08/07/15 11:15:07 TMhQd53C0
>>967
そう思うなら君自身のやり方を変えれば良いだろｗ
存置派を理解しているのなら
何十年同じ事を言ってもキミの発言は受け入れられない事は分かるだろ
理解しているなら受け入れられる言い方をすれば良いだけだよｗ
まず自分自身を変える努力をしたらどうだろ？
ついで言えば>>967の発言を見ると
俺からは君自身の事に見えるよｗ
974: ◆G10zQMdncg
08/07/15 11:15:17 aCUqGJdz0
>>971
だから、そういうのって詭弁になるらしいよ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
気をつけてね。
975:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/07/15 11:15:39 1F4u+xWGO
>>967
自己分析出来てるじゃないか(笑)
お前はやれば出来る子だよ。
その調子でガンバレ！
976: ◆G10zQMdncg
08/07/15 11:21:37 aCUqGJdz0
>>973
＞そう思うなら君自身のやり方を変えれば良いだろｗ
ごめんね、変える気はないんだよ。
ここでは、この手法が一番、効率が良いからね。
＞理解しているなら受け入れられる言い方をすれば良いだけだよｗ
存置派が受け入れられるようになるには、感情と理性のバランスを取るしかないんだよ。
彼等の唯一の理性は、「犯罪者を殺す」という事だけだから、理性の次元が違ってるんだよね。
だから、感情論を否定して行く事が一番、効率が良いの。
977:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/07/15 11:26:22 dqO09aa00
>>957
ズレてるのはお前
>>951
＞終身刑や長期懲役刑は、死刑より厳しいらしいよ。
＞「厳し過ぎるから人道的になんたら」って言ってた死刑存置派がいたしね。
廃止派の観念さんは終身刑は身に堪えないって言ってるね。
廃止派に色々いるように存置にもいろいろいるわけよ。
＞なら、ひとりでも人を殺してしまった人間が死刑になるよう、社会に働きかけでもしたら？
過剰な死刑もよくない。
本スレ694あたりがなかなかの天才ぶりを発揮してると思うよ。
つーか一歩間違えればお前死刑推進論者になりかねないな。
＞犯罪を犯す状況の人間に「罪の無い人」とそうではない人の命の区別ができると思うか？
＞人間の生命そのものの価値を高める方が、断然、理性に訴えられるだろ。
殺人を犯す状況の人間に「他人の生命そのものの価値」を判断できると思うか？
人間の生命そのものの価値を高めるというが、一定不変のものとして扱うことを"高めている"とはとてもいえず、実際に殺人が起きる状況を考えれば「人間の価値を高める」なんてことは死刑廃止によっては成り立たないことがわかる。
罪の無い人の人権そのものの価値を高める方が、断然、理性に訴えられるだろう。
「罪の無い人間の人権・命は大事だから罪は犯すな」ならば、
利己主義者に対しても、罪を犯したら自分の価値が下がるから罪を犯してはならないと教育が出来る(菱形の言う方法ではこれが出来ない)。
殺人や強盗を犯す人間は極めて利己的である。
人が罪をなぜ犯さないかというと罪で自分の価値が下がるからだ。
殺人を犯しても命の価値は一定だという教育では、罪を犯しても対して罪悪感を感じなくなるだろう。
978:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/07/15 11:29:17 fwCjrEyCO
>>968
あ～～な～るほど。
◆という人間のカテゴリーがそれでわかったよ。
俺は個人事業だけど、取材でそういう現場に行ったとき、名人級の職人さんみたいな人らにトンチンカンな事を命じている若いのがいたわ。
本人はいっぱしの理論家気取りなんだけど、はたから見てると「傲慢な素人」以外の何者でもないという。
979:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/07/15 11:30:15 dqO09aa00
× 罪を犯しても対して
○ 罪(殺人)を犯すことに対して
980:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/07/15 11:32:20 egxcJm+U0
>972
> あなたは、説得されたいのか？
うん。私は最初っから言っているように、
自分に欠けた問題意識があるならそれを発見しようと思って、ここらを覗いたよ。
君の不可解な理屈に幻滅したけど。
君の手応えって、こういう風に、荒れ模様に持ち込む事なのかな？
これだけ多くの人に返されて、見方についてくれる人がいないって、
どう言う事だか認めたほうが良いよ。
981:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/07/15 11:34:05 TMhQd53C0
>>976
効率が良いね・・・
>>966
>こういう流ればっかだよね？
>バカで良いから、否定するのも構わないから、こちらの問いに答えて、論理的に否定してくれるか？
>出来ないなら、しゃしゃり出て来ないでもらえるか？
キミ自身が望んだ流れではないようだけど
効率が良いようには見えないねｗ
それとも効率的と言うのは言い訳かな？
何年も同じ事を繰り返して何を得た？
廃止論者は減り続けているだけだろ
新しい廃止論者が出てきても逃出すような環境にしているのは
キミの言う効率が良い方法の結果だろ
いい加減に自分に言い訳するのは止めたら？
982:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/07/15 11:39:21 1x8DxtqiO
>>976
なんの効率？
自己満足の？
983: ◆G10zQMdncg
08/07/15 11:39:46 aCUqGJdz0
>>977
＞廃止派に色々いるように存置にもいろいろいるわけよ。
んじゃ、終身刑や長期懲役刑は、死刑より重いの？軽いの？どっち？
＞過剰な死刑もよくない。
死刑を支持してる理由とは矛盾してるよね？
＞殺人を犯す状況の人間に「他人の生命そのものの価値」を判断できると思うか？
社会に避難場所を作れればね。
＞罪の無い人の人権そのものの価値を高める方が、断然、理性に訴えられるだろう。
これが、まるっきり、犯罪を理解していない人間の台詞だよ。
犯罪者からみたら、対象者には何らかの「罪」を見い出しているんだよ。
犯罪者と言えど、自分に利益のある人間は殺さない。
不利益になるか、「敵」と見なした人間を殺しているんだよ。
犯罪者が犯罪を犯す瞬間には、罪もない一般人が「敵」になっている。
つまり、「殺しても良い相手」になっているんだよ。
存置派が「死刑囚は殺して当然」と考えている意識と、全く同じ構図があるんだ。
＞殺人を犯しても命の価値は一定だという教育では、罪を犯しても対して罪悪感を感じなくなるだろう。
殺人行為が正義の行為という価値観がある社会で、何が教育できるんだ？
「殺すぞ」と脅し、恐怖で押さえ付ける事しか出来ないだろうに。
宅間は罪悪感を感じて死んでいったのか？
984: ◆G10zQMdncg
08/07/15 11:45:08 aCUqGJdz0
>>980
＞これだけ多くの人に返されて、見方についてくれる人がいないって、
廃止論者は、便乗しないからね。
逆に、いつも大人数でひとり相手に大量のレスしてるが、無意味なレスが多い事に気づかないか？
>>981
＞廃止論者は減り続けているだけだろ
いえ。 確実に増えてますよ。
＞新しい廃止論者が出てきても逃出すような環境にしているのは
思い込み、激し過ぎじゃない？
985:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/07/15 11:49:40 egxcJm+U0
>984
> ＞新しい廃止論者が出てきても逃出すような環境にしているのは
>思い込み、激し過ぎじゃない？
現実に、廃止論者から「足を引っ張るのを止めてくれ」って言われてたじゃん。
自分を騙すのは惨めだよ。
986:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/07/15 11:53:26 TMhQd53C0
>>984
確実に増え続けて６％か・・・
思い込み、激し過ぎじゃない？
987: ◆G10zQMdncg
08/07/15 11:56:23 aCUqGJdz0
>>985
＞現実に、廃止論者から「足を引っ張るのを止めてくれ」って言われてたじゃん。
こんな存置派による偽装を、いちいち相手にしてませんから。
それに、それこそ犯罪者を庇い、人権オンリーで死刑廃止を訴えてる人なんかは、存置派より質が悪い。
いつも感じているんだけど、存置派の人って、流れも読まず、勝手に他人との会話に口出すよね？
自分に来た質問はスルーして、関係ない会話に口出して、話をかき回してくれるよね？
こちらは、大量にレスが付いても、話の流れにそってレスを返しているんだよ。
ひとりひとりにね。
なんか、恥ずかしくないか？
988: ◆G10zQMdncg
08/07/15 11:58:26 aCUqGJdz0
>>986
何？ ここでの議論が社会に影響を与えられると？ めでた過ぎじゃない？
少なくとも、2chでの廃止論者は、確実に増えているよ。
989:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/07/15 11:58:43 egxcJm+U0
恥ずかしくないよ。
ここは公開の掲示板なんだから。
こっちの希望を言えば、君に出てきて欲しくないけど。
話の流れを読んでいないのは、君の方だよ。
990: ◆G10zQMdncg
08/07/15 12:03:09 aCUqGJdz0
>>989
＞恥ずかしくないよ。
図々しいんだね。
いちいちID確認してないから、話してる相手が急に変わってると、迷惑なのよ。
名無しで参加して、他者との会話に平気で口出して、質問すればスルー。
そんでもって、「恥ずかしくないよ」と。
凄い人ですね。
991:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/07/15 12:03:24 TMhQd53C0
>>988
それこそ
思い込み、激し過ぎじゃない？
増えたと思い込んでるだけだろｗ
キミは、その増えた廃止論者と意見を交換した事が有るか？
廃止論者の数は増えたと主張したいみたいだけど
自演してるだけでしょ？
992:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/07/15 12:05:27 egxcJm+U0
>990
今日もまた、壊れちゃったみたいだから、もう止めとけば？
まあ、このスレももう最後だから、君の虚勢を張った戯言で埋めて良いけど。
993: ◆G10zQMdncg
08/07/15 12:07:08 aCUqGJdz0
>>991
＞キミは、その増えた廃止論者と意見を交換した事が有るか？
全然、あるよ。
この板では少ないけどね。
＞自演してるだけでしょ？
妄想するしか否定できないんだろ？
994:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/07/15 12:09:57 fwCjrEyCO
廃止派が増えていると言い切った人はさすがに初めてじゃないかな？
あの観念でさえ「廃止論者は不覚悟なものを淘汰し、少数精鋭となっている」と、遠回しに「減りました」と言ってるのにね。
995: ◆G10zQMdncg
08/07/15 12:10:41 aCUqGJdz0
>>992
ただただ無意味で攻撃的なレスしか出来ず、こちらの問いには一切無視。
答えに詰まれば、人格攻撃で煙に巻き、捨て台詞を残し、消える。
こんなんばっか。
よく惨めにならず続けられるね。 尊敬するよ。
996: ◆G10zQMdncg
08/07/15 12:11:50 aCUqGJdz0
>>994
法学板とか行ってみ。
997:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/07/15 12:13:36 TMhQd53C0
>>993
この板では少ないんだｗ
廃止論者は増えているのにｗ
自演と疑われるような行動が多いのも問題だと思うよｗ
否定できないって何を否定する必要が有るの？
998:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/07/15 12:13:42 vn7q9YLsO
>>993
平日の昼間に仕事もせず必死になって2ちゃんで死刑廃止訴えてるクズの言う事など誰も耳を貸さんよ。
999:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/07/15 12:15:33 TMhQd53C0
存置派を理解してるんじゃなかったの？
もっと冷静になりなよｗ
1000:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/07/15 12:16:13 TMhQd53C0
終了
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