08/04/02 00:52:45 cQGEmGRk0
>>661
CSR様
明示書が4月に入ってまた変わりました。
>>663
携帯宛にグッドから送られてきたメールのみが1ヵ月毎の明示書になっていますので、そのメールは保存しています。
ですが、昨日と今日送られてきた明示書メールの派遣期間は、当日のみになっていました。
そして、昨日、支店長から1ヶ月分がA4の紙に1枚につきそれぞれ10日分ずつ記載された明示書を渡されました。
そちらの明示書には、「派遣期間」という項目は無く、雇入日が当日になっています。
どうも胡散臭く感じるのは私の考え過ぎでしょうか・・。
但し、もう1枚、労働者派遣カレンダー、というもののコピーを渡されたのですが、
それには派遣期間はきちんと1ヶ月間で記入されています。
私は渡されたのが駐車場で、控えにサインと日付を書いてくれ、と言われて
よく読む暇も無くサインしてしまって後から見直して、ん？と思いましたので
もし他の方が同じように明示書を渡されたら、きちんと確認をして納得できない点は
その場で言った方がいいと思います。
私も明日、無駄とは思いますが一応言ってみるつもりです。
後、明示書は前日迄に絶対に受け取っておかなければならないそうですが、これは本来
自分で事務所に貰いに行かなければならないのだそうです。
今回は言われたのが急でしたし、支店長も丁度用事があって派遣先の方に来る予定があるとの事で持って来て下さいましたが、
派遣先から登録事務所迄、近くもないのに序でがあるならともかく一々取りに行かなければならないのは
何とかならないものかと思いますね・・。
578:くーた
08/04/02 00:53:51 cQGEmGRk0
>>666
某女様
友人の遡及加入の件で電話した時、友人や社会保険事務所には「あくまでも日雇い」と
主張していましたが、私と話した時にやり取りの中で、「～ですから、社保に加入した時点で日雇いではなくなるんです！」と
はっきり仰いましたよ。
ところで、友人の遡及に関して、グッドから何も連絡してきませんので、先日社会保険事務所とハローワークに行って、
遡及の手続きが取られているか確認しました（健康保険は済んでいます）
そしたら厚生年金は手続きされていて、遡及加入できているとの事でしたが、
雇用保険の方は書類が1部足りない為、すぐに送るように言ったけれどもまだ送って来ないので
手続きが出来ない、と言われたのです。
本人が窓口に行かなければならないので、近い内にもう1度行って来ると言っていましたが、
ここまできて未だに悪足掻きするとは思っていませんでした。
グッドの往生際の悪さといったらもう、呆れるを通り越して感心してしまいますね。
579:くーた
08/04/02 01:47:25 cQGEmGRk0
実は、4月末で現場が終わる事になりました。
私の派遣先も、色々な会社と取引があります。
業務停止処分の発表後、取引先の方が現場の視察に来られた時に「おたくはグッドウィルさん使ってるの？」と
言われるようになったそうです。
グッドのユニフォーム着用の為、分かるんですね。
で、外聞が悪いという事でグッドとの取引を切る、となったそうです。
本当は業務停止前に結んだ3/31迄で契約を切りたい、とグッドに言ったそうですが、
急なのでスタッフも困るだろうから、せめてあと1ヶ月延ばして下さい、と交渉して下さったそうです。
ですが、実は「解雇予告手当てを払わなくてはならなくなるから」と口を滑らせました（笑）
という訳で、私が内部の変更点等を知る事が出来るのも今月限りになると思います。
もし何か知りたい事等ありましたら、今の内に書き込んで下さいね。
私も気が付いた事があれば、随時書き込んでいきますので。
580:脱出組no.32623
08/04/02 06:41:43 hAoPiJ9BO
>>697 「くーた」
その内容だといろいろ聞きたい奴がいるだろう。
(俺だけでも多数ある)
まず俺は「労働者派遣カレンダー」で質問。
「労働者派遣カレンダー」が提示されたことで休日が分かるよな。
(例、日曜は休日)
休日手当ては出た？
後、確定申告終わって思うが、今後事務所に足を運ぶ機会が増えるよな。
交通費は経費としてグッドは認めた？
(Suica等を上手く使えば記録は残る)
581:改行信用豚 ◆anWTyYsL.A
08/04/02 17:14:37 89Ca9kNZ0
家で書き込むと あぼ-んされ 書き込めません
何で あぼ-んされたかわかりません
誰か教えてください
582:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/02 18:26:26 d18ehnjZ0
>>701
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板:485番)
つURLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
583:某女 ◆465DOgbdKk
08/04/02 20:08:49 B6Qz+Trp0
>>698くーたさん
さすがＧＷ。社会保険事務所まで待たせるんですねぇ。
「とっとと書類出さんかい！」って言われてるわけでしょう？
そりゃー桝添さんだって悪徳企業（だっけ？）呼ばわりするわけです。
>>699くーたさん
そりゃこの期に及んでＧＷと取引してれば取引先に対して印象悪いですよね。
派遣先にだって経営がありますから。
しかし、派遣先にまで嘘の理由言って契約伸ばすんですね。
そりゃー契約ないから売上げないのに、解雇予告手当て出せば赤字ですもんねぇ。
584:北の国から ◆BqZXl1ZD/Q
08/04/02 20:24:17 Mmmrd0ahO
>>699くーた様。お疲れ様でした。また新しい道で頑張ってください。
（くーた様へのご挨拶のため、アンチの皆様ご容赦を）
585:くーた
08/04/03 22:58:43 zQcjT7Dr0
>>700
脱出組no.32623様
労働者派遣カレンダーでの休日は分かります（基本土、日）が、日曜は仕事がなくて入っていませんでした。
土曜日はスポットで仕事をした日はありますが、休日加算はされておらず、残業手当がついていました。
支店長に聞きましたところ、週40時間を超えた分は残業として計算されるそうです。
後、明示書を受け取りに行く為の交通費は出ないそうです（まあ予想通りですが）
取りに来るのが嫌だと言うなら、仕事には入れません、との事でした。
明示書の派遣期間が記載されておらず、当日の雇入になっている事を突っ込みましたら、
あ～、日雇いにしたいんでしょうね・・と仰ったので、定番で入っていて先月は
1～末日迄の明示書だったのに今月になってまた1日ずつになるのはおかしいでしょう？と
聞きましたら、調べておきます、との事でしたので分かりましたらまた書き込みます。
586:くーた
08/04/03 23:00:35 zQcjT7Dr0
>>703
某女様
社会保険事務所だけでなく、ハローワークまでも待たせていますよ。
いい加減に諦めて、さっさと書類を出して下さったらいいのに、と思うのですが・・。
私の登録事務所は、来週、上からOKが出れば事業停止の自主延長を解除する事になるそうですが、
これから新規の仕事を取るのは厳しいだろう、と仰っていました。
>>704
北の国から様
有難うございます。頑張ります。
587:猪倉 ◆ofir7ZeOpE
08/04/03 23:41:51 COD9toY+0
＞くーたさん
わかってるとは思うけど、この形でグッド辞めても会社都合退職じゃなくて
自己都合にさせられる確率大だから、いまのうちにあらゆる手を打ったほうが
いいよ。会社都合退職を勝ち取るのはかなり大変。
588:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 08:43:32 JZ5aWeTmO
>>707
会社都合ではないのに「会社都合を勝ち取る」とはどういうこどだ？
くーたの場合は会社都合でも自己都合でもなく、契約満了による雇い止めですな。
589:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 10:59:56 9BhekXucO
会社都合により業務停止処分wwwその影響を受けてかな？
590:某女 ◆465DOgbdKk
08/04/04 20:36:17 2quswpel0
>>706くーたさん
ハロワも待たせてるんだ！？ばれてもまだなお？往生際の悪さも天下一品ですね。
昨日メールした通り、雇用保険を天引きしてたくせに納めてなかった話が出た時、
「確認しなかったスタッフに非がある」とお役人の話が出てましたね。
今までのＧＷの対応から考えて素直に納めるとは思いにくかったですから、
スタッフもハローワークに確認取らなきゃならないのは間違いないけど、
お役人の話を読みかえれば「ＧＷは信用できない」になりますよねぇ。
ただ、毎月毎月、ハローワークに納められているかを確認しに行くくらいなら、
そこで仕事探す方が早そうです。
>>707猪倉さん くーたさん
離職票の理由に「自己都合」と書いてよこしそうですね。しかもいつになるかわからない。
で、後は「受け付けません」の一点張りになりそうです。
「他に言うことない」とばかりに話し終わらないうちに無理やり電話切りそうだし。
ハローワークや監督署へ事前の手回しが必要になると思います。
591:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 21:19:06 Q3ZFcc8UO
>>710
只の契約満了じゃねえか。馬鹿じゃねえ。
592:通りすがり
08/04/04 21:22:56 9BhekXucO
普通、雇用保険は給与明細に記入ているけど、納めていなかったのが発覚した人はどうだったのかな？
証拠品があるか、ないかによっては問題の大きさが変わるね。
グッドウィルがヤバい会社だと言うことだけは確かだけどね。
593:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
08/04/04 21:33:50 ORETgAhM0
雇用保険を徴収しておいて、
加入していなかったのが事実であれば大問題ですね。
私の周りには、そのような人がいませんが、
もし実際にそんな状況の方がいれば、
その辺も追求していきたいと思っています。
そんな方が近くにいましたら、ぜひ私にご連絡ください。
594:猪倉 ◆ofir7ZeOpE
08/04/04 22:45:28 zAqjNVgb0
期間満了の場合は、その後の状況によって２種類に分かれる形になる。
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
これが離職票ですが、派遣の場合は右の欄の離職理由の２の【３】に該当。
１と３は会社都合で、４が自己都合。
２は判断が分かれる形になるので、グッドは多分「２の【３】の①eの【b】に
○をつけてくると思われ。他の仕事もあるのに拒否した、という形にするでしょう。
そうなれば自己都合退職扱い。①cとか①dなら会社都合。
会社都合退職者をたくさん出すと助成金とかの方面でいろいろ不利になるらしく、
会社はできるだけ自己都合にさせたいらしいです。
自己都合退職になると、最初にお金が振り込まれるのは４ヶ月くらい後になるので
きつくなります。
595:ＣＳＲ ◆CHAR09XNg.
08/04/04 23:50:48 2Gzsu77l0
こんばんは、
>>714 一番良いのは、次の仕事を見付けて（ＧＷでなくても）雇用保険に継続して
加入する事だと思います。
>>6 ＞＞雇用保険ですが、給付を受ける為には、原則的に１年以上の加入が必要です。
（合計して、一年以上になれば良いので、Ｅｘ：最初の会社４ヶ月＋次に４ヶ月＋４ヶ月。）
>>697 くたーさん （>>708彼らの言っているように）延長・更新はあり得ないから、
先に出ている派遣期間の仕事が、契約が切れて打ち切りになっただけで、法律的な部分は守られています。
>>699一ヶ月前に知らされているから。
仕事が無くなって、先ず他の仕事を紹介したり、今回みたいに『もう一ヶ月お願いします』と
派遣先に交渉するのは、派遣社員の為でもあり、仕事が急に切れる事を防いでいます。
それさえ出来なかった場合、解雇予告手当や、休業手当を支払う事になります。
つまり、定番の日雇い＝日雇い、であれば、その日までと言われればその日で首を切られて、
次の日に仕事も、お金も入らない。（日雇いの場合との違いに過ぎない。）
596:ＣＳＲ ◆CHAR09XNg.
08/04/05 00:09:20 LA9+uB4t0
>>698
＞＞ 雇用保険の方は書類が1部足りない為、すぐに送るように言ったけれどもまだ送って来ないので
＞＞ 手続きが出来ない、と言われたのです。
失業給付金は別にＧＷが支払う訳ではないので、なんでこんな嫌がらせみたいな事をしているのか？
（厚生年金だったら、金額が大きいから会社の業績が苦しくて運転資金に回すというケースは有る。）
なぜ、雇用保険を？というのは分からない。
>>673（厚生労働省発表、平成２０年１月１１日）の続きは、ＧＷも雇用の安定に努める（努めてない・・）、
役所もハローワーク中心にＧＷ派遣スタッフの雇用の安定に努める、と有ります。
>>713 したぞーさん、
ユニオンのブログを読む限りは、事実っぽいです。
この会社、労災には加入していたのでしょうか？
597:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 00:14:19 aCB4dw8lO
みんな甘ったれてるな
雇用保険なんて
あてにするな！！
派遣が無くなったら
次の仕事を探す努力をする
遊んで金を貰おうなんて
人間のクズ
定年を過ぎた人なら
話は別だが
保険が、どうのこうの
歌う前に
収入の安定に、その力を
注げ！！！
598:ＣＳＲ ◆CHAR09XNg.
08/04/05 00:26:13 LA9+uB4t0
>>697
＞＞ １ヶ月分がA4の紙に1枚につきそれぞれ10日分ずつ記載された明示書を渡されました。
＞＞ そちらの明示書には、「派遣期間」という項目は無く、雇入日が当日になっています。
＞＞ どうも胡散臭く感じるのは私の考え過ぎでしょうか・・。
そのあたりには、気にしなくていいと思います。ただ、もう少し理念を持って書類を出せと、
言ってやってもいいかもしれない。
>>697
＞＞ 渡されたのが駐車場で、控えにサインと日付を書いてくれ、と言われて
＞＞ よく読む暇も無くサインしてしまって後から見直して、ん？
多分、先に出された『派遣期間』の記載された明示書には支店長のサインと日付があるから、
『新しく』出した明示書にくーたさんのサインと（新しい）日付があれば、急に仕事が切れた
場合（１ヶ月の交渉が失敗した場合の）保険になるという事でしょう。（ＧＷ側の保険ね）
599:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 05:53:22 FQjQ3UCY0
>>717
社会保険も雇用保険も自動車の任意保険と同等だろうが。
そのために保険料払っているんじゃないのか。
おまえは自動車で事故って加害責任が発生しても保険は使わず、全部自腹で処理するのか。
バカも休み休みに言え
600:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 07:00:09 aCB4dw8lO
>>719
バカが！
任意と言うのは
強制されないんだよ
ボケ
601:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 10:01:17 3vSztMp4O
>>719
真性の馬鹿ですね。
602:改行信用豚 ◆anWTyYsL.A
08/04/05 11:25:01 d7Lz2Z4S0
久々に投稿できました
603:ＣＳＲ ◆CHAR09XNg.
08/04/06 01:30:08 2W3enrhG0
>>697
＞＞ 渡されたのが駐車場で、控えにサインと日付を書いてくれ、と言われて
＞＞ よく読む暇も無くサインしてしまって後から見直して、ん？
サインをして『日付』まで記載してしまうと、先に出された『日付』のある明示書を
無効にしてしまいかねない。そこは、気を付けて下さい。（見ている他の方も）
（要するに、ＩＣレコーダーで、相手が裁判で不利な事を言っているのを録音できても、
こちらがそれを打ち消すような事を言ってしまえば証拠として使えないのと同じで。）
せっかく、正しい内容の『契約書』が出てきても、次ぎに出された『契約書』に、
新しい『日付』とともにサインしてしまったら、意味がないので。
もしも、駐車場で突然渡された契約書が、これまでと違う『業務内容』違う『派遣場所』
違う『賃金』などが記載されていたら？（他の方達も気を付けて下さい）
明示書を出して貰う一連のお話は、自分の労働契約をきちんと確認する事と、
何かトラブルが有った場合に『書面』を手がかりに解決する事を目的にしています。
絶対に『うやむやにされない』事が大切です。
604:ＣＳＲ ◆CHAR09XNg.
08/04/06 02:01:24 2W3enrhG0
株式会社グッドウィルに対する行政処分に伴う派遣労働者の雇用対策について
（厚生労働省発表 平成２０年１月１１日）
↑
２４２ＫＢあるので、ここに載せていません。（読んでおいて下さい）
グッドウィルの派遣労働者の為に、５月１６日まで全国の職安に相談窓口が設けられています。
失業保険の給付は、職安などから求職しながら受け取る事が原則なので、先に
職安の活用法を書き込みました。（もっと色々書きたかったです。）
職安の活用法と人事のお話、『金さん』『虫さん』補足していただけないでしょうか？
>>723 も、重要な事です。そもそも、２種類も３種類も契約書を出して来ることが
異常なので・・・。
なんとなく、くーたさんの支店長が何を心配していたか分かる気がするのですが。
ちなみに、本題は『片務契約』の話で中座しています。（ここでやったほうが良いのかどうか？）
605:某女 ◆465DOgbdKk
08/04/06 10:21:00 fVtlhFRI0
>>715ＣＳＲさん
定番って「人員は確保するけど次の日も仕事あるかどうかは保障しないよ」なんですよね。
つまり、急に打ち切られても期間明示してないから休業手当や解雇予告手当てなんて
ＧＷは１円も払う気はないんですよね。
指摘されたからしぶしぶ期間明示するようになっただけの話です。
606:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/06 10:52:57 UEOvMQuAO
あい変わらず
都合の良い様しか
解釈しない
連中だ
607:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/06 11:03:14 SjxWb0PwO
都合の悪い解釈にするとグッドウィルの解釈になる。
法的解釈でも最低レベル、もしくは違法か？
そんな会社ですwwwww
608:ＣＳＲ ◆CHAR09XNg.
08/04/06 12:21:25 2W3enrhG0
くーたさんの場合、 （少し、纏めます。）
仕事が切れてから『あと１ヶ月』という交渉をしてくれた訳だから、日雇いとしては
扱われていない。１ヶ月の明示書を出して社保逃れをしたい訳でもなく、『期間』を
誤魔化すことで発生する不利益なことは何も起こっていない。
雇用保険だけ、何とかしないといけない。
同じ仕事で、２種類３種類の契約書が出てくることについて、『いいかげんにしろ！』と、
言ってやってもいいかもしれない。
（それが他の人のケースでどういう意味合いになるのか、皆さんが心配しているような不安を与える為。）
雇用保険の件は、結局、各役所が口出ししないところで手を抜いたという事でしょうか？
（支店長クラスの人も、今、見てますよね・・・・。）
各都道府県の労働局、需給調整事業部に相談すると改善される可能性が有ります。
（ユニオンに相談して情報を集めるのもいいけど、解決するなら労働局の方がいい。）
>>710 お役人の話を読みかえれば「ＧＷは信用できない」
普通なら、給与明細から天引きされているかどうか確認して、引かれていれば
入っていると思ってしまう。
役所としては、一仕事やり遂げた気分で、そう言っているのかもしれないですよね。
大がかりなプロジェクトチームとして動いて、世間にインパクトもあった。（またＧＷかよ。仕事しただろ・・）
雇用保険の件はそこからこぼれ落ちてる訳だから、『労働局』に相談するのが筋だと思います。
対処療法型の仕事をする人達の気持ちですね。
ところで、先週ＮＨＫスペシャルで【名ばかり管理職】ってやってました。
少し前に訪問した会社、会う人、会う人、名刺に『チーフ○○』とか、書いてあって、
社長とお話しすると「実は残業代払えなくて」「本当は払えると良いんだけど」
「でもボーナスで還元するから・・」とか、仰っていました。
職業選択の自由。
609:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/06 19:25:02 SjxWb0PwO
>>720
「任意」
グッドウィルはこれで都合の良い解釈ばかり。
データ装備費問題しかり、雇用保険しかり
610:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/07 01:57:45 2MLC1cm2O
禿げがファビョッてるｗｗｗ
611:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/07 14:50:48 38hQN1pJ0
ピコピコがいないといいね。
ピコピコ登場→超糞スレ
ピコピコ不在→優良スレ
612:某女 ◆465DOgbdKk
08/04/07 19:59:16 b6zi8ZhS0
>>728ＣＳＲさん
普通の会社で通用するはずの常識がＧＷじゃ通用しないんですよね･･･。
で、逆にＧＷで通用する常識が普通の会社で通用しないことも多々あるはずです。
前の板で書いたけど「ＧＷの常識は世間の非常識」としか言いようがないです。
613:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/07 20:28:18 LfeAT1k4O
グッドで
仕事をする事が
非常識
614:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/07 21:54:13 NzZ3ItloO
せめて５・７・５にしろよ
615:くーた
08/04/08 00:18:13 nPtyCM1a0
>>707
猪倉様
>>710
某女様
CSR様や他の方が仰っている通り、1ヶ月前に知らされていますので、グッド側は
会社都合の退職にはしないと思います。
ただ、>>717様が言われているように、遊んで雇用保険を貰おうとは思っていません。
ハローワークに行ったり、求職活動もしています。
それでもすぐに仕事が見つからない場合は、職業訓練を受けるのも1つの手かとも考えていますが。
雇用保険料は、給与明細で引かれていたら普通は入っていると思ってわざわざ確認とったりはしませんよね。
加入しているかどうかは、本人が窓口に行かなければならないので、確かにそこで仕事を探した方が
いいかもしれませんね。
>>714
猪倉様
＞他の仕事もあるのに拒否した
これに関しては、支店長に「他に仕事はありますか？」と聞きましたら、
「今は（他には仕事は）ないです」と
言われました。
業務停止の自主延長が解除されたかどうかは別にして、確かに新規の仕事は中々取れないでしょう。
616:くーた
08/04/08 00:22:56 nPtyCM1a0
>>716
CSR様
友人は全ての保険の遡及加入の手続きを、19年6月からして欲しい、と申し出ていたのですが、
ハローワークでグッドが手続きをしているか確認した時に、雇用保険は19年1月から資格有、となっていたのです。
驚いてハローワークの方に尋ねたところ、雇用保険は、実働日数はあまり関係なく、働いている期間で決まるので
1月からになっているようですね。と仰いました。
もし、日数が足りなくて厚生年金や健康保険の遡及加入が出来ない方も、もしかしたら雇用保険は
遡及加入できるかもしれません。
確認してみる価値はあるのではないかと思います。
>>718，>>728
CSR様
派遣期間がなく、雇入日が当日になっている事で私が心配しているのは、例えば何か不都合が生じて
月末迄の仕事だったはずが、今日明日で打ち切られた場合、補償が受けられないのではないか、という事です。
私はもう今月で終わりですのでいいのですが、この先グッドで働く方達は、定番でも数日でも
派遣期間を明記してもらった方が良いと思います。
>>725で某女様が書いてらっしゃる通りだと、私も思います。
617:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 00:28:44 /BaTLZ0w0
>>735
一ヶ月前に知らせてもそれって解雇じゃん。
618:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 03:38:32 75nHZ/jiO
集団ストーカー犯罪（創価学会、同性愛者集団、警察を始めとした公務員全体、の三者の癒着犯罪）は、ここも数ある舞台のうちの一つ
★皆仲良く、東京体育館(東体)プール★4水虫
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板:730-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:505-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:490-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:508-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:518-番)
619:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 16:15:32 fJnfooCTO
現在事業停止期間二ヶ月のところは明けている。
残りは四ヶ月のところと自主的に事業停止ということでしたな？
自主的に四ヶ月のところを見ていると不思議なことに気付いた。
今回問題になったところ以外で、とばっちりを受けたと理由付ける支店はわかる。
(casとかtsとかね)
ではメディカル等、関連がわからない支店がかなりあるんだ。
みなさんはこれをどー思いますかね。
620:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 18:27:01 gc15jMixO
禿げは生きてて恥ずかしいとおもいます。
621:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 18:28:39 gc15jMixO
おっと失礼wwwwwwwwww
622:某女 ◆465DOgbdKk
08/04/08 20:01:13 OEsQh0Jl0
>>735くーたさん
考えてみれば１ヶ月前に通知してるんでしたね。忘れてました。
でも表向きがスタッフのためとはいえ、実際の理由が「解雇手当払いたくない」じゃぁね。
>>739さん
メディカル関連の支店ってどんなことをしてるんですか？
医療事務などでしょうか？
そのような技術や知識を持っているなら、ＧＷで働くのは逆に不利かと。
ピンハネ率今でも高いんですよね？もったいないです。
623:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 21:05:28 fJnfooCTO
>>742 某女さん
知り合いがいるわけではないのでモバイトサイトから、看護師などらしい。
URLﾘﾝｸ(mb.mobaito.com)
もったいないと言えば他にも美容師関連など他にもあります。
ただ、上記の支店などで自主的に現在事業停止している支店がある。
グッドウィルのＨＰの事業停止の内容との関連性が上手くつきません。
なにか怪しく感じますね。
624:ＣＳＲ ◆CHAR09XNg.
08/04/08 23:22:14 8WR3AldI0
派遣元と雇用関係にあって、派遣先から指揮命令を受ける、例の三角形の『派遣の図式』。
そもそも、『解雇』じゃなくて、派遣先が言ってきたから『派遣契約』が切れた、
派遣契約が切れれば同時に雇い止めになる。（役所もそう言うと思います。）
今回の業務停止の煽りで、もし出てくるなら『休業手当』ですが、貰っている人は極稀なんでしょう。
登録制だから、『退職』も無かったと思いました。
>>737 正社員でも、１ヶ月まえに予告すれば首を切れる。（だから雇用保険が有るんだけど）
労働基準法には、抵触していないから。（そこの所は）
くーたさんは、最初に出された『派遣期間』の記載された就業条件明示書、有りますよね？
労働局の『総合労働相談コーナー』に持って行って・・、「この明示書が就業日に出されていれば
雇用保険に入らなければいけないことは一目瞭然なのに出されなかった（未だに入れない）」と、
言ってみては？
県庁が遠かったら、電話だけでも。（労働基準監督署も対応してくれるかもしれない。）
就業条件明示書は派遣法を主体に作成されるけど、その中に労働基準法も取り入れられているから。
>>635 『労働契約書が企業秘密』
>>725 『人員は確保するけど次の日も仕事あるかどうかは保障しないよ』
色々、読ませて頂きながら、考え中です。
挨拶っぽい返しが少なくて、すみません。
625:ＣＳＲ ◆CHAR09XNg.
08/04/08 23:45:56 8WR3AldI0
>>744
就業条件明示書は派遣法を主体に作成されるけど、その中に労働基準法も取り入れられているから。
普通は需給調整事業部（告発）が対応してくれますが、登録支店の所轄の労基署は（告発＋告訴）。
だと、思います。
626:くーた
08/04/09 00:33:36 3jPqsgAZ0
>>737様
グッドにとっては1ヶ月前に言ったのだから問題ない、と言うと思います。
ただ、職が決まらなければダメ元で、会社都合にしてもらえないかと聞いてみてもいいかもしれませんね。
>>742
某女様
本音と建前ですよね。
でも、1ヶ月前に言ってもらえただけ、私はまだマシなのかもしれないと思います。
いきなり今月で終わりです、とか言われても泣き寝入りするスタッフは多いのではないでしょうか。
理不尽だ、と思っても、どうせ何も出来ない、言っても無駄、どうしたらいいのか分からない等という方は多いです。
おかしいと思ったら、どんどん言っていかなければ何も変わらないのですけれど・・。
確かにスポットの方だと干されるかも、という心配があるので、現実には中々難しいでしょうが。
>>744
CSR様
私の遡及加入は既に済んでいて、現在、書き込んでいるのは友人の事なのです。
それもやっと手続きが終わって、無事に友人も遡及加入の手続きが完了しました。
遡及加入の手続きをお願いしてから、実に3ヶ月かかりました。
ですが、皆様が教えて下さった事や、自分の時の事を参考にして、何とか辞める前迄にできました。
本当に有難うございました。
余談ですが源泉徴収票には、毎年「退職」と記入されています。
627:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 08:19:33 AsqaUt1AO
日雇いの不細工な男女が戯れているスレはここですか？
628:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 17:34:16 DzDajF/7O
>>747
中身は一人ですからー。
629:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 18:57:18 N0jvtmzaO
>>748 君ひとりで自演か～
大変だな～！時給三百円で～
630:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 20:14:48 Pw008pt00
>>698>>715
遅刻でしかも割り込みすいません
社会保険事務所によると日々雇いいれられる人 俗にいう日雇いは
グッドには当てはまらないという見解があります
日雇いの主な定義とは給料を貰う相手が複数であって、給料を貰う相手と直接雇用の場合が主
グッドは派遣だから日雇いとはまた違うと思います
あくまで日雇い型の派遣 つまり派遣なんだと思います
631:某女 ◆465DOgbdKk
08/04/09 20:40:09 ubAe03rz0
>>746くーたさん
そういえば毎年源泉徴収表に「退職」としてかかれますよね。
ＧＷへの登録は継続だし、出された時点で定番の仕事をしていれば普通は「レギュラーワーク」の扱いなはずなんだけど。
ちなみに去年、現在の会社で出された源泉徴収表を見たところ、
退職してないから当然ですが、退職やその他の欄には○はついていませんでした。
ＧＷからのものでなくても、このような書類は原本かコピーを保存しておかなければなりませんね。
これも何かカラクリがあるような気がするし、いつ必要になるかわかりません。
先日、社会保険を会社が詐欺ってたというニュースもありましたが、その時実際に源泉徴収票が証明になったそうですし。
スポットの方で干される可能性があるとしても、ＧＷを見限って他へ移るほうが確実なのでしょうが･･･。
そういう人をＧＷはエサにしてる気がします。
>>750さん
そう言われればそうですね。ＧＷはＧＷを通して給料を受け取るわけでそれは毎日変わりませんからね。
あくまでも「派遣」ですよね。まだ何か知られていないカラクリが出てきそうです。
632:くーた
08/04/10 01:18:18 ii/MzopT0
>>750様
日雇い派遣、という形が特殊なのだと思います。
社会保険事務所に限らず、労働基準監督署等でも、トラブルがあって相談しても定義が曖昧な為に
相談を受けた方によって解釈が別れるので、勇気を出して相談しに行ったのに結局無駄足だった、という方も
いらっしゃるのではないでしょうか。
以前、某女様が対応に温度差がある、と書き込んでらっしゃいましたが、人にも言えると思います。
>>751
某女様
私も源泉徴収票は一応とってあります。
グッドの場合、何があっても不思議ではありませんから・・。
今回の業務停止で、スポットの方は結構他所の派遣会社に流れたのではないでしょうか。
仕事がなければどうしようもないですからね。
からくりがあるかどうかは分かりませんが、グッドは派遣法等の不備をよく分かっていて
上手く利用して来たのだと思います。
633:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/10 11:36:30 it4nPvLcO
>>739
メディカル関係の一部は違法行為です。
自主的に四ヶ月事業停止にしたのはそれがあったからでしょう。
こえ～な病院の看護師達のネームプレートにグッドウィルって書いてあったら。
想像しただけで冷や汗がでるo(-o-;)
634:ＣＳＲ ◆CHAR09XNg.
08/04/10 20:35:14 OMcNyiPh0
『モバイト』に載っている仕事と、『定番の日雇い』については、そのほとんどが
日雇い契約であると証明できないと思います。
社会保険に入らせなくて良い日雇いとしておく事が、これら派遣会社にとって、
利益率の上でメリットがあっただけで、多くの方は２重３重に権利を奪われて
いた。
（資格を取るために勉強していた方、１ヶ月に数万円収入が有れば良い主婦の方、
日雇いのニーズも中には有ったでしょうけど、）
そもそも、この日本で、労働者が生存権を主張していたのはなぜだろうと、
法律やって来た人は考えてあげないといけない。
くーたさん、
>>697が読み直して気になったのですが、（10日分ずつ記載された明示書）の所、
（駐車場で控えにサインと日付を書いてくれ、と言われ）の所は、
くーたさんの事か、友人の事か未だに分かりません。ごめんなさい。
でも・・・、イメージとしては、普通の派遣会社で働いているのと同じ状態に
していけば良いのですよ。それが派遣法と労基法が順守された状態ですから。
『常識』が無ければ、無理矢理にでも常識を取り戻さなければいけない。
（セーフティネット＋法令順守）
『常識』は法体系とも関係ある筈だけど、中央大学はどんな教え方をして来たのだろう。
経営では、こういう信用力の低下と顧客離れが起こった状態では、（そうなる事は以前から予測出来た）
スタンダード（＝常識的なこと）をやっていかないと絶対に立て直せない。
635:ＣＳＲ ◆CHAR09XNg.
08/04/10 20:59:01 OMcNyiPh0
某女さん、くーたさん。（源泉等をとっておく事は勿論正しいです。）
少なくとも、そこの『からくり』に力を入れて来たのではなくて、
『時価総額経営』に力を入れて来たのだと思います。
法律的な言い訳を次々に用意してあるタイプの悪徳企業ではなく、
例えば、コムスンはヘルパーの人員が足らなくても、
次々に支店を全国に出店しました。
支店数やシェアNo.1の獲得が時価総額経営と関係有ることは、ＮＨＫで放送されました。
会社法上の経営管理責任から、減給や解任などのペナルティー？（一様やった・・）。
ピコピコさん、改行さん、は、どう思いますか？
636:750
08/04/10 21:22:45 lhrAW8PM0
思うに
社会保険所の日雇いの定義と
労働監督署の日雇いの定義は微妙に違うと思うのです
なんせ日本の行政は縦割り構造ですからね
日雇い型派遣は近年急成長しました
しかし法は以前から存在しており、日雇い派遣そのものを想定していなかった
つまり法が、社会変化のスピードについていけてないのかもしれません
だから現行法を枠に厳格に当て嵌めようとすると矛盾がでてくるのかもしれません
そしてグッドの様に都合のいいように好いこと取りするような企業も続出し
弱い立場の労働者にしわ寄せがいくのだと思います。
早急に法改正が望まれます
637:ＣＳＲ ◆CHAR09XNg.
08/04/10 21:53:07 OMcNyiPh0
＞＞しかし法は以前から存在しており、日雇い派遣そのものを想定していなかった
＞＞つまり法が、社会変化のスピードについていけてないのかもしれません
そういう話は、GWのブロック長あたりの方が言っていたと、聞きました。
最近のGWGの対応を見る限りは、経営管理責任が有ったことをほぼ認めているのでしょう。
①『介護』と『派遣』の２つの事業で同じ現象が見られます。
＞＞社会変化のスピード
＞＞早急に法改正
↑
②認識するべき『時間』がぼかされています。その時点で、どのような法があり、
どのような責任があったか。知っていた人、知らなければならない立場の人。
638:ＣＳＲ ◆CHAR09XNg.
08/04/10 22:09:48 OMcNyiPh0
>>756
ですから、マネージメントの捉え方として不自然です。
（時間軸で）
１、法改正が行われる
２、その法令の下で採算が合うかどうか確認する
３、利益が出せるなら事業を行う
639:某女 ◆465DOgbdKk
08/04/10 22:31:34 24lG0+gC0
>>752くーたさん
＞監督署
とりあえず私が浜松の労働基準監督署へ相談に行ったのが去年の７月初め。
まだ表面化した問題がＤ費や最低賃金割れくらいだった時で、
監督署の職員さんも「へぇ～、そんなのがあるんだ」って反応でした
（そんなひとごとな反応してる時点で職員としてどうかと思うけど）。
労働局の職員さんに話した時も、その時まだ静岡県内ではＧＷに関する労働局への申告がなかったためか、
ＧＷがどんな会社かを説明するトコから始めましたし。
喋ったら「あ～、今色々言われてるんだよね。」ってトコから。
＞源泉徴収票
これに限らず確定申告で提出した書類は添付書類含めて保存しておくことをおすすめします。
次の年の資料にもなりますし。
ＧＷが法の不備をうまく利用していることは労働局の職員さんも仰ってました。
調査に踏み込む前に色々調べなおしたんでしょうね。「問題多いな･･･。」って呆れてましたし。
>>753さん
メディカルで派遣が認められているのは紹介予定派遣のみですね。
これが仮に日雇いで毎日人が変わってたらぞっとします。
看護学校の実習だって毎日病棟が変わるってないんじゃないんですか？
>>754ＣＳＲさん
日雇いでも法律にそった労働契約を結べば問題はそれほどないはずです
（法律に不備がないことが大前提なのですが）。
経営の立て直しは常識的なこと（コンプライアンスの徹底など）をするのが大前提で、
その上で革新的なことをするかどうかですね。
常識的なことをせずに革新的なことをしても、土台がないんだから崩れるのは当然です。
時価総額経営では今回のＧＷのように問題が起こると、一気に株価下がるから、
実は綱渡り状態なんでしょうね。
>>756 ７５０さん
その通りです。社会保険事務所、労働局、場合によっては税務署。
横のつながりが全く取れてません。
社会保険の件で港社会保険事務所へ電話した時も、
「労働基準法がわからないので･･･」と言って監督署の知り合いの方に色々聞いてくれたようですが、
それは個人の繋がりであって、組織としての繋がりではないんですよね。
組織がどうのこうの言う時ではないんですがねぇ。
法律が現実に追いついていないのは労働局の職員さんも仰ってました。
その方は40歳過ぎくらいの方で、
「20年位前は日雇いって県内でも１～２人だったし、ここまで急成長するとは想定外なんですよ」って。
でも法改正してもそれが財界に好都合な内容では無意味なんです。
640:くーた
08/04/11 00:47:26 HQuIuqrk0
>>754
CSR様
書き方が紛らわしくてすみません。
明示書の件は私の事です。
もう残り僅かですが、気が付いた事は指摘していきたいと思っています。
>>759
某女様
某女様はかなり早い段階で行動を起こされていますので、色々な意味で大変だった事と思います。
私が労基署に電話で色々聞いたのは今年に入ってからでしたので、GWを知らないという事はありませんでした。
問題の多い会社、というのは私も言われましたし、そんなとこは1日も早く辞めて次の仕事を探しなさい、とも言われました。
＞法改正してもそれが財界に好都合な内容では無意味なんです。
同感です。
641:ピコピコ ◆edlldHIWaI
08/04/11 00:55:16 N3m4GbdU0
>>755
ヒルズ族・新興市場の虚業などは、いわゆる株価吊り上げ経営。
彼らの多くは、自社株を担保に金を借りたり、ヤクザとつながっていたりしている。
まあ、株価を吊り上げて、維持しないと会社が成り立たないんだな。
彼らの業績予想を見るとわかるが、ほとんどは風説の流布といえるもの。
早い話が、まず達成できない業績予想を出しておいて、あとで下方修正。
新興３市場上場の企業、新興上がりのグッドウィルのような会社はそんなものばかり。
でも、そういうことをはっきり言う人は、ほとんどいない。
それは、証券関係者などにとって、都合の悪いことだから。
一般の人々をいかに騙すかが、彼らの仕事だからね。
あと、グッドウィルやフルキャストなどは、もともとは法律で厳しく規制されていたもの。
「口入屋」「手配師」などと呼ばれていた、ヤクザ稼業。
それを推進、後押ししたのは、森・小泉･竹中・安倍といった面々。
さて、一般の虚業の場合、倒産したところも含めて、グッドウィルのような、
税金泥棒や詐欺、労働基準法違反のような露骨な法律違反はしない。
グッドウィルと同じようなことをしたのは、人材派遣業とＮＯＶＡくらい。
折口や猿橋は「実業を持っている」と勘違いしていたのだと思われ。
堀江は自分が虚業であることを認識していたが（だから、テレビ局に手を出した）、折口や猿橋は「実業家」という驕りがあったのだと思う。
でなけりゃ、税金泥棒や保険詐欺とかやらんでしょ。
おまけに社会三保険も加入逃れ、労災隠し。
しかも、労災隠しにしても、カスみたいな金しか出さない有様。
経団連の理事でありながら、中身は中小企業の社長以下。
すべてが自分を中心に回っていると思っていたんだと思うよ。
642:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/11 01:43:25 UH+RtPWlO
あほ
643:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/11 01:47:06 UH+RtPWlO
某女、くーたは極限レベルで気持ち悪い。
入れようものならナニが腐れます。
644:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/11 07:45:18 bdMnSMzjO
い
645:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/11 07:47:09 bdMnSMzjO
ピコぼけが出てきた
再び、クソスレになるな
646:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/11 09:26:04 jBC0drub0
ＣＳＲって実は馬鹿なんだな。
ピコピコ呼び寄せやってるんだから。
こいつが来れば空気が悪くなり、かつ荒らしも増えて良いこと無し。
案の定、書いてることはコピペ同様で意味がないし。
おまけにこいつの書き込みはデタラメばっかなのが、既に証明されてる。
647:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
08/04/11 11:55:23 N0oJm77z0
民事裁判や告訴・告発の件などで、今後どうやって活動していくかを、
いろいろ検討しています。
データ装備費の裁判については、今年に入ってから、担当の裁判官が転勤になり、
そんなには進展はありません。
しかし、裁判も中盤に入ってきて、このまま審理を継続になるか、
それとも終結するかというところです。
データ装備費は合計９万５０００円天引きされて、
そのうちの９万２８００円を返還したのは、
原告被告の当事者間で争いのない事実なのに、被告会社は返還分の充当関係で、
当初は原告が古いほうから充当と主張し、それに対して被告会社は、
２年間の期間に充当と主張し、私が古いほうからと主張した期間の説明は認めると言っておきながら、
被告会社が２年分の期間に充当と主張し、
その結果、被告会社は債務がまったくないという、めちゃめちゃな主張をしてきました。
原告は被告が充当する期間などを主張したら、原告より被告会社の主張が優先されるので、
被告会社が主張する期間に充当で同意しました。
しかし、全期間に充当、そして債務がすべて消えたという事にはならないので、
そのへんをもうすこし争う事になります。
裁判の進行状況としたら、福岡、東京と続いて、私のものが一番遅いでしょう。
648:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
08/04/11 12:41:56 N0oJm77z0
私の裁判については、充当関係が解決して、やっと東京や福岡の裁判に追いつくことになります。
そのあとに東京などで争っている、片務契約についての争いになります。
７月に提訴して、もう９か月になります。地裁で判決までかかる期間の平均は約１０か月です。
私のは継続されたら、もっと時間がかかるでしょう。
今まで裁判を続けてきた感想は、個人が１人本人訴訟で、プロの弁護士、
それもかなりやり手の先生を相手に、同じ土俵でハンデなしで戦うのは、なかなかきついものです。
今後、どうやって続けていくか、プロのアドバイスもいただこうと思い、
初めて弁護士の先生に相談しました。
３０分程度で済ませるつもりが、かなりの長時間にも及んで、
いろいろなアドバイスを聞くことができました。
今後の状況をシミュレーションして、いろいろ聞きました。
まずは、最悪の状況として、私の敗訴の場合の影響について。
もし敗訴になった時の他裁判所での判決に影響は、まったくないと確認できました。
争っている点で、私は天引きを同意、ユニオンは十分な説明を受けていないと主張。
同じデータ装備費の裁判ですが、性質が違うので、お互いに影響はありません。
あと、充当関係について、９万５０００円天引きされて９万２８００円が返還されたのは事実。
被告会社の主張が通らないという事も確認できました。
今後、どうやって争っていくか、参考になるアドバイスを頂くことができ、
やはりプロの先生は素人と全く違います。
今後、私がどんな作戦で進めるのか、話したところ、その作戦については妥当なものだと話してました。
引き続き、継続して争っていくことにしました。
今月に入ってから、愛知を離れて遠出して、いろいろな方にお会いしました。
現在の状況について、いろいろ情報がありました。
その中で、表に出ていませんが、水面下で動いている事があるみたいです。
そのことについては公表するのは控えますが。
649:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
08/04/11 12:57:14 N0oJm77z0
水面下で動いている事については、ひとつだけではなく、
複数のことで、いろいろな所で動いていました。
また、近日中になにか起こるのではないでしょうか。
そんなにすぐにとは言いませんけど。
グッドウィルへの包囲網はかなりのところまで来ていますね。
これからどうなるのか、注目してみたいと思います。
民事裁判ではプロの意見を聞きながら、
告訴・告発などについては、いろいろな方と連携を取って、
いろいろな方に会って、適切に処罰されるように、
引き続き行動していくつもりです。
650:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/11 15:10:44 UH+RtPWlO
ふーん。それで？
651:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/11 19:19:17 PtKHrANfO
>>769
金が欲しいだけだろ。
後、GWをこれだけ追い込んだという、倒錯した正義感と自己満足。
652:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/11 21:06:15 bdMnSMzjO
ピコが出てくると
したぞーも出てくる
偶然？
それとも・・・・・
653:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/11 21:16:19 HFKH4GwzO
その流れだと新コテハンは
「ピコッとしたぞー」
なにをピコッとしたんだ？www
654:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/11 21:47:06 yKJ4+hzT0
>>772
偶然と言うか、規制があって同様に引っかかってたんじゃなかったっけ？
そのへんちゃんと把握していないけどさ。
規制情報板へいけばどうなっていたのかわかるかも。
655:750
08/04/11 22:19:01 m1qWk0rX0
＞提訴したぞー ◆さん
お疲れ様です。
最近グッドはプレミアの方に力を入れているらしいですね？
もうグッドの死期を悟ってプレミアに移行しようとしているのですかねぇ？
656:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/11 22:45:20 Y4xHyETF0
ｽﾚﾘﾝｸ(idol板:374-375番)
ｽﾚﾘﾝｸ(idol板:653番)
657:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/11 23:15:36 jBC0drub0
そういえば、ピコピコはグッド倒産って騒いでたっけなｗ
もうすっかり春ですよ？
こいつの言ってることは全くアテにならない。
単なる願望を書いてるだけ。
また過去の書き込みをコピペして、恥晒すぞ？ｗ
658:某女 ◆465DOgbdKk
08/04/11 23:23:43 8bd3qeaC0
>>767したぞーさん
天引きに同意したとしても、その時の説明が嘘だったんですもんね。
保険に使うわけでもないのに、「保険の掛け金です」って私も聞きましたし。
説明した男性スタッフの名前はとある映画の主人公と同じ苗字だったのでまだ覚えてます。
本人はそれからじきに辞めたそうですがね。
しかし、充当期間の話は何度聞いてもよくわかりません。
どこをどうひっくり返せばそんな主張になるのやら。
659:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
08/04/12 00:16:46 bTUov2hg0
>>771
金の為と考えたら、割に合いません。
金はグッドウィルから取れないでしょう。
ないとこから取れるとは思っていません。
でも、違法行為については追及していくつもりです。
>>775
グッドウィルはプレミアに力をいれているんですか？
それは私にはわかりませんが、
ここまで叩かれると、どこに力を入れても無駄だと思っています。
>>778
某女さん
説明がまったくのうそですよね。
うそを言って金を取る。
刑法で言う詐欺に近いですね。
充当関係については、なかなかわかりづらいと思いますので、
もっとわかりやすいように、再度説明しますね。
660:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/12 01:01:18 hg6SF+WVO
>>748 君、ひとりで書くならちゃんと分かりやすく書かんかね！
661:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
08/04/12 01:59:14 bTUov2hg0
充当関係の説明
期間・金額・遅延損害金（利息）は、わかりやすいように簡略化して説明します。
原告・被告・債権者・債務者などはここでは私とグッドウィルに限定されますので、
法律用語的には適切ではない部分もありますが、そのへんはつっこまないでください。
正確なものではありませんが、内容について実際のものとほとんど同じです。
原告・被告会社の当事者間で争いがない事実として、
平成１７年４月～平成１９年４月までの２年１か月の期間で、
データ装備費として９万５０００円を徴収した。
そのうちの９万２８００円は平成１９年８月に被告会社は原告に返還した。
まずは、当初した原告の主張
返還された９万２８００円は、
９万２８００円のうち８２００円は先に遅延損害金に充当。
差し引いた後の金額は８万４６００円になります。
データ装備費として徴収されたのは９万５０００円なので、
遅延損害金に充当された残りの金額の８万４６００円を充当した。
充当は過去に遡って、徴収された日付が古いものからにしたので、
平成１７年４月～平成１９年２月までの分まで充当された。
しかし、１９年３月～１９年４月までの分の、
１万０４００円はまだ返還されていない。
これに対しての、被告会社の主張。
平成１７年５月～平成１９年４月までの２年分として、
９万２８００円を返還した。
そして、原告はこの期間の分として同意して返還を受けた。
だから、原告が主張している平成１９年３月～平成１９年４月までの分については、
原告が主張する債務は被告会社にはない。
よって、被告会社はこれ以上払いません。
（債権は通常、遅延損害金に先に充当して、その後に元金にあてられます。
だから、原告はその主張をしてきましたが、
被告会社は、返還の際に受領書に平成１７年５月～平成１９年４月までの返還分として
期間を指定して、それに原告は署名捺印をした。
この事による法律的効果は、被告が充当関係について指定した事になります。
民法では、被告が充当について指定したら、原告は反論できません。）
662:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
08/04/12 02:00:09 bTUov2hg0
これに対する原告の反論として、
署名捺印した受領書を証拠として提出され、民法の規定で原告が充当関係の指定ができないので、
被告会社が提出した証拠に基づいて、返還された９万２８００円については、
平成１７年５月～平成１９年４月までの分として、遅延損害金についてはその期間については、
請求できないので、請求しないことにしました。
請求の再減縮申立をして、訴えの一部取り下げをしました。
この申立てに、被告会社は同意しました。
その意味は、充当関係について、被告の主張を認めました。
その結果、原告は、平成１７年４月に徴収されたデータ装備費２２００円と、
それの遅延損害金４００円の、合計２６００円の請求にしました。
現在、この裁判で争っている金額は２６００円です。
これに対して、被告会社の主張は、
被告会社は原告の充当関係についての、当初言ってた、
古いものからの充当と言って、その後に２年分に充当と話したことについて、
最初話したことを撤回したことについては認めないと言ってきました。
最初話したことを変更した事を認めないと言っておきながら、
被告会社は充当関係で勝手な主張をしてくる。
そして、この事は法律的に撤回ができない自白と主張してきました。
これに対しての原告の主張は、
９万５０００円の徴収と９万２８００円の返還については、
当事者間で争いがない事実で、
充当関係については被告会社が指定してきたので、
それに同意して請求額を減額したし、
私が発言した充当関係については、民法の規定があり、
法律上の問題についての発言なので、
撤回ができない自白ではないと主張しました。
そして、その被告の充当関係に同意したので、
請求額を減縮し、その申立てに被告会社も同意した。
だから、撤回ができない自白ではないと主張しました。
今現在の状況はこのような感じです。
次回の期日は４月下旬に、第４回弁論準備手続があります。
口頭弁論は２回やりましたので、トータルで６回目になります。
今までの流れについて、被告会社が反論があるなら、
次回期日までに準備書面を提出することになっています。
今後どうするかは、被告会社の準備書面の提出を待ってから、
検討したいと思います。
だいたいどうするかプランはありますが、
現段階では公表することはできません。
また、進展があれば、公表したいと思います。
663:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/12 14:17:40 FiUrw4nwO
ピコピコのクソ野郎！出でくるなと警告したはずだぜ。
664:ピコピコ ◆edlldHIWaI
08/04/12 18:08:02 /BDnm1lW0
マジな話をすると、グッドウィルから、たんまり金を取るなら・・・
刑事告訴・告発が一番いいのだよ。
刑法犯での話で言えば、
告訴・告発 → 送検 → 起訴 → 裁判 → 判決
って流れになったときに、一番高く売れるのはどこかといえば、裁判開始手前。
もっとも、十分に経済力のある人の場合は、早い段階で金を積むケースが多い。
犯罪行為を規定されている不法行為に起因するものの慰謝料には上限がない。
傷害事件などの示談金に相場がないってのは、金で自由を買うから。
もっとも、刑が確定した場合は、「金で自由を買う」必要はなくなるので、
刑が確定した後に慰謝料を取りたいなら、民事で訴訟を起こすことになる。
言ってみれば、示談は「犯罪行為を金でもみ消す行為」と言える。
つまり、金目当てなら、刑事罰を前面に出さないとダメなのさ。
データ装備費訴訟は、民事単独でははっきりいって、ぜんぜん金にはならん裁判だよ。
グッドウィルが敗訴しても、派遣事業の免許取り消しにならんからね。
刑事罰と金の取引になっていないのだから。
金を取りたいなら、刑事罰が課せられるもので刑事告訴・告発しないと。
665:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/12 18:19:10 HMmSDl3+0
>>775>>779
プレミア系は買収前から「プレミア」がついてしまっていたので、増収増益にはなってないでしょうね。
>>777
あのままスポンサーが現れなかったら本当に倒産していた可能性はあったわけですがね。
そういった意味で今後数年程度のバイタルはなんとか確保できたってだけ。
外資系投資会社に経営を握られたので、吸われるだけ吸われて
再建すら不可能な状態になって放り出される可能性が濃厚でしょうね。
奴らも高く売る事しか考えていないから。
（まあ最低限の浄化はしないと売るに売れない罠でもありますがね）
666:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/12 18:56:19 W0i9ET1gO
ピコがしたぞーに
喧嘩、売ってる
667:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/12 19:00:43 +WF44sQRO
したぞーウゼー。
668:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/12 20:12:50 zWDQ60Zu0
ＣＳＲがピコピコ様に是非書き込んでくださいって言ったんだからｗ
良かったね。ピコピコ君。
やっぱ君は必要とされてたんだよ。
ＣＳＲも頭がいいように見えても、グッドなんかで働いたりしたのが判る気がする。
669:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/12 21:35:53 FiUrw4nwO
ピコピコよ。人は金が全てではないし、したぞーさんは金目的ではないから、
示談金を煽る書き込みを止めるよう何度警告されたらわかるのだ。
したぞーさんへ。そこまでしてグッドウィルグループを潰そうとする大義名分がここへきてちょっと見えなくなったように思います。
グループは折口氏の手を離れていますし、川上氏も神野氏も経営から離れています。
誰に何の責任をとらせるのか？今、あなたが訴えていることだけではない何かをあなたが握っているような気がします。
ただの元スタッフではなく、あなたがただ者ではないと察しています。
おそらくもっと大きな事件か、政治的な目的（派遣法の改正だけではない）があると思います。
２ちゃんに書き込みしたり、マスコミの取材を受けているところをみると○○の人間ではないことだけはわかります。
あなたが本当は何者なのか推理するのも一興ですね。グッドを潰した後に何が起きるのか興味あります。
けなしあいではなく、こういう切り口もいいのでは？と思いますよ。
670:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/12 21:46:31 W0i9ET1gO
>>789
それは考えすぎ
したぞーは
情報を収集して
週刊誌に売ってる
じゃなきゃ、何処へ行ったか知らないが
交通費かけて、情報収集
しないだろ
裁判が終れば、只のニートさ
671:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
08/04/12 22:09:26 bTUov2hg0
>>784
ピコピコさん
また示談の話ですか！！
いい加減にしてください。何度言ってもわからないですね。
日本語の理解能力はありますか？
きちんと学校に行きましたか？
同じ事を何度も言わせないでください。
示談の話しが好きなら、自分で板作って、そこで発言してください。
このような事は言いたくなかったですが、
この際はっきり言わせていただきます。
もう二度と来ないでください！！
あなたの発言が目に留まるのがうっとおしいです。
迷惑です！！
672:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
08/04/12 22:26:31 bTUov2hg0
>>789
私はお金の為にいろいろやっているわけではありません。
グッドウィルがお金を払うとしたら、とっくに払っているでしょう。
今まで払わなかったグッドウィルが今更払うわけがありません。
私の目的は、グッドウィルに謝罪してもらうことです。
いまだに謝罪がなく、誠意のある事はまったくしていません。
謝罪をしないという事は、悪い事をしているわけではない。
謝る必要がないと思っているのでしょう。
だから、第三者に法律的に判断してもらうのが妥当と思い、
提訴・告訴などしています。
グループが折口から離れて、川上、神野も経営から離れていたとしても、
グッドウィルという会社は、まだ謝罪をしていません。
だから、手を緩めることはしません。
私はただの元スタッフで、あなたが考えているほどの人ではありません。
しかし、社会に対して訴えていきたい事はあります。
いろいろ問題提起したい事もありますので、いろいろな方とお会いしています。
>>790
情報を収集して週刊誌に売っていると発言するあなたは、
報道関係と接点がないですね。
勝手に思い込んでいるだけで適当な発言しないでください。
普通はこんな情報売れないですし、誰も買いません。
芸能人の写真などでしたら別ですが、
取材依頼があっても、金銭などは要求しません。
673:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/12 22:54:12 FiUrw4nwO
したぞーさん。さすがに手の内は見せてくれませんね。相手が相手ですからね。
謝罪は有り得ないでしょう。最高裁までいく間にグループが解体されて終わり。
会社ごっこと詐欺と搾取を全国規模でやった上に日本の労働構造を変えてしまったけどやっている人たちに罪の意識は皆無です。
大事件を起こした某宗教団体も背後に政治家がいてコントロールしていました。その時は目論見は失敗に終わりました。
しかし、グッドウィルの場合は折口がコムスンでバカなことをやらなければ今でも健在だったはず。グッドウィルの背後にいる人間を追及しない限りグッドウィルからの謝罪はないでしょう。
674:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/12 23:10:55 W0i9ET1gO
>>792
もし、グッドが金だしたら
お前は受け取ったのか？
裁判の行方はわからんが
グッドが敗訴しても
謝罪は無いだろう
それはお前が一番
分かってるハズだが？
675:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/12 23:56:08 hg6SF+WVO
まあ、謝罪はすべきだと思うけどね。
今だにデータ装備費は使途不明金扱いです。
この裁判しらない連中はなぜなくなったのか今だにわからんだろうな？
676:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/13 07:28:05 QvG/cX3CO
したぞー氏の正体の予想。①某新聞社の記者②フリーライター（本を書いて一発当てる）③正体を明かせない司直の人間。④他企業或いはファンドの工作員。
どうやって生活しているのか全くの謎である。時間と金のかかる行動をしているからである。スポンサーがいるのか？
果たして全ての決着がついた時に彼は正体を表すのか、また闇に潜るのか？
677:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/13 09:57:58 5Crcb0HjO
>>796
したぞーは何者か？
→ただの日雇い労働者です。最近勘違いが甚だしいただの馬鹿。
したぞーはどうやって生活してるのか？
→社保や生活保護を不正受給して生活してるんだよ。「鬱病」とか何とか言ってね。
678:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/13 10:51:02 2qApG0m40
>>791
やっとしたぞーもピコピコのウザさが理解できたみたいだね。
スレ住人がどれだけむかついてたか理解できたと思う。
しかし、あなたは今まで散々この馬鹿を擁護してたわけだ。
スレが進むにつれてなぜ荒れてきたかもわかるかな。
679:ＣＳＲ ◆CHAR09XNg.
08/04/13 21:26:08 J59hFhSI0
>>798
誰かの書き込み内容がナンセンスだとしたら、自分から論を展開して
有意義な情報を提供してやればいい。
『個人』はスレッドの対象では無い。目的でも無い。（虫さんにも言ったけどね）
○○がウザイから荒らす。○○が荒らすから、俺も荒らす。（その発想自体があり得ん）
>>756 違和感を感じた理由。
最初、日雇いの定義は労働法の話で、後半は、派遣法の話＆結論。
それぞれ、誰の為の法律なのか。
（派遣法の改正は勿論必要ですよ。）
>>761 『業績を下方修正』したから詐欺経営だなんて話はあり得ないので。
『経営者には絶対に達成不可能だと分かっていた。なぜなら・・』とか、
『業務の基幹的な部分に多くの違法行為が有り・・・』とか、
時価総額経営と自分も言ったけど、『時価総額の事だけ考えた経営』と言った
方が正確ですよね。
（まず達成できない、手配師、虚業、←感情的だけでダメダメ。）
>>789
＞＞グループは折口氏の手を離れていますし、川上氏も神野氏も経営から離れています。
＞＞誰に何の責任をとらせるのか？
事業が悪化したり（下方修正）、予測しなければいけない事故などを予測出来なかったり
した場合の経営管理責任でしょう？減給とか解任というのは。
『業務停止処分』は事故みたいなものか？
680:某女 ◆465DOgbdKk
08/04/13 21:33:15 i2d8O9iN0
>>748ぴこぴこさん
あなたがいるとスレが荒れるので自分の非を認めない限り出てこないで下さい。
前にした「色々詳しい」という発言を撤回します。
681:ＣＳＲ ◆CHAR09XNg.
08/04/13 22:04:31 J59hFhSI0
『時間』と言ったけど、>>755 『スタンダード』というのは、
必要な数の管理者を置かないといけないよね。四つの禁止業務、二重派遣、労災隠し。
業務の基幹的な部分がおかしい。それをずっとやって来た。
（GWもコムスンも折口は社長を経験した事がある。）
①上場は折口が積極的に動いている。
②GWのテレビCMは折口自身がキャスティングを考えるなど、力を入れた。
①②はワンマン会長のトップダウン的な要素が強かったのでしょう。
普通の幹部社員や本社の総務が、止める事ができただろうか？
①の時期に株を買った人は多分儲かっているでしょう。
じゃあ、②の時期に『テレビCMによって知名度は上がっているだろう』と思い、
純粋に株を買った人は？
意味分からなかったら良いけど、派遣労働者だけが酷い目にあった訳ではなく、
債権者（みずほ）、正社員、株主、それぞれの利害関係者の事も有るでしょう。
>>577 グッドウィル問題とは何か？から繋げて読んで下さい。
２ｃｈで煽る人（金さんの言う『アジテーション』ね）は、情報を持っていないから
でしょう。情報が無くて思考力も無い人との会話は無駄。
問題を抱えた人の駆け込み寺として機能するのなら本望だけど。
682:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/13 22:20:11 2qApG0m40
>>801
お前もアフォ丸出しだな。
ちゃんと情報や思考力があるからピコピコが叩かれるんだよ。
突っ込みどころ満載の書き込みを繰り返して、全く反論できないからなｗ
683:虫(毒あり) ◆VvGw0GWGvQ
08/04/13 22:30:41 cbefl6EG0
>>755
＞ピコピコさん、改行さん、は、どう思いますか？
>>799
＞誰かの書き込み内容がナンセンスだとしたら、自分から論を展開して
＞有意義な情報を提供してやればいい。
＞『個人』はスレッドの対象では無い。目的でも無い。
--------------------------------------------------------------
スレッドの状況を把握した上でのレスポンスとは思えない。
スレが荒れる事に関しては考慮しないのであれば
このスレではなく以前のようにスレ立てして
一人で論理展開すべきではないかな？
有意義な情報も早々のdat落ちでは無意味だし
荒らし行為に埋もれても価値半減だろうに…
684:ＣＳＲ ◆CHAR09XNg.
08/04/13 22:33:12 J59hFhSI0
>>802 『情報』＝『２ｃｈの書き込み』だと思っているバカ・・。
以前、『金さん』のレス読んでて思ったんだけど、
（めんどくさかったんで、突っ込んで無い。）
２ｃｈの書き込みを元にした『仮説』というのは、論理的思考として無いから。
覚えておこう。
『仮説』というのは事実に基づいたものであって、事実に基づかないなら、
推測か憶測だよね。
土台からおかしいんだよ。
『情報』の意味、読み直し。
685:ＣＳＲ ◆CHAR09XNg.
08/04/13 22:54:23 J59hFhSI0
>>803 荒らしのような状況をあなたが改善させたという前例は無い。
＞＞誰かの書き込み内容がナンセンスだとしたら、自分から論を展開して
＞＞有意義な情報を提供してやればいい。
＞＞『個人』はスレッドの対象では無い。目的でも無い。（虫さんにも言ったけどね）
これが、『スレッドの状況を把握した上でのレスポンスでは無い』とされる意味は分からない。
変なイジメみたいなものがDNAにすり込まれているからだろう。
もう一つは、劣等感。
違うのか？
686:虫(毒あり) ◆VvGw0GWGvQ
08/04/13 23:12:40 cbefl6EG0
いやいやｗ思えない(主観)んであって
断定してないんだけど？
で、個人が対象じゃないってわりに
○○さんって言及が気になるってだけさ
それから、荒らしのような状況を私が改善させたという
レスはしたことないよ。
北国ちゃんと荒らしたことはあるけどね。
跳ね返って自爆かな？変な優越感に浸ってないかい？
687:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/13 23:15:22 2qApG0m40
>>804
２ｃｈの情報なんか半分くらいしか信じてないわ。アフォ。
どこをどう読めばそう取れるんだか。
それからお前の文ははっきり言って、日本語として理解しずらい。
688:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/13 23:31:03 8RN0BJXV0
みなさんおちつきましょう 少し
ちょっと荒れすぎです
ここで貶しあっても何も生まれませんし。。。
689:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/14 00:03:21 ePXTDNC1O
ＣＳＲって･･･己の頭の悪さを自慢してるのですか？
690:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/14 00:13:23 AfYiLWxx0
＞『個人』はスレッドの対象では無い。目的でも無い。（虫さんにも言ったけどね）
○○がウザイから荒らす。○○が荒らすから、俺も荒らす。（その発想自体があり得ん）
こんなこと書いておきながら、自分がコテつけてる矛盾って？
しかしこれだけピコピコが嫌われてるのに、呼ぶってことはもしかしてピコピコ＝ＣＳＲか？キャラを変えてるだけでかなり似てるとこもある。
ピコピコと交互に出てきてるしな。くだらん知識を披露したい目的でコテつけてるだけ
だし、自作自演だろうな。
691:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/14 04:10:31 oxuOVPHIO
間違いなく
ピコバカ＝CSRだよ
バカレベルが同じ
692:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/14 13:33:03 GMZdvOa4O
ピコピコはスルーして
したぞーは本題のデータ装備費問題の話に戻れ！
693:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/14 18:28:36 ePXTDNC1O
>>812
したぞーとかどうでもよくねぇ？
694:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/14 18:47:47 la3FHsP+O
>>812
お前はデータ装備費問題の何を聞きたいのか書け。
新たに裁判でも起こさんと
「月刊したぞー」
(もっとスパンが長いか？)
もページが薄くなるぞ(笑)
695:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/14 19:09:28 yo7Z4MWg0
ピコピコの示談金の話、偽者がコピペした文かと思ったら紛れもない本物かよ！
こりゃ、したぞー氏も激怒する罠。
要するにピコピコはここで「金儲けになるからやれ」ってどーしても誰かに動いて
欲しいんだね。残念だが、お前の言うこと聞くアフォーはいませんから。
金が欲しければ自分でやったらどうでつか？
できないんだろうけどさ。
ガンバレ口だけ人間。ガンバレ引きこもり。
696:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/14 23:25:38 8NZCD9Ix0
>>755
＞ピコピコさん、改行さん、は、どう思いますか？
＞ピコピコさん、改行さん、は、どう思いますか？
＞ピコピコさん、改行さん、は、どう思いますか？
＞ピコピコさん、改行さん、は、どう思いますか？
＞ピコピコさん、改行さん、は、どう思いますか？
＞ピコピコさん、改行さん、は、どう思いますか？
＞ピコピコさん、改行さん、は、どう思いますか？
＞ピコピコさん、改行さん、は、どう思いますか？
この最強ＫＹ君も出禁でいいだろ。
このスレをグッドの会社に例えたら、一旦追放した折口（ピコピコ）を呼び寄せて、また崩壊への道を歩ませたＡ級戦犯みたいなもの。嫌われる害虫を呼び寄せるなんて
最強クラスのＫＹ君。
こいつは管理職なんか絶対にできないな。
697:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/14 23:44:53 Rr/Qopch0
CSRさんはただ単に、時価総額経営の事を株やってる人の意見として、聞いてみたかっただけじゃないのか？
したぞーさんをあそこまで怒らせたんだから、ピコピコさんももうコテ付けては出てこれないんじゃない？
アンチピコピコ派は過剰反応しすぎだと思うが。
698:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/15 00:03:36 ch13hokhO
いーや。コテハンはほぼ自演だね。
都合よく２ＣＨに訴訟した連中が集まるかよ。
699:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/15 00:12:49 5UOkCKVRO
>>818(笑)氷山の一角なのに
700:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/15 01:03:49 mBI2V0Gi0
>>817
ピコピコは株の素人。
ニワカなのに知ったかぶりだからどこ行っても叩かれるわけで。
それと経営なんか完全にスレ違い。
701:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/15 01:15:15 vvgWerhe0
>>818
訴訟起こしてるのはしたぞーさんと福岡さんだけだろ？
他にいるのか？？
702:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/15 08:44:59 faN8y1pX0
>>821
あとは、ユニオンの東京地裁だけだよ。
703:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/15 19:04:04 xlQKQa6G0
>>815
まあ奴の意図としては、「カネを搾取しまくっていたＧＷからカネを逆に搾取し返して倒産に追い込もう」だけど、
それを曲解されてもしょうがない行動ぶりだからなぁ・・・
704:猪倉 ◆ofir7ZeOpE
08/04/15 21:21:32 aGykFtRO0
>>735
解雇を一ヶ月前に予告しても全く関係ないことなんですが。言われただけで
自分の意思ではないので。
自己都合→辞めるのは自分の意思
会社都合→本当は辞めたくないが、会社の都合で（倒産含む）止むを得ず離職
＞「今は（他には仕事は）ないです」と 言われました。
これ言われたら本当はもう決定的。働きたくてもグッドでは働けないわけで。
まあ金銭的にに余裕があるようなので、その場合面倒だから会社都合でもいいとは
思います。グッドと喧嘩するのは厄介だし。４月で終わりということはゴールデンウィーク
も関わってくるので、仮にグッドがスムーズに離職票を出してくれても自己都合の場合は
お金がもらえるのは１０月頃になるので、離職票自体もそれほど必要ないのかもしれません。
流石にその頃までには仕事決まってると思います。
実際にはグッドはスムーズに出してくれないでしょうし、もらえる場合はもっと遅れるかと。
あと>>717は間違いだらけで、就職活動の実績がないとお金はもらえません。
705:某女 ◆465DOgbdKk
08/04/15 22:15:08 QscuhxxO0
>>824猪倉さん
多分ＧＷのことだから、離職票要求しても「他の方も退職が重なって発行に手間取ってます」くらいしゃぁしゃぁと言ってのけますよ。
担当者もゴールデンウィークは休みたいでしょうしね。スタッフが休ませるかどうかは知りませんけど。
ただ、お金はともかく、離職票がないと再就職しても新しい会社で社会保険加入の手続きしてくれないんじゃないんですか？
その場合は新しい会社に事情話して、ハローワーク通して「さっさと出せ」と言うことになるのでは？
ほんとにスタッフに手間取らせる事だけは好きな会社ですし、お役所も呆れるほど一筋縄じゃいきませんもんね。
･･･気がついたけど、離職票は社会保険加入しないと発行されないんですか？私出されてませんよ？
もう今の会社の社会保険に加入してるし、前に正社員やってた会社の離職票提出したから関係ないのでしょうが。
人事のＯさんの声も社会保険の件で電話した時、しつこく「加入すると半額負担だよ？いいの？いいの？」とか意って
加入諦めさせようとしてるのが見え見えで、二度と聞きたくないから、私から電話するとかしませんけどね。
大して話聞かずに電話切ろうとするから電話代も無駄です。
706:某女 ◆465DOgbdKk
08/04/15 22:16:58 QscuhxxO0
>>825
意って→言って 失礼しました
707:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/15 22:20:06 j3RVgB9sO
某女気持ち悪い。
708:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/15 22:32:49 5UOkCKVRO
>>822
示談金貰って納得した奴らもいたな。
データ装備費は初期の奴らとかね。
他にも労災関係で訴えた奴とかあるんだぜ、ニュースにはならなかったがね。
709:猪倉 ◆ofir7ZeOpE
08/04/15 22:46:42 aGykFtRO0
>>825
今の会社に提出したのは、離職票ではなく被保険証のはず。
離職票は辞めた理由とか辞める直前の給料の額などが書かれてる大きめな用紙。
次の会社に提出するものではなく、雇用保険の給付のためにハロワに出すものです。
また、被保険証を次の会社に出すときは被保険証の番号さえわかれば大丈夫かと。
番号はハロワに身分証を持っていけば調べてもらえるので、番号さえわかれば
次の会社では手続きできるようです。
710:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
08/04/15 23:05:37 fJZ56E1p0
>>825
某女さん
厚生年金保険法第２７条の規定により、
適用事業所の事業主は、被保険者の資格の取得及び喪失並びに、
報酬月額及び賞与額に関する事項を社会保険庁長官に届け出なければならない。
となっています。
これに違反した時の罰則規定があり、同法第１０２条では、
６月以下の懲役又は５０万円以下の罰金に処する。
このように記載されています。
この事は、社労士、報道関係の方など、複数の方に確認しています。
私は社会保険の遡及加入を無事にすべて済ませましたので、
告訴はできませんが、あなたは告訴人になる事ができます。
よろしければ、告訴したらどうですか？
告訴を検討されるのでしたら、全面的にサポートさせて頂きます。
711:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 00:05:23 Ao6gV2fwO
>>830
某女とヤリたいのかい？
不正受給のスケベおじさん。
712:くーた
08/04/16 00:51:27 2bdkoSlL0
>>824
猪倉様
仰る通りだと思います。
ただ、グッドが自己都合だと言い張るのではないかと思いました。
一応、支店長には4月末までに仕事が決まらなかった場合、して下さるかどうかは別にして、
貴方の仰った理由と同じ事を言って、会社都合にして欲しい、とは言ってあるんです。
金銭に余裕なんかありませんので（笑）
グッドと喧嘩するつもりはありませんが、認めて下さらなかった場合は本社が港区ですので、
品川のハローワークで離職理由の変更をお願いするつもりです。
まあ、仕事が決まれば問題はないのでしょうから、1番良いのは就職出来る事ですね。
>>825
某女様
グッドは離職票を中々出さないという話を良く聞きます。
以前、離職票の事を品川のハローワークに問い合わせた時、中々離職票を出してもらえないという事は、労働者にとって不利益が生じる事になるので
ハローワークの方から督促をして下さるとの事でした。
最も、督促されてもすぐに手続きをするかどうかは怪しいと思いますけれど・・。
713:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 01:33:51 Y3CwWf8xO
>>832
グッドウィルが雇用保険が支払ってねーんじゃねーか？
徴収だけはしといてさ、それがたくさんあるから渋っているかもよ。
714:くーた
08/04/16 02:35:17 2bdkoSlL0
>>833様
雇用保険料を徴収されていながら、未加入だったという方の話がありましたね。
その話を聞いた時に、念の為に私も最寄のハローワークと社会保険事務所できちんと
加入しているのか確認しましたが、私は加入していました。
ただ、遡及加入分の厚生年金の保険料を計算する為の書類が、グッドウィルから出されていない為に
手続きはされているし資格もあるけれども、確認資料ではなく参考資料しか出せないと言われました。
その事によって、将来年金が受け取れない、とか、不利益を被る、という事はないとの事でしたし
書類を出すように催促するのは社会保険事務所の方からします、との事でしたので、私は一応大丈夫のようです。
他の方も、わざわざ足を運ぶのは大変だとは思いますが、自分の加入状況は確認しておいた方がいいと思います。
信用できない会社だと言わざるを得ないと思います・・。
715:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 08:42:35 ZSoj59cLO
某女とくーたは馬鹿の一つ覚えだな。
同じ事ばかり延々と書き込むな。馬鹿。
716:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 08:47:52 ZSoj59cLO
>>832
くーた。ちなみにお前の場合は契約満了による雇い止めだ。
どうあがいても会社都合にはならん。
国と勝てない戦をすれば？
はい、残念でした。
717:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 12:13:58 SYmpzqpyO
、
718:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 12:17:48 SYmpzqpyO
提訴でも告訴でも
やれば良い
したぞーが全面協力
してくれるから
費用も問題無用
なにしろ、全面協力だから
719:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 14:34:30 ZSoj59cLO
>>838
なるほど！
したぞーの「全面協力」とは資金面も援助するんだね。
豚と援助交際したいのかな？
720:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
08/04/16 15:22:02 6ph073wy0
>>832
くーたさん
グッドウィルは離職理由を自己都合にしてしまう可能性はあると思いますので、
はっきり確認した方がいいです。
ただ、給付制限が付くのは自己都合の場合ですので、
仮に離職理由が契約期間満了になっていたとすれば、
会社都合と同じで給付制限は付きません。
ただ、グッドウィルの場合は信用できないので、
念のために解雇予告通知を書面で貰っておいた方がいいでしょう。
通知は口頭で言われたとしても、証拠が残らないので、
書面を貰うことは求めた方がいいと思います。
書面を交付してくれなければ、ハローワークや監督署に相談してみたらいいと思います。
>>838
あなたは日本語の理解能力がないようなので、
改めて言いますが、
サポートするという提案は某女さんにあてたもので、
誰にでもと言ってません。
告訴について言いましたが、提訴については一言も言ってません。
告訴に費用はかかりません。費用を出すとも言ってません。
もっとまともな反論はできないのですか？
あなたは自分の知識のなさと、日本語の理解能力が無い事を、
自ら晒しているんですよ。
どうせ自分では気が付いてないでしょうが。
>>839
あなたも日本語の理解能力がないですね。
721:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 15:41:47 Y3CwWf8xO
くーた君以外の現在のグッドウィル情報欲しいね。
過去スレにあった現支店長どしたかな？
首になってないといいけど
722:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 17:06:22 LXVwTr/X0
>>825
＞しつこく「加入すると半額負担だよ？いいの？いいの？」とか意って加入諦めさせようとしてるのが見え見えで
まったく最低の応対ですね
社会保険は従業員の意思に関係なく強制加入させなければならないのに
「いいの？」って聞く自体おかしいｗ
グッドは自分の立場を理解していない恥ずかしい会社ですよ
723:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 17:35:01 SYmpzqpyO
>>840
個人的に言うのであれば
メールでやり取りしろ
ここは情報が早いんだろ？
不特定多数の人が見てるんだ
提訴については
一度はすすめた
したい奴がレスしてきたらサポートするしか、ないんだよ
お前の得意な「いちゃもん」で片付けても
いいぜ！
いちゃもん、付けてるんだから
724:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 17:46:17 /zXBmhrvO
>>842
『しつこく確認しないと』半額負担なことも
知らない社会不適合者…だと思われただけなんじゃ？(笑)
725:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 17:59:16 SYmpzqpyO
>>844
確かにそうだね
某女の無知が暴露された訳だ
したぞーの言ってる事を
無視してる
残念だなしたぞー
片思いか（笑）
726:ピコピコ ◆edlldHIWaI
08/04/16 18:08:03 Bk82It6w0
遡及加入分は、労働者が払う必要はないんだよ。
払う義務もない。
もっとも、そんなことみんなに知られたくないから、グッドウィルはウソで塗り固めるんだけどなｗ
さて、労災隠し激増のニュースが出ましたよ。
グッドウィルのスタッフで労災で泣き寝入りの人も多いんじゃないのかね？
厚生労働省も、調査するって言っているから、労災隠しを申告してみ。
＜労災＞５万件超が「漏れ」 厚労省実態把握へ ０６年度
4月16日2時33分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
727:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 18:19:46 ZSoj59cLO
>>840
まぁ、あまりガッつくなよ。
某女とお近づきになりたいのだろうが、相手はいい歳して2chに巣くうババアだぞ。
お前とはお似合いだろうがｗ
そんなにヤリたいのかい？イジメられっ子の童貞君ｗ
728:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 18:35:29 F5vZDWXg0
>>846
また世間知らずの基地外が登場しましたねｗｗｗｗ
社会保険事務所ですら、労働者は一銭も払わなくてもいいような指導をしないのに
どうやって全額負担させるんだかｗｗｗ
アフォーは消えろ。ばーかｗ
729:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 18:59:56 SYmpzqpyO
ここでピコバカが
出てきた
次スレもピコが立てるな
730:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 18:59:58 LXVwTr/X0
>>844
本筋がずれてますね
もし仮に労働者が無知のケースがあったとしても
強制であるものに対し、事業主が「いいの？」と同意を求める事自体が問題なのであってｗ
そもそも労働者に申告漏れを指摘されること自体、企業として恥ずべき事です
グッドは申告漏れを把握しているが意図的に隠蔽している訳です
コンプライアンス徹底を公言するならば自主的に訂正申告すべき
グッドは言ってることとやってる事が反対の恥ずかしい企業です
731:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 19:00:58 CRJvLNjBO
>>846
株基地外、お前が代表で申告してくれや。
732:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 19:16:17 dbFXYSWA0
したぞーさんと某女さんがもう書くなと書いても、平然と出てくるピコピコ。
しかも相変わらずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗの連打で全く反省の色なし。
ニートは死ね。
悔しかったら本当にグッドから示談金取ってみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
733:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 19:20:51 dbFXYSWA0
>>846
つーか、考えてみたらこの馬鹿が言ってることってしたぞーさんが裁判で争って
ることじゃなかったっけ？うろ覚えなんだけど。
まあどっちにしてもデタラメなのは間違いないわな。
ピコピコの書き込みは適当、デタラメばっか。
毎回大恥かきまくり。
グッドウィルは倒産しないし、ここで無知がばれていじめられて恥かきまくり。
ピコピコ低学歴逝ってよし！
734:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 19:26:37 ZSoj59cLO
>>850
お前もズレまくってるな。
735:某女 ◆465DOgbdKk
08/04/16 20:47:40 kqVLkcPq0
>>829猪倉さん >>830したぞーさん >>832くーたさん
仮に離職票の件で訴えるなら労働基準監督署になるんでしょうか？ハローワークになるんでしょうか？
したぞーさんの話を聞いた限り、何回か労働基準監督署へ足を運ばれたようですが、
今の会社では監督署から呼び出されても仕事の調整を付けなければならないので、難しいのが現実です。
民事訴訟ではないことはわかるのですが、調書や訴状の作成などで出向くのは少々負担ですね。
ハローワークが督促したくらいじゃあの会社は従うつもりはないと思いますよ。
でなきゃとっくに他の人にも出してます。
>>842さん
最初に電話した時にあらかじめ自分から
「浜松西社会保険事務所で確認した時に、加入すれば折半と聞いているので、
加入すれば半額は法律に従って負担しますよ。｣と釘さして言ったんですがね。
それでも「いいの？半額だよ？半額。」と本当にどこまでもセコい会社です。
この何度もしつこかった件は港社会保険事務所の調査官の方にも言ってあります。
調査官の方も「どこまでも悪あがきする会社だな･･･。」と呆れてました。
736:842
08/04/16 21:08:42 LXVwTr/X0
>>855
某女さん こんばんは
社会保険の遡及はどういう手順で進んでのでしょうか？
グッドに聞き得れられず→社会保険事務所へ相談 ？
被保険者分はグッドが全額負担したのですか？それとも某女さんが負担されたのでしたらどの段階で支払ったのでしょうか？
自分は●持ちではないものでして前スレ読めません
お手数ですがよろしければお知らせください
737:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 21:29:14 dbFXYSWA0
>>856
くーたさんの話では一旦グッドが全額支払して立替。
その後、グッドから半額負担分の請求が来る。
ってことで良かったっけ？
とりあえずピコピコの書いてることはデタラメ。
これはあくまで実質は建前。
全額負担は善良な企業ならする程度で強制することはありえないのが実態。
738:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
08/04/16 21:56:43 6ph073wy0
日本語が理解できない株基地外はスルーしておいて、
（まあ、何を言っても無駄でしょう。）
はっきり言ってもわからないし、
わかっているとしても、ぬけぬけとくるずうずうしいヤシという事で、
こんな人がいるとは驚きました。
ある意味、グッドウィルのずうずうしさよりも驚きです。
739:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 22:05:51 SYmpzqpyO
お前のずうずうしさの
右に出るのは
ピコ位だな
740:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
08/04/16 22:21:13 6ph073wy0
>>853
私が現在裁判で争っているのは、
不当に徴収されたデータ装備費２２００円と、
徴収された日からの遅延損害金が約４００円。
合計で約２６００円です。
株基地外が言ってる事で争っているわけではありません。
>>855
某女さん
離職票の件で相談するのは、確認していないので正確にはどちらかわかりません。
告訴をしたら供述調書作成の為に、私は３回足を運びました。
でも、時間がなければ、相談すれば１回で終わらせることも可能だと思います。
事前に用意する者や調べておくことなどを先にやっておくことが必要ですが。
グッドウィルは法的手段を使わないと、何もしないと思います。
法的手段を使っても抵抗するくらいですから。
社会保険については人事の ●か さんが担当なので、
たぶん、みなさんはかならず一回は直接話しをしていますね。
私も人事課の●かさんから、半額負担の事はしつこく言われました。
ものすごい大きな金額になるけどいいのか？って感じで言われてました。
っていうか、そんなの関係なしで最初から加入させる義務があるんですけどね。
741:ＣＳＲ ◆CHAR09XNg.
08/04/16 22:50:32 w6bnX3lt0
>>840 したぞーさん、＞＞解雇予告通知
労基法２２条第２項『解雇理由の証明』が、労基署経由で出てくるのですか？
＞＞くーたさん、
解雇の予告がされた日から退職の日までの間に、労働者が当該解雇の理由について
証明書を請求したときは、使用者は遅滞なく、これを交付しなければならない。
貰えるなら、貰った方が良いですよ。
解雇理由を出して貰った人、いらっしゃいますか？
742:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
08/04/16 23:06:29 6ph073wy0
社会保険の遡及加入した分の自己負担分について、
支払方法などを社労士に確認しましたが、
負担しなければならないと言う方としなくてもいいと言う方とわかれると思いますが、
ほとんどの社労士の方は、負担する必要がないと回答をします。
まず、社会保険料を給料から天引きする事は、その月の分を天引きするのは合法です。
それは認められます。
しかし、遡及加入した分の天引きを認める法律的根拠はどこにもありません。
よって、もし遡及分を天引きしたら違法行為です。
グッドウィルがどうして遡及加入をさせたがらないのか？
それは、遡及分の保険料を徴収することが難しい事を知っているからです。
いくらグッドウィルだとしても、東証一部上場の大きい会社です。
その位は知っているはずです。
もし、グッドウィルが遡及分を請求の為に提訴したとしても、
加入させる義務があり、それを怠った過失がある。
それは厚生年金保険法第２７条違反で罰則規定もあり、
その過失を追及して、なぜ加入させなかったのかグッドウィルに説明を求めればいいし、
訴えられたら、それに対しての反論もすればいい。
この件に関しては、データ装備費の裁判よりやりやすいのではと思います。
ただ、今まで判例がでていない可能性もありますが。
でも、どっちにしても、グッドウィルが労働者に遡及分の支払いを求めるのは、
かなり大変だと説明する社労士が複数いらっしゃるのは事実です。
グッドウィルも請求できないのがわかっているので、
そこまでしつこく遡及させるのを拒むんですよ。
しかし、念のために言っておきますが、ある基地外が、
遡及分を全く払わなくていいと書いていますが、
私はそこまでは断言できません。
しかし、請求がかなり難しいのは事実なので、
私の言い方としては、支払う必要はほぼないでしょうとしか言いません。
ちなみに、私の遡及分で、グッドウィルから請求された金額、
約３８万円でしたが、計算書と請求書が一回送られてきましたが、
その後、支払いを求める連絡・督促などはありません。
もう、５か月位何もありません。
これから先も何もないでしょう。
743:某女 ◆465DOgbdKk
08/04/16 23:13:04 kqVLkcPq0
>>856８４２さん
過去のスレを読めないとの事ですので、派遣条件や経過などの説明を改めてします。
２００６年１月当時、在籍していたＧＷ浜松北支店の当時の支店長（Ｏさん）から
「運送会社の事務の依頼がある。」と言われて詳しく聞くと、
その運送会社の浜松営業所で総務事務を担当する女性が１人半年間休職する間の補欠要員だという説明でした。
私はその話で派遣に合意し、面接の後、半年間派遣が決まりました。
この時、面接に向かう時、Ｏさんが運転する社内で社会保険に加入しなくてはならないのかを確認したところ、
「定番の場合、２ヶ月間派遣されれば加入義務が発生するが、派遣開始後、すぐには発生しない」という返事でした。
一応、これはハンドブックにも明記されていますが、これは毎日派遣先が変わる人の場合です。
定番の人は普通の社会保険加入基準が適用されます。
派遣開始から２週間後、その運送会社の本社の人事が査察に入り、私は契約を３週間で打ち切られることになりました。
理由は「その部署が営業所の総務に当たり、金銭の流れが社外の人物に知られるのは不都合だから」。
いくらＧＷに支払っているかがわかってしまうからという理由もあったのではないかと思います。
これがわかればピンハネ率も計算できますから。
その後、去年８月初め、別の派遣会社の就業規則をたまたま読んでいた時、社会保険に関するページで、
「１、健康保険および厚生年金
２ヶ月を超える契約があり、１日または１週間の所定労働時間が一般社員のおおむね３／４以上、
かつ１ヶ月の勤務日数が一般社員のおおむね３／４以上であること。」（某派遣会社スタッフハンドブック一部抜粋）
とあり、あくまでも半年契約だった予定なので、今の会社がお盆休みになった時に社会保険事務所へ確認しに行きました。
私の場合、浜松西社会保険事務所へ社会保険に加入する資格があるかどうかを確認したのが去年の夏（８月１７日）です。
その後、色々自分で調べてＧＷに電話したのが１２月２７日。この日に●かさんと喋ったのが最初です。
翌２８日、港社会保険事務所へ電話して調査官の方に事のあらましを話し、
年明けにＧＷへ派遣先台帳など資料を要求し、１月半ば、加入対象に該当しないという返事がありました。
しかし、調査官の方の話では派遣先とＧＷが交わしているはずの派遣の契約書を受け取っていないそうです
（もちろん、私ともＧＷは「その派遣先へ半年派遣する」という契約書なんか交わしていません）。
その事を言うと、調査官の方はもう１回ＧＷへ確認を取ったそうですが、ＧＷは
「そんなものはない」の一点張りだったそうです。
私は仮に加入したとしても１か月分の負担のため、金額はさほど大きくありませんでしたし、
相手にしても埒が開かないので加入は諦めることにしました。
港区の社会保険事務所の電話番号を書いておくので、遡及加入される方は参考にして下さい。
０３－５４０１－３２１１ 担当は「調査課」という部署なので、そこへ繋いでもらって下さい。
遡及加入される意志がある方（特に定番だった方）は私のようにいきなり社会保険事務所へ連絡するのではなく、
支店を管轄している労働基準監督署へ相談し、派遣契約書を出されなかった事を申告してからでないと、
長期派遣の予定が何らかの理由で２ヶ月未満で打ち切られた場合、派遣予定期間を証明するものがない可能性があり、
遡及加入が非常に難しくなることが予想されます。
また、くーたさんが遡及加入された時も散々ゴネたそうなので、ＧＷが所属している
百貨店の健康保険組合へ先に相談されることをオススメします。
>>860したぞーさん
あの会社は言われないとやりませんね。自分たちの利益になることだけは進んでやるんだけど。
744:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
08/04/16 23:14:48 6ph073wy0
>>861
解雇理由の証明は、労基署経由ででないと思います。
書類としては、グッドウィルがハローワークに届け出をして、
離職票その１・離職票その２、の２種類の書類を提出して、
受付印を押されて返してもらうはずです。
それをスタッフに交付するはずですが、
その書類の中に離職理由が書いてあります。
745:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 23:15:15 LXVwTr/X0
>>862
提訴したぞー さん こんばんは
ちなみにそんな事いってくれる労務士は
グッド顧問の小前事務所の社労士ではないですよね？
他板をみる限り最近ではグッドは「先に前払いしないと手続きをしない」と言ってるらしいですね
ますます筋の通らない話ですが
746:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
08/04/16 23:30:26 6ph073wy0
>>863
某女さん
＞＞ × あの会社は言われないとやりませんね。
○ あの会社は言ってもなかなかやりませんね。
◎ あの会社は言ってもなかなかやりませんね。やっても渋々ですね。
>>865
もちろん小前事務所ではありません。
グッドウィルから金をもらっているところに聞いてもしょうがないですからね。
全く関係がない第三者の社労士ですよ。
本当の社労士よりも詳しい方からの意見も頂きました。
先払いをさせるのは、詐欺行為です。
刑法２４６条ですと、人事課の ●か さんに教えてあげましょう。
747:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 23:46:23 LXVwTr/X0
>>863
わざわざ詳しくご説明していただきありがとうございます。
自分で社会保険事務所などで調べた範囲なのですが
スポットの一日単位の契約であったとしても、最初の月から常用と認められるそうです
グッドは一日単位を根拠に、「二ヵ月以内の期間を定めて使用される人」の規定を当てはめているよですが
この規定の本来の趣旨はパートなどの直接雇用などを想定して作られた規定だそうです
スタッフはグッドと契約している訳です
確かに登録の中から必要に応じた日だけ雇用かもしれませんが
その様な関係は２ヵ月以内しか結ばないと契約はしていない筈です
ですから、それが一日単位だとしても3/4出勤すれば "実態 "として
「常用関係にある人」と認定されるようです
これは調査官によって見解が分かれますが、大抵の調査官は
最初の3/4出勤（１７日以上）した月から常用として認める場合が多いです
あと余談ですが>>750で言ったような昔ながらの、日々雇われる人でも
一月以上使用される場合は社会保険適用になると定められています
日雇いの方でも、3/4の実態が一月以上あれば社会保険適用になるのに
似たような形態の日雇い型派遣が、日雇いより厳しい、二ヵ月以上というのもおかしな話です
仮に最初の月から社会保険適用が認められなかったとしても
少なくとも次の月から加入させなければ筋が通らないかと思います
ですからグッドの規定の「2ヵ月以上で３ヵ月めから適用」は法を都合よいいように拡大解釈しているだけかと思われます
748:ＣＳＲ ◆CHAR09XNg.
08/04/17 00:04:57 Qs9aubJp0
＞＞ したぞーさん
>>864『解雇予告通知』は、その事ですか？？
離職票は、GWでは私も出して貰っていません。（色々理由があり）
結局、これは『退職』では無く、
労働基準法１５条 退職に関する事項（解雇の事由）を明示しなければならない
↑
労基署経由で出させる事ができない。という事でしょうか？
離職票以外に法的強制力があって、出さないといけないモノ有ったかな？と考えて
いました。
749:856 842
08/04/17 00:08:57 /eNjmn9G0
>>863
レス遅れてすいません
わざわざ詳しくご説明頂きましてありがとうございます
自分で複数の社会保険事務所で調べた限りでの話ですが
スポット契約であったとしても 3/4以上出勤すれば最初の月から常用扱いとなり適用になるようですよ
グッドの言い分は1日契約を盾に「2ヵ月以内の期間を定めて使用される人」という規定を用いているものと思われます
しかしこの規定の趣旨はパートなどの直接雇用の繁忙期や臨時的に限定で雇われるケースを想定しているとのことです
グッドはこの規定を曲解して当てはめているのでしょうね
確かにスタッフは、登録の中から必要に応じて1日終結の契約を結んでいる訳ですが
その様な形式のやりとりは２ヵ月以内に限定されたものではありません
登録関係自体は定め無き期間で、登録の中から雇用されるわけです
こうした点から、 "実態 "が常用として認められ、3/4（１７日以上）出勤した最初の月から適用になるようです
ただし調査官でも解釈に違いのある方や詳しくない方もおられます
しかし大半の調査官は最初の月から適用とおっしゃいます
あと余談ですが>>750で言ったような、昔ながらの日雇いの方々でも
一月（3/4）雇用されて、引き続き雇用される場合でも、 "実態 "として常用と認められ社会保険適用になります（2ヵ月目から適用）
似たような形式の、日雇い型派遣がそれより厳しい2ヵ月以上越えなければ常用として認められないなんておかしな話です
（グッドは３ヵ月目から適用）
>>866
ですよね