グッドウィルデータ装備費裁判&司法関連第10回at COURT
グッドウィルデータ装備費裁判&司法関連第10回 - 暇つぶし2ch478:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 14:56:47 mXCRmevfO
ピコピコの書き込みは人を見下しているから愛情がないんだよ。
したぞー氏は自分のプライドを守るために戦っているから自己満足に見えるけど、東京や福岡に傍聴に行ったりしているから同じ目的を持った人間とは連携しているよな。
但し、彼の場合は他のスタッフがどうなろうと知ったことじゃないし、グッドにしがみついていない。
他の人も告発告訴したければすれば?でも大変だよ~というのは一見冷たいけど、
他の人を巻き込みたくない。今、行動している人間だけで充分だよ、というメッセージにもとれる。でも静岡の件はやり方が汚いけどね。
多分ユニオンや福岡氏と戦術を打ち合わせているのだろうし、見えないところで動いていると思う。
某女さんのプレイボーイへの情報提供を後押ししたのはここの住民だろ?2ちゃんが東証一部上場企業にダメージを与えたんだからこれは快挙。
ところがピコピコは何だ?したぞー氏や某女は下手すりゃ身の危険すらあるのにピコは自分の手はよごさずに煽るだけじゃないかよ。

479:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 15:08:39 mXCRmevfO
ピコピコよ。>>474の人の言うとおりだよ。お前法律わかってないじゃん。
グッドウィルグループは「グッドウィル」の派遣業取消は織り込み済みなんだよ。借金も減ったし、外資が見捨てない限り潰れない。
今下手に先手を打って廃業したらコムスンと同じことをするのかと世論の反発を招いて潰されるだろ?
だから起訴されても最高裁(簡裁からだと高裁まで)まで引っ張ってその間にグループを再建するだろ。
グッドウィルを潰すより派遣法の再建が先なんだよ。

480:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 15:17:17 mXCRmevfO
>>476まつ氏。削除依頼を出したのはあなたですね?ピコピコの書き込みをすべて削除依頼していただけませんか?
理由は犯罪行為を煽り、脅迫・恐喝の教唆に相当するため。それとグッドウィルグループはピコピコを警視庁に告訴するべきだと思う。
これだけ言っても聞く耳持たないならブタ箱に入ってもらうしかない。

481:ピコピコ ◆edlldHIWaI
08/03/20 15:48:10 C1E4cHGI0
>>474
傷害罪は親告罪ではないんだがw
しかも、傷害罪で規定されている刑罰は、労働関係の法律よりはるかに重い刑罰のもの。
一概には言えないが、刑罰の重さが犯罪の重さということなら、

傷害罪>>>労働関係の法律違反 となる。

だが、傷害罪の場合、実際には捜査中にも、送検後にも、裁判開始前までに示談の話が数回出て来る。
で、示談に応じれば、それで終了なんだよ。
だから、わざわざ示談の話で、傷害罪の例を持ち出したんだが。
傷害罪より重い刑罰の規定は、労働関係法にはないからね。







482:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 15:56:44 HFl45711O
>>476
それはしたぞーに聞かないとわからんね。
記者の名前教えてくれたら、直電で「呼ばれたのか?」確認しますよ。

したぞーはホントの事教えろよな。

483:ピコピコ ◆edlldHIWaI
08/03/20 16:24:51 C1E4cHGI0
傷害罪:15年以下の懲役または50万円以下の罰金
暴行罪:2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金

労働関連法:
労働基準法5条(強制労働の禁止)違反で、1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金
それ以外はおおむね、6ヶ月以下の懲役もしくは30万円以下の罰金


凶悪犯罪として定義されている傷害罪でさえ、示談が認められているんだから、
それより法定刑がはるかに軽い労働関連の法律違反は、訴えを取り下げられたら・・・

まあ、裁判始まる前までなら、示談は十分可能だよ。
なので、安心して、グッドウィルの違法行為をガンガン告発すべし。


484:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 16:33:31 R9/U4wbOO
池沼ピコのレスはスルーでお願いします。
万が一有益な書き込みがあったら、見つけた人がコピペして、皆さんはそこにレスをする流れで。
かまわなければ消えていくでしょ。部外者だし。
あ、株主か…

485:※重要です※
08/03/20 16:51:33 QYAZrk9DO
グッドウィルで様々なトラブルにあわれたスタッフ・アルバイト内勤・社員方々は
早急に労働局の『総合労働相談コーナー』や『労働基準監督署』などに電話だけでも相談してみて下さいm(u_u)m
面倒がらずにほんの少し勇気を出して電話だけでもしてみて下さい。
労働局は各道府県にあります。
労働局の相談員などがそれぞれの問題にあった窓口に紹介してくれたり直接相談にのって貰えます!
相談する事によりグッドウィルの法令無視などがカウントされるので泣き寝入りせずにまずは電話して下さい!

すでに労働局や労働基準監督署などに相談して助言指導などをして貰ったにもかかわらず
未だにグッドウィル側に無視をされている方々は
>>316をよく読んで再度労働局や労働基準監督署などに電話してグッドウィル側の助言無視など現在の状況を報告して再度相談してみて下さい。
数年経過している問題でも構いません。泣き寝入りせずに電話だけでもしてみて下さい。

486:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 17:15:02 ahjMElR2O
>>480さん
その通りです
こんだけあれるのは見てられないですから

今回の削除依頼はまだ序章にすぎないです
議論はいいことですがマルチは勘弁してほしい

だから次行きますよ

487:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 17:15:20 mXCRmevfO
ピコピコよ、サラ金とグッドを一緒にするな。もっとわかりやすく説明しないとグッドのスタッフの頭では理解できない。
理解できないことを延々と連発されるから読む方は不快になるのだ。そんな配慮もできないのか?
上からモノを言うな。労働者の目線でモノを言え。このブタ野郎。

488:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 18:47:45 mq2Fmb+N0
ピコピコの書いてることは過去の内容からも全てデタラメ。
示談金の告訴の話もそうだし、倒産の根拠もそうだし(実際、倒産せずに春を迎えた)
他の件でも突っ込まれると雲隠れだもんな。
>>477
ほっんと暇なんだな。
働かない奴が文句言う権利あるんか?
まあこんなクズは採用する会社がないから当たり前なんだろうけど。


489:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 19:18:52 lymwuUxDO
>>480
俺の意見と一致した。
ぶち込む手筈を考えたいが、どうすればいいかな?

グッドウィルの役員もしくは大口株主に郵送で文書送付するのは?


490:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 19:25:39 mq2Fmb+N0
>>489
URLリンク(www.fsa.go.jp)
証券取引監視委員会に通報したほうがいいかも。
一人はともかく、複数で通報があれば動くかもしれない。
悪質なのは間違いないことだし。

491:490
08/03/20 19:26:58 mq2Fmb+N0
スマソ。
株の話じゃないね。

492:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 19:28:14 mXCRmevfO
ピコピコの住所氏名や連絡先を知っている人はグッドに売れば金になるよ。

493:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 19:37:38 mXCRmevfO
安倍前首相が町村派に戻って復活してきたので送検されても全て不起訴か起訴猶予。

494:某女 ◆465DOgbdKk
08/03/20 20:06:20 83gYb9a/0
>>ピコピコさん
示談金云々の話はココではやめて、それ専門のスレを立てるか、自分でブログでも開設してやって下さい。
そこであなたがどのような話をしようが、どれだけ荒れようが構いませんから。
私はメールで「やめろ」と警告しましたが、相変わらず無視されるようですね。
ココに書き込みしている人・ROMっている人含めて、スレ違い・コピペには迷惑しているんですよ。
KY(空気読めない」)なのか、AKY(「あえて空気読まない」)のどちらですか?

確かにGWは証拠つかんで行政処分なり、刑事事件にするなりするのが有効策ですが、
あなたが最近書き込んでいるものは犯罪行為の方法でしかないんですよ。
自分で墓穴掘ってそれに自分ではまるのは勝手です。好きなだけはまって下さい。
ただ、その穴に他人がはまるようなことはしないで下さい。
したぞーさんや福岡さん、ユニオンの脚は引っ張らないで下さいよ。

495:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 20:09:39 cDNpYiXb0
>>483
罰則の軽重は関係ありません。
この場合、事案に該当する当事者が、どれだけいるかが問題です。

傷害事件=被害者が告訴する本人のみ
GWの労働法違反=該当業務に派遣されたスタッフ全員

よって示談交渉を提示できないのです。
またGW側から告発者へ取り下げ要求もできません。

やっぱり馬鹿?


496:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 20:12:29 mq2Fmb+N0
>>494
示談金以外の話でもウザくて迷惑なのに、それがわからないお前もKYであり、
お前が仲間意識持って甘やかした結果だってわからないかね?
他人に対する中傷も多いしね。
ちなみにピコピコはお前をバカにしたような書き込みもしてるし。
偽者じゃなくて間違いなく本物だったんだが。

497:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 20:16:41 mq2Fmb+N0
そもそも示談金の話を持ち出してるのは、告発者を他人任せにしてるから。
なかなか誰もやらないから、金の話を持ち出せば誰かがやってくれるだろうと
いうだけに過ぎない。
後で当人が苦労しても、知ったことではない。
ただそれだけのこと。



そんなに刑事告訴したけりゃ、自分でやれ!!!!!!!!!
誰もお前のことは信用してないし、慕ってないから。
お前みたいなクズニートに頼まれても誰もやらないから。

498:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 20:32:01 mXCRmevfO
あ~あ。ピコピコは某女さんにも嫌われたか。バカだなぁ。

499:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 21:36:57 aMhj9Obn0
未だに謝罪すらなしのバカピコ。
だいたい、人にいろいろ諭すなら、せめて社会人になってからにしろ。
ニートが何言っても説得力ない。

500:某女 ◆465DOgbdKk
08/03/20 21:43:25 83gYb9a/0
>>455>>473>>476まつさん>>478>>482
静岡の提訴の件ですが、したぞーさんが傍聴しに行ったら、
法廷に静岡新聞の記者の方がいらっしゃったと私は聞いています。
そこで初めて静岡新聞の記者の方とお話されたそうですから、
前もって連絡を取っていたということはないと思いますよ。
その時点でしたぞーさんが、今この話題が出ることを予想できたとは思えませんしね。
確か静岡の提訴の件は、9月半ば過ぎの静岡新聞朝刊で、小さな記事になっていたはずです。

>>478
プレイボーイへの情報提供でここの方にはお世話になりました。
最初、フライデーか何かへと思ったのですが、しばらくプレイボーイの話が出ていたので、
プレイボーイを買って読んでみたら、継続的に記事にしてくれていましたからね。
基本的にフライデーはゴシップ記事が多いので、新しいゴシップが出るとそちらへ流れてしまうとも考えました。

501:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 22:07:45 mXCRmevfO
>>500某女さん。そういうことだったのですか。誤解していました。
おい、ピコ。お前が捕まるとしたぞーさんや某女さんにも類が及ぶんだぞ。
申し訳ありませんでした。二度と2ちゃんねるには書き込みをしませんと誓えば誰も訴えはしない。
このまま書き込みを続けてしたぞーさんたちを巻き込むのか?よく考えろ。これが最後通告だ。

502:改行信用豚 ◆anWTyYsL.A
08/03/20 22:11:10 DdFeN6hl0
したぞ-さん

某女さん

皆さん

お久しぶりです

提案があります

一度 第10回のこ板を あぼ-んして

また11回 皆さんでお話しあいませんか?



503:改行信用豚 ◆anWTyYsL.A
08/03/20 22:13:33 DdFeN6hl0
したぞ-さん

某女さん

皆さん

お久しぶりです

提案があります

一度 第10回のこの板を あぼ-んして

また11回 皆さんでお話しあいませんか?

504:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 22:26:54 /cKWE4jCO
コテハン組が
なんで2ちゃんねるに
固執するのか
解らない

505:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 22:46:58 qsgz8KNS0
>>502
どうせ荒らされるのは同じと思うので、ここ使い切ってからで良くないですか?
ピコピコさんもですけど、スルーせず荒らす方も悪いと思います。
ピコピコさんは示談の書き込みに関しては謝罪すべきだと思いますが、
気に入らないからと荒らす方にも問題あり。
特に人の名を騙って延々とコピペを繰り返す人は、ピコピコさんより性質が悪い。
人の事を非難しているけど同レベルと見做されて当然。
荒らしている人も謝罪すべきだと思いますがね。

506:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 22:54:37 /cKWE4jCO
ピコが居なければ
過疎る程
平和になるぞ

507:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 22:59:32 mXCRmevfO
ピコピコに二度と書き込まないと誓わせない限り、いくらスレを立てても同じことの繰り返しだと思う。
原因は全てピコピコ。

508:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 23:17:27 aMhj9Obn0
>>503
スレ立て人がピコピコだからね。
俺もそうした方がいいと思う。
一部の人間が「このスレを使いましょう」なんて言うから悪いんだよ。
>>505
謝罪するのは示談だけか?
示談の前からピコピコは暴言やいい加減な知識を書いて迷惑かけまくりだった。
あと「スルー」って言うけど、嘘やデタラメやニワカ知識はスルーできない。
突っ込まないと一部の人間は信じるだろうが。
少し頭のいい人なら、ピコピコの書いてることが如何にデタラメが多いか
はわかる。

509:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 23:20:29 mXCRmevfO
ピコピコはどうしても書きたければ第6回の重複スレが残っているのでそこへ行け。

510:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 23:26:10 qsgz8KNS0
>>508
突っ込み方にも限度があるでしょう、って事。
さらっと突っ込んで放置しておけばいいものを、いつまでもぐちぐちしつこく粘着質に
絡むからどっちもどっち。
誰が何と言おうと双方悪いという見方は変わらない。

511:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/20 23:30:11 aMhj9Obn0
>>510
突っ込んで放置ってアホか。
その後にピコピコが連続マルチポストしてくるんだから、粘着質なのは
どっちだよ。
お前みたいなバカはピコピコと同レベル。
さっさとバカは消えて寝ろ。


512:ピコピコ ◆edlldHIWaI
08/03/20 23:52:47 C1E4cHGI0
>>495
「親告罪」だから、示談で取り下げできないんじゃなかったのか?(笑)

示談が成立ということは、
「被害者は厳罰を望んではない」ということ。
刑事事件では、公判を維持できないものは、基本的に起訴しない。
まあ、早い話が不利・負ける裁判は起訴しないってこと。
刑事事件の場合、被害者との示談の可否は、公判の維持や判決に重大な影響がある。
労働関連の法律違反は、ほとんどの場合は、刑が軽い。
で、被害者が示談に応じている状態で、公判を維持するのか?
それは、「示談が成立してもなお、悪質で立件すべき事件」ということになるが。
通常該当するのは、凶悪犯罪くらいしかないよ、そんなの。
つか、検察などでは、凶悪犯罪や重大な犯罪以外は、結構いい加減だよ。
東京地検の刑事部で一回、見学させてもらえ。
腰縄つけられている連中が次から次へとやってくるから。
痰ヲるのでは?GWの都合によるものだから。

513:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/24 20:59:15 rpISjbac0
参考までに・・・

URLリンク(kaigyo.hmpartners.jp)
法人が労働者を雇い入れる場合、社会保険に加入しなければなりません。

 (ただし、以下に該当する人を除きます。)

・日々雇い入れられる人
(1ヶ月以上引き続いて雇用される人を除く)

・臨時に使用される人で、2ヶ月以内の期間を定めて使用される人
(所定期間を超え、引き続き雇用される人を除く)

・季節的業務に使用される人
(当初から継続して4ヶ月以上雇用される見込みの人を除く)

・臨時的事業の事業所に使用される人
(当初から継続して6ヶ月以上使用される見込みの人を除く)



514:CSR ◆CHAR09XNg.
08/03/24 21:41:01 Imbtr2L+0
>>630 補足、ありがとうございます。

>>624 以前みたいに③厚生年金の加入を、ただただ勧めていっても無駄なので、

費用対効果としても、
①労働契約書をきちんと受け取る事、
②可能な限り、雇用保険に入る事(日雇いで働かない)、を、

伝えて言った方が良いと思います。(勿論、入れるなら③も入った方が良い)
雇用保険だけなら、安いから。

この話が伝わっていけば、『グッドウィル問題が解決する』と言えます。

あと、『この時期の告訴・告発に意義がある』という話。
与党(自民党)は選挙を恐れているし、どの政党も『格差』を無視できなく
なってきています。相当に、聞く耳は出来ていると思います。

派遣法を見直すということは、『経営』を見直すことになる。

会計学をやって来た身でありながら、一時期派遣社員として働いていました。
あー「自分は、流動費だ。」「流動費だ。」と、思いながら。


515:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/24 21:51:42 rpISjbac0
>>634
ただ社会保険事務所の人の対応もまちまちでして、
最初の1月目から加入できると解釈する職員も多いです
派遣元に対して契約期限を設けていないから3/4以上なら常用であり 
その月から、という解釈です

あと労働契約書ですが
ちなみに自分がグッドに登録したとき労働契約書の控え貰えなかったです
コピーを要求したら「企業秘密でして」といわれました
その時は面倒だったから粘りませんでしたけどね

労働契約書が企業秘密だなんておかしな会社です まあその担当独自の判断なのかもしれませんが

516:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/25 00:02:39 Pv/QyiGt0
>>610これを見てからカキコしろや!
URLリンク(www34.atwiki.jp)
URLリンク(www34.atwiki.jp)

517:労災事故被害者
08/03/25 00:15:41 Pv/QyiGt0
>>636追加

このファイルの元ファイルBit Ware FAXで受信しているので元ファイル
は偽造不可能

518:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
08/03/25 00:56:32 SIO6UXIj0
>>619
まつ さん
本人訴訟で弁護士相手に裁判するのは、
かなり負担が大きいですよ。

あと実名公表は慎重に検討してください。
実名報道のメリットが本当にあるのか、じっくり考える事をお勧めします。
場合によってはリスクを増やすだけで、デメリットが増えることもあります。

もしあなたが、何か行動を起こす事を検討されているなら、
私に直接メールで連絡をいただけませんか?
以前から公開している私のアドレスです。
teisoteiso@gmail.com

もし私にできる事がありましたら、
応援させていただきたいと思います。


519:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
08/03/25 01:03:02 SIO6UXIj0
>>616
応援ありがとうございます。
ここで活動したことがきっかけで、
いろいろな方にアドバイスを頂いたり、
いろいろな方にグッドウィルの事を知ってもらったりできました。
これからも続けていきたいと思います。

>>634
CSR さん
いつもわかりやすく説明していただいてありがとうございます。
私はうまく説明するのが苦手なので、感謝しています。
これからも宜しくお願いいたします。

520:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/25 17:16:33 jUZDY1fp0
>>627
それぞれの酉と投稿IDがばらばらな理由はどう説明つけるのかね

521:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/25 17:30:13 6CpfF99T0
>>640
まさかスレが同じなら一生同じIDを背負うとは思ってないよな?
もしそうなら3/26になったら、このスレに適当なレスをしてみなよ。

522:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/25 17:32:28 P4stjbGUO
>>627
このスレは関係ない奴が出てきて答えるのが主流らしい。


523:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/25 17:34:21 P4stjbGUO
>>637
全く見れません。説明よろ。

524:某女 ◆465DOgbdKk
08/03/25 20:54:13 /hDdQpeW0
>>587 >>629CSRさん
私も前の板で発言したことがありますが、役所へ行って、
ただ事実を感情的に喋っても相手が聞いていないことが考えられます。
「どこで、だれが、いつ、どうやって、なぜ」のポイントを絞って話せば、
それだけで話の内容がずいぶんスッキリして、筋道が見えてきます。
「相手に何を伝えたいか」を頭において喋ることが重要ですよ。

また、告発する時には、あればですがGWからの派遣先のサイトの企業説明を
プリントアウトして持っていくと、便利かもしれません。
私の場合、佐川グローバルロジスティクスを経て通販会社への二重派遣でしたが、
佐川グローバルロジスティクスの会社案内を持っていき、
佐川が人材派遣(倉庫作業専門)もやっていると説明しました。
もっとも、この時は佐川も処分を受けるとは思いませんでしたが。

>>632CSRさん
取れてない仕事載せてるって、どこまでもいい加減な会社ですね・・・。
それで結局仕事取れなくなって、待機しても依頼がなかったら本来、
休業補償出す必要があるんじゃないのでしょうか?
いい加減な仕事の紹介の仕方した結果なんだから。

私の場合、既に数日間連続で派遣されてて、確認取るたびに
「しばらく続く現場だから、頑張ってね~。」って言ってたのに、
ある日確認でモバイト見ると仕事が変わってたり、なくなったり。
電話で聞くと「急に人数縮小になった」というのが多かったですよ。
別の仕事の紹介があるならともかく、仕事がないのはきつかったですよ。
ちょうど年明け~3月末か4月初めは、とくにCASって仕事ないんですよね。

525:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/25 21:55:20 yh6xOfHw0
ピコピコさんが言ってる脱退一時金って外国籍の場合のことだから日本人には当てはまらないねぇ
まあグッドも外国人増えているようですが

526:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/26 00:30:58 9PIr/jb/0
>>632
CSR様
お久し振りです。

業務停止中ですが、私は定番なのでとりあえず仕事には続けて行けています。

明示書ですが、2/29に2/1~2/29迄の雇入通知書兼就業条件明示書がメールで送られてきました。
今はほぼ毎日、3/1~3/31迄の明示書メールが来ています。
毎日送ってくる意味が分からないのですが、放っておいています。
何故毎日送ってくるのか、ちゃんと確認した方がいいのでしょうか・・。
因みに、モバイトでは雇入日は毎日変わっています。

527:くーた
08/03/26 00:33:03 9PIr/jb/0
>646
間違えて名前を消して書き込んでしまいました。

528:脱出組no.32623
08/03/26 15:53:07 /WbYvMfIO
なに~!!!

「くーた」はまだグッドウィルに在籍活動中かよ。
ある意味「したぞー」や「某女」より天晴れだ、内部まだいながら動くなんてスゲーよ。
俺は行かなくなったが、ついでに今までとの変更点や疑問点レポートしてくれないか?

いろいろ知りたい奴や戻ろうか悩んでいる奴、今後、派遣業界がどう変わるか知りたい。

余談だが共倒れだけにはならないよう気を付けてな~

529:元柏 ◆HdTdtez0ak
08/03/26 19:45:54 WJCN7GSWO
くーたさん、グッドを脱出するタイミングは誤らないでね。

UTの件は裁判告訴組の人たちにはあまり影響はなさそうでよかった。

530:某女 ◆465DOgbdKk
08/03/26 20:16:58 1iQ2XQhY0
>>646くーたさん
明示書はプリントアウトして保存しておくのが1番いいです。
量はともかく、どこへでも持ち運びできますからね。
それから、万が一パソコンが故障した時・紙媒体の紛失の事を考えて、
外部記憶装置に保存しておくことをおすすめします。

毎日送ってくるって、結構な量になりますよね。
1日から31日の分って、まとめて1か月分って事ですか?
それはもはや「日雇い」って言わないのでは・・・と思うのですが。
だけどGWはそれを突かれると「あくまでも日雇い」を主張するんでしょうね。

531:くーた
08/03/26 23:30:59 9PIr/jb/0
>>648
脱出組no.32623様

私が登録している支店の事だけで、定番スタッフとしての事位しか分かりませんが、
派遣先に提出する書類は、正式な書類を出すようになったようです。
(社保加入の有無等。今迄はスタッフ名やその日派遣される人数、性別位しかなかったみたいです)
後、3~4日前でないとスポットでも依頼を受けなくなったらしいですね。

それから仕事中に、仕事内容や指示をする人が違わないか、とか、仕事・派遣先の環境に関しての感想を
教えて下さい、という電話がかかってくる様になりました(毎日です)

疑問点は>>646でも書きましたが、明示書メールですね。

現段階ではその位しかありません。
もし、脱出組no.32623様が、これに関しては今どんな風になっているのか知りたい、等ありましたら、
書き込んで下さいましたら、出来る範囲でお調べします。
あまり役に立たなくて申し訳ありません・・。

したぞー様は、今迄の書き込みを読んだ限り、裁判は在籍中に起こしてらっしゃいますし、
某女様は勇気ある告発をなさっています。私が同じ立場であれば、とても真似できません。
私など、彼らの足元にも及びませんよ。

後、脱出組no.32623様、>>649元柏様

共倒れしないよう、うまく脱出できるように頑張ります。
有難うございます。



532:くーた
08/03/26 23:36:36 9PIr/jb/0
>>650
某女様

すみません、書き込んだ後で分かりにくかったと思いました。
日付の1~31日迄というのは、派遣期間の事です。

[派遣期間(雇用期間)]
2008/03/01~2008/03/31

という風に書いてあって、件名の欄に翌日の日付で 就業条件明示書メール とあります。
全く同じ内容で、件名の日付のみが変わっていっているものが毎日送られてくるのです。

社保に加入した時点で日雇いではなくなる、と本社の人事課の方ははっきり仰いましたし、
1ヶ月とはいえ期間が明示されている以上、日雇いとは言わないと思います。



533:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/27 16:53:42 aMgKTC4n0
他の板見るとグッドは社会保険強制加入になったみたいだね。
そんなのグッドだけだから当然、他の派遣に移る人も増えた模様。
グッドやるのは、学生かたまにしか働かない半ニート、掛け持ちバイトくらい
だろう。
今まではスタッフの質はともかく量だけは絶対の自信があったグッドもこれから
は量に自信は持てないだろうね。業務停止と社会保険強制加入のダブルパンチで
在籍スタッフも大幅減。
もうグッドも終わりだな。



534:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/27 20:04:04 bbTDYciV0
>>646 >>650
割り込みすいません 少しレスさせてください
某女さんの言うとおりグッドは都合によって
日雇いを主張しそうな気配を感じますね(筋の通らない話ですが)
事業主は、途中で契約解除できるが、従業員は契約期間を全うするまで自己解除できない みたいな?

業務停止中に仕事があるということは、停止前に先方からまとめて受注していたんでしょうね?
もしかしたらこれって業務停止中の日々雇用の抜け道を狙っているのかも?
先方としては本来は日々単位で人材が欲しかったが、新たに発注できないため
纏めて発注し、必要ない日を後からキャンセル そして事実上の日々雇用にすることを企んでいるのかもしれません










535:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/27 22:59:22 Qa/4K/tUO
区みん乙!

536:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/28 07:47:32 S/Ye4cRiO
>>654

似たケースに全国テスト採点があるね。
やっぱり、グッドウィルで決着ついてないらしいね。

537:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/28 16:49:42 iWasKfQv0
全国テスト採点ってなんですか?

538:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/28 19:39:29 gqW6A5Q50
>>657
何でも知ってるボクらのぐーぐる先生に聞いてみなw

全国学力テスト グッドウィル

539:CSR ◆CHAR09XNg.
08/03/28 20:15:29 rmIS2xve0
こんばんは。

くーたさんのケースで『あくまで日雇い』だと、主張することは絶対に出来ないので、
そんなに心配しなくて良いですよ。
(意図したいものは有っても、法的根拠は無く送ってきているだけだと思います。)

業務停止=『新たな発注』と『継続』が出来ない、だと忘れていました。(ごめんなさい)
最近、GWが遠くなっていました。

以前、言った事ですが、私の時にも『一日毎の日雇いの契約書』(毎日出される)と、
『派遣期間の記載された契約書』2種類有りました。

『派遣期間』の記載された明示書が有れば、パソナやアデコで派遣社員をやっているのと
変わらないんですよ。ですから、そちらだけ、大切に保管すれば、『日雇い』の方は無視して
良いと思います。気になるなら、突っ込んで聞いてみてもかまわないと思います。

下手にくーたさんを『日雇い』だと主張しても、『会社あぼーん』だと思います。

540:CSR ◆CHAR09XNg.
08/03/28 20:39:19 rmIS2xve0
なるべく日雇いで働かない事、について。

就業日(当日まで)に就業条件明示書を、派遣会社の営業から渡される事で、
【強気に】その業務に専念出来ます。(干されたりする心配が無いから)

『派遣先責任者』『指揮命令者』を自分の上司として、私は任務を全うしているから、
GWがもし他に不備等あれば、「どうしてあなた達は自分の責任を果たさない?」という、
ものの言い方が出来るようになります。

『定番の日雇い』の人は、大抵、日雇いでは無いですよ。

上記の『イベント的な一定の期間の発注』でも、(入らなくても違法では無いけど)
入りたいと言えば雇用保険に入れるはずです。

登録制派遣会社、だから。

期間が2ヶ月以上で明示書が出ている人、保険に入った人を、『日雇い』と
するのは不可能だと思います。(そもそも定番の日雇いは意味が分からなかった)

業務停止期間中に『継続』とするのは、さらに無理。






541:CSR ◆CHAR09XNg.
08/03/28 21:03:12 rmIS2xve0
>>652 ご免なさい、読み切れていませんでした。(659、660、←×)

>> [派遣期間(雇用期間)]
>> 2008/03/01~2008/03/31

>>654 >>グッドは都合によって日雇いを主張しそうな気配を感じますね

多分、GWは、くーたさん以外のケースも考慮している、という事ですよね。

社会保険に強制加入になったのであれば、『一ヶ月毎の更新』とする事も、
意味がないけど。

『雇い入れ日』が毎日変わって『一ヶ月』で出していると言うことは、
【毎月末】に首が切れるという意図だと思います。
月の真ん中だったら、半月分の休業手当ですむという、姑息な・・。

労働基準監督署に、これアリかどうか、聞かないとね。

『日雇い』は諦めていると思います。


542:CSR ◆CHAR09XNg.
08/03/28 21:12:46 rmIS2xve0

>>659 削除(意図したいものは有っても、法的根拠は無く送ってきているだけだと思います。)

>>659 
>> 私の時にも『一日毎の日雇いの契約書』(毎日出される)と、
>> 『派遣期間の記載された契約書』2種類有りました。 ←この件と関係無い

読みにくくなって、すみませんでした。






543:CSR ◆CHAR09XNg.
08/03/28 21:24:28 rmIS2xve0
>>661
>> 『雇い入れ日』が毎日変わって『一ヶ月』で出していると言うことは、
>> 【毎月末】に首が切れるという意図だと思います。
>> 月の真ん中だったら、半月分の休業手当ですむという、姑息な・・。

くーたさん、業務停止の期間にまたがって、その『一ヶ月』期間の明示書が作成されていたら、
大切に保管しておいて下さい。




544:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/28 22:31:04 fCyzYX4QO
CSR氏に反発する者が皆無なところをみるとピコピコは論理的な思考ができないただのバカ。

545:CSR ◆CHAR09XNg.
08/03/28 23:15:50 rmIS2xve0
>>644 某女さん、
>> それで結局仕事取れなくなって、待機しても依頼がなかったら本来、
>> 休業補償出す必要があるんじゃないのでしょうか?

『商人』としては、当然、そうです。

それを、(今までは)『日雇い』で補償を付けるか、一ヶ月の補償を付けるか、でした。


くーたさんのレスでは、役所が口出ししないところで
費用削減できる道を模索しているという印象です。
明示書の不作為でも無いし、社保逃れでも無い。

嫌な会社ですね。

【休業手当を節約】するにしても、その後、『失業給付』が受けられるなら、
それ程害は無いけど、給与から引かれていても納めていなかったとか。
それじゃ、信用できないし。

546:某女 ◆465DOgbdKk
08/03/28 23:49:02 TY4ySFrr0
>>652くーたさん
あ、人事のOさんが「社保加入したら日雇いじゃないよ」って認めちゃったんですか。
今まで散々、「スタッフは日雇いです!」って頑張ってたのに、主張が玉虫色ですね。
どっかの政治家たちみたい。
期間が明示されてるんだから、それは日雇いではなくレギュラーワークって言いますよ?
日雇いって「明日仕事があるかどうかわからない就業形態」ですからね。


>>654
くーたさんが前に労働局(?)の方の話をのせていましたが、
停止前にまとめて受注して、あとで不要な日はキャンセルするというのは、
納得いかないですがセーフだそうです。抜け道だらけですからね、現在の派遣法。
停止期間中にまとめて受注して後でキャンセルするって、全く停止命令の意味がないんですよ。
多分、派遣先のほうも知っているのであればグルになってます。
そうでなければGWが停止期間中の禁止事項を客に説明していないから、客も知らないかぐらいではないかと。

>>665CSRさん
ほんとヤな会社ですね。法の抜け道を探すことには本当に長けてます。嫌な意味で賞賛に値するくらいに。
給与から差し引いておいても納めないって、立派な踏み倒しですよ。
いまさら「信用してください」って言われても無理ですよねぇ。

547:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/29 14:27:32 cynTNdyC0
>>664
そんなことは今更言うまでもない。

548:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/29 15:55:32 /7iCW8xKO
グッドウィル敗訴以外の判決などありえない。
全面的に争う姿勢を示す事自体おかしい。

549:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/29 18:34:43 RxhgxX4LO
グッドウィルは長期戦で提訴した奴の経済的負担を大きくして自滅を望んでいるのだろう。

俺にはグッドウィルの勝ち目はそれぐらいしか見えない。

過去スレの元支店長!現支店長(もう元支店か?)!

こいつらの過去レス今となっては嘘っぱちだったと言わざるをえない。

今は書いていない連中はどうしてるのだろうか?
顔出してほしい奴、ほしくない奴、出せない奴などいろいろいたな~

550:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/29 19:35:37 ffPjU1gq0
>>669
顔出してほしい奴
 金さん
ほしくない奴
 就職できたヒト
出せない奴
 いないだろ?自省もないし自制しないし…
 

551:654
08/03/29 23:51:17 VHxn9u8u0
>>666
まあ後からキャンセル方式で発注するほど度量のある取引先はそう多くはないと思います
途中で人数増やせないわけですから、
他の派遣会社に依頼した方が手っ取り早いかと

続き現場で行っていたスタッフを救済するという大義ならギリ許せる範囲かもしれません?


552:某女 ◆465DOgbdKk
08/03/30 00:07:51 ZIZ3ckXt0
いまでもGWと契約を結んでる派遣先は、全国でどのくらいあるんでしょうか。
また、問題発覚前と比べてどのくらい減ったのかも知りたいです。

>>671 654さん
途中で人数が減ったら、派遣先とのお金のやり取りはどうなっているのでしょうか。
GWは当日、依頼された人数を派遣人数が下回ったら違約金みたいなものを払っていたそうですが、
派遣依頼人数が当初より減った場合、派遣先はGWに何かしているのかな?

定番現場であっても、それまで派遣されていたスタッフが、各派遣先でどれだけ残っているかが鍵になりますね。
派遣スタッフが10人いればそれが今回の一件で0になったとは考えにくいですが、
不足した分は別の人を派遣してるわけでしょうから、実際には大儀も何もないんですけどね。

553:CSR ◆CHAR09XNg.
08/03/30 09:42:21 DDBFvmQm0
>> 平成20年1月11日に東京労働局が行った停止命令に基づき同月18日から
>> 2か月間の停止期間(一部事業所にあっては4か月)に入り、労働者派遣契約の
>> 新規締結はもとより、延長・更新等も禁止され、派遣労働者の就業の機会が
>> 減少していくものと見込まれる。

>> また、同社の労働者派遣事業は『比較的短期のものが中心』であること、

>> その事業規模等にもかんがみ、派遣労働者の雇用の安定の措置を最大限図っていくことが必要である。
(厚生労働省発表、平成20年1月11日)

モバイトを見ても分かるように、2~3ヶ月の短期間の仕事が多い。
GWの仕事が無くなり易い理由は、そのくらいの期間であれば、人がいなければいないで回ってしまう事がある。
発注を出している企業の人事担当者が業務の内容自体を把握していなかったり、『需要』そのものが曖昧。

もし、チームリーダーがいて、「営業のサポートと○○の管理で2名の派遣社員が欲しい」という風であれば、
『需要』はしっかりしている。

『需要』がはっきりしていない発注であれば(発注を出している人にも良く分かっていないような)、
人を多く頼みすぎていないか、費用が多すぎないか、人事担当が上司から指摘されれば、

「今月までにして貰えないでしょうか?」という事になる。

554:CSR ◆CHAR09XNg.
08/03/30 09:59:34 DDBFvmQm0
>>673 2~3ヶ月の短期間の仕事で、厳密に法令順守していったら、

『休業手当』だけで、利益が無くなってしまう。

発注が切れればGWは客先からお金を貰えないのに、派遣社員にお金を支払う事になる。

社保逃れであれば、社会保険事務所から口出しされる。(労基法違反なら会社が無くなる。)

姑息では有るけれど、1ヶ月の契約書というのは『最悪』とう程では無い。
(この程度の頭が回る人は、以前からいました。)

でも、雇用保険にお金を納めていなかったというのは、(数百名規模というのが本当なら)>>583
一人二人の支店長のポカでは無いので、相変わらず、経営上の欠陥と思える。

555:CSR ◆CHAR09XNg.
08/03/30 10:12:24 DDBFvmQm0
>>593 総務・人事

どうして、『人事』の話が聞きたいのですか?




>>670 ほしくない奴  就職できたヒト

 ↑
・・・・・。

556:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/30 10:20:07 Cbk1/odp0
ピコピコ ◆edlldHIWaI さんが最近いないね。

557:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/30 10:53:50 jhBMUcQfO
>>673

需要があったとしても、今までの形跡から、需要にあった供給に期待は出来ないでしょう。

営業できる人を頼んだら、ぼろぼろの服着て、グッドウィル初めての方がきたり、
施工を出来る方を頼んだら、1日唸っているだけで作業一つもしない方を送るぐらいだからな

558:CSR ◆CHAR09XNg.
08/03/30 11:17:45 DDBFvmQm0
>>677
それなりに仕事の出来る人なら、GWに所属しない方が様々な点で得だと
気が付いたり、
『需要がある』のであれば、自分で派遣先と話を詰めて、営業には事後報告
する、と言う事が出来る人もいます。(他社派遣を含めて)
仕事が有って、ずっと収益になれば、営業は問題ない訳だから。
自分で話せるという事も大切です。

人事の話もしようと思ったのだけど、どうすれば職安からでも仕事が見付け易いか。>>673

559:傍聴席@名無しさんでいっぱい
08/03/30 11:44:43 jhBMUcQfO
>>678

>『需要がある』のであれば、自分で派遣先と話を詰めて、営業には事後報告
する、と言う事が出来る人もいます。(他社派遣を含めて)

確かにそうだと思います。ただ、派遣として動くなら、そういったスタッフや派遣先の声を
聞いてくれる派遣を選ぶべきでしょう。(なかなか難しいと思いますが)

私としては、派遣期間が二ヶ月や三ヶ月などの派遣が増えているそうなので、派遣期間終了後
に就職出来ないか、交渉するのがいいかも知れません。

そう言えば、グッドウィルでも紹介予定派遣はあったと思いましたが、実績はあるのかな?

560:CSR ◆CHAR09XNg.
08/03/30 11:57:35 DDBFvmQm0
人事は、ジグソーパズルのようにある種の型枠の中へ人材を当て嵌めていく、作業に思えます。

『経験』とは何か?(経歴で証明するしかない)
『知識』とは何か?(資格等が無ければ証明できない)
資格があっても経験が無ければ、こなせられないと考える。
(以前、転職板で言ったけど、資格が有れば大丈夫、スキルが有れば大丈夫は間違い)

『経歴』が重視される訳だが、じゃあ、経歴の乏しい人は良い会社に入れないのか?

日本社会は『母性』が働きやすい側面もある。

その事を以前、派遣板で、
『不可能で有ることの証明ほど難しいものはない。』しかも、
『不可能で有ることの証明ほど無駄なものはない。』と言いました。
(これはトヨ○系の先輩が贈って下さった言葉です。)

自分を使って経営者は何ができるのか。資本主義の枠組みの中に組み込まれている事も
理解しなければいけないけど。

例えば面接に行って、小さな会社の経営者が自分を気に入ってくれたとしても、
『人事』として妥当な視点で選考されたものでないと、患部会は機能したのか、
経営は大丈夫か、疑問を感じないといけない。

20社くらい面接に行って、ずっと内定がでないと『妥協』が必要なのだろうと
考えがちになるけど、自己暗示の結果、気が付けば悪徳企業で働いていたり。

『お見合い』だと言うことを忘れてはいけない。基準を下げれば(就職・転職は)うまく
行くという訳では無いから。

どんな種類の『母性』が働いたのか。(同じ大学だから、同じ地域だから、態度がとても謙虚で
ずっと働いてくれそうだから、など)

4次元で人材を求めている。時間という軸があって、長く働いてくれる人ほど望まれている。
一時的に良い受け答えが出来るだけではいけない。持続出来ないと。



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