刑を起こした。
故に死刑廃止の声が高まったんだろ。

冤罪の可能性を盾に死刑を否定するのであれば、実際に起こるか、
起こるに違いないと言うだけの確かな根拠を示してから否定しろと言っているんだよ。

単に起こる可能性があるって言うだけの根拠なら、それが死刑廃止に至る程の根拠とは思わない。
取調べの可視化だとか、それ以前に改正する事が多々残っているしな。

366:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 17:48:20 FWeftPrpO
>>365
いいんじゃないか、冤罪死刑が起こるまで口を開けて待ってるのも。
人間、楽なのが一番いいやな。


367:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 17:55:37 xVZiFBrg0
>>366
何が楽だと言ってるのかさっぱり解らんな。
>359に書いてある事を読んでから言ってるのか?


368:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 18:05:22 AcljiuDe0
>>362
制度が維持されている以上は執行停止に対する風当たりも強いでしょうね
>>358
内乱、クーデター、考えなければいけないことは国家としてあるわけです。
戒厳法のない日本にとってはそれらも全て一般司法で裁くという事です。


いざというときの軍隊もなく、軍法も戒厳法もない日本が主権を維持できるのは死刑制度があるからです。


369:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 18:10:23 AcljiuDe0
日本国憲法第76-2
特別裁判所はこれを設置する事は出来ない

370:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 18:10:39 QbzCJd5J0
>>362
あほか。
粛々と死刑を執行しつづけるんだよ。
廃止派が犯罪がなくなる事をするまで。

>>363
海外にしばらくいて、たまたま死刑廃止派を全員死刑賛成派にした俺が来ますたよw
所詮、理屈は永遠に感情に勝てないのよ。

感情なき理屈はもはや屁理屈である。
理論は、常に感情が先にあって成立するものである。
感情の後付けでしかない。


371:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 18:12:21 FWeftPrpO
あはは>>364
それは余りにも恥ずかし過ぎるレスだ。読解力がまるで無い事を露呈しただけだな。
少し落ち着けw

372:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 18:12:53 a0timTwfO
>>365
お前は少々の誤判があっても構わないと思っているのか?事例ならあるじゃないか。可能性はあるんだよ。

誤判の可能性そのものを否定することが出来ない限りはね。

>>361の言うとおり、人間に絶対はない。
これも大きな論点だ。

なにせ裁判では真実を明らかにすることは出来ないのだから

373:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 18:16:51 zAym0lu70
入院中の廃止論者って
消えちゃったねw

374:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 18:27:37 Vvz9rUdjO
>>372
なぜ裁判で真実を明らかにできないの?
じゃあ廃止論者が言ってる裁判で人殺しが真実を言ってると言うのは嘘っぱち?


375:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 18:28:50 kMZiaZOmO
>>371
この期に及んでまた煽るだけか。
ほんと救いようがないな。

376:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 18:32:03 Vvz9rUdjO
>>372
少年だから、反省してるから、更正するから刑を減刑してくれと言う廃止論者や弁護士も誤りじゃね?これも裁判のシステムの一部
こっちの方は冤罪なんかより遥かに率が高い再犯って形の悪徳


377:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 18:34:43 Vvz9rUdjO
弁護士や廃止論者が国民を殺した非は冤罪を凌駕するね
こっちの方が遥かに問題じゃないか?
人殺しを死刑にしないせいで何人殺されたか知ってる?廃止論者


378:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 18:39:10 Vvz9rUdjO
思うだけど、人殺しの罪を廃止論者や弁護士に被せればいいんだよ
擁護してんだからそのぐらい責任あるよな?
はやくそういう法律できないかな
廃止論者や弁護士は人殺しがまた人殺しをしてもいいから無責任なこと言ってんだよね
後は知らないからさ


379:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 18:48:53 F30Krv6D0
税金の無駄使いを解消してくれる、ポッポちゃんに感謝。

380:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 18:51:42 ThYH4GRM0
冤罪を無くすための努力は必要だけど、
それと死刑をごっちゃにするべきじゃないよ。
だいたい冤罪なら懲役刑にもあるけど
そっちは反対じゃないんだろ?主張が中途半端じゃないの

381:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 18:52:12 F30Krv6D0
税金の無駄使いを解消してくれる、ポッポちゃんに感謝。

382:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 18:53:38 FWeftPrpO
>>378
じゃあ仮釈を許可した検察官も死刑な。ついでに有期刑という結果で審理した判事も死刑という事でw

383:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 18:56:27 FWeftPrpO
>>380
お前には絶対賛成と絶対反対しかない、という事が良く解るw

384:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 18:57:04 a0timTwfO
>>374
言い方が悪かったな。

裁判は真実を明らかにする場所じゃないからだ。

裁判官は遠山の金さんじゃないからな。



再犯も誤判も同じだよ。
あっちゃいけないんだ。
これは比べられる問題じゃない。
だから仮出所無しの終身刑を導入すべきだと思うし、再犯が起こらないように出所した犯罪者は住んでる場所とか全部公開すべきだとも思う。


ちなみに無期懲役から出所して再犯する奴は少ない。


と言っても100%じゃない。

誤判も同じ。
100%じゃないんだ。

385:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 18:59:40 3etDw7cHO
>>382
死刑一択になるなw
自分の命をかけてまで、凶悪殺人犯の生命を護ろうとするヤツがホントにいるか見てみたいから、俺はそれでもいいよw

386:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:01:27 Vvz9rUdjO
>>382
いやそれは違うよ
そういう風になるには廃止論者や弁護士の後押しがあるからだよ
あちらは仕方なく従ってるだけだから
だから死ぬなら廃止論者や弁護士だよ
人に罪なすりつけるなよ


387:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:02:21 ThYH4GRM0
>>383
死刑制度にちょっとだけ賛成です反対ですってどんな意見だよ

388:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:03:05 a0timTwfO
>>380
制度ということを忘れないでくれ。
全ての制度は運用を離れては存在しない。
死刑制度を問題にするのなら誤判の問題に行き当たらざるおえない。
法律の議論なんだから。

死刑は生命を奪うんだぞ?確かに冤罪の無期懲役により失われた時間もかえってこないが、本質的に全く違う。



389:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:08:20 Vvz9rUdjO
>>384
それを言うなら、廃止論者や弁護士は遠山の金さんじゃないでしょ?
勝手に判断してんだぜ
比べられるではなくて、明らかに廃止論者や弁護士による再犯率が冤罪よりも大問題と言ってるんだよ
比べてんじゃないよ
そんなさ、あるかないかわからない冤罪より先にこっちをやるべきでしょ?

なのにだからとか終身刑とかは話が違う
罪と罰の量刑を無視して話すなよ


390:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:10:24 MFkEntzm0
>>388
冤罪のスレに行った方が良いんじやない?

391:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:10:56 Vvz9rUdjO
>>388
廃止論者はよく言ってるよ
無期も終身刑も死んだも同然だと
同じなんだって


392:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:11:31 3etDw7cHO
>>388
冤罪による悲劇を無くす為には、刑罰なんて悪行そのものを廃止すべきなんだよ。
反省してんだから、もうそれでいいじゃん。

393:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:14:48 Vvz9rUdjO
>>392
じゃああなたを反省するから殺していいよね?と、殺す奴がいたらどうする?


394:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:16:16 bnuI0zgyO
>>384
100%なんて事は有り得ない。神やエスパーじゃないんだから。

ただ、死刑判決には限りなく真実に近い情報が要求される。お前が言うほどいい加減に出される死刑判決なんてのは存在しない。

>>388
本質的?同じだよ。死刑で死のうが終身刑で死のうが。

国の誤審で人が死ねば、その「結果」には何の違いも無い。
質になんの意味がある?それとも、絶対的終身刑は、死ぬまで再審されるとでも思ってんのか?

395:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:16:27 Vvz9rUdjO
反省は自己満足

誰も被害は回復しない
平等の立場にもならない

だから刑罰があるのさ
なのに反省すればいいとか意味不明
思考停止するな


396:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:18:33 3etDw7cHO
もちろんオーケーですよ。

そうじゃなきゃ嘘でしょ。廃止論者である以上、自分が再犯の犠牲者になる覚悟ぐらい、当然しているよ。

そうだよなぁ。ホンモノの廃止論者さんたち。


397:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:19:24 Vvz9rUdjO
そろそろ廃止論者は壊れそうだな

無理矢理の論理だして今まで廃止論者が語ってきたことを無にする
何回自己破壊するのかね
だから廃止論者に誰も納得しないのに


398:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:23:20 bnuI0zgyO
>>397
てかさ、さっきから何コイツ?廃止論者の回し者?

399:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:24:07 Vvz9rUdjO
>>396
数えるほどしかいないんじゃない?もしかしたらいないのかもしれない
アメリカの廃止論者代表だって家族殺されて死刑賛成になった
偽者ばかりだよ


400:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:24:27 Kr6Dz/BZO
魔王

401:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:28:03 ThYH4GRM0
>>388
どちらも冤罪被害者に修復不可の傷を負わせるということにおいて
それほど違いはないと俺は思う。
>>396
死刑廃止論者の大半は代わりに終身刑導入を主張してるんじゃないの?
詳しくは知らないけど

402:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:28:32 75OzXGw90
>>なにせ裁判では真実を明らかにすることは出来ないのだから
>>なにせ裁判では真実を明らかにすることは出来ないのだから
>>なにせ裁判では真実を明らかにすることは出来ないのだから
>>なにせ裁判では真実を明らかにすることは出来ないのだから
>>なにせ裁判では真実を明らかにすることは出来ないのだから

403:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:30:34 Vvz9rUdjO
>>398
は?違いますよ
あなたいきなりポッとでてきてなんなんですか?
ID変えた誰かさんですか?


404:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:34:20 bnuI0zgyO
>>403
いや、あまりに暴言が酷い癖に、いけしゃあしゃあとみんなの言葉を代表してる様な顔をしてるのが気にかかってな。

405:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:34:33 3etDw7cHO
>>399
冤罪をたてにとって、死刑廃止を訴えるヤツに、朝から本気でムカッ腹が立っててね。
冤罪を生まないシステムを確立する為に、血道をあげるのがスジってもんで、冤罪が理論上無くならないから死刑廃止なんてのは、凶悪殺人鬼が人質を取って「俺を殺したらコイツも死ぬぞ!」て脅迫してんのと同じじゃないか。
最後の最後までどんだけ卑怯なんだよ。


406:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:37:25 Vvz9rUdjO
>>404
自分の意見を言ってるだけですよ
一部の意見
なのに、乱暴じゃないですかね?あなたが


407:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:40:43 Vvz9rUdjO
>>405
なるほど、同意します


408:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:44:20 FWeftPrpO
>>405
冤罪可能性が存在する事による死刑制度が抱える深刻な問題点は、存置論者廃止論者関係無く向き合わなければならない部分なんだがな。
他人を罵ってウッキッキ、で済む事では無いんだよ。
全く軽薄な奴だ。

409:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:46:46 Vvz9rUdjO
>>408
それもさ、廃止論者が犯罪者を出さない平和な世の中を作れば解決
裁判さえしないから冤罪もない
死刑もない

これにつきるだろ?


410:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:47:35 3etDw7cHO
>>408
その通りだな。
反省するよ。

411:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:50:59 bnuI0zgyO
>>406
は?自分の意見?なら、いけしゃあしゃあと他人を使わないでくれ。迷惑だ。

>>408
その可能性は絶対的終身刑も抱えるものだがな。
死刑にだけその危険性を求めるのは、ただの責任転嫁。

412:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:50:59 Vvz9rUdjO
廃止論者のように自分が犯罪者になった時のために死刑廃止にするのでは、平和は作れない
平和嫌いなんだろ?廃止論者は
なぜ罰を軽くすることだけ考えて平和を作ろうとしないの?
自分がわからないの?病院行くしかないんじゃない?
自分をcontrolできないんだろ?


413:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:52:12 ir2xWVJyO
>>409
他人任せで自分は努力を怠る存置派

414:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:53:28 Vvz9rUdjO
>>411
誰かを使った?使ってませんよ


415:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:55:30 Vvz9rUdjO
>>413
廃止論者だけで平和が作れるとは思いませんよ、作れるわけないじゃないですか
皮肉ですよ


416:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:55:41 FWeftPrpO
ここまでの存知論的生命価値をまとめて、序列を付けるとすると

犯罪被害者の生命>犯罪加害者の生命>>冤罪被害者の生命

ということで良いかな?

417:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:56:37 bnuI0zgyO
>>414
OK、じゃあそのままずっと、あくまで「自分が思った事を言ってるだけ」というスタンスを崩さないでくれよ。

418:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:56:44 a0timTwfO
>>411
つ死刑廃止論スレ

419:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:58:04 Vvz9rUdjO
>>416
廃止論者あなた歪んでますね
それ廃止論者が勝手につけたのを御忘れなく


420:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 19:59:58 bnuI0zgyO
>>416
犯罪被害者の生命=冤罪被害者の生命>犯罪者の生命

>>418
んじゃ、ただ廃止すれば良いと?無期懲役が最高刑か?

そしたら、再犯により被害者>>>>>>>>>>冤罪による被害者になるのは確実だな。

421:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 20:00:01 Vvz9rUdjO
>>417
あなたは他人を使っているんですか?
また、自分が思っていることを言ってるだけですか?
後者かな?


422:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 20:03:04 bnuI0zgyO
>>421

>>397みたいに勝手にみんなを代表されてもなぁ……
正直、暴言吐いてるだけのお前に納得してねぇよ。みたいなね。

423:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 20:03:20 a0timTwfO
>>408を見習って一度冷静にならないか?


424:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 20:06:26 Vvz9rUdjO
>>422
過敏すぎるねあなた

それでなんで代表してると思うのかw
あなた疲れてんですよ
まあ冷静になりましょ


425:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 20:08:44 bnuI0zgyO
>>423-424
たしかに意味分かんねーな。落ちる。

426:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 20:09:06 Vvz9rUdjO
>>422
正直俺はあなたに暴言を感じましたよ
まあどうでもいいですから議論しましょう


427:だってコピペだもん
08/04/10 20:20:18 r+Xz6DpL0
まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておk、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

428:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 20:21:31 FWeftPrpO
>>420
>犯罪被害者の生命=冤罪被害者の生命>犯罪者の生命

実際問題として、それは「こうだったらいいな」というレベルのものであって、犯罪被害者の生命価値=冤罪被害者では無い訳だろう?死刑存置とする以上。

その矛盾、不条理を良しとするのかどうなのか?

429:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 20:29:49 Vvz9rUdjO
命に優劣をつけるなよ
まるで裁判で被害者が殺されてるのに、人殺しが保護され生きてるのと同じだな

本当に保護されるべきは被害者なのに
人殺し守ってなんになるんだろうか、人殺しは人殺しをしない人じゃないのに
人殺しに保護がないならそれで対等になるのにしない
おかしな世の中おかしな人達


430:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 20:31:35 ThYH4GRM0
犯罪被害者の人権=冤罪被害者の人権>犯罪者の人権
に置き換えれば全て刑罰が内包する矛盾不条理になるけどね。
一人一人違う人間を一定の規則で裁こうと思えばある程度は仕方のないことでは

431:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 20:33:39 Vvz9rUdjO
明らかに今の法律は犯罪者が全て上だ
行き過ぎた権利が弱者をさらに傷つける
間違ってるよな?
社会は、正直者がバカを見ない平和な世の中を作りたかったはずなのに
歪んでしまったよ

悪いことをした方が得なのは、こういう法律からかもな
変えなきゃね


432:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 20:47:22 ThYH4GRM0
死刑制度の話をする際に被害者の生命がどうたらは
あんまり関係ないんじゃないの。

433:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 20:53:19 FWeftPrpO
>>430
ある程度仕方が無いで片付く事では無いだろw
大体、人権なんてものは人が人に与えるものであって与奪権は人にあるだろうが、生命は人が人に与えるものでは無いからな。同じ俎上に載せる事が果して出来るのか、という事もある。

434:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 20:59:52 a0timTwfO
>>432
禿同

435:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 21:01:11 Vvz9rUdjO
>>432
それは重要だよ、何しろ被害者と加害者のために裁判をやり死刑判決が出るのだから


436:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 21:02:46 Vvz9rUdjO
>>434
なら人殺しの命云々も関係ないでよろしく


437:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 21:04:35 FWeftPrpO
>>432
審理上、無関係と見做せるのは被害者遺族感情であって、被害者は関係あるだろう?
何故加害者が裁かれるのか考えてみろよ。

438:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 21:04:55 Vvz9rUdjO
俺的には人殺しの命は死刑制度を語る上で関係ないものだと思っている
それは追い追い話すけど


439:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 21:08:59 Vvz9rUdjO
まずさ、人殺しは死刑になって当然ってとこからstartしないか?
まあケースもあるけど、凶悪で酌量の余地なしから


440:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 21:13:42 a0timTwfO
制度に関しての法律的議論だろ?



441:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 21:18:46 Vvz9rUdjO
>>440
で?どこで法律的議論してたの?今まであったか?


442:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 21:20:14 FWeftPrpO
>>439
何をトンチンカンな事をw
今やり取りされている問題が何なのか、レスをよく読め。

今でも既にそうなりつつあるが、存置論者廃止論者、両方から全く相手にされなくなるぞ最終的にはお前。

443:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 21:24:09 a0timTwfO
>>441
司法板だから勝手にそう思ってただけだがw

哲学的概念を含めるのであれば、俺だって死刑存在派だよwww

444:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 21:25:37 Vvz9rUdjO
>>442
だって法律的議論でしょ?そこからstartしないと
人殺しの死刑に反対するとか賛成とかって話じゃないよ

あなたの妄想は飽きたよ
くだらないこと喋るな
どうでもいい話しないで死刑議論しろよ


445:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 21:27:52 Vvz9rUdjO
>>443
だってここで語ってるのあなたの話は法律の話ではないよ
あなた法律知ってる?


446:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 21:32:28 a0timTwfO
>>445
俺は冤罪についてしか語ってないぞ

447:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 21:41:24 ltzx47dI0
制定された法制度が常に内包し続けている致命的といえる欠点について議論する事が法律的議論で無いとするID:Vvz9rUdjOは、最早アレだなw
あぼ~んしとこうw

448:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 21:47:00 Vvz9rUdjO
>>446
じゃあ死刑制度について語ってないね
論外
>>447
廃止論者あなたは致命的欠点を話していたんではなく、ただ自己満足をしてたに過ぎないんですよ
あぼん?丁度いい、そうしてくださいあなた俺にレスつけるなよ
自己満足でうざかったからさ
これで自由に書き込める


449:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 21:49:31 a0timTwfO
とりあえず落ちるわノミ

wwwwwww

450:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 21:49:33 Vvz9rUdjO
>>447
別IDでくるなよ
ウザいから
廃止論者のお決まりだ

451:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 21:54:04 ltzx47dI0
>>449


452:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 23:47:43 7HUIMA/C0
なんかニュースになってたからwikiで見てみたら、
日本は唯一先進国で死刑執行数が増加してるんだってね。
アメリカは減少傾向。

存廃問題について議論など全くしたくない自分としては、
ちょっと本気で日本を出て行こうかなと考えてきた。
カナダとかに移住してぇな。
死刑が好きな人は中国にいけばよい。

453:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 23:50:59 jIWCDptDO
鳩山さんはヤル気を感じる

454:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/10 23:57:34 ctEywgPd0
冤罪可能性を死刑廃止の理由にする人は、冤罪でないことが120%明白な場合には死刑でもOkってことでFA?

455:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 00:01:00 RJPragZL0
>>452
統計とか確率といった数学的思考力が無い人であることがわかりました。早く日本を出ていってください。

456:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 00:05:20 GYYYy3fcO
>>454
ああ。

でも個々に考えてじゃなければの話しだが。

人としては許せないと思うよ。家族が殺されたら自分がそいつを殺しに行きたいくらい怒りを感じるよ。


>>452
俺も思ったことある。


457:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 00:10:29 hlVXffYi0
>>453
死刑の執行を非難するつもりはないが、
鳩山法務大臣が普通の感性の持ち主でないことは、
普通の感覚を持っている人ならば感じる事と思う。
死刑の執行は法に基ずくもので反論する気は無いが、
「あの大臣」のもとで死刑制度や日本の法律を議論したくは無いと心から思う。

458:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 00:16:25 AhMEf88l0
>>457
恣意的に執行を差し止めて来た者達も多く居るからな。
鳩山が粛々と執行するだけ、と言っているのは
そういう連中の無責任さに対して向けられている部分もあるんだろうと思う。

確定はしているのに、未執行の死刑囚の数が多すぎる。

459:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 00:29:19 PyeFchEhO
アメリカ

460:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 00:38:06 MmvTxd3NO
>>457
死刑廃止を推進する議員会の異常性よりマシかと 

今回の執行で、この議員会が全く抑制力がない事は 世間の人は知ってる。 



461:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 00:41:33 MmvTxd3NO
>>452
犯罪計画でもあるの? 
そりゃ廃止国家に行けば良いよ。 
中国は、即、射殺だもんね

462:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 00:52:59 CkW5od+a0
>>461
あるわけねーだろ。
お前の考え方では、廃止論者は犯罪者ですか。

463:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 00:55:25 Sd4vIXv4O
>>452
好きな国に移住して、そこで幸せに暮らしてください。
できたら廃止派のみなさんも連れていってくれると助かります。

464:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 01:12:07 CkW5od+a0
>>463
ぶっちゃけそれができるなら本当にやりたいんだけどね。
んで、死刑賛成オンリーの日本を、外国からコーヒーでも飲みながら
観察したいw

判決、死刑!判決、死刑!
税金がもったいない!

とか叫んでる日本人がニュースで流れるんだろな。廃止国からしたら。
つーか、外国行ったとしても、俺自身は日本人だから恥ずかしいだけなんだろうけど…

465:コピペは地獄だぜ
08/04/11 01:21:07 nw4rZbX90
まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておk、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

466:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 01:28:18 hxN52wvoO
>>464
やりたきゃやれば?

観察とかwww

467:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 01:34:00 CkW5od+a0
>>466
やりたくてもできねーって言ってるだろ。
なんども言わせんなよ。

>>観察とかwww
ニヤニヤw

んでもやっぱりなにか行動しないとな。
とりあえず英会話習うか。

468:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 01:34:06 MmvTxd3NO
死刑廃止を推進する議員会って執行ある度に抗議してるけど… 

法務大臣に全く相手されてないね 



469:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 01:42:13 iK2LjbSdO
死刑廃止論者なんつ~のは偽善者で単なるゴミ。

被害者の立場になってみろよアホが。

他国が死刑廃止してるからといってそれが何なんだ?

1人殺したら即死刑、当然だろ。

精神鑑定など論外。

470:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 01:46:10 CkW5od+a0
アイキャントスピークジャパニーズ。ソーリー。

おちょくるのも飽きたな。
寝よっと。

471:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 02:09:46 CDkyST160
おまいらに問う。
人間社会から犯罪を消し去ることはできるか。
無論、絶対無理。
どんなに努力しても無理。
これは世界史2000年以上の歴史が証明している。
たとえ身内がOKでも外からやって来るのが犯罪というもの。

そういう犯罪者に対する見せしめの意味でも、死刑って必要じゃね?

てかさ、これ以上税金の無駄遣いさせてんじゃねえよw
犯罪者収容のために、いくら税金かかってるかわかってんのかw


鳩山は頑張ってると思うぞ。
実家は福岡だが、また投票するぞ俺は。

472:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 02:13:05 sRQ7OY10O
>>470
結局廃止派でもなんでもないただの釣り師か。

473:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 02:17:14 2xnX7+ZG0

< y u r i k o 警 報 発 令 ! >


yurikoが別スレでキチガイ書き込みを始めました。

このスレにもマーキングに来る危険性が高まっています。

十分に警戒して下さい。



474:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 02:24:14 jCtbW/Zt0
廃止論者は、「人を殺したからといって、死刑は重過ぎる」と言ってるのではなく、
「殺されてもしょうがない事したのだが、人権を守るという観点から、廃止すべき」
または、「殺されてもしょうがない事したのだが、かといって国家がその者を殺して良いとは言えないから、廃止すべき」
と考えているのだろ?
問題は、殺人者に人権などあるのか?と言う事と、殺人が必ずしも悪なのか?と言う事だな。


475:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 02:34:41 MmvTxd3NO
>>471
頑張ってくれ 

広島市民 
亀井静香は 
死刑廃止を推進する議員会の会長だ。 

無意味な事に抗議ばっかりしてるが国会では全く相手されてない。 
別の政治家に投票して下さい。

476:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 02:46:57 jCtbW/Zt0
>>471てかさ、これ以上税金の無駄遣いさせてんじゃねえよw
犯罪者収容のために、いくら税金かかってるかわかってんのかw

その税金、被害者遺族も納めている。
つまり、ごく僅かではあるが、身内を殺した奴を食わせる為に、金を納めているとも言える。

関係ないが、俺の地元も福岡。麻生太郎に投票する。


477:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 03:08:36 mMuKgl+Z0
>>464
こんな認識力しかないんじゃどこの国にいっても同じじゃないの?

478:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 03:15:49 MmvTxd3NO
>>476
その意見は考えさせられるなぁ…。 

遺族も納税してる限り 
死刑囚に払ってるんだもんなぁ 

マジで国家のニートだ 



479:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 03:29:06 MmvTxd3NO
>>473
執行があったばっかりだから出て来ても理想論だけどな…。 
国に全く相手されてない
死刑廃止を推進する議員会みたいなモンだ。



480:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 04:36:02 AsP3YvkVO
普通に目には目をで良いんじゃない。
人殺したら死んで償う。
多分人殺し減るでしょ。

481:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 05:15:06 MmvTxd3NO
>>242
は今日は来てないんだなぁ

482:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 06:39:45 Sd4vIXv4O
>>464
国内でやってることを海外でもおやりになりますかw
お互いに利益が一致したんだから、簡単に無理などとは言わずに一人でも、二人でも廃止派を連れて海外に移住してください。
そこでコーヒー片手に祖国をゲラゲラと嘲笑っていただけたら幸いです。
我々といたしましても
「この問題は存置派同士で過激派と穏健派に分かれて討論した方がマシなんじゃないか?」
との疑念がわいてきているところですし。
この辺でお互いの発展的解消を期待したいものですな。


483:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 06:46:21 KbVvyomh0
>>469
>精神鑑定など論外
→精神分裂症(統合失調症)の友人がいました。彼は当時、小学校の教師をしていました。
彼の病気が発症したのは、彼が日本で英語の教師として日本で滞在したいたときでした。
コンビニで買い物をして、お金を払うと直ぐ後ろの客が突然モンスターのように大きくなり、
彼を襲ってきたというのです。そこで、彼は咄嗟に精一杯の抵抗を試みたのですが、気がつくと
警察官がきて拘束されました。
それから、精神鑑定を受け、保釈されました。しかし、それからが彼にとって地獄の日々でした。
町全体が彼を殺そうと企んでるとしか思えない証拠が沢山ありました。
結局、彼は帰国して精神病院に暫く入院することになったのですが、彼にとって、いまだに、そのときの
体験は詳しく語れるほど本当のことでした。また、そう信じているのです!
精神異常者は自分の異常に気付かないのが大きな特徴です。
彼を犯罪者とは、どうしても思えません。また、そう扱うのも間違っていただろうと思います。
やはり、精神耗弱状態というのは実際にあります。彼等に必要なのは治療なのです。


484:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 07:03:56 OZlk/dx50
その文章じゃ治療でも何でもいいから
どこかに隔離して一生そとに出さないでとしか思わない。

485:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 07:07:25 Sd4vIXv4O
気の毒だとは思うが、実際にそばにいられたら同情より身の危険を感じてしまう。

486:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 07:09:04 MIgaWTAkO
>>483
論外じゃないでしょ?人が殺される危険があるのだから
精神障害でも人を殺さないならいいよ、でも殺す場合もあるわけでしょ?なら射殺するか死刑にする必要性がでてくる
それが防犯だよ


487:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 08:24:54 EzxT94/GO
最早この国には死刑以外の刑罰は不要じゃないのか?www

488:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 09:29:31 2xnX7+ZG0
>>483
>精神異常者は自分の異常に気付かないのが大きな特徴です。

なるほど、なるほど。

>彼等に必要なのは治療なのです。

なるほど、なるほど。
お前に言われると説得力ありすぎ!!

489:裁野人
08/04/11 09:42:46 1jmjBrwOO
>>483
類は友を呼ぶと言うが、自分は精神異常者に犯罪被害者。
家の隣が犯罪者で、友人が精神異常者と犯罪被害者、加害者の家族等々・・・


凄い設定の妄想でござる。

490:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 09:43:25 vwJZEPkR0

大事な事は「死んでしまった被害者に対して何が出来るか?」ってことじゃないでしょうか。

491:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 09:50:29 2xnX7+ZG0
>>489
その他にも知り合いに殺人犯がいるとか言っていたよw
それから、脳腫瘍だとか交通事故で2年間生死の境を彷徨ったというのも
妄想だろうね。
多分、精神異常なのだよ思うよw

492:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 10:01:32 5Lsl1NFpO
>>490
残念ながら何もできないよ。できると思うのはあくまでも想像にすぎない

493:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 10:03:55 mGVoOoH70
詰まる所、人間は神に成れない以上、大を生かすために小に死んでもらうというのが選択できる最良の方法だってことだよな。
その小が犯罪被害者だったり、犯罪加害者だったり、冤罪被害者だったりするだけなんだ。

494:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 10:12:45 vwJZEPkR0
天使のような人間から悪魔のような人間まで、全部ひっくるめて人間社会だ。
全員が市民だ、国民だ。
一部の選ばれた人間だけが国民ではない。
凶悪犯罪を犯すような国民を事前に察知出来れば隔離することが理想的だが、
残念ながら今その技術はないので、犯罪が起きてからでないと対処でない。
事前に出来ることは、少しでも平和で穏やかな社会となるように教育を行う事だけだ。

残念ながら犯罪が起こってしまった時に社会が出来ることは、
被害者国民に対して手厚い保護政策を行う事、そして凶悪犯罪者国民を隔離し
それ以上の犯罪が起きないようにすることだ。

495:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 10:19:33 mGVoOoH70
有史以来、人間の根本は何も変わってはいない。
常に生贄を必要としている。これからも変わることは断じて無い。

496:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 10:31:15 MIgaWTAkO
>>492
できることはあるよ、被害者の命を無駄にしてどうすんだ?
この世にこんなキチクがいると教えてくれたのに、何もしないのでは被害の拡大にしかならない
>>493
被害者が死ぬより人殺し犯罪者死ぬ方が遥かにいいよ
平和を作る国民を守らないのでは、最良の選択にならない
最悪の選択だよそれ
>>494
何そのまやかし?人殺しを普通の国民と同列にするが、もはや、人を殺してしまった者は犯罪者なんだよ
元はそうでもね
普通の人ではない
教育で人殺しがいなくなるならなぜ今いなくならない?例え教育で教えても人殺しの欲求がある限り無意味だからだ
わかっててやってんだからな
そういう者に対しては無力
だから、死刑が必要になるのだよ、隔離して残るのは悪徳だけ
社会に人を殺しても隔離だけで終わると教えるな
あなたの甘い考えでは人に何も教えられないよ


497:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 10:31:21 VKnO4eQ/O
他のスレで質問しましたが、過疎なのでこちらで詳しい人お願いします。

私は神奈川県在住の主婦です。ケータイから失礼します。早速ですが質問させて下さい。
うちの息子は高校生で18歳未満なのですが、mixiをやっていました。
それで息子は自分のアルバムにクラスの人を無許可で載せ、
写真のタイトルを「同性愛者」などという誹謗中傷するようなものにしてしまいました。それが生活指導の先生方にバレてしまい、指導を受けました。

なぜバレてしまったかというと、息子とマイミクしていた同級生(もちろん18歳未満なので規則違反)が学校側がにスワードを貸して、先生が息子のアルバムを見て分かったことです。
(アルバムはマイミクの人しか見れないようにしていたので、マイミクの人のパスワードを使えば見れます。)

そこで、自分が気になるのは他人にパスワードを貸して本来なら限られた人しか見ることのできないページを見ていいものでしょうか?
校長先生は「指導の範囲内」と言っていましたが、法的に問題はないのでしょうか?

息子が一番悪いのは分かっているので、訴えたりするつもりはなく、それだけ疑問に思ったので質問しました。
長文ですが、よろしくお願いします。

498:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 10:32:41 vwJZEPkR0
>>495
君のような考え方を社会生活の中で封じ込めること。
その人間の持つ魔性を如何に封じ込めるかが人類に与えられた最大のテーマだ。

その為の体系を作るのが憲法であり法律だ。


499:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 10:33:24 MIgaWTAkO
>>495
野蛮だなおまえ
生贄なら人殺しがふさわしいよ


500:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 10:33:24 E6OMcg6H0
バカ主婦
過疎なんじゃなくて、質問がくだらないから誰も相手にしたくなかっただけ

501:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 10:36:54 MIgaWTAkO
廃止論者は被害者の命を無駄にしてるよな
被害者を生贄扱いしてるところでもはやキチガイだが
せっかく人殺しが見つかったのに死刑にしないのでは世の中よくならないよ
ただ見つけただけじゃねえか
そんな自己満足のために被害者を生贄とはわりにあわないね


502:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 10:44:21 vwJZEPkR0
>>497
貴方が質問するのにもっと相応しいスレが有るように思いますが、
まずはmixiの規約を詳しく読まれてはいかがでしょうか?


503:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 10:44:47 mGVoOoH70
>>496
現実には犯罪者は存在し、犯罪は阻止できず、犯罪被害者が存在し、冤罪被害者も存在する。
理想は理想。現実には「小を殺して大を生かす」というのが人間の取れる最良の手段、って事よ。
選択の余地が無いわな。ありゃあ当の昔にやってるだろうw

504:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 10:47:42 5Lsl1NFpO
>>496
それは被害者のためじゃなくて、以降の被害の発生を防ぐため。

505:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 10:55:45 5Lsl1NFpO
>>501
残念ながら被害者はムダ死だよ、死刑があろうとなかろうと。

506:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 10:58:46 mGVoOoH70
>>505
その通り。

507:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 11:08:53 EzxT94/GO
理不尽に殺された者の命に対し「君の死は無駄にしないからね」なんてオナニー以外の何物でもないなぁ。
被害者にとっては「この上なくないいわれ無き死」なんだぞw

508:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 11:15:44 G/XmmDZRO
>>494
>そして凶悪犯罪者国民を隔離し
> それ以上の犯罪が起きないようにすることだ。

その点、死刑は完璧。

509:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 11:37:42 G/XmmDZRO
>>497
> なぜバレてしまったかというと、

バレなければいいと思ってる?

>法的に問題はないのでしょうか?

法的に問題があるのはあなたの息子の行為です。

> 息子が一番悪いのは分かっているので、訴えたりするつもりはなく、

本当に息子が悪いと 解ってたら、そんな言葉は出ないでしょうね。
滝川高校の事件(ネットで写真を悪用流布され、自殺、加害者逮捕)のようになる前に止めてくれた、友人、先生に感謝しこそすれ、訴える気は無いなどと、何故上から目線になってるの?
そんな疑問を持つ暇があったら、被害者への謝罪、賠償と、
犯罪者であるあなたの息子の更生に全力で取り組みなさいよ。
訴えれば裁かれるのはあなたの息子。犯罪者の親だという自覚を持ちましょう。

510:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 11:44:12 Sd4vIXv4O
殺人事件の被害者本人にしてあげられること?

死刑にして、仇を討ってやることぐらいだと思うんだが、廃止派さんがやっちゃダメって怒るからな。
ゴメン。なんにも無いや。

511:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 12:10:25 m3oSvbiZO
>>487 それじゃ自分は携帯の充電の為に会社の電気を盗んだということでアボーンに…


512:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 12:16:30 m3oSvbiZO
子供(未成年)の部屋に勝手に入ること→プライバシーの侵害
子供(未成年)の携帯を勝手にみること→親としての監督なんたら
と法律番組にて

513:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 12:17:25 vwJZEPkR0
>>510
>死刑にして、仇を討ってやることぐらいだと思うんだが
これは被害者の遺族の感情修復にはなるかもしれませんが、本人は既にいないのだから
本人の為にはなりませんよね。

つまり、殺人事件などの裁判において、その対象者は国と加害者しかいないし、
その判決は「被害者の為に」という要素はまるで無いといのが、凶悪犯罪の刑事裁判であるということです。
なので、死刑判決が出ようともそれは被害者の為の判決ではなく、公共の福祉の為に国が罰を与えていることになります。
そこで、死刑存置の理由に被害者が出てくる要素はありません。

但し、被害者遺族の感情や社会感情は「公共の福祉」に含まれますので、考慮されるでしょう。

514:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 12:51:04 MIgaWTAkO
>>503
理想は理想?それ廃止論者の話でしょ
現実にはいくら人殺しに施ししても何も感じない
それで廃止論者は世界で腐るほど人殺しに殺されている
現実にあわない話だ

小を殺して大を生かすの使い方間違ってるぞ
選択の余地があるんだよいくらでも
だから死刑をやってるんだよ
>>504
その人達も死んじゃいけないよな?
>>505
そりゃ無駄にしてんのおまえだもの
廃止論者がね


515:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 12:51:05 8P175qwV0
死刑廃止論者に聞きたいんだが…死刑を廃止した「後」のことをどれだけ考えてるのかな?
まさか亀井みたいに「終身刑」なんて馬鹿なことを考えてたら「人権」なんてお題目はまず言えないとおもうんですが…。
EUの刑罰制度を知ってればそんなこと言えないはずですしよね?

それに現在の再犯率、再犯罪率を考えれば仮釈放なんて選択しもないと思うんですけど…どう考えてるんでしょう?
既に亡くなられた被害者はかわいそうだった。
仮釈放してさらに被害者が出た場合もその人はかわいそうで終わるのかな?

516:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 12:54:21 MIgaWTAkO
>>507
なぜ?当たり前でしょ?
他人のためにやることはオナニーではないよ
廃止論者のように自分の理想のためにやるのがオナニーだよ
それで人が殺されても満足なのだから


517:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 12:56:07 Sd4vIXv4O
>>513
死刑が公共の福祉の一環であるなら、死刑廃止派がなにもかも一律に死刑を廃止せよと主張することは、度を過ぎれば公共の福祉に反する行為だということでしょうか?


518:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 12:57:42 MIgaWTAkO
>>513
それも違うな、まさに廃止論者による人殺し的発想

被害者は社会に貢献してるんだよ、その世話になったことを返すのは社会の義務
被害者がもっていた権利を被害者がいないから社会が代行するのさ


519:コピペやん
08/04/11 13:29:33 nw4rZbX90
まず、人権イチャモンで死刑を終身刑にさせます。
さらに、人権イチャモンで終身刑を長期有期刑にさせます。
そして、人権イチャモンで長期有期刑を短期有期刑にさせます。

いくらでも殺っておk、運悪く捕まって有罪になっても、最悪一生三食昼寝付きを
保障する明るい平和な社会を作ります。だから、どんどん賛同してね(^_-)-*!

520:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 13:39:21 vwJZEPkR0
>>496
>何そのまやかし?人殺しを普通の国民と同列にするが、もはや、人を殺してしまった者は犯罪者なんだよ

貴方にとって区別すべき犯罪者は
「殺人者」のみですか?
法を犯した者全てですか?
モラル無き者全てですか?


521:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 13:39:40 mGVoOoH70
>>514
> 選択の余地があるんだよいくらでも

だから何で「被害者を被害者たらしめない」選択をしないんだ?現実に死刑制度があろうと無かろうと世界中で被害者は産まれてる。
現実逃避はいい加減止めろよ恥ずかしいw
良い意味での選択の余地なんて現実には一切無いんだよ。

>その世話になったことを返すのは社会の義務

死んだ人間に何かを返す事が出来る、という思考が最早偽善であるという事に気付けよ全く。あの世とか霊魂の存在でも信じているのか?w
人から受けた恩は、人が生きている間にしか返せないんだよw


522:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 13:52:26 mGVoOoH70
自由意志が尊重される社会で、人が人を殺すという行為を防ぐというのは人間の責任限界を超えているというのが現実だ。

523:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 14:01:15 GYYYy3fcO
死刑慎重派(存続派)の者だが、

『人を殺した者に対して死刑を科する道を残しておくべきか』という純粋な形で答えをだそうとしている人がいるが、これは制度ということを忘れた議論であると思う。

ここで議論するのは哲学の問題ではなく法律の問題だから、死者に対しての償いなど理論的根拠がないものは控えよう。

私は死刑存続派ではあるものの、未だ理論的根拠は見い出せないでいる。

ただ、日本は無宗教が多い国家であるから、西欧諸国と同じように考えるのには無理があるということ。


524:名回答
08/04/11 14:01:53 THKGp5/20
>>497
>息子が一番悪いのは分かっているので、訴えたりするつもりはなく、それだけ疑問に思ったので質問しました。
>>509
>被害者への謝罪、賠償と、
犯罪者であるあなたの息子の更生に全力で取り組みなさいよ。
>>497さんへ
別に賠償するほどのことではないでしょう。
例えば、あなたの息子さんがガールフレンドのヌード写真をネットに掲載し、
ボーイフレンド募集中とかにしたら、軽犯罪にはなるかも知れません。(爆笑)
犯罪というと、それが故意か事故か、過失か、結果を予想できたか、できなかったかで、
刑罰が大きく変わってくるのです。
犯情が考慮されるのです。放火殺人にしても、人が中にいたことを知っていたかどうかで、生死を分けるのです。
息子さんがミキシに友人の写真を勝手に載せたことにしても、悪意があったかどうかが重要です。
尤も、写真を勝手に載せられた友人が精神的傷害を被ったと訴えるのなら、それだけで犯罪は成立します。
なんといっても、その友人は何の落ち度もなかったのですから。
未成年故に判断が未熟だったと思います。学校がそれを見つけたとしても、せいぜい厳重注意程度でしょう。
ただ、学校がどういう方針で生徒指導するかは、学校の権限内です。「嫌なら辞めろ」となり、
あなたの息子が訴えても、100%負けです。
誰がみていようがいまいと、他人の自尊心を傷つける恐れがあることは止めるべきです。
人を傷つけたら、意図しなかったにしても、まずは謝り反省するべきは、息子さんです。
尤も、ゲイだというだけで侮辱されたと感じる人は、今どき少ないとは思いますが。


525:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 14:45:42 G/XmmDZRO
>>524
>>509
>>497さんへ
> 別に賠償するほどのことではないでしょう。

それはあなたの価値観。
被害者が精神的苦痛をどれほど感じたかによるでしょう。
あなたの言い分は、「いじめがあった事は認めるが、自殺する程では無かった」って言ってた、どこぞの学校関係者と同じ。
本人にとって、どうであるかが問題。

> 犯罪というと、それが故意か事故か、過失か、
結果を予想できたか、できなかったかで、
> 刑罰が大きく変わってくるのです。

明らかに故意、その写真が他人の目に同性愛者の写真として写るという結果は充分予測出来る。

> 尤も、ゲイだというだけで侮辱されたと感じる人は、今どき少ないとは思いますが。

それもあなたの勝手な憶測。

526:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 14:48:42 2xnX7+ZG0

yurikoはゲイなんだよ。

本名はGeorge Walkerという眼鏡おじさんだ。



527:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 15:30:38 MIgaWTAkO
>>521
罰に選択の余地があるのは、社会に生きて法律を執行できる者がいるからだよ
被害者を被害者たらしめたる者は人殺しと廃止論者だよ
それは選択とかではなく被害だ
いいかげんは人殺しの味方して社会が平和にならないことわかろうね
頭悪いよ坊や
捨てたり、隔離したりと現実逃避は廃止論者なんだよ
人殺しがいなくなったわけじゃないからな




薄情なやつだ廃止論者は
死者を大事にしないなら墓参りにもいかないのか?さすが人間の常識がない廃止論者だよ
まるでクズかカスだな
人から恩は死んでも返せるよ、世話になったらその遺族でもいいしな
被害者が貢献したその社会にもだ

人がなんで墓参りいくか考えなよ
廃止論者だっていくんだぜ?おまえはバカか


528:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 15:34:39 MIgaWTAkO
>>522
自由意思が尊重されるなら死刑を支持することをなんで廃止論者は否定してる?尊重してないからだろ

人殺しを生かしておくことは人間の責任限界をこえてるぞ廃止論者
だから廃止論者は責任とったことないよな?
責任のとれない廃止は無駄だ
被害しかない


529:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 15:36:29 nw4rZbX90
刃物で腹を切り裂く、字ずらだけ見れば非常に残虐です。
しかし、胃癌の為に手術する場合、大方の医師の行為でもあります。
死刑を残虐だと思っているあなた、そうそこのあなた、無駄に死刑廃止を叫ぶより
死刑執行時に死刑囚に対して、全身麻酔を施すよう人道的立場から主張しましょう。

530:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 15:51:08 mGVoOoH70
>>527
>被害者を被害者たらしめたる者は人殺しと廃止論者だよ

お前の言いようを借りれば「被害者を被害者たらしめているのはお前だな。
人殺しを殺す事のみに躍起になって、初犯を犯して始めて殺人犯となることを亡失しているのだから。
確かに人殺しを殺せば防犯になるな『再犯』のw凄い凄いよお前w

> 人から恩は死んでも返せるよ、

ここは観念を披瀝する場ではない。「だって死んだ人の命は皆の中で生きてるジャン」そんな話をしてどうするw

>世話になったらその遺族でもいいしな
> 被害者が貢献したその社会にもだ

被害者に返すんだろ?wきちんと遺族や社会にではなく、被害者本人に返せ!
お前は何故理不尽に人が人を殺す事が許されないのか、根本的に理解していない。
何故生命が重いのかを全く理解していないんだ。



531:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 15:57:45 hxN52wvoO
MIgaWTAkOとそれに構う廃止論者のせいで、また荒れてるねぇ……(・ω・)
廃止論者からすれば、MIgaWTAkOはいじりやすい奴なんだろうけど、存置側は意見言う気失せる…… \(^o^)/

532:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 16:03:38 nw4rZbX90
死刑はやむを得ないでしょ。

533:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 16:06:38 EzxT94/GO
ID:MIgaWTAkOが犯罪行為に及んでいないのが不思議なくらいだ。
何でこんな自分マンセーな奴が廃止論者で無いんだろうw

534:むかむか
08/04/11 16:09:16 TCbs436z0
タクシーがバックしてきて当たったのですが警察の事情聴取ではバックしてきたことを認めたのですが次の日になると主張を一転バックしてないお前が一人で倒れたといい
衝突跡も消されていて保険会社も対応できない状態です。
簡易裁判をしようと思うのですが、今手元にある証拠は運転手と私が供述して警察が出した事故証明だけなのですが簡易裁判における事故証明は証拠として使用できるのですか?

535:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 16:10:10 hxN52wvoO
>>533
なんかあだ名付けようか?ここの所いつも居るよね彼。
存置論者としては、あだ名付けてスルー対象としたい。

536:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 16:19:32 Sd4vIXv4O
俺は彼を「激昂存置クン」と呼んでるww

ただ、俺は彼の気持ちが少しだけわかるような気がする。


537:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 16:23:06 GYYYy3fcO
>>535
同感



538:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/04/11 16:42:55 EzxT94/GO
そろそろトリップ付けて欲しいよなID:MIgaWTAkO
まあコテハンでも良いけど。


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