08/04/02 18:19:42 gbyZW7Mt0
>>597→>>599
IEで２ｃｈが珍しい？ フーン、そんなもんかな！
七三が携帯ってことは知ってたがゼニがかかろうしな、
専ブラ使い勝手いま一つだしな。
それに家の外でまでわざわざ携帯で２ｃｈやるほどのこともないしな。
601:七三 ◆bZPom2Btjw
08/04/02 18:55:15 PuzH+onRO
っていうかブラウザIEなんてクソ過ぎて使う気しねぇよJK
602:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/02 19:27:13 /NZyal+C0
擁護最狂の栄誉は、熊八に与えるべきでは？
ｍｏｊｏさん、失墜・・・
擁護最狂の栄誉は、熊八に与えるべきでは？
ｍｏｊｏさん、失墜・・・
擁護最狂の栄誉は、熊八に与えるべきでは？
ｍｏｊｏさん、失墜・・・
擁護最狂の栄誉は、熊八に与えるべきでは？
ｍｏｊｏさん、失墜・・・
擁護最狂の栄誉は、熊八に与えるべきでは？
ｍｏｊｏさん、失墜・・・
擁護最狂の栄誉は、熊八に与えるべきでは？
ｍｏｊｏさん、失墜・・・
擁護最狂の栄誉は、熊八に与えるべきでは？
ｍｏｊｏさん、失墜・・・
603:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/02 19:57:02 I1TTOJH60
無題 投稿者：神州の泉（高橋博彦） 投稿日：2008年 4月 2日(水)15時56分58秒 返信・引用
平行線というなら延々と堂々巡りを引っ張っている力は、むしろ熊八氏の
方に強く感じますね。意見の内容はともかく、cameramanさんやhiroさんの
言説は表現としてみればその都度創造的であり、読む立場として常に興味を
惹くものである。だから彼らの言説は同一パターン、同義反復ではない面白
さがある。言葉を駆使する以上、言説が読みやすいかどうかは個人的には重
要だと考える。
熊八氏はかつてcameramanさんをアンチだと断言している。たとえ思惑では
そう思ったとしても、これ自体が決定的な人格攻撃であり、公の表現場所では
やるべきではない。少なくとも常識のある大人の振る舞いとは言えないだろう。
同じ擁護派として恥ずかしい。また、この人は二月辺りの自ログをごっそ
りと削除している。自分で削除できる管理体制だからしたと言うかもしれない
が、これも言論を呈する人間として常軌を逸している。管理人に何かをあおぐ
以前のモラルではないだろうか。書くことは自由だと思うが私個人としては熊
八氏の書き込み姿勢には疑問がある。
あと平行線だからと管理人に論の方向性を強要するやり方は不遜に見える。
604:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/02 20:59:56 /NZyal+C0
熊八氏はかつてcameramanさんをアンチだと断言している。たとえ思惑では
そう思ったとしても、これ自体が決定的な人格攻撃であり、公の表現場所では
やるべきではない。少なくとも常識のある大人の振る舞いとは言えないだろう。
同じ擁護派として恥ずかしい。また、この人は二月辺りの自ログをごっそ
りと削除している。自分で削除できる管理体制だからしたと言うかもしれない
が、これも言論を呈する人間として常軌を逸している。管理人に何かをあおぐ
以前のモラルではないだろうか。書くことは自由だと思うが私個人としては熊
八氏の書き込み姿勢には疑問がある。
あと平行線だからと管理人に論の方向性を強要するやり方は不遜に見える。
605:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/02 21:10:27 /NZyal+C0
熊八氏はかつてcameramanさんをアンチだと断言している。たとえ思惑では
そう思ったとしても、これ自体が決定的な人格攻撃であり、公の表現場所では
やるべきではない。少なくとも常識のある大人の振る舞いとは言えないだろう。
同じ擁護派として恥ずかしい。また、この人は二月辺りの自ログをごっそ
りと削除している。自分で削除できる管理体制だからしたと言うかもしれない
が、これも言論を呈する人間として常軌を逸している。管理人に何かをあおぐ
以前のモラルではないだろうか。書くことは自由だと思うが私個人としては熊
八氏の書き込み姿勢には疑問がある。
あと平行線だからと管理人に論の方向性を強要するやり方は不遜に見える。
606:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/03 07:24:56 KHw+7eB00
Commented by bearbear888 at 2008-04-02 10:01
あー。また「逃げてる」という謗りを受けてしまうかもしれませんが・・・
一つだけお答えください。偽コヨーテさんって、ハイエナさんですか？
Commented by 偽コヨーテ at 2008-04-03 07:15 x
違いますよ
逃げてるとは思いませんよ。誤魔化そうとしてるだけですよね
話を本筋に戻しますが、熊八さんは、判決要旨は全く受け入れられないんですよね。
意味が理解できないとしか思えないのですが本当に大学は卒業されたのですか？
証言の枝葉に必死にケチをつけるのが方針のようですが、
痴漢を見ていたという事実は覆しようがないですよ。それと、被害者の証言のヤバイと
いう顔をして謝ったという行為ですね
逮捕者に拘束された時にも否定をせずに頷いてますもんね
これでは、痴漢をやったと断定されても仕方がないですよね
私の考えがおかしいでしょうか？
判決要旨を読むと、裁判官のみなさんも同じ意見だとわかります
誰が見ても常識的な判断だと思います
判決要旨を読んだ人からみたら、
熊八さんの主張は、難癖の曲解としか受け取られません
607:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/03 07:26:03 KHw+7eB00
Commented by 偽コヨーテ at 2008-04-03 07:17 x
熊八さんの理論展開がおかしいことは、お仲間からも指摘されてるようですね。
２ちゃんで晒されてました。（私じゃないですよ）
無題 投稿者：神州の泉（高橋博彦） 投稿日：2008年 4月 2日(水)15時56分58秒 返信・引用
平行線というなら延々と堂々巡りを引っ張っている力は、むしろ熊八氏の
方に強く感じますね。意見の内容はともかく、cameramanさんやhiroさんの
言説は表現としてみればその都度創造的であり、読む立場として常に興味を
惹くものである。だから彼らの言説は同一パターン、同義反復ではない面白
さがある。言葉を駆使する以上、言説が読みやすいかどうかは個人的には重
要だと考える。
Commented by 偽コヨーテ at 2008-04-03 07:18 x
熊八氏はかつてcameramanさんをアンチだと断言している。たとえ思惑では
そう思ったとしても、これ自体が決定的な人格攻撃であり、公の表現場所では
やるべきではない。少なくとも常識のある大人の振る舞いとは言えないだろう。
同じ擁護派として恥ずかしい。また、この人は二月辺りの自ログをごっそ
りと削除している。自分で削除できる管理体制だからしたと言うかもしれない
が、これも言論を呈する人間として常軌を逸している。管理人に何かをあおぐ
以前のモラルではないだろうか。書くことは自由だと思うが私個人としては熊
八氏の書き込み姿勢には疑問がある。
あと平行線だからと管理人に論の方向性を強要するやり方は不遜に見える。
Commented by 偽コヨーテ at 2008-04-03 07:23 x
お仲間に非難されているようでは、おしまいですね
ああ、それと、別に熊八さんの主張が邪魔だとか、目障りだとか、都合が悪いなんて思ってないですよ
２ちゃんに、熊八さんのメッセージが紹介されてましたから書き込んでいるだけですよ
自分で呼んどいて、来たことを揶揄しているようでは事故崩壊もかなり進んでますね
>★再度 アンチの方々へ みかんさんへ
>NAME: 熊八
>私のブログで、「植草氏は無罪」と題して、証拠上、植草氏が無罪であることを説明いたしましたので、反論などがあればコメントください。
>どなたか、アンチの方々や、みかんさんに、「熊八が呼んでたぞー」 とお知らせいただければ、ありがたいと思います。
あっ、私はみかんさんじゃないですからね（笑）
608:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/03 10:32:16 s2l5b2qq0
熊八も素直に参ったすればいいのにね
609:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/03 11:43:26 pLJtk8aO0
いない相手に向かって吠えまくるのも工作員の虚しい務めで消火。
610:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/03 13:55:57 s2l5b2qq0
誰も信じない植草氏の冤罪、国策逮捕を空しく主張するよりはマシだと思うのだが・・・
611:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/03 20:08:31 KHw+7eB00
833 ：熊八も擁護を辞めそうですね ：2008/04/03(木) 20:06:26
Commented by bearbear888 at 2008-04-03 10:34
＞２ちゃんに、熊八さんのメッセージが紹介されてましたから書き込んでいるだけですよ
＞自分で呼んどいて、来たことを揶揄しているようでは事故崩壊もかなり進んでますね
確かに、反論があれば来てください、と言いましたが、偽コヨーテさんのは、全然、反論になっていないと思います。
植草氏の無罪を示している合理的疑問に対して答えなければ、反論にはなりません。
なので、何をしに来られてるのかなーと思ったのです。（笑）
それでは、まず、「ハイエナ」の件、よろしくお願いします。
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-03 19:58 x
おやおや、とうとう植草先生の支援は止めたのですね（笑）
>全然、反論になっていないと思います
プッ、お得意の並行線技がでましたねｗｗｗ
神州高橋さんの指摘どおりですね
追い詰められるといつもいつもそうですね
人が真面目に意見しても、反論になってません・・・ですか・・・
まともに議論できるだけの要素がないから仕方ないですね
裁判の結果に従いましょう、と審判を公平な司法に委ねようともちかけているのにね判決前から負けを自覚してるんですね・・・
既に自分に負けてますよ、熊八さん
あなたの主張が正しければ、２審で勝てると思うんですけどね
あの傍聴記は偽造との噂ですよ
よかったですね、負けた時の言い訳ができましたよ（笑）
あの傍聴記に書いてあったような事実を弁護団は裁判で訴えてないということですね
あの傍聴記が真実を述べているのなら、熊八さんの主張は高裁で蹴られたということですね
ひょっとして、熊八さんは、裁判官を妬んでいるのですか？
裁判官の判決と熊八さんのたわ言では、比較以前の問題ですよ
612:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/03 20:09:14 KHw+7eB00
834 ：熊八も擁護を辞めそうですね ：2008/04/03(木) 20:07:10
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-03 20:04 x
で、４／１６の判決には従うつもりがあるのですか？
自分が気に入らないからという理由だけで、裁判所を冒涜するのは、法学んだ者としては最低の行為ですね
まあ、同じ植草氏の支援者からも非難されるようでは擁護としても最低の部類でしょうね
神州高橋氏は、あなたの主張以前にあなたの態度を非難してますもんね
アンチでは無い人から、人間としての姿勢を問われるようでは・・・・
熊八さん、あなたに人を擁護するような資格はないですよ
他人の裁判をもてあそんでいるだけですよね
少しは真面目に裁判を検証したらどうですか？
613:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/03 20:14:53 KHw+7eB00
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-03 20:14 x
犯罪者を屁理屈で擁護し、誰が見ても正当な判決にケチをつける、無法者の熊八さん（笑）
４／１６の判決は、負けを予想してるんですよね！！！
何で負けると思うの？
ねえねえ
答えてよ（笑）
あなたよりも何十倍も法に詳しく経験豊かな裁判官が大勢で話し合って、有罪と決めたことを、別の裁判官達がまたまた検討して出す結果なんですよ
熊八さんの判断とどちらが信頼できますか？
悔しかったら、裁判で勝ってごらんなさいな（笑）
それか、アンチが納得するか絶句するような無実の証拠を出してごらんなさいな
614:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 05:26:11 BIFbk/D60
単に観察し意見を書いているだけ（熊八談）
本質的論議は嫌い（熊八談）
国策捜査論を信じるやつは既知外（熊八談）
裁判に勝てないが無実である（熊八談）
615:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 07:26:52 5bSQRuYS0
熊八の場合は、植草氏がやったという検証は全くしないからな
ちょっと検証すると植草氏の証言がおかしいのは証明できるのにね
検証すると植草氏が有罪になってしまうから、できないんですね
これは証拠を隠しているのと同じですね
証拠を捏造したのと同じではないのでしょうか？
熊八は、証拠を捏造して植草氏を無罪にしようと陰謀を企てました
こういう論法をｍｏｊｏ的思考といいます（笑）
嘘みたいですけど、ｍｏｊｏさんはゆうたまブログで警察の繊維片の鑑定に対し、
この論法で警察を証拠捏造の悪の組織と罵倒してましたよ
【ｍｏｊｏコメントの要約】
>警察は、繊維片の鑑定を詳細にやると違うものだとバレてしまうので、ワザと手抜きの鑑定をした
>これって、証拠隠しではないでしょうか？
>証拠隠しは証拠の捏造と同じです
>警察は証拠を捏造していたのです
>組織ぐるみで証拠を捏造し植草さんを罪に陥れようと画策した警察は悪の組織です
すごいでしょ？ 文章もほぼそのまんまですよ
616:↑
08/04/04 09:31:47 5uIYm7io0
余計なことは書かんでいいから
そいつのコメントだけ貼っとけや
617:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 09:51:00 3MDG+9eJ0
>>615
ＭＯＪＯが嘘つきなのは、みんな承知だよ
ＭＯＪＯも自分の手法を他人がやったの見れば、自分の非道ぶりが少しはわかるだろう
あの馬鹿も警察や被害者を得意の嘘で攻撃する前に、
植草が三度も痴漢で捕まった事実を認識せんとな
618:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 13:30:15 nw47mbaQ0
>>611 >>613
偽ハイエナの書き込み、まとめて削除キター！
さすが言論の自由を主張する、法学部出身の熊八（自称植草氏と無関係の一般人）w
ダブスタ丸出しにシビレルゥ
619:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 18:57:42 3MDG+9eJ0
>>618
同好の士である神州高橋氏に諌められたのに・・・
620:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 18:58:27 3MDG+9eJ0
今度は、どんな言い訳してたのかな（笑）
621:熊八教育
08/04/04 20:44:33 5bSQRuYS0
Commented by bearbear888 at 2008-04-03 23:01
びっくりしました。（笑）
たくさん書き込んでいただいたのに申し訳ないのですが、まず、「ハイエナ」の件をお済ませください。
それから、少しずつ、やりとりしましょう。１５個も書き込まないでください。（笑） せいぜい２個ぐらいでお願いします。
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-04 20:07 x
びっくりしました。（笑）
神州高橋氏に怒られて得意技の「自分に都合の悪いコメントは削除」は封印されたと思っていたんですけど・・・
神州高橋氏のおっしゃった言葉が理解できなかったようですね
困った人だ・・・
また、神州高橋氏から卑怯者と言われてもしりませんよ
ああ、見られてないと思って安心してるんでしょう？
２ちゃんに掲載してますからね
反論のしようがない状態に追い詰めたから、そろそろ削除を始めるかな？と予測してましたから（笑）
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-04 20:10 x
>あなたがハイエナさんではないということ（今までに「ハイエナ」と
>いうＨＮで書き込んだことは無いということ）を、
>もう一度ハッキリと宣言していただけますか？
随分とハイエナにこだわりますね。どうしたんですか？
都合の悪いコメントを削除するいいわけが欲しかったんですね（笑）
自分は法律に従わないくせに人に命令するのは好きなんですねぇ
熊八さんって意外とガキですね（笑）
私は、ハイエナじゃないですよ
偽ハイエナって書いてるでしょ？ 本当、馬鹿な人だねぇ・・・
でも、ハイエナという名前で書き込んだことはあったかもしれませんね
ＭＯＪＯさんが、アンチの人は全員ハイエナの名前で書き込むようにという狂った発言をして、みんなが一斉にハイエナを名乗ったことありましたから、あの時やってたかもしれませんね
私は、基本的に名なしか、使い捨てＨＮですから
コレっと何か問題ありますか？
まあ、熊八さん自身が人のコメントを消すという非常識な逃げ技を得意としてるんですからねぇ
また、自分に都合のいいルールを押し付けてくるんでしょ？
次は、書き込み禁止ですか？
622:熊八教育
08/04/04 20:46:44 5bSQRuYS0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-04 20:20 x
擁護の人は、判決要旨が嫌いみたいですね
まるで魔物がお経に苦しむみたいで面白いですよ
それで、思わず削除したんですよね？
得体のしれないアンチのコメントではなく、本物の裁判官が何人もかかって何ヶ月も検証してまとめた判決要旨ですもんね
何処かの落第法学生が、インチキだと言っても浮くだけですもんね（笑）
弁護団の反論も全て完璧に論破されてますもんね
アレを自分のトンチンカンな検証の場に掲載されたら、そりゃあ困りますよね（笑）
一切、反論もせずに削除した以上、言い訳はできませんよ？
そんなだから、植草擁護というのは誰も相手してくれないんですよ
あなたの検証で植草氏を無実かもしれないと思う人が一人でも増えたと思いますか？
むしろ減ってると思いますよ。チンピラの難癖かガキのダダみたいな陳腐な反論しかできてないんですからねぇ
その上、自分が勝てない相手のコメントは、削除では・・・
同じ擁護からでさえ蔑まれても仕方がないですね
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
この間に判決要旨の抜粋を書きました
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Commented by 植草証言の不審点 at 2008-04-04 20:36 x
しかし、犯行を否定し、その後の行動について述べる被告人の供述は前記信用できる各供述に反するほか、それ自体以下のとおり不自然な点が多々あり、信用できない。
Commented by 判決要旨は完璧ですね at 2008-04-04 20:38 x
と、いうわけで、植草氏は完璧に有罪です
また、消すんじゃないよ（笑）
ところで、熊八君は、えん罪に三回も巻き込まれることがあると思うかね？
623:熊八教育
08/04/04 20:55:09 5bSQRuYS0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-04 20:49 x
また、驚かせてしまったかなぁ（笑）
２ちゃんに書いといたから、消すと、また、神州高橋先生に怒られるよｗｗｗ
もう、愛想尽かされてるかな？
ところで・・・
>ところで、熊八君は、えん罪に三回も巻き込まれることがあると思うかね？
>ところで、熊八君は、えん罪に三回も巻き込まれることがあると思うかね？
>ところで、熊八君は、えん罪に三回も巻き込まれることがあると思うかね？
>ところで、熊八君は、えん罪に三回も巻き込まれることがあると思うかね？
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-04 20:52 x
えん罪に二度も巻き込まれることは非常にマレだと思う
聞いたことない（まあ、調べたわけじゃないけど）
まして、痴漢で、えん罪に三度も巻き込まれることは、絶対にないと思う
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-04 20:53 x
消すなよ、卑怯者
624:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 21:26:04 O5MlXo3i0
■読売､植草元早大教授と週刊誌「女性セブン」東京地裁で和解、
同誌が謝罪文を掲載、小学館側が和解金１００万円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
メッセージ本体:
電車内で痴漢行為をしたとして東京都迷惑防止条例違反の罪に問われ、
公判中の元大学教授、植草一秀被告（４７）が、
週刊誌「女性セブン」の記事で名誉を傷つけられたとして、
発行元の小学館に損害賠償を求めていた訴訟は４日、東京地裁で和解が成立した。
植草被告の弁護団によると、和解条項は「１０回も痴漢で摘発されていた」
などとした記事について同誌が謝罪文を掲載し、
小学館側が和解金１００万円を支払うなどの内容。
625:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 22:00:54 5bSQRuYS0
熊八は、またもや偽コヨーテ氏のコメントを削除しました
やはり、正論には勝てないようですね
626:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 22:10:32 SLnNr+Th0
予想どうり植草が裁判で勝ったね。
でも謝罪文に事実無根でしたと書かせないと意味無いと思うんだが。
植草も詰めが甘いな
627:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 22:12:47 5bSQRuYS0
Commented by bearbear888 at 2008-04-04 22:05
立ち位置の問題にまず集中したいと思うので、あとのコメントは削除させていただきました。
「立ち位置」の問題について、判決ではそう言っていますね。それは追って検討したいと思います。
実際に第６回公判で、逮捕者Ｋ証人が、＜被害者が振り返っているときの植草氏の立ち位置＞について、どのように供述したかを偽ハイエナさんはご存じですか？
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-04 22:08 x
熊八さん、
植草先生が、小学館と和解したそうですよ ！
全面勝訴ではないようですが、和解金１００万円と謝罪文掲載とのことですから、
勝利と言ってもいいのではないでしょうか？
でも、１００万円では、訴訟費用や弁護料も払えないのでは？と心配してしまいます。（余計なお世話ですね）
やはり、裁判所は公平な所ですよ
熊八さんも、偏った検証は趣味にとどめて、裁判所の判決を認めましょうね
一審の圧倒的な判決要旨は勘弁してあげますから、二審の判決には従いましょうね ね！
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-04 22:10 x
>どのように供述したかを偽ハイエナさんはご存じですか？
いろいろな情報は見ましたけど、どれが本当かわかりませんね
嘘や捏造情報が多いですからね
特に事件発生後のマスコミ報道なんか信じちゃいけませんよね？
だから、判決要旨に書かれた結果から、問題ないと判断しています
628:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 22:39:57 5bSQRuYS0
Commented by bearbear888 at 2008-04-04 22:18
話題がずれましたので、コメント削除させていただきました。
第６回公判で逮捕者Ｋ証人がどのように供述したかをご存じないということですか？
とすれば、たとえばＴ証人の言う犯人の動きと、Ｋ証人の言う植草氏の位置とが、ぜんぜん違っている可能性もあるわけですよね？
判決が、有罪判決を出さんがために、そこをごまかしている可能性もあります。
なぜＫ証人がどう供述したかも知らないのに、合理的疑問が一つも無く、植草氏は有罪だ、と言えるのですか？
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-04 22:37 x
まだ、削除癖が抜けないようですね（笑）
>第６回公判で逮捕者Ｋ証人がどのように供述したかをご存じないということですか？
いろいろな情報は見た、と言ってるでしょ？
知ってますよ
で、一番信用できるのが、判決要旨だと判断したわけです
熊八さんは、裁判所を信用してないわけですね？
と、言うことは今回の裁判は既に諦めているのですか？
二審は違う裁判官グループのようですが、今回もダメですか？
ちなみに熊八さんは、どの情報を言っているのですか？
629:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 23:13:27 5bSQRuYS0
Commented by bearbear888 at 2008-04-04 22:46
すみません。私の質問に答えていらっしゃらないので削除させていただきました。
なぜＫ証人がどう供述したかも知らないのに、合理的疑問が一つも無く、植草氏は有罪だ、と言えるのですか？
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-04 23:11 x
えっ、知ってると言ってるのに何言ってるの？
自分が不利な状況になると削除ですか？
いろいろな情報は見た、と言ってるでしょ？
知ってますよ
で、一番信用できるのが、判決要旨だと判断したわけです
熊八さんは、裁判所を信用してないわけですね？
と、言うことは今回の裁判は既に諦めているのですか？
二審は違う裁判官グループのようですが、今回もダメですか？
ちなみに熊八さんは、どの情報を言っているのですか？
630:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 23:15:31 5bSQRuYS0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-04 23:15 x
ついでですけど、熊八さんが元ネタにしている情報のソースも示して下さいね
631:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 23:18:32 5bSQRuYS0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-04 23:18 x
熊八さんは、現時点で最も信頼できる判決要旨の内容が嫌いなんですよね？
これだけを元にすると、嘘や捏造がないので植草氏を無実とするのが不可能ですからね
632:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 23:27:33 5bSQRuYS0
Commented by bearbear888 at 2008-04-04 23:19
＞えっ、知ってると言ってるのに何言ってるの？
逮捕者Ｋ証人がどのように供述したのかを知っているのですか？
第６回公判を傍聴されたんですか？
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-04 23:26 x
>逮捕者Ｋ証人がどのように供述したのかを知っているのですか？
>第６回公判を傍聴されたんですか？
傍聴してませんよ
だから、判決要旨を元に判断しているわけです
熊八さんは、何を元に検証しているのですか？
ひょっとして、全公判を傍聴されたのですか？
633:熊八が消したコメント
08/04/04 23:28:42 5bSQRuYS0
被告人は月に６、７回も品川駅を利用すると認めているところ、酔っているとはいえ
別ホームから発車する上りと下りを間違えるのは不自然であるし、それはさておくとしても、
被告人の目的駅は品川駅から１駅であるところ、 被告人は、電車に乗車した時点では逆方向であることに
気付き、出発するまでに１分間以上もあったというにもかかわらず面倒であるからそのまま
その電車に乗っていたのは合理的な理由とは言い難い。 電車内で犯人扱いされた際も、
被害者や逮捕者らに対し、ほとんど否定しようとせず、 騒ぎにするのを恐れていたとしても、
目撃者等も捜すとなく、そのまま連行されたというのも理解しがたいし、 駅事務室に来た警察官から、
人定以外聞かれていないというのも不自然である。
他方、被告人の供述を全体としてみた場合、本件車両に乗り込んだ時点のことについては、
酒酔いのため記憶がないかあるいはあいまいだと述べる部分が多々見られる一方で、
痴漢行為をしていないことは間違いないなど、自己に都合のいい点は明確に覚えているとしているのであり、
自己の都合に従って供述しているとうかがえる面がある。
634:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 23:29:21 O5MlXo3i0
今回の件でマスコミは
個人を貶めるがためには記事の創作や捏造報道することがある
ことを女性セブン自らその身を以って証明し
お陰でその事実を我々一般市民は認識出来た、
これは大変意義深いことである。
今後女性セブンが記事を捏造してまで
何故植草氏を貶めようとしたのか
その動機について考察していきたいと思う次第である。
635:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/04 23:35:15 3v5P86Te0
１００万で記事の創作がゆるしてもらえるなら安いな。
636:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 00:00:05 8YlC7EIS0
>>634
あら？？？都合のいい記事は（マスコミの記事を）信用するの？
１１００万要求してたのに、たった１００万なら敗訴 同然だね。
真実は土下座して植草が、告訴取り下げただけかもよ？
マスゴミは信用できないんだろ？
電通も付いてるのに植草に有利な記事が出るわけ無いんじゃないの？
637:また、””削除””してました
08/04/05 00:06:20 b3epGO8t0
Commented by bearbear888 at 2008-04-04 23:33
すみません。話がそれるのは嫌いなもので。ご了承ください。
＞傍聴してませんよ
＞だから、判決要旨を元に判断しているわけです
それは、第６回公判での逮捕者Ｋ証人の供述を「知らない」ということです。（笑）
とすれば、たとえばＴ証人の言う犯人の動きと、Ｋ証人の言う植草氏の位置とが、ぜんぜん違っている可能性もあるわけですよね？
判決が、有罪判決を出さんがために、そこをごまかしている可能性もあります。
なぜＫ証人がどう供述したかも知らないのに、合理的疑問が一つも無く、植草氏は有罪だ、と言えるのですか？
638:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 00:07:06 b3epGO8t0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 00:04 x
>すみません。話がそれるのは嫌いなもので。ご了承ください。
消さないと議論に勝てないからでしょ？
そうやって堂々巡りをやって相手が根負けするのを待つわけですよね
神州高橋氏もあなたのその悪い癖を注意していたのに、もう忘れたのですか？
>なぜＫ証人がどう供述したかも知らないのに、合理的疑問が一つも無く、
>植草氏は有罪だ、と言えるのですか？
裁判官を信頼しているからですよ
熊八さんは、何を根拠に裁判官が証言を隠したと言っているのですか？
供述を全て知っているのですか？
公判を全て傍聴したのですか？
熊八さんこそ、供述を知らないのに裁判官が誤魔化したなんて言っていいのですか？
日本は法治国家なのですから、法律や裁判官には従って下さいね
法に従わない人は犯罪者ですよ
639:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 00:07:39 b3epGO8t0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 00:04 x
裁判官も間違えることはあるのかもしれませんが、それは判決要旨等から判断するしかないでしょう
植草氏の裁判は、一人の裁判官が思いつきで判決を下した訳ではないですよね？
複数の裁判官が何ヶ月もかけて後半を開き、様々な証人の証言を聞き、複数の裁判官が数ヶ月かけて判決を決め、その理由を判決要旨に書いているのです
読んでみておかしな点は全くないですよ
信じるに足る判決要旨であり、判決内容です
熊八さんこそ、何を根拠に判決がおかしいと主張しているのですか？
640:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 00:20:19 OcvRm4F80
偽ハイエナへ
片方のすれに貼り付ければいいよ。両方に貼り付けられるとかえってウザイ。
641:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 00:21:48 b3epGO8t0
Commented by bearbear888 at 2008-04-05 00:11
また話がそれましたので、削除させていただきました。
私は逆の質問をしています。
裁判所が判決において、逮捕者Ｋ証人の供述を、絶対に隠していないという根拠は有りますか？
なぜＫ証人がどう供述したかも知らないのに、合理的疑問が一つも無く、植草氏は有罪だ、と言えるのですか？
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 00:20 x
>裁判所が判決において、逮捕者Ｋ証人の供述を、
>絶対に隠していないという根拠は有りますか？
ナンデスカ？ それは？
そんな根拠をどうやって示すのですか？
そんなことが可能なのですか？
それができないと無罪というのなら、全ての裁判は無罪になってしまいますよ
>なぜＫ証人がどう供述したかも知らないのに、
>合理的疑問が一つも無く、植草氏は有罪だ、と言えるのですか？
一般の人は判決要旨だけで裁判の結果を判断してはいけないのですか？
熊八さんの理論だと、供述を全て知っていないといけないので、公判を全て傍聴した人でないと、裁判所の嘘が見抜けないので有罪を主張してはいけない、ということになるのではないですか？
植草氏に強い思いいれをお持ちなのはわかりますが、その理論を全ての裁判に適用ではますか？
あなたは、植草氏の裁判に対してだけの特別なルールを設けていませんか？
642:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 00:23:27 b3epGO8t0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 00:22 x
で、熊八さんが裁判官が証言を誤魔化したと主張できる根拠は何ですか？ソースも示して下さい
643:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 00:24:43 b3epGO8t0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 00:24 x
すべて２ちゃんで公開してますので、逃げずにキチンと答えなさい
644:三頭身
08/04/05 00:26:44 6i85Nx0o0
熊のアホも救いようがないな。w
>なぜＫ証人がどう供述したかも知らないのに、
>合理的疑問が一つも無く、植草氏は有罪だ、と言えるのですか？
バカ杉
645:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 00:43:22 b3epGO8t0
Commented by bearbear888 at 2008-04-05 00:33
すみません。まだ私の質問が続いていますので。
＞熊八さんの理論だと、供述を全て知っていないといけないので、公判を全て傍聴した人でないと、裁判所の嘘が見抜けないので有罪を主張してはいけない、ということになるのではないですか？
私の理論というわけでなく、論理的にそうなりませんか？
合理的疑問が一つでもあれば無罪である。
全ての公判を見ていないし、全ての証拠を見たわけではない。その中に合理的疑問を提起しているものがあるかもしれない。
裁判所が判決に全ての証拠を表出しているとは限らない。重要な供述などを隠している可能性もある。
ならば、「全て」を知らない者は被告人の有罪を主張することはできない。
ということになると思うのですが。いかがでしょう？
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 00:42 x
その理屈でいくと、無罪の主張もできないのではないでしょうか？
熊八さんは、裁判所が誤魔化している、と言ってましたよね
根拠も無しにそんなことを言っていたのですか？
ああ、熊八さんの理論だと植草先生が無罪というのが前提だから、そこから何も動かせなければ無罪ということなんですかね？
熊八さんは、テレビや新聞で誰々に有罪判決が下ったと出るたびに、いつも、この人は無罪だと思っているのですね（笑）
646:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 00:54:32 b3epGO8t0
Commented by bearbear888 at 2008-04-05 00:49
すみません。今は、無罪の主張のことではなく、有罪の主張のことを話しておりますので、削除させていただきました。
「全て」を知らない人は被告人の有罪を主張することはできない、ということになると思うのですが。いかがでしょう？
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 00:53 x
>私の理論というわけでなく、論理的にそうなりませんか？
ならないと思いますよ
成り立つのなら、社会生活が成り立たなくなると思います
なにしろ、全ての事象を見ていないと信じてはいけないのですから
極端な例えですが、自分の子供が生まれたら、奥さんが生んでから、ずっと見ていないと自分の子供と認知できないことになりますよね？
生まれ出るところを見て、その後ずっと付きっ切りでないと、どこで摩り替わるかわかりませんよね？そもそもが、生まれる前の受精の前から見張ってないとダメですよね？他の男の子かもしれませんしね
熊八さんが論理的と主張する理論は、現実的には不可能な理論です
哲学的には、理屈は合うような気はしますが、そのような主張を論理的で合理的と言っていては他人とは交われませんね
熊八さんの意見に説得力が全くなく、誰も同意しない根本的な理由が理解できたような気がします・・・
647:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 01:02:03 b3epGO8t0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 01:01 x
今回の事件の裁判官は複数いて、全ての公判に出ている事は何人かいると思います。この人達は、全ての証言を聞いています
この裁判官が判断した結果を信じてはいけないのですか？
私は、法に従いたいと思っています
法で守ってもらいたいからです
みんなに法を守ってもらうためには、自分も法に従わないといけませんよね
裁判官、裁判所を信じるというのは法を守ることの一部だと信じます
648:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 01:09:25 b3epGO8t0
Commented by bearbear888 at 2008-04-05 01:07
すみません。刑事裁判の話をしておりますので、削除させていただきました。
（２つ目のコメントは刑事裁判に関係していますので、この「有罪の主張」の話が終わったら復活させます。）
刑事裁判は、強大な国家権力が個人にかかっていくという構造のために、無罪の推定が働き、疑わしきは被告人の利益に事実認定し、合理的疑問が一つでもあれば無罪、という鉄則があるので、他の事象とは違った判断となるのです。
したがって、論理的に、以下のようになりませんか？
合理的疑問が一つでもあれば無罪である。
全ての公判を見ていないし、全ての証拠を見たわけではない。その中に合理的疑問を提起しているものがあるかもしれない。
裁判所が判決に全ての証拠を表出しているとは限らない。重要な供述などを隠している可能性もある。
ならば、「全て」を知らない者は被告人の有罪を主張することはできない。
ということになると思うのですが。いかがでしょう？
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 01:08 x
>全ての公判を見ていないし、全ての証拠を見たわけではない。
>その中に合理的疑問を提起しているものがあるかもしれない。
>「全て」を知らない人は被告人の有罪を主張することはできない
裁判官は全てを見ているので、有罪を主張できるということですね
全てを見た裁判官が、複数で合議して下した判決です
普通は、そのまま信じていいのではないですか？
>裁判所が判決に全ての証拠を表出しているとは限らない。
>重要な供述などを隠している可能性もある。
何を根拠にそう考えるのですか？
裁判所がそうする理由はないとおもうのですが？
649:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 01:11:42 b3epGO8t0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 01:11 x
>合理的疑問が一つでもあれば無罪である。
で、その合理的疑問はどこから出てきたのですか？
熊八さんは、全ての公判に出ていないのでしょう？
又聞きの情報を元に合理的疑問はないでしょう（笑）
650:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 01:17:51 b3epGO8t0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 01:17 x
>再現報告書（再現写真）によって よりハッキリと無罪
>★Ｔ証言・再現報告書とＫ証言とによって植草氏の無罪が
>証明されていることが重要なのです
痛いところを突いて申し訳ないですが、この記事の最初にこんなことが書いてありますが、言ってることとやってることが違うようですね
合理的疑問とかいうレベルじゃなく、無罪が証明されている、と言ってますよ（笑）
熊八さんは、この再現報告書（再現写真）を直に見てＫ証言を公判で聞いたんですよね？
そうでなければ、こんな事言えませんよね？
これって、所謂、ダブル・スタンタ゜ード ？
651:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 01:22:56 b3epGO8t0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 01:22 x
よくよく見ると、なんか傍聴記風のものも掲載されていて、これを元にミョウチクリンな理論で無実を主張されているようですが、こういうのもアリなんですか？
なんか、さっきの主張と全然違うことをやられているようですが・・・
652:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 01:34:07 b3epGO8t0
Commented by bearbear888 at 2008-04-05 01:25
また質問に答えてくださらなかったので、削除しました。
ちなみに、実は裁判官も全ての証拠を見るわけではありません。
検察官が証拠を隠すことがあるからですね。
仮に、裁判官が全ての証拠を見て判断したとしても、
その判断が正しいかどうかはわかりません。「裁判官」だから正しいという
保証はありません。アメリカでは、素人の陪審員に事実認定させるということを
ご存じですか？裁判官は検察との交流が深く（「判検交流」）、
検察官の言うままに判決を書く傾向があることは、よく知られた話です。
無罪判決を書くということは、同じ国家公務員である検察の仕事を否定することに
なります。その他さまざまに、無罪判決を避けようとする誘因が、
裁判官にはあります。（元裁判官の秋山賢三氏『裁判官はなぜ誤るのか』などを
ご参照ください。）
では質問に答えてください。
「全て」を知らない人は被告人の有罪を主張することはできない、
ということになると思うのですが。いかがでしょう？
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 01:31 x
消すとは、卑怯だぞ
答えてるじゃないか
そうやって答えても答えてもはぐらかして相手が根負けするのをまってるんだろ？
上のコメントは何なの？自分は特別なのかい？
得たいのしれない情報を元に無実を主張してるじゃないか
まあ、何度でも、お気に召すまで、答えてあげましょう
>「全て」を知らない人は被告人の有罪を主張することはできない、
>ということになると思うのですが。いかがでしょう？
そんなことはありません
それでは、神でなければ人を裁けなくなりますよ
日本の法に従えば、「全て｣を知らない人でも有罪を主張できます
そもそも｢全て」を知らない熊八さんが、何で無罪を主張してるんですか？
653:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 01:43:12 b3epGO8t0
Commented by bearbear888 at 2008-04-05 01:38
＞＞「全て」を知らない人は被告人の有罪を主張することはできない、ということになると思うのですが。いかがでしょう？
＞そんなことはありません
＞それでは、神でなければ人を裁けなくなりますよ
＞日本の法に従えば、「全て｣を知らない人でも有罪を主張できます
では、仮にですよ、逮捕者Ｋ証人の供述の中に、Ｔ証人が言う犯人とは違う位置に植草氏が立っていたことを証明する証言があったとしましょう。
この場合、偽ハイエナさんは植草氏が無罪だと判断されますか？
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 01:41 x
熊八さんは、現在の日本の司法制度を否定するわけですよね？
今の裁判制度では、裁判所の判決で有罪が下されたものは全て信用してはいけない、と主張してるんですよね？
だから、植草氏は無罪ということなわけですね？
そこまで無茶苦茶な理論を展開しないと、植草一秀という男が犯した三度目の痴漢行為を無罪とすることが不可能というわけなんですね
いやいや、一人の痴漢常習者の印象操作の為に、日本の司法制度、法秩序をここまで否定するとは・・・
尊敬します（笑）
654:なりふりかまわず””削除””の熊八
08/04/05 01:48:55 b3epGO8t0
Commented by bearbear888 at 2008-04-05 01:47
すみません。削除しました。質問にお答えください。
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 01:47 x
>この場合、偽ハイエナさんは植草氏が無罪だと判断されますか？
それだけで、無罪になるわけないでしょう
２，３ｍ離れていたと証言したのなら話は別ですが、タイミングやそれぞれの立ち居地の違いから誤差と感じられる程度の違いでしょ？
判決要旨にはそんな感じで書いてありますよ
それに他にも植草氏に不利な証言がありすぎますからね
655:なりふりかまわず””削除””の熊八
08/04/05 01:56:28 b3epGO8t0
Commented by bearbear888 at 2008-04-05 01:55
いえいえ。これがもう、Ｔ証人が言う犯人の動き・位置と、Ｋ証人が言う植草氏の位置とが、決定的に違っていた場合の話をしています。
この場合、当然、植草氏は無罪だと判断されますよね？
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 01:55 x
裁判所や検察が証言を隠すとか言ってる人が、自分に都合の悪いコメントを削除しながら相手と議論するのも如何なものでしょう？
私も自分の根気強さには関心しますねｗｗｗ
どんなに答えても意見書いても、気に入らない、答えになってない、と削除されるのを我慢して、コメントを書き続けるんですからねぇ・・・
ほんとは、みんなに判断してもらわないといけないから削除すべきではないとおもうんですけどねぇ
チームゆうたまの共通技ですね
656:なりふりかまわず””削除””の熊八
08/04/05 02:01:04 b3epGO8t0
Commented by bearbear888 at 2008-04-05 01:55
いえいえ。これがもう、Ｔ証人が言う犯人の動き・位置と、Ｋ証人が言う植草氏の位置とが、決定的に違っていた場合の話をしています。
この場合、当然、植草氏は無罪だと判断されますよね？
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 01:55 x
裁判所や検察が証言を隠すとか言ってる人が、自分に都合の悪いコメントを削除しながら相手と議論するのも如何なものでしょう？
私も自分の根気強さには関心しますねｗｗｗ
どんなに答えても意見書いても、気に入らない、答えになってない、と削除されるのを我慢して、コメントを書き続けるんですからねぇ・・・
ほんとは、みんなに判断してもらわないといけないから削除すべきではないとおもうんですけどねぇ
チームゆうたまの共通技ですね
657:なりふりかまわず””削除””の熊八
08/04/05 02:04:10 b3epGO8t0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 02:03 x
被告人は月に６、７回も品川駅を利用すると認めているところ、酔っているとはいえ
別ホームから発車する上りと下りを間違えるのは不自然であるし、それはさておくとしても、
被告人の目的駅は品川駅から１駅であるところ、 被告人は、電車に乗車した時点では逆方向であることに
気付き、出発するまでに１分間以上もあったというにもかかわらず面倒であるからそのまま
その電車に乗っていたのは合理的な理由とは言い難い。 電車内で犯人扱いされた際も、
被害者や逮捕者らに対し、ほとんど否定しようとせず、 騒ぎにするのを恐れていたとしても、
目撃者等も捜すとなく、そのまま連行されたというのも理解しがたいし、 駅事務室に来た警察官から、
人定以外聞かれていないというのも不自然である。
他方、被告人の供述を全体としてみた場合、本件車両に乗り込んだ時点のことについては、
酒酔いのため記憶がないかあるいはあいまいだと述べる部分が多々見られる一方で、
痴漢行為をしていないことは間違いないなど、自己に都合のいい点は明確に覚えているとしているのであり、
自己の都合に従って供述しているとうかがえる面がある。
658:なりふりかまわず””削除””の熊八
08/04/05 02:19:01 b3epGO8t0
Commented by bearbear888 at 2008-04-05 02:08
話の筋が見えにくくなるので削除させてもらっています。申し訳ございません。
Ｔ証人の言う犯人と、逮捕者Ｋ証人の言う植草氏とで、位置が決定的に違っていれば、犯人が植草氏であることに合理的疑問があることになりませんか？
被害者は、背後から触られていたので犯人を知りません。
逮捕者も犯人が誰かを知りません。
犯人を見ていたのはＴ証人だけです。Ｔ証人の言う犯人の動きと、逮捕者Ｋ証人が言う植草氏の立ち位置とが決定的に違っていた場合、犯人は植草氏とは言えない、ということに、当然なると思うのですが。いかがでしょう？
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 02:16 x
得体のしれない情報源を元に無罪を主張しても意味がないとおもいますけど
被害者が振り向いた時に植草氏は、ヤバイという顔をして謝る素振りをしたと被害者は言ってます
いかがでしょう？
さきほど消されたコメントに書いてあったのですが、植草氏には不審な点がたくさんありますので、無罪とはいいがたいですね
659:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 02:21:53 jb+gLog10
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
虚偽の検挙歴を報じた週刊誌「女性セブン」の記事で名誉を傷付けられたとして、
元大学院教授の植草一秀被告（４７）＝東京都迷惑防止条例違反で公判中＝が
発行元の小学館に１１００万円の賠償を求めた訴訟は４日、
東京地裁（松本光一郎裁判長）で和解が成立した。
植草被告の代理人によると、小学館が和解金１００万円を支払い、
女性セブンに謝罪広告を出すことなどで双方が合意した。
同誌は「１０回も痴漢で摘発された」と報じたが、実際は３回だったという（毎日新聞）。
＞「１０回も痴漢で摘発された」と報じたが、実際は３回だったという
＞「１０回も痴漢で摘発された」と報じたが、実際は３回だったという
＞「１０回も痴漢で摘発された」と報じたが、実際は３回だったという
今回の痴漢込みじゃあないよね・・・手鏡もカウントされてないのかな・・・
660:なりふりかまわず””削除””の熊八
08/04/05 02:24:14 b3epGO8t0
Commented by bearbear888 at 2008-04-05 02:21
いえ、仮にこういう場合どうですか？という話をしています。
Ｔ証人の言う犯人の動きと、逮捕者Ｋ証人が言う植草氏の立ち位置とが決定的に違っていた場合、犯人は植草氏とは言えない、ということに、当然なると思うのですが。いかがでしょう？
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 02:23 x
>犯人を見ていたのはＴ証人だけです。Ｔ証人の言う犯人の動きと、
>逮捕者Ｋ証人が言う植草氏の立ち位置とが決定的に違っていた場合、
>犯人は植草氏とは言えない、ということに、当然なると思うのですが。
>いかがでしょう？
それで、必死に目撃者を否定する嘘の情報を必死に流しているんですね
661:なりふりかまわず””削除””の熊八
08/04/05 02:29:16 b3epGO8t0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 02:28 x
コメント消すのいい加減にやめてくれませんか？
自分が気に入らない答えだからと言って消すのは卑怯ですよ
被害者が振り向いた時に植草氏は、ヤバイという顔をして謝る素振りをしたと被害者は言ってます
犯人でなければ、こうはなりません
それに、
>被害者や逮捕者らに対し、ほとんど否定しようとせず、
> 騒ぎにするのを恐れていたとしても、 目撃者等も捜すとなく、
>そのまま連行されたというのも理解しがたい
と判決要旨にあります
目撃者がいなくても無罪とはなりません
662:なりふりかまわず””削除””の熊八
08/04/05 02:35:30 b3epGO8t0
Commented by bearbear888 at 2008-04-05 02:31
すみません。質問に答えていただかなければ消し続けます。
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 02:34 x
さっきの主張はやめたのですか？
自分の矛盾に気づいたということですね
そろそろ反論の余地もないでしょうから、新たな逃走手段を考えているんでしょうね
神州高橋氏の指摘を思い出して下さいね
無題 投稿者：神州の泉（高橋博彦） 投稿日：2008年 4月 2日(水)15時56分58秒
平行線というなら延々と堂々巡りを引っ張っている力は、むしろ熊八氏の
方に強く感じますね。書くことは自由だと思うが私個人としては熊八氏の
書き込み姿勢には疑問がある。
663:なりふりかまわず””削除””の熊八
08/04/05 02:39:17 b3epGO8t0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 02:38 x
答えているでしょう
それでも犯人は植草氏です
理由は、それは、逮捕者か目撃者のどちらかが偽証をしている、というだけで無罪の証明にはならないからです
この時点では、無罪でも有罪でもありませんね
でも、他の証拠、証言で有罪となってしまいます
664:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 02:43:07 jb+gLog10
熊八はホントに卑怯だね。
偽ハイエナ氏が熊八の望む答えをしない限り、削除し続けるって。
これで「議論」「検証」なんだから、法学部卒かどうかも怪しいもんだw
665:なりふりかまわず””削除””の熊八
08/04/05 02:43:18 b3epGO8t0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 02:42 x
どうした？
反論できないだろう？
反論無しで削除するのは、負けを認めたことになるんですよ
それぐらいの常識もないんですよね？
666:なりふりかまわず””削除””の熊八
08/04/05 02:46:29 b3epGO8t0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 02:45 x
自分が勝てないからと相手のコメントを消すのが卑怯な行為だと理解できてますか？
熊八さんの行為は、すべて２ちゃんで中継中ですからね
自分でコメントを消すか、仲間が消してくれるところじゃないと議論できない卑怯者なんですよ、あなたは
気づいてますか？
667:三頭身
08/04/05 02:49:15 6i85Nx0o0
熊は基地外以外のなにものでもないな。
668:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 02:49:41 dENjnp8d0
そもそも、熊八理論の奥義
>合理的疑問が一つでもあれば無罪である。
自体、間違ってる理解だしな。
669:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 02:56:34 jb+gLog10
消されるだろうから貼ろうっと。いきなりダウトw
Commented by k_penguin at 2008-04-05 02:54
Ｔ証人が犯人の動きについて、Ｋ証人が植草氏の位置について偽証しているという証明を、検察側は行いましたか？
もしそうでない限り、「疑わしきは被告人の利益に」により、被告人有利に判断するのがルールです。
ダウト。
それは確実に間違い。
670:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 02:58:16 jb+gLog10
＞Ｔ証人が犯人の動きについて、Ｋ証人が植草氏の位置について偽証しているという証明を、検察側は行いましたか？
すでに熊八の日本語が理解できない・・・
671:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 03:20:37 VumeOOnL0
偽ハイエナ、頑張れっ、影ながら応援してるぞｗ
熊八の削除だが、明らかに一般人に対する嫌がらせであることは
火を見るよりも明らかだ。
こいつはあれだけゆうたまブログに投稿しながら、賛同者が
一人も現われない事を自分で分かってる。
で、その鬱憤晴らしをしてるわけだ。
こんな奴が言論の自由だと？マスコミは信用出来ない？
司法がダメだ？
笑わせるんじゃねーよ！！
お前がゴキブリ以下のゴミだろうが！！
１回死ねよ、熊八！！！！
てめーの言う事なんか誰にも相手にされてねーんだよ！！
鬱病患者が！！！
お前のお陰で植草も相当迷惑を被ったんじゃねーか？
とりあえず熊八の削除、植草に対する間接的とも思える嫌がらせは
某所に通報しておいた。
あまり甘く見るなよ、一般人を‥熊八‥‥
672:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 03:33:48 jb+gLog10
あらら。ペンギン氏の書き込み、貼っておいて良かったw
何が悪しからずだ。悪いことしてる自覚があるんじゃないか。
Commented by bearbear888 at 2008-04-05 03:20
ペンギンさん、すみません（笑）。どこがどうダウトなのかご説明が有るのかと思ったのですが、
無いようでしたので、茶々入れ無用ということで、消しました。悪しからずご了承ください。
673:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 03:51:01 jb+gLog10
Commented by k_penguin at 2008-04-05 03:33
じゃーまー、１回だけかいとくわ。
削除は好きにやりな。
Commented by k_penguin at 2008-04-05 03:33
>Ｔ証人が犯人の動きについて、Ｋ証人が植草氏の位置について偽証しているという証明を、検察側は行いましたか？
もしそうでない限り、「疑わしきは被告人の利益に」により、被告人有利に判断するのがルールです。
ダウト。
それは確実に間違い。
「疑わしきは被告人の利益に」は事実認定の最終シーンで使われる原則。
証拠の信用性を吟味する証拠評価のシーンでは使わない。
ここで使われる原則は「自由心証主義」。
Ｔ証人とＫ証人の偽証の証明は、証拠評価に関わるから、
「疑わしきは被告人の利益に」ではなく自由心証主義が当てはまる。
だから裁判官は被告人有利にも不利にも、自由に評価できる。
674:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 03:53:53 jb+gLog10
Commented by bearbear888 at 2008-04-05 03:41
なるほど。そういうことですね。
私も、書いてて、眠い頭で、何かおかしいぞと思っていました。ありがとうございました。
はい熊八の言い訳キター！自分でもおかしいと思ってたんだってw
おかしいと思いつつ、こんな風に断言してきたんだねw
＞Ｔ証人が犯人の動きについて、Ｋ証人が植草氏の位置について偽証しているという証明を、検察側は行いましたか？
＞もしそうでない限り、「疑わしきは被告人の利益に」により、被告人有利に判断するのがルールです。
＞反対の証明なく、Ｔ証人の言う犯人の動き・位置と、Ｋ証人の言う植草氏の位置とに、
＞決定的な違いがある場合、植草氏は無罪となりますよね？
675:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 03:58:27 jb+gLog10
と、一旦ペンギン氏に礼を言い、自分の誤りを認めてから・・・・
突如ペンギン氏の書き込むを含むやりとりを全部削除する熊八。
素敵すぎる。ペンギンさん、おつかれさまでした。
676:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 04:05:56 dENjnp8d0
結局根気くらべになるけど
削除権あるクマの方が絶対有利だよな。
677:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 04:09:20 jb+gLog10
Commented by 質問です at 2008-04-05 04:08 x
どうしてpenguinさんの指摘を削除したのですか？
熊八さんの誤りを指摘したからですか？
ご自分のしったかぶりを暴露されて恥ずかしいのはわかりますが、
なぜ自説の誤りを指摘したpenguinさんの書き込みを
何のコメントもなく削除したのか、説明してもらえませんか？
何事もなかったように書き込みを続けておられますが、
全部証拠は確保されてますよ。
あなたの卑怯な行為を指摘する、この書き込みも削除ですか？
678:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 04:16:50 dENjnp8d0
まあ、削除だろうね。
偽ハイエナさんの再来を待とうよ。
679:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 04:23:05 jb+gLog10
＞「疑わしきは被告人の利益に」により、被告人有利に判断するのがルールです
このフレーズ、熊八は何十回使ってきたんだろうね。
自信のよりどころが根底から覆されて、一旦は冷静を装ってレスした
ものの、結局は削除したんだろうね。慇懃無礼な書き込みしながら、
PCの前では真っ赤ということかw
680:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 08:21:22 b3epGO8t0
最後はこれで締めくくろうと思ってたんですけど・・・
■熊八さんの合理的疑問、矛盾点、不審点
１．言論の自由を主張してるのに反論者のコメントを削除する
相手が根負けするまで、自分の気に入ったコメントを要求する
２．犯罪者は無罪というのが前提で裁判をしなければならない
その際に、被告の不審点を検証してはいけない
３．一点でも合理的疑問点があれば、他に完全に罪を証明する事実があっても無罪
目撃者が偽証をしていたと証明できれば、他に有罪を証明する事実があっても無実
４．全ての公判を傍聴した人物でなけければ、有罪を主張してはいけない
ただし、無罪の主張はかまわない
５．裁判官は証言を隠しているかもしれないので無条件に信用できない
警察、検察も同様である
６．だから、裁判で有罪判決を受けた犯罪者は無罪と思ってよい
７．ソースが不確かな情報を元に無罪を主張しても、無罪の主張なら問題ではない
681:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 08:22:16 b3epGO8t0
これを熊八が寝た後に書き込もうと思ったら、書き込み禁止にしていました
Commented by bearbear888 at 2008-04-05 04:27
すみません。そうとうに眠たいので、今日はここまでとさせていただきます。
荒れると何ですので、書き込み欄は閉じておきます。
偽ハイエナさん、また開いてるときを見つけてお書き込みください。
682:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 08:23:24 b3epGO8t0
熊八さんは、コメント削除に続いて、書き込み禁止という最後の必殺技をとうとう使ってしましました
でも偽ハイエナは、エスパーなのでこのことは、予知していました
--------------------------------------------------------
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-04 20:10 x
>あなたがハイエナさんではないということ（今までに「ハイエナ」と
>いうＨＮで書き込んだことは無いということ）を、
>もう一度ハッキリと宣言していただけますか？
随分とハイエナにこだわりますね。どうしたんですか？
都合の悪いコメントを削除するいいわけが欲しかったんですね（笑）
自分は法律に従わないくせに人に命令するのは好きなんですねぇ
熊八さんって意外とガキですね（笑）
私は、ハイエナじゃないですよ
偽ハイエナって書いてるでしょ？ 本当、馬鹿な人だねぇ・・・
でも、ハイエナという名前で書き込んだことはあったかもしれませんね
ＭＯＪＯさんが、アンチの人は全員ハイエナの名前で書き込むようにという
狂った発言をして、みんなが一斉にハイエナを名乗ったことありましたから、
あの時やってたかもしれませんね
私は、基本的に名なしか、使い捨てＨＮですから
コレっと何か問題ありますか？
まあ、熊八さん自身が人のコメントを消すという非常識な逃げ技を得意としてるんですからねぇ
また、自分に都合のいいルールを押し付けてくるんでしょ？
次は、書き込み禁止ですか？
----------------------------------------------------------
予測通りに最後は、書き込み禁止で締めくくった熊八君でした・・・
683:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 14:26:48 H6hiRKvC0
k_penguin at 2008-04-05 03:33
＞「疑わしきは被告人の利益に」は事実認定の最終シーンで使われる原則。
証拠の信用性を吟味する証拠評価のシーンでは使わない。
＞ここで使われる原則は「自由心証主義」。
Ｔ証人とＫ証人の偽証の証明は、証拠評価に関わるから、
「疑わしきは被告人の利益に」ではなく自由心証主義が当てはまる。
だから裁判官は被告人有利にも不利にも、自由に評価できる。
Commented by bearbear888 at 2008-04-05 03:41
＞なるほど。そういうことですね。
私も、書いてて、眠い頭で、何かおかしいぞと思っていました。ありがとう
ございました
どうした熊さん、シャッポ脱いで。寝不足ばかりじゃあるまいて。
去年も『せめぎ合いの果てEVENの場合は無罪、これが「疑わしきは
被告人の利益に」ではなかろうか』って言われてたのに。
684:熊八の部屋が開きました
08/04/05 19:45:34 b3epGO8t0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 19:44 x
卑怯者の熊八君、
コメント削除に書込禁止、擁護のお家芸には世間は唖然としていますよ
昨晩の議論で以下が確定しました
相手をして欲しければ、削除せずに反論して御覧なさいな
削除した場合、逃げたと判定されます
■熊八さんの合理的疑問、矛盾点、不審点
１．言論の自由を主張してるのに反論者のコメントを削除する
相手が根負けするまで、自分の気に入ったコメントを要求する
２．犯罪者は無罪というのが前提で裁判をしなければならない
その際に、被告の不審点を検証してはいけない
３．一点でも合理的疑問点があれば、他に完全に罪を証明する事実があっても無罪
目撃者が偽証をしていたと証明できれば、他に有罪を証明する事実があっても無実
４．全ての公判を傍聴した人物でなけければ、有罪を主張してはいけない
ただし、無罪の主張はかまわない
５．裁判官は証言を隠しているかもしれないので無条件に信用できない
警察、検察も同様である
６．だから、裁判で有罪判決を受けた犯罪者は無罪と思ってよい
７．ソースが不確かな情報を元に無罪を主張しても、無罪の主張なら問題ではない
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 19:44 x
熊八君は、ここでさらし者になってますので、見学に来てください
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)l50#tag682
まあ、言い訳のしようもないから、削除するんでしょうけどね（笑）
そうそう、その板で熊八君が書込禁止にするのは予知されてましたよ
685:熊八の部屋が開きました
08/04/05 19:50:07 b3epGO8t0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-05 19:49 x
コメントを削除されては、どんなに正しい主張をしようと議論のしようがありません
もう、相手をするのはやめます（とりあえず）
相手をして欲しければ、私を含めて二度とコメント削除(移動を含む）をしないと、天地神明に誓って下さい
形だけでいいですよ。植草先生も誓ってたくせに、また痴漢しましたからね（笑）
あなたの行動は、痴漢を擁護するような奴は、卑怯な手段でしか主張できない、ということを証明してしまいました
事実ですから、仕方がないですよね？
お仲間の神州高橋氏もあなたのことは卑怯者と断言してますから（笑）
686:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 20:00:06 OcvRm4F80
ゆうたまブログなら、味方の擁護が次々に助け来たり、ゆうたまの削除作戦で熊八は無傷で逃げれたんだろうがｗ
熊八ブログだとその作戦がうまくできなかったらしいね。
687:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 20:05:13 b3epGO8t0
植草氏が名誉毀損で訴えてた他の痴漢示談の件は、裁判で事実認定されてたようです
Commented by 植草先生の痴漢示談は真実でした at 2008-04-05 20:03 x
熊八さん、情報です
例の名誉毀損が植草氏の勝訴でなく和解だったわけがわかりました
痴漢示談の回数の相違だったようです
実際は３回しか確認されてないのに、雑誌で１０回と書いたからだそうです
３回と１０回じゃあんまりですよね
でも、裁判になった件以外に３回も痴漢示談していた事実が裁判で認定されてしまいましたよ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
688:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 20:05:56 b3epGO8t0
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週刊誌・名誉棄損訴訟：小学館、植草被告と和解
虚偽の検挙歴を報じた週刊誌「女性セブン」の記事で名誉を傷付けられたとして、元大学院教授の植草一秀被告（４７）＝東京都迷惑防止条例違反で公判中＝が発行元の小学館に１１００万円の賠償を求めた訴訟は４日、東京地裁（松本光一郎裁判長）で和解が成立した。
植草被告の代理人によると、小学館が和解金１００万円を支払い、女性セブンに謝罪広告を出すことなどで双方が合意。同誌は「１０回も痴漢で摘発された」と報じたが、実際は３回だったという。
毎日新聞 2008年4月5日 東京朝刊
689:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 20:06:24 b3epGO8t0
週刊誌・名誉棄損訴訟：小学館、植草被告と和解
虚偽の検挙歴を報じた週刊誌「女性セブン」の記事で名誉を傷付けられたとして、元大学院教授の植草一秀被告（４７）＝東京都迷惑防止条例違反で公判中＝が発行元の小学館に１１００万円の賠償を求めた訴訟は４日、東京地裁（松本光一郎裁判長）で和解が成立した。
植草被告の代理人によると、小学館が和解金１００万円を支払い、女性セブンに謝罪広告を出すことなどで双方が合意。同誌は「１０回も痴漢で摘発された」と報じたが、実際は３回だったという。
毎日新聞 2008年4月5日 東京朝刊
690:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 20:08:19 b3epGO8t0
東海道線と手鏡で示談は二回だから、合わせて５回も痴漢で示談をしていた、
ということが民事の裁判で認定されたわけですね
凄い回数ですね
常習者とかいうレベルではなく、完全な異常者じゃないですか？
691:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 20:13:36 b3epGO8t0
誰か、三回の示談の内容を知らないかい？
一例が昔書いてあった
女子高生が一階の部屋で着替えていたら窓の外に人の気配を感じ、覗いてみたら
例の先生が立っていた
本人は、たまたまそこに立っていただけで覗きなどしていない、でも迷惑をかけたからと
言って示談金を払ったそうだ
これが一つだとすると、後の二つはどんな内容なんだろう？
692:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 20:27:43 dENjnp8d0
手鏡は示談してないだろう。
被害者はその場から立ち去って出てきていないんだから。
あと、「植草被告の代理人によると」実際は３回ってとこポイントな。
隠しまくっても３回は隠せなかったってこと。
693:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 20:32:58 rzzBNH//0
ＩＤ変えられない工作員もいるのか
最近統一教会も軍資金出し渋ってんのかな
694:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/05 21:06:57 zh4IjO8LO
具体的反論は一切せず、
ひたすら工作員云々の妄想一点張りか…
書き込んでて、虚しくならないんだろうか。
695:三頭身
08/04/05 23:18:48 6i85Nx0o0
>>694
独立党の陰謀厨だから仕方ないよ。
彼らの見解に同意しない者は全て「統一協会」と「創価学会」の工作員
だそうだから。w
696:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/06 06:44:36 l9qO3gHU0
擁護の５人を除く国民が工作員か！ 知らなかったぞ俺は
697:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/06 07:12:38 bXZsFtI80
k_penguin at 2008-04-05 03:33
＞「疑わしきは被告人の利益に」は事実認定の最終シーンで使われる原則。
証拠の信用性を吟味する証拠評価のシーンでは使わない。
＞ここで使われる原則は「自由心証主義」。
Ｔ証人とＫ証人の偽証の証明は、証拠評価に関わるから、
「疑わしきは被告人の利益に」ではなく自由心証主義が当てはまる。
だから裁判官は被告人有利にも不利にも、自由に評価できる。
Commented by bearbear888 at 2008-04-05 03:41
＞なるほど。そういうことですね。
私も、書いてて、眠い頭で、何かおかしいぞと思っていました。ありがとう ございました。
＊ペンギンさん明快に論破、熊八さん破れたり（寝不足のせいにしてますが混迷は根深く本物でした）。
長かった「利益原則」論争が決着しました。
698:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/06 07:59:09 osnhW4S20
ゆうたまブログでは早くも印象操作開始
名誉毀損裁判の和解で「痴漢で逮捕は十回じゃなく三回」認定されたのを受け
ボックス席事件、手鏡事件、そして今回と、三回が認定されている。
「一部の週刊誌が報じたように、余罪は一切無いとことが証明された」だってw
どこにそんな記述があるんだろうね。手鏡も、ボックス席も、「痴漢」なのかな？
699:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/06 08:27:42 dNHGp3gM0
Commented by 正論マン at 2008-04-06 08:16 x
熊八さんの言うのはこうですね
＞３回というのは、1998年の「感じ悪いんですけど事件」、2004年のい
＞わゆる「手鏡事件」、2006年の今回の事件のことだと思います。
これ、熊八さんが勝手に思ってるだけでしょ。何か証拠があるんですか？
＞『同誌は「１０回も痴漢で摘発された」と報じたが、実際は３回だったという。』
・・・これが報道なら、痴漢３回に、手鏡事件が含まれるのか、
今回の事件が含まれるのか、どこにも全く書いてないじゃないですか。
植草氏側がはっきり「痴漢三回」には手鏡も今回も含まれるよね、
と念押しでもしたのですか？そうでなければいろんな見方を
されてもしかたないでしょう。
「報道されていないものが三回」かもしれないじゃないですか。
自分の思いと違う書き込みは、「事実と違う」で削除するんですか？
700:あぼーん
あぼーん
あぼーん
701:どこにでも出没する統一教会
08/04/06 09:52:01 zjPFfC0i0
結局、店を出た後もしつこく付きまとい、恫喝を繰り返したので、党員が池袋警察に事情を話し、
当人を交番に引き渡した。当日真夜中、午前１時半に、
リチャード･コシミズの板橋の実家に電話をし、８０歳をこえた老親に、
「すぐに連絡をとりたい」旨、電話。
「近くまで来ているので、電話に出ろ」との留守電もあり。キチガイ沙汰。
翌日、当人から電話があったので、返電したところ、以下の会話あり。
｢素手でやるか？刃物でやるか？」と恫喝したことを自ら、認めている。
会話の中で「いつもこの住所にいるわけではない｣と、聞いてもいないのに釈明。
ダミーの住所か？(工作員以外なら、そんな手口は使わない。)
また、｢相●～｣が通名であることにも、本人が言及。(実際の録音をお聞きください。)
このチンピラなどを含めて、裏社会の動きについて北陸の座談会で一部触れたところ、
３月２３日、あらためて、当人より、しつこく電話あり。(録音済み。)その後、
「連絡をくれ。今、警察にいる。｣との伝言もあり。それで、脅したつもりらしい。これも録音済み。
この類のチンピラの背後には、統一教会、創価学会や朝鮮総連がいる。
追いかければ、裏組織が見えてきます。
702:どこにでも出没する統一教会
08/04/06 10:01:11 zjPFfC0i0
お聴き下さい。
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
703:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/06 10:44:36 nK0X7CtJ0
Commented by 偽コヨーテ at 2008-04-06 10:43 x
熊八さん、
それは失礼しました。三回のといのは既知の分だったんですね
でも、覗きで捕まったのを痴漢で摘発と数えていいんですか？
まあ、恥ずかしい罪なので、覗きも痴漢の一種と数えていいのかもしれませんね
植草先生の趣味が総合的に痴漢ということで理解しました
でも、なんか引っかかりますね
覗きで捕まったのを痴漢で摘発っていいますか？
東海道線で車掌に捕まったのも、被害者から「この人感じ悪いんですけど」と
訴えられたもの。植草氏は不快な思いをさせたと示談金を払ったんでしたよね？
相手の誤解だとかおっしゃて痴漢ではない、と言ってたようでしたけど、
植草先生本人は東海道線の事件も自分が痴漢したと認めたと解釈していいんですね
704:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/06 10:52:10 nK0X7CtJ0
Commented by 偽コヨーテ at 2008-04-06 10:51 x
そうそう、熊八さんの言ってることをまとめましたので、読んでくださいね
■熊八さんの合理的疑問、矛盾点、不審点
１．言論の自由を主張してるのに反論者のコメントを削除する
相手が根負けするまで、自分の気に入ったコメントを要求する
２．犯罪者は無罪というのが前提で裁判をしなければならない
その際に、被告の不審点を検証してはいけない
３．一点でも合理的疑問点があれば、他に完全に罪を証明する事実があっても無罪
目撃者が偽証をしていたと証明できれば、他に有罪を証明する事実があっても無実
４．全ての公判を傍聴した人物でなけければ、有罪を主張してはいけない
ただし、無罪の主張はかまわない
５．裁判官は証言を隠しているかもしれないので無条件に信用できない
警察、検察も同様である
６．だから、裁判で有罪判決を受けた犯罪者は無罪と思ってよい
７．ソースが不確かな情報を元に無罪を主張しても、無罪の主張なら問題ではない
705:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/06 10:54:13 nK0X7CtJ0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-06 10:53 x
すいません、間違えて偽コヨーテと書いてましたね
偽ハイエナです
熊八さんにはＩＰが見えてるからわかってますよね
２ちゃんにはりつけてますもんで
706:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/06 10:59:29 nK0X7CtJ0
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-06 10:58 x
>■熊八さんの合理的疑問、矛盾点、不審点
コレがデッチ上げとか言われるのは嫌なので、熊八さんと私のやりとりは
全て２ちゃんにＵＰしてますので（見てるでしょうけど）、誤魔化せませんからねｗｗｗ
熊八さんの奇想天外な思想をまとめることができて幸いでした
ああいう風に前提をおかないと植草先生を無罪とすることができないということですよね
しかし、酷い思想ですね
こんな前提で主張されては、どんな極悪人で決定的な証拠があったも有罪とすることはできませんね
熊八さんが、よその世界の人で良かったです
707:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/06 11:23:03 dNHGp3gM0
Commented by bearbear888 at 2008-04-06 11:17
正論マンさん、こんにちは。
記事には、
『同誌は「１０回も痴漢で摘発された」と報じたが、実際は３回だったという。』
としか書かれていなかったので、偽ハイエナさんが書かれた、
＞でも、裁判になった件以外に３回も痴漢示談していた事実が裁判で認定されてしまいましたよ
は事実ではないと考えましたので、削除させていただきました。
その「３回」というのは98年04年06年の事件を指すのだろう、という部分は、おっしゃるとおり、私の考えです。
もし仮に、これら３件以外に痴漢摘発の事実があるとすれば、今回の刑事裁判においても、検察側は、
有罪を証明する証拠として、植草氏の私生活の話なんかよりもまず、そういった事実を
提示してくるはずだと思いますが、そんな情報はありません。
検察のお墨付きがあれば名誉毀損にもならないので報道するはずです。
などのことから、これら３件以外に痴漢摘発の事実があったとは考えにくいように私は思います。
これら３件以外に痴漢摘発の事実があったなどということは重大ですから、それを主張したい方のほうが、
確たる証拠を持って来なければならないと思います。
708:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/06 11:47:10 mUKZtDBM0
Commented by 正論マン at 2008-04-06 11:38 x
ううん・・・そうやってすぐに話を逸らすから非難されるんですよ。
植草氏の痴漢３回が、熊八さんの言うとおりなのか、
偽ナントカさんが言うようにプラスアルファなのか、
私は知りません。どこにも明記されてないですから。
普通に考えて、女性の前で股間を掻いたのを咎められたり、
手鏡で覗いたりしたことを痴漢とは言わないようにも思いますが。
熊八さんの感覚では、いずれも「痴漢」に分類されるんですね。
問題は、なぜ事実関係がはっきりしないことを「自分の考えと違う」
という恣意的な理由で削除するんですか、ということです。
じゃあ「今回の事件は植草氏が真犯人」と書いたらすぐに削除ですね。
世間一般からすれば事実でも、熊八さんからすれば事実じゃないんですから。
まだ自分のおかしさに気づきませんか？
709:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/06 14:39:40 X/V7X3yn0
Commented by k_penguin at 2008-04-06 14:38 x
「摘発」と「示談」は違います。
両方とも法律用語ではありませんので正確な定義は知りませんが、
少なくとも警察にお世話になることが「摘発」と思われます。
検察は書類送検された案件についてしか把握していないので、「摘発」の回数を知らなくてもおかしくありません。
また、女性セブンによれば「示談」は１０回ではなく７回です。
URLﾘﾝｸ(www.s-book.com)
No.6の記事
この記事のタイトル
［逮捕３度目！］↓部屋からは四つん這いパンチラ写真ほか５０９枚。教室で女子大生に「えん罪でした」－↓植草一秀容疑者「痴漢で示談７回」の過去
からすれば、逮捕３回、示談７回だそうで、
それと別に本文に摘発１０回と書かれたようですね。
植草側は名誉毀損訴訟で摘発の回数については争ったようですが、
示談については特に争わなかったんでしょうね。
削除はご自由に。
でも、せっかく調べたので、２ちゃんには貼らせてもらいます。
・・・誰か、女性セブンのこの号を調べられるところとか知らない？
710:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/06 15:01:24 nK0X7CtJ0
mojoさんは、壷を入手して書き込んでいました
855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/04/06(日) 14:18:10
みなさん勘違いされているようです。
「３回逮捕された」のは、本当かもしれませんが、
「３回犯罪を犯した」のではないことに注意してください。
１回目は、女性と示談が済んでいるそうですし、
２回目は、植草氏は否認されています。
しかも、今回の事件は係争中です。つまり、
「－回逮捕された」というのが、いかにマスコミの偏向報道かと
いうことがわかると思います。
もちろん、「３回逮捕された」以外に、何か事件があったという
ことはありえませんね。マスコミ報道には嘘が多いということをお忘れなく。
むしろ、実際に聞き取られた傍聴記の信頼性が高いことは言うまでもないでしょう。
856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/04/06(日) 14:19:55
すみません。
傍聴記の信頼性の話は、チョット別の話題を間違って書き込みました。
無視してください。
857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/04/06(日) 14:52:12
>>855 >>856はmojoさんですね（笑)
気になって仕方がないようです
>傍聴記の信頼性の話は、チョット別の話題を間違って書き込みました。
この部分がmojoさんの証拠です
ゆうたまブログでの話題を勘違いして書き込んだようです
(ちょうど、書いてます)
痛恨のフォルトォォォォォ（大爆笑)
858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/04/06(日) 14:58:50
>>855 (mojo)
>みなさん勘違いされているようです。
>「３回逮捕された」のは、本当かもしれませんが、
>「３回犯罪を犯した」のではないことに注意してください。
>１回目は、女性と示談が済んでいるそうですし、
>２回目は、植草氏は否認されています。
勘違いしているのはｍｏｊｏさんですね
一回目は、書類送検されており罰金もはらっています。りっぱに前科一犯として記録されています
二回目は、裁判で有罪判決を受けており、控訴を放棄しています
本人が否定しただけで無罪になるのなら、裁判所は不要ですね
>「３回犯罪を犯した」
３回目は未定として、２回は犯罪を犯したのは事実認定されており、前科二犯です
よく見るとｍｏｊｏさんは自ら名誉毀損で認定された三回の痴漢の事実に、
東海道線、手鏡覗き、今回の痴漢の三件が含まれないと認めています
植草先生は、痴漢に関して６回も捕まっているとｍｏｊｏさんが認定してくれました
711:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/06 15:39:43 JNrYxNco0
>>710
>植草先生は、痴漢に関して６回も捕まっているとｍｏｊｏさんが認定してくれました
いや、さすがにmojoさんが６回を認めてるようには読めない。
むしろ、「確かに植草氏は三回捕まった。でも三回とも無実」ってことでしょ。
mojoさんの主張が正しいかは別として。
712:また消してるよ、熊八は・・・
08/04/06 16:16:11 nK0X7CtJ0
Commented by bearbear888 at 2008-04-06 15:53
正論マンさん、こんにちは。
いえ、ほんとうに、ペンギンさんが「摘発」と「示談」のことを説明してくださったのはありがたかったのですが、その引用されているタイトルが問題かと思いまして、削除させていただいたのでした。
それから、私以外の方への中傷が含まれていると思いますので、コメントを削除させていただきました。
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-06 16:15 x
ほんと、削除するのが好きですね
恥ずかしくないんですか？
消した内容って２ちゃんにコピーしてありますから、熊八さんが逃げたただけというのはバレてますからね
結局、自分で相手のコメントを消せないところには行きたくないんですよね
「植草事件の真相ブログ」でも同じ擁護仲間だからユータマのところみたいにお願いすれば削除してもらえると思って安心してるんですよね
でも、同じ擁護仲間の神州高橋氏から見ても見苦しい卑怯な行為と認定されてますよね
痴漢三度も捕まったくせに見苦しい言い訳をするような変質者を擁護するのは、正当な方法では不可能と証明しているようなものですね
痴漢えん罪ネットワーク等の本当のえん罪被害者から敬遠されるのも仕方がないですね
痴漢の応援してて楽しいですか？
713:また消してるよ、熊八は・・・
08/04/06 16:22:39 nK0X7CtJ0
ピンチの熊八に、ゆうたまらしき人物から指令が届いてますよ
ひょっとしたら、植草氏からの予算アップの激励かもしれません
怪しい人達ですね
Commented at 2008-04-06 16:16 x
ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。
;
Commented by 偽ハイエナ at 2008-04-06 16:20 x
熊八さんの論理でいけば、ゆうたまさんやｍｏｊｏさんが展開している想像や嘘や捏造情報による印象操作コメントは消されるべきだと思いますけどね
まあ、あれだけひどいコメントでは誰も信用しないから放置しても問題ないですけどね
>被害女性は普通の女子高生ではない
>目撃者が真犯人で検察と共謀して嘘の証言をした
>逮捕者は検察の指示で嘘の証言をした
>警察は調書を捏造した
はぁぁ、証拠もないし明確な根拠もない・・・
全て想像のデッチ上げ情報ですもんね
信じがたいことばかり書いてるから、はなから相手にされてないですよ
714:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/06 19:10:21 0slUwS/70
>>712
こういう行為を工作って言うんだと思います。
715:また消してるよ、熊八は・・・
08/04/06 21:13:18 nK0X7CtJ0
Commented by bearbear888 at 2008-04-06 16:45
偽ハイエナさん、こんにちは。
ちょっと誤解があるようですが、
＞結局、自分で相手のコメントを消せないところには行きたくないんですよね
＞「植草事件の真相ブログ」でも同じ擁護仲間だからユータマのところみたいにお願いすれば削除してもらえると思って安心してるんですよね
＞でも、同じ擁護仲間の神州高橋氏から見ても見苦しい卑怯な行為と認定されてますよね
高橋氏が批判なさっているのは、あの掲示板に私が書いたコメントを私が削除したことだと思います。
一方、私のブログにいただいたコメントを私が削除することは自由だと思われます。
それから、もし、ゆうたまさんやmojoさんのブログに、嘘や捏造情報があるのなら、ここはこう間違っていると、具体的に指摘なさればよいと思います。
その情報が書かれている場所を具体的に指摘して、どういう根拠で嘘・捏造であると、具体的に指摘されればよいのではないでしょうか？
真摯なご指摘があれば、ゆうたまさんやmojoさんもお喜びになると思います。
ゆうたまさんやmojoさんへの中傷が含まれていましたので、コメント一つ、削除させていただきました。
716:また消してるよ、熊八は・・・
08/04/06 21:14:00 nK0X7CtJ0
Commented by k_penguin at 2008-04-06 21:02
おや、中央図書館から帰ってきたら、俺のコメントが削除されてるね。
女性セブンの当の記事を確認して、そっちに有利な方向に
コメントの訂正を入れようと思ったけど、
削除されてるんじゃ、必要ないか。
確かにてきとーな記事だね、これは。
Commented by 偽コヨーテ at 2008-04-06 21:10 x
熊は地さん、
何でも自分に都合の良い様にしか解釈できない可哀そうな人ですね
人が一生懸命書いたコメントを消すような行為が正しいことですか？
もちろん、アラシ、誹謗中傷なら仕方がないと思いますよ
あなたが消した私のコメントがアラシ、誹謗中傷でしたか？
自分の有利なように議論を進めたいがための卑怯な行為ですよね
２ちゃんで公表されていますので誤魔化せませんよ
このコメントも消すのですか？
ゆうたまさん、ｍｏｊｏさんも同様の行為をしてますからねぇ
嘘や捏造を指摘されると削除行為に走る
一般の人の素朴な疑問コメントも消してましたよね
削除行為というのはやましい心の現われですね
717:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/06 22:05:52 HCvWcsVe0
矮小化できない女性セブンの記事 投稿者：神州の泉（高橋博彦） 投稿日：2008年 4月 6日(日)18時24分48秒
女性セブンの例の捏造記事だが、私ともう一人は当時、小学館本社まで出向いて
編集部に話を聞こうとしたが受付で追い返された。わかったことはあの記事の担
当者が女性であるということだけである。さて「痴漢で示談７回の過去」記事の
問題点は深刻である。
718:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/07 00:39:27 yxL16iNc0
痴漢三回に手鏡が含まれてるのかどうか、全部で回数が何回か、
曖昧な文章をもとにいろいろ言っても仕方ないでしょう。
ゆうたまは植草氏に直で連絡取れるのですから、直接聞いてみたら？
それができないなら、逮捕三回＋示談三回 と取られてもしかたないねw
719:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/07 00:57:33 WkkELk3r0
女性セブンに謝罪内容を詳しく掲載してもらうように
お願いメールしたほうがいいみたいだね。
↓
josei7@shogakukan.co.jp
720:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/07 08:06:48 5AsH3DXL0
>>718
>ゆうたまは植草氏に直で連絡取れるのですから、直接聞いてみたら？
その通りですね
今までも伝言を言付かった等、連絡を取り合っている旨のコメントを書いてますからね
支援サイトとしては、痴漢で示談が三回が別件かどうかを調べて結果を掲載する義務がありますね
まあ、有利な情報についてはこじつけたり、捏造したりして掲載していた実績がありますが
今回の件は捏造してもすぐばれるのでできないのでしょう
植草氏のスポークスマンである「植草一秀氏を応援するサイト」に痴漢事件が三回というのが
今回の事件を含む三回だと掲載されない限り、公表された事件以外に痴漢事件を起こしていたと
判断して間違いないでしょう
でも、示談が三回ということは、今回も示談していた、という事なんでしょうかね（笑）
721:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/07 08:32:18 pN7xkd2wO
集団ストーカー犯罪（創価学会、同性愛者集団、警察を始めとした公務員全体、の三者の癒着犯罪）は、ここも数ある舞台のうちの一つ
★皆仲良く、東京体育館(東体)プール★4水虫
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板:730-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:505-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:490-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:508-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:518-番)
722:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/07 08:50:33 WyTXC/3Q0
★再度 アンチの方々へ みかんさんへ
NAME: 熊八
私のブログで、「植草氏は無罪」と題して、証拠上、植草氏が無罪
であることを説明いたしましたので、反論などがあればコメントください。
どなたか、アンチの方々や、みかんさんに、「熊八が呼んでたぞー」
とお知らせいただければ、ありがたいと思います。
Commented by bearbear888 at 2008-04-07 00:29
偽コヨーテ？さん。ご意見ありがとうございます。
私へのご意見ならば良いのですが、またゆうたまさんやmojoさんへの中傷が含まれていましたので、
削除させていただきました。
ではまた書き込み欄を閉じさせていただきますね。また適当に開けますので、
開いてるときを見つけて、お書き込みいただければ幸いです。それでは。
・・・・これが熊八クオリティ
723:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/07 11:54:37 5AsH3DXL0
>私へのご意見ならば良いのですが、またゆうたまさんやmojoさんへの
>中傷が含まれていましたので、削除させていただきました。
熊八への意見も削除していたようだが・・・
724:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/07 11:56:11 5AsH3DXL0
要するに、熊八は自分に都合の悪いコメントは削除するということだ
これって、植草氏が無実、無罪だということを主張しきれない、ということだよね？
725:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/07 12:39:43 vMoSLDy0O
>>721
キチガイですか？
ですね！
726:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/07 12:42:11 5AsH3DXL0
植草氏を応援する人達って、なんで変な連中しかいないんでしょう（笑）
もし、まともな人がいるのなら、名前を挙げてみて
727:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/07 14:13:14 pN7xkd2wO
集団ストーカー犯罪（創価学会、同性愛者集団、警察を始めとした公務員全体、の三者の癒着犯罪）は、ここも数ある舞台のうちの一つ
★皆仲良く、東京体育館(東体)プール★4水虫
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板:730-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:505-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:490-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:508-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:518-番)
728:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/07 20:56:51 hHRA1PIj0
>>726
>植草氏を応援する人達って、なんで変な連中しかいないんでしょう（笑）
>もし、まともな人がいるのなら、名前を挙げてみて
ま、まともな人か・・・
リチャードコシミズ・・・ダメ？
ベンジャミン・フルフォード・・・ やっぱ、ダメ・・・
マッドアマノ・・・ もうダメダ・・・
729:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/07 21:37:08 hHRA1PIj0
べんじゃみん氏の最近のコメントで面白かったものです
オバマの母親はＣＩＡの工作員か？
１９６６年インドネシアでスハルト元大統領（当時は就任前）が軍事支配をし、
中国人などの大量虐殺などを行っている危険な時期に、オバマの母親はＦｏｒｄ 財団の
資金でインドネシアに渡っています。Ｆｏｒｄ 財団は昔からＣＩＡと密接な関係にあり、
ＣＩＡは左翼団体を操るためＦｏｒｄ 財団をよく利用していました。
そもそもオバマの母親はわざわざアフリカの優秀な種をもらい、初の黒人大統領を誕生させるための
長期計画を実施したのではないかとも言われています。
本来無名であったはずのオバマが突然民主党大会で演説の場を与えられたのは不思議なことです。
730:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/07 21:38:19 hHRA1PIj0
ソースは、ここですけどね
URLﾘﾝｸ(benjaminfulford.typepad.com)
ここの彼の記事を見ているだけでも、まともではないことがよくわかる
731:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/07 21:41:56 hHRA1PIj0
ベンジャミン氏のＨＰの記事はタイトルを見ただけでもブッ飛ぶものが多い
なんでこんな理性を疑うような記事ばかり掲載するのでしょう？
精神に異常きたしているのでは？と思えるような記事が散見されるのだ
まともな記事もある
さすがは、元フォーブズの編集長と思える
でも、散見される異常な記事は何なのだろう？
そのうちの一つが植草氏の件でもあるのだが、あまり思いいれは感じられない
732:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 00:13:02 Hl3USZkz0
>>731
元フォーブズの編集長 ＝ タマ出版 韮沢編集長
同格という事ですかねｗｗｗ
733:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 08:20:56 cC2G+aS70
韮沢編集長の後ろ盾は、宇宙人や霊魂だが、
ベン氏の後ろ盾は、中国の秘密結社だもんね リアルです
でも韮沢編集長の宇宙人は、イタズラ者の成りすましのようだし、
ベン氏の秘密結社もその可能性はあるが、本物のようでもある
ちなみにベン氏のところにも宇宙人から連絡はあったそうだ
一笑にふしたそうだが、秘密結社も同様と考えなかったのだろうか？
734:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 12:36:56 FIG3WFFQ0
125 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/04/08(火) 07:17:49
>>109 植草教授はどう見ても国策操作ですし、冤罪です。
誰が見ても、ただの痴漢です
>>113 ネット上に腐るほどあるから、自分で調べなさい。
植草氏の黒幕が雇った工作員がバラまいた捏造情報がねｗｗｗ
この中で黒幕さんが恨み連なる小泉氏をついでに中傷させているのが笑える
裁判傍聴マガジンという雑誌が創刊されました
この中で外務省のラスプーチンと呼ばれた佐藤優氏が植草氏の国策捜査についてふれていました
佐藤氏は、自分の罪は国策捜査であると声高に主張しているので有名ですよね
事実かどうかはわかりませんが、少なくとも国策捜査というものは対象となった人に
その自覚があるはずなんですね
そして、１００％国策捜査を主張します 隠すメリットはないからです
むしろ、国策捜査は本人がそれを叫ばねば絶対にはらせません
植草氏が国策捜査を主張したことがありますか？
二回目の覗きの時に「虎の尾を踏んだかも」という彼の発言が根拠になっているようですが、
彼得意の思わせ発言でしょう 国策捜査なら本人に自覚があり、主張するはずです
佐藤優氏によると国策捜査というものは被害者は存在しないそうです
この点からも植草氏の国策捜査はあり得ないそうです
植草氏を国策捜査にかけるなら、インサイダー取引でしょうね
偽の情報を掴ませればいいわけです
逆向きの電車にいきなり乗った人物に対し、住所等に矛盾のない被害者や目撃者を
用意するなどという不可能なワナを仕掛けるより、全然楽だよね
735:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 16:03:04 ntcxNu900
＞逆向きの電車にいきなり乗った人物に対し、住所等に矛盾のない被害者
や目撃者を 用意するなどという不可能なワナ
被害者、逮捕者、目撃者、みな横浜に家があるというから不思議だ。
それとなぜ植草氏と会えたか不思議だ、大崎からあと漬けたんか？
それと痴漢に仕上げても、すぐ話し出す書き出す、効果ないじゃん。
736:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 18:18:34 cC2G+aS70
そうなんだよね
微罪でワナに嵌めても効果がないのは手鏡覗きで実証されているよね
だから、今回も国策捜査はありえないんだよね
737:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 18:42:22 cC2G+aS70
産経新聞って何かしつこいよね
大新聞なのにスポーツ紙みたいに「ミラーマン」って言葉を使ってるね
ミラーマンが「女性セブン」と和解
4月4日21時12分配信 産経新聞
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738:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 18:44:29 cC2G+aS70
本物のミラーマンが好きな私としては、穢れを感じるのでいい加減に止めて欲しい
なんか信憑性も薄れるし・・・
739:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 19:27:28 Wag7meLp0
おーい熊八。お前の友達からバカ貝だと言われているぞＷＷＷ
740:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 20:15:04 hspEdaxe0
ネットでの１文
中国人は批判されても絶対に悪いとは認めない民度の低い民族
↑
これ読んだとき熊八のことだと思ったｗ
741:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 21:07:10 7Dqf6Grm0
鉄面の熊八君も、相手を目の前にしては議論できないでしょう
ネットだから、あのようにしらばっくれることができるのでしょう
自分のお気に召さないコメントを読まなければいいのですから、楽なものです
最初をチョッと読んで、これは負けそうと思ったら消せばいいのですから楽なものです
その点、ｍｏｊｏ様は偉いです
キチンとコメントを読んでいます
逆上するのがその証拠ですね
コメントを削除しないところも偉いですよね
消したら言い訳できませんものね
熊八君は、この点でもｍｏｊｏ以下ですね（笑）
でも、ｍｏｊｏ様は相手のコメントをアチコチに移動させて勝ったつもりでいるところが馬鹿ですね
移動した時点で負けですよ
それ以外に何もできないという印ですからね
痴漢の常習犯を擁護するという間違った行為をしているから無理が生じるのでしょうね
何事も無理が生じるのは間違いがあるということなんです
植草氏を無罪にするにはかなりの無理を生じますよね？
被害者が普通の女子高生でない、とか、目撃者が真犯人で検察と共謀して嘘の証言をした、
とか、逮捕者は検察の指示で嘘の証言をしている、とか、警察が調書や証拠を捏造したとか
検察もいろいろと隠し事をしてるんでしたよね？
どれを信じてるんですか？ これってｍｏｊｏ様の主張の一部なんですけど？
こんだけテンコモリで妄想して大丈夫ですか？
どれか一つだけでも信じがたいのに全部が真実なんですか？
742:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 21:19:21 srrZKZARO
>>737
ワロタw
743:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 21:34:07 7Dqf6Grm0
この際、福田総理に記者会見で植草氏のことをミラーマンと呼んでもらいたいですね
植草教授？・・・ああ、いつも痴漢で捕まってる人ね・・・ミラー・・・マンでしたっけ？
やってんじゃないですか？ 国策捜査？ えっ・・・彼・何かしたの？
りそな疑惑？・・・なんです？それ？・・・ああ、銀行ね・・・他の大臣に聞いてね・・
任せてるから・・・えっ？・・・痴漢プレーですか？・・・いいんじゃないですか・・・個人の趣味でしょ？
以上、福田総理風記者会見 植草痴漢事件に関する質問編でしたっ
744:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 00:52:18 /KpjcNRvO
>>743
上手い！
745:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 02:25:02 LnOz7OsU0
熊八って、馬鹿を演じてるの？
それとも本物の馬鹿？
ってか確信犯だろこいつのは。
誰から金貰ってやってるんだろうな。
746:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 06:55:44 CpuZPnQE0
>>745
いやいや、あの仕事ぶりではお金は貰えませんよ
あれでは擁護活動をやってもらわないほうがマシだもん
彼の場合は、ＭＯＪＯさんと同じで手鏡覗き事件の続きなんですね
あの覗きは、横浜駅ビルでの事実さえ隠せば、品川駅の事象だけでは黒とするのは
確かに苦しい・・・
横田由美子というルポライターがいるが彼女は覗きの時は擁護派でしたが、
そう言ってましたね 完全に白ではないが、黒とするには無理がある、と
で、熊八とＭＯＪＯさんは、あの時の延長で今回の痴漢事件を擁護しているわけです
今回の事件を認めてしまうと覗きも自動的に負けとなりますから（無関係ですけどね）
熊八もＭＯＪＯも検証した結果・・・などともっともらしく言ってるが、事件発生時は
無条件に無実と喚いていましたからね
その後、無実の根拠が二転三転しているのは皆さんご存知ですよね
無実の根拠が増えたではなく、前の根拠が矛盾するので捨て去られて、新たな思いつきの
根拠を提示している しかも全て信頼度ゼロ（笑）
擁護仲間からでさえ、失笑を買っている始末だ
このような連中に大金を払う馬鹿はいないだろう
ちなみに元擁護の横田由美子ルポライターは、今回の痴漢事件は完全に黒と断定している
747:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 07:01:38 CpuZPnQE0
誤解されてはいけないので補足しておきますが、横田氏は品川の覗きは黒とは言い切れないと
擁護しただけです 裁判で有罪になった罪は品川の覗きですから
その前の横浜駅ビルでの覗きは疑いようがないですね
だってエスカレーターの周りでミニスカートの女性の後ばかりに立って、一時間近くも
徘徊していたんですよ 他に考えられますか？
植草氏の言い訳は、子供の誕生祝に歴史マンガ本を１０冊セットで探していたそうだ
ところが、地下の大型書店で本を探しもせずに立ち読みしていた姿を目撃されている
氏の言い訳は、この手の書店には置いていないと思ったから、だそうだ
調査の結果、店員に聞きもしていないし、歴史マンガ本はセットで数種類揃っていたそうだ
裁判で、植草氏の主張は「主張は全く受け入れられない」と一蹴されている
748:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 07:11:36 CpuZPnQE0
横浜駅で覗きの為に徘徊していたのは間違いないと思っていいでしょう
でも品川駅の除きには関係なさそうですね
いやいや、関係あるんですよ
品川駅での覗きは警官の目撃で立証されてるんですね
警官が何故植草氏の覗きを目撃したか
それは、横浜駅での植草氏の痴漢行為を目撃していたからです
でも証拠がない でも痴漢を続けている 捕まえねば・・・
それで電車に乗って品川駅まで追跡したわけです
そういう仕事なので当然の行為です
電車内の痴漢Ｇメンというのは、基本的に越境行為します やらないと無理でいよね
そして品川駅のエスカレーターで手にハンカチで包んだ何かを持って前に出し、
覗きをしている姿を目撃したのです
肘をつかまれた植草氏は、とっさにポケットに何かをいれました
何かやましくなければ、ここでポケットに入れる必要性はないですよね
ポケットからは、四角い手鏡が出てきました
身だしなみの為だそうですが、ズボンの前ポケットにこんな物を入れる人はいないですよね（笑）
とっさに隠した証です
拘束された後も、一切の抗弁や否定をせずに警官に従いました
状況的に見て、覗きをしていたのは疑いようがないですね
そして警官の目撃証言があります
植草氏は擁護を使って散々この警官を実名で攻撃しています
植草氏に依頼されたと称しながら無関係です、と矛盾したいいわけをする支援サイトでは
警官を実名の名指しで連日夜間とわずに誹謗中傷の限りをつくしました
749:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 07:15:18 CpuZPnQE0
この誹謗中傷の中心人物が熊八とＭＯＪＯさんです
お金は支援サイトの管理人が独り占めのようです
ただ、一般人の質問や反論を封じるためにＩＰから所在を調査する等に経費に
使っていることは漏らしていたようです
ＭＯＪＯさんが、どうしても理屈で勝てない一般人を脅すために漏らしています
Commented by mojo_on at 2007-10-26 13:01
ねっ、図星でしょ。ただ、Hさんに朗報です。一応予算の関係で「調査は年内いっぱい」
なので、それまでに変わったことが起きなければ、安心していいと思いますヨ
Commented by mojo_on at 2007-10-26 13:22
ああ、失礼、失礼「予算」というのは、単なるタイプミスです。
単に「諸経費がかかる」という事を言いたかっただけです。
深い意味は無いので、気にしないでくださいね。（ホントです）
750:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 07:18:34 CpuZPnQE0
あの、手鏡時代から続いている自尊心を守るために
熊八とＭＯＪＯさんは頑張っているのです
自己否定に繋がりますから
彼らの言動から、まともな社会生活を営んでるとは思えませんよね？
植草擁護を生きがいに行き続けているのです
信じられないような生き物ですね
そしてみなさんお気づきのように、彼らは精神に異常をきたしています・・・
751:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 14:11:48 /KpjcNRvO
納得です
752:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 18:57:36 evNsBjxA0
＞＞自尊心を守るために
熊八とＭＯＪＯさんは頑張っているのです
自己否定に繋がりますから
公判で明らかにされた植草氏の裏世界の衝撃に耐えて擁護を続けてる
秘密はここにあるだ。納得。
自分のため己のために植草擁護を続けるのだ。そこに不朽の名迷文句
「植草さんが認めても私 mojo は認めない」が生まれたのだ。納得。
753:どこにでも出没する統一教会
08/04/09 19:46:25 SYJbr8UR0
にちゃんねるにリアル工作員（特に統一教会系)が存在する
という噂は以前から一般人の間で囁かれてはいたものの、
今迄私自身は根拠の無い荒唐無稽な唯の陰謀論かと思い
甚だ懐疑的ではあった。が、
このスレに於ける工作員の執拗な書き込みによって
その陰謀論とも言える噂が事実であったことが証明された。
この手のスレで暴れ狂う統一教会工作員の暗躍のお陰で
私たち一般人はその事実を認識出来たのだから
改めて工作員諸氏に謝意を述べるべきである
と考える次第である。
このスレの工作員の貴重な書き込みを考察することにより
今後統一教会が日本の弱体化奴隷化に向け
何を企みどのような陰謀や転覆計画を展開していくのかも
我々一般人は自ずと理解することが出来よう。
統一教会、２．３億円示談 「国の責任問う」で一転増額
2008年04月08日15時03分 asahi.com
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754:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 21:36:29 /KpjcNRvO
>>753
植草の痴漢と関係ねーじゃん。妄想はイイから、
ニュースになる前に病院へ逝け！
755:どこにでも出没する統一教会
08/04/09 22:05:03 SYJbr8UR0
この様に
工作員の正体について言及する者を徹底的に個人攻撃する一方、
このスレに於ける凄まじいまでの一個人に対する
卑劣且つ下品極まりない印象操作書き込みを反復継続する工作員共
の話題から徹底的に逃避し、話題をすり替えようとするのが
工作員の特徴である。
そもそも工作員は、
工作員という自覚があるからｽﾙｰ出来ず思わず反応してしまう。
工作員の哀しい性ではある訳だが。
この度は工作員754がレスして頂いたお陰で
妄想ではなくそれが現実だということを
私達一般人は確認することが出来たのである。
この場をお借りして工作員>>754には心から謝意を申し上げる次第である。
756:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/10 00:43:55 1X5nQkx50
>>753>>755
さして長くもない二つのレスに「一般人」が三回出てくる。我々一般人・
私たち一般人と。「一般人」とは「普通人」であり「異端ででない人」、
「常識人」、「善意の人」のことを指すのだろう。
浅学にして統一教会がいかなるものか知らないが、このスレは植草関連で
アンチが圧倒的多数の「一般人」であり「健全な市民」である。あなたの
立脚点がよく判らないが、現在の「異端視されてる存在」から「一般人と
認知される存在」になりたいという強烈な願望はよく読み取れる。
「一般人」「パンピー」だと社会から認知されるには753,755みたいなこと
を云っちゃダメ、妄想を捨てること、健全な社会常識を涵養するが大切です。