08/04/24 13:09:50 LjLYIMnP0
２１人の広域指定弁護団
851:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 14:56:30 bMlUEudX0
光市事件死刑／弁護団の「法廷闘争」も指弾
山口県光市で起きた母子殺害事件の差し戻し控訴審で
広島高裁は、当時十八歳の元少年に対して死刑を言い渡した。
裁判長は元少年がこれまで認めていた殺意や強姦目的などを
一転否定したことを「死刑を逃れるための虚偽の弁解」とし、
「反省心を欠いており、極刑はやむを得ない」とした。
母子殺害で判決は妥当
少年法は十八歳以上の死刑を容認しており、犯行が
「冷酷、残虐にして非人間的な所業」（判決）で、しかも
反省もせず「虚偽の弁解」を行っているとすれば、
死刑判決は妥当と言うほかあるまい。
この裁判は、最高裁が一、二審の事実認定を揺るぎ
なく認められるとし「特に酌量すべき事情がない限り、
死刑の選択をするほかない」として、一、二審の
無期懲役判決を破棄、審理を差し戻していたものだ。
だが、二十一人に上る大弁護団は「事実こそ最大の情状」
として「ドラえもんが何とかしてくれる」「（死姦は）生き返りの儀式」
といった元少年の新供述を持ち出し、殺意や強姦目的を否認した。
判決はこれら主張をことごとく退け、「虚偽の弁解を弄したことは
改善更生の可能性を大きく減殺した」として「死刑を回避する
事情を見いだす術（すべ）もなくなった」と断じた。その意味で、
被告人だけでなく弁護団の「法廷闘争」も指弾されたと言ってよい。
これまでの裁判の経緯を見ると、最高裁で審理差し戻しが
確実視された〇六年二月、死刑廃止運動のリーダー格的
存在である弁護士が主任弁護人になり、それ以降、裁判
は紆余曲折を重ねた。
例えば上告審弁論（同三月十五日）に弁護人が出頭せず、
最高裁が出頭命令を出す異例事態も起こった。これは死刑
への逆転判決が予想される最高裁の担当裁判長の定年
退官を待つ遅延戦術で、それによって合議やり直しを
画策したとされた。
そして差し戻し控訴審では、死刑廃止を唱える弁護士らを
中心に大弁護団が組織され、審理すべき「特に酌量すべき事情」
を顧みず、前述の新供述による「法廷闘争」を繰り広げた。
こうした弁護活動に国民の疑念が集まったのは当然だろう。
元少年に犯した罪の深刻さと向き合わせることをせず、
ただひたすら死刑を免れさせようとする“イデオロギー弁護”
に終始したと言われても仕方がないからだ。
遅延戦術を駆使する「法廷闘争」はオウム事件の一連の
裁判でも見られたことだ。今回の主任弁護士がオウム真理教
元代表、麻原彰晃（本名、松本智津夫）被告の弁護人を務めた際
、同じように遅延戦術を繰り広げ、このため一審（東京地裁）は九六年
四月から〇四年二月の死刑判決まで、実に八年近い歳月を要した。
控訴審では弁護側は控訴趣意書の提出期限を守らず、延長された
期限も麻原被告の「心身の状態」を理由に提出を拒否。控訴しながら
控訴理由を明らかにせず、二年間に一度も審議が開かれない異常事態
に陥った。これは明らかに死刑廃止を唱える弁護側と被告による「法廷闘争」
だった。最高裁は〇六年九月に控訴を棄却し死刑が確定したが、こうした
戦術で被害者側は一層、傷つけられた。
許されない遅延戦術
今回、弁護側が上告したので、最高裁で再び争われることになる。
一般国民が裁判官となる「裁判員制度」が来年から導入されるだけに、
弁護側が「法廷闘争」を仕掛けないか、国民は厳しく監視する必要がある。
事件から九年、遅延戦術は断じて許されない。
852:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 15:15:29 Xxf3SoNE0
【青学女准教授】 光市母子殺害事件の「被害者は1.5人」赤子は0.5カウント ★12 【基地外発言】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【光市母子殺害】
・赤子はすぐ死ぬから傷害致死かもしれないんで0.5人カウント
・「元少年が殺されれば､報復が果せた遺族はさっぱり幸せな思いに浸るに違いない｡自分の血を吸った蚊をﾊﾟﾁﾝとたたき殺したときみたいにね｡」
・女への奨学金反対。光市被害者のように「卒業したら間髪いれずに孕んでそのままぜんぜん働かず、
挙句の果てに平日の昼間から家でぶらぶらしていたため殺されちゃう」と困るから
【拉致問題】
・「めぐみちゃん」はちゃんと育って、結婚までして、あまつさえ子供まで儲けています。私の目から見ると信じられないくらい幸福です」
「いつまでもいつまでも「めぐみっちゃん」とか不幸面してられるアンタが心底うらやましいよ」
・「側溝に落とした10円（拉致被害者）拾うために、屈んで10万円もはいった財布を懐からまるごと落としてもかまわないんだみたいなことを言う奴を議員にしとくなんて国民の恥」
【子沢山女性議員】
・「5人の頭の悪そうな子供と写っているオバハンの写真がキモイ」
「子供の数と母親の教育レベルについては、統計的に有意な負の相関があることが広く知られています」「5人も子供つくっておいて、『温暖化に歯止め』だなんて笑えます」
【生活】
・大学の仕事なんてくだらない。適当に病気になって生活保護を受けたい
・家の隣の小学校名指しで 、「ブラスバンドが騒音を撒き散らしている。近隣の迷惑を気にしない教育で育った子供はそのうち万引きをしたり泥棒をしたり殺人する」
【疑惑】
・研究費への助成金不正使用疑惑
・道路交通法違反（高速で180km）
【その他】
・自殺した松岡大臣に対し「せっかく死んでくれた」と死者に鞭打つ ・「中越沖の死者数なんか阪神規模でいえば誤差の範囲です。でも両方とも「たくさん」（笑）」
・年収300万円の人間は「食べ残しの皮と種」 ・神戸市六甲アイランドを「貧民窟」と表現 ・ホテルを名指しして「子連れで入れる田舎のラブホ」呼ばわり
853:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 15:23:56 6kCtIhEX0
それにしても、安田弁護士に対するイヤガラセにような判決はいかがなものか。
検察国家を磐石化するために邪魔者は徹底して排除しろということか。
854:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 15:57:52 jNzQS1Vh0
あからさま過ぎるけど、安田は今、イラク人質三人組みたいな扱いになってるからなぁ。
なんでここまで執拗に叩く層が現れてるのか、さっぱりわからん。
こういうのを地上波でやってれば、もう少し反応も違ってたのかな。
#0 公判欠席理由：URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
#1 法医鑑定書：URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
#2 検察のあおり：URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
#3 死刑を煽る検察とその周辺：URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
#4 メディアの害悪：URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
#5 麻原オウム裁判と安田事件：URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
#6 麻原オウム裁判 警察はとっくにサリンを検出していた：
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
855:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 16:04:10 6kCtIhEX0
それにしても、橋下のようなバカでも事件の詳細を知れば一応節度ある対応をしたのに
（橋下は、安田が弁論を欠席したことを「究極の弁護戦術としてもっとも」と評価し、自分が被告
の弁護人だったとしても、同じように荒唐無稽ととられかねない弁護をしたでしょうとblogに綴った
わけだからね）、それでもテレビでああいった低レベルな発言を続ける大沢ってのは何様なんだ？
とても奴が正義だとは思えんのだが。
856:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 16:45:12 QHOwiQaE0
>>855
所詮はヤメ検。
検察の主張に反することはいえない。
よく新聞に出てくる土本武司も同じ。
857:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 17:09:02 6kCtIhEX0
>>856
土本・・・あれはもっと酷い。
858:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 18:17:29 IqrcOOM90
>>840
俺も事件内容だけ見れば、正直な所無期が妥当だと思った。
ただ、その間の態度に問題がある。
罪を認め、刑罰を受け入れ、心を込めて謝罪し、本当に心を込めて反省の弁を述べていたら、状況も変わったと思う。
実際は遺族の感情も考えず「調子に乗っている」とか、少しでも減刑をしようとしたりとかな。
自分の身が危なくなったから慌てて反省してますとか言っても、もう遅いんだよ。
それは反省じゃなく、ただの保身だから。
自分の欲望の為に人を殺してしまった。
これは許されない事だ。
だから、全てを正確に明らかにし、法の元決まった事は全て受け入れる。
そういう真摯な態度と気持ちであれば、更生もあるだろうと判断されたんじゃないかな。
福田には、それが無かった。
だから死刑になる。
何故なら、奴の認識の中で「人を殺す」と言う行為の罪の意識が、その程度でしかないから。
感情論を抜きにしても死刑が妥当だと俺は思う。
859:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 18:19:00 L/oT0uup0
今度のそこまで言って委員会に今枝がゲストで出るみたいだな。
橋下がいなくてもすぐ怒鳴る勝谷とかいるみたいだからまともな議論にならないだろうが
860:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 19:15:24 jFcbsXpG0
>>858
遺族側が「殺してやりたい」って騒いで世論を煽動してたからね。
なんか、遺族が加害者を挑発していたような気がする。
まあ、その結果、死刑になって、遺族側としては「してやったり」なんだろうけど・・・
861:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 19:19:40 mrXxmixP0
>>849
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
＞「是非は分からないが、私のために懲戒請求してくれた方々には感謝
＞しています」と話した。
ああ、そうか。
だが結果不適法で、訴訟にまで発展してるだけに、この追認は蛇足だった気もするな。
自身の弁護団への懲戒請求自体は問題ないと思うけど。
862:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 20:44:34 Q+BLd6uu0
>>860
本来はあっちゃならんことなんだよなあ
しかもその張本人が正当な判決とか言って、世論も何の疑問も持たない
すげー危ういよ、これは
世論を巻き込んで騒げば厳罰が下るって前例できちゃったし
863:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 21:56:22 VOBPztLB0
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
裁判官GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
864:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 21:57:48 VOBPztLB0
>>861
結論が出るまで不適法にはならないよ
推定無罪の二枚舌弁護団
865:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 22:21:21 WyT42Q+H0
>>858
正直なところ、この事件は、犯人が仮に２２歳くらいなら、無期で済んでいたと思う。
866:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 22:22:57 drHKTH3k0
>>865
つまり、少年法の厳罰化を求める世論に対応したってことね。
それはそう思う。
867:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 22:31:06 lK/axmkl0
>>862
逆にいうと相等凶悪犯罪であっても加害者側が
「反省してます。僕は被害者のご遺族に殺されても文句は言えません」的な態度を上手に演出し
世間の同情を引けば、いきなり無罪もあり得るわけだな
868:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 22:51:00 6MrZqBcd0
>>867
無罪はねーよ。「ごめんなさい。やりました」と言っているんだから
有罪に決まっているだろ。アフォ。
>>862
そういうマスコミ対応が必要な事件は
経験豊富な人間がやらないとドツボにはまる可能性がある。
前例を作られたと思うのならその前例を覆す対応を考えればいいのだ。
前向きに考えていくべき。
869:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 22:52:35 +PC7Kjku0
>>867
罪を犯していることを認めてるわけだから、無罪にはならんと思うが。
870:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 22:56:30 BGs5j4jx0
↓を見ると、ひょっとしたら「ドラえもんが何とかしてくれると思った」っていうのも嘘じゃない気もｗ
【光市母子惨殺】元・少年、死刑判決を予知していた？弁護人に漏らしていた「死兆星が見える」の一言！
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
871:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 03:36:44 GtMzBhkd0
今枝弁護士、橋下弁護士に対する民事訴訟を取り下げ
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
872:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 06:56:55 Z0H3iyp+0
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
裁判官GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
873:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 07:19:59 0/0P4XCT0
>870
「また騙されてダム板に飛ばされてきたわけだが」の口。
あんた、あちこちで、そういう悪さしているんだね？
874:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 07:21:52 i/CAhT+A0
どうもメンタルな面で弱すぎるね、今枝氏は。
ブログ内での弱さの吐露にせよ、解任騒動にせよ、
今回の取り下げにせよ、彼が精神的に揺さぶられ
フラフラすることで何一つプラスにはなっていない。
いい年をした大人なら、せめて一週間熟考した上で
発言するぐらいの思慮があっていいと思うのだが。
もし、インターネット使用免許があったら
間違いなくROM限定免許に留まるようなレベルだよ。
875:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 07:38:42 ZujcPn/W0
>>874
ハシゲと今枝氏、どちらも極端な方向に走りがちだけど
ハシゲは暴走して止まらなくなり、今枝氏はひたすら後ろ向きって感じだよね
ただ裁判の感想や安田弁護士に対する評価はかなり的確だとオモタよ
876:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 10:43:28 jLWNO9EqO
安田弁護士は、人間失格。
877:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 17:51:25 O0pLBFHc0
>>859
おいおいマジかよ
あの番組じゃたかじん・辛坊やゲストに罵倒されたあげく、弁護団バッシングの燃料にされちまうだろうに…
878:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 18:59:53 IYvTdD+I0
>>859 >>877
告知出てるので確定。どうせ勝谷が「内ゲバ内ゲバ」と鬼の首取ったように叫んで終了だろ。
つまり、こういうことさ。
・今枝が、自著の帯推薦文を妖怪首無し男に依頼
（このような推薦文・解説にギャラが出るのは、出版業界では常識）。
妖怪首無し男がギャラ儲け。
・返礼として、妖怪首無し男がパーソナリティのラジオに今枝が出演。
今枝がギャラ儲け。
・妖怪首無し男の更なる引きで、そこまで言って委員会の出演を打診されるが、
そこでひとつ条件が。
「当番組を舞台とした『懲戒請求扇動』」とされる訴訟の、中止。
この取引条件を今枝は呑んで、訴訟取り下げに応じた。
そして出演へ。今枝がギャラ儲け。
> 2008年4月24日(木) ◆ お詫びとお知らせ
> URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
> おそらく、橋下弁護士を被告とする民事訴訟は、このままいけば勝訴するでしょう。
ではなぜ、「和解」にはしないのか？
勝てそうであろうが負けそうであろうが、取り下げは取り下げ。
法廷外での何らかの取引があった、と考えるのが自然。
遺族であることで著書を出版し映画にもなって飯の種としている
プロ遺族・本村洋。
裁判中の被告の身元を引き受けていることで著書を出版し飯の種としている
プロ身元引受人・今枝仁。
実にしょっぱい三文芝居ですな。
そんなに小銭が欲しいのなら、好きになさればよろしい。
あれら、弥生と夕夏のおめこの汁でメシ食うちょるんじゃあないの！？ おお！？
879:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 19:28:47 5L7G2xty0
安田弁護士 逆転有罪 罰金５０万円
控訴審では、約２１００人の弁護団！
裁判長（判決文より）
「被告人は種々弁解して、犯行への関与を否定し続け、反省の態度が
見受けられない」
控訴審
一審判決を「事実を誤認したもの」と破棄 罰金５０万円の逆転有罪判決
弁護士法に拠ると、弁護士資格を剥奪されるのは、禁固以上の刑に処せられた者
安田
「東京高裁は、検察官のメンツを立てて裁判の幕引きをした。当然、上告する。」
死ななきゃ直らんとは正にこのこと
880:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 20:38:24 9Bk2IOoO0
＞(報道で得た断片的な情報をもとに懲戒請求を扇動した橋下弁護士の行為は軽率に過ぎケシカランという思いは変わりませんが)
＞橋下弁護士が指摘した問題意識自体は、参考とすべき面がありました。
＞(おそらく、橋下弁護士を被告とする民事訴訟は、このままいけば勝訴するでしょう。
＞ＢＰＯも指摘したような偏向したマスコミ報道をもとに懲戒請求の扇動を軽率に発言した
＞責任は、今でも否定できないと思います。)
＞(しかし)橋下弁護士が指摘した問題意識を、そのとき弁護活動に反映していれば、
このたびのような厳しい判決内容になっていなかったのではないか、と思ってしまうのも事実です。
委員会劇団の皆さんの前で（）以外の部分を宣誓させられて終了とか。
「ほれみたことか」的に
881:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 22:03:49 IJKkcGZa0
>>878
> つまり、こういうことさ。
> ・今枝が、自著の帯推薦文を妖怪首無し男に依頼
> （このような推薦文・解説にギャラが出るのは、出版業界では常識）。
> 妖怪首無し男がギャラ儲け。
> ・返礼として、妖怪首無し男がパーソナリティのラジオに今枝が出演。
> 今枝がギャラ儲け。
> ・妖怪首無し男の更なる引きで、そこまで言って委員会の出演を打診されるが、
> そこでひとつ条件が。
ここまでは同意してもいいけど、
> 「当番組を舞台とした『懲戒請求扇動』」とされる訴訟の、中止。
> この取引条件を今枝は呑んで、訴訟取り下げに応じた。
訴訟取り下げしたの？初耳なんだけど……。推測？それともソースある？
原告は今枝だけじゃないだろ。
882:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 22:06:07 IJKkcGZa0
追記。推測が悪いってわけじゃないので念のため。
883:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 22:57:57 lDKss3Gs0
>>881
ブログによると、今枝だけが抜けるみたい
弁護団に無視されついていけなくなったんだろう。
884:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 23:12:21 bgQd0kjBO
んで、裁判起こしたのは全部で４人。
その内今枝１人が降りただけで裁判は普通に続けられるのに
全て終わった弁護団が間違ってたと騒ぎ立てるのは鉄板ですな。
あそこまで幼稚な演劇見せられて喜べるその精神構造が既に理解不能。
885:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 23:13:55 O0pLBFHc0
もう今枝氏は黙っとけよ…
現弁護団に言いたい事があるのはわかるしそれに賛同できる部分もあるが、
これじゃ「世論」とやらを勢いづかせるだけだぜ
なんかもう弁護団が「日本国民最大の敵」って感じだな、呆れるわ
886:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 23:21:51 MsrXY8x/0
>>883
ふーん。53期だろ今枝は。
弁護士になって今年の終わりくらいでもう丸8年になろうとするけど未だに
「弁護士」という仕事が分からないんだね。
「推測」が正しいなら法曹界に居づらくなるんじゃないかなー。
検察あがりといっても「実働」はないうちにすぐやめちゃったから
検察が彼を庇うことはない。
結論が「死刑」だとしても弁護団を裁判所は非難しているわけではなく
方向性が誤っていると言っているだけで裁判所は今枝くんを庇うことはない。
ここで「取り下げ」することは今枝くんの将来にとっては致命傷に
なりかねないんだけど，彼はそのことが分からないんだなー。
マアいいや。さぁ行くか。
887:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 23:29:06 lDKss3Gs0
>>886
「弁護士」という仕事と「推測」についてもうすこし解説してもらえませんか？
どこへ行くのか知りませんがｗ
888:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 23:32:41 wkVBL8Fv0
>>878
【母子惨殺・死刑】 本村さん 「弁護側の主張に傷つき、打撃を受けたのは１度や２度じゃなかった」…雑誌に手記
URLﾘﾝｸ(digest2ch-newsplus.seesaa.net)
889:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 23:38:14 MsrXY8x/0
>>887
とりあえず外の人のレスくらい読んでねｗ
>>878に書いているのが「推測」だよ。
「弁護士」の仕事のナカミー？？
簡単だよ。
人前で「泣かない」
890:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 23:43:16 9Bk2IOoO0
>>878の推測って今枝氏にとって得な事一つもないように思えるがＷ
ギャラくらいだろＷ
891:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 23:49:50 lDKss3Gs0
そうですか、じゃあ私の見解も出しましょう
この裁判では橋下弁護士の発言の違法性はみとめらるものの
名誉が棄損されたかどうかについては、弁護団の言動やその他の報道に起因しており原告にはきびしめの判決がでると思う。
この裁判はお金が目的ではなく、主張や行動の正当性を示すのが目的の大半だったわけで
弁護団の主張や行動に疑問を感じるいまとなっては、争う意味がなくなったんだと思う。
892:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:05:26 7ojxoOFC0
>>883
いや、光市の弁護団から今枝が抜けてるのは知ってるよ。
このスレは
> 原告・「橋下弁護士による懲戒請求扇動被害弁護団」と被告・橋下徹弁護士
> とが争っている損害賠償請求の民事訴訟
についてのスレでしょ。>>1に書いてある。
その原告から今枝が抜けた、という話は聞いたことがないので、そこを確認したいのさ。
893:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:10:18 elJXxn6f0
>>891
キミさ，民事事件でハシゲ大・大阪スーパー府知事様に対する
訴状を少っしも読んでいないんでしょ？
ハシゲの違法性が認められて
それによって原告らが訴状で指摘している
「精神的苦痛」と「業務に対する支障」が
認められたら「多額」の損害賠償が認められちゃうよ。
私のような素人が言わなくてもいいかな？
マアいいや。さあ行くか。
894:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:14:55 82YuUZrQ0
しかし、途中で抜けるなんて情けない。
ほかの弁護士の人たちはどう思うんだろう。
895:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:15:22 N5LLCp2Y0
素人なら知らなくてもしかたないが
名誉棄損というのは、発言内容に違法性があっても根拠があれば損害賠償は認めれないんだよ。
まあいってらっしゃい。
896:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:18:25 F/U3Cd2B0
>>895
でもハシゲにはその「根拠」もないし
897:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:25:32 elJXxn6f0
>>895
ああ跳ねっ返りのえらーい修習生様かなんかでしたか。
かじっただけの御知識でお話しされているんですね。素晴らしいです。
もう一度言いますが
「精神的苦痛」と「業務に対する支障」
を「損害」としておりますがその点はどうなのですか？
名誉毀損だけではないんですよ。
意味伝わりますか？玄人様。
898:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:26:22 N5LLCp2Y0
全部に根拠があるとは思わないが、でまかせで誹謗中傷したわけでもないからな。
899:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:42:14 N5LLCp2Y0
>>897
（１）民事上の不法行為である名誉毀損については、その行為が公共の利害に関する事実に係り、
もっぱら公益を図る目的に出た場合には、摘示された事実が真実であることが証明されたときは右行為は違法性がなく、
また、右事実が真実であることが証明されなくても、その行為者において右事実を真実であると信ずることについて相当の理由があるときは、
右行為は故意もしくは過失がなく、結局不法行為は成立しないものというべきである
900:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:47:30 5rNJadVm0
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
裁判官GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
901:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:48:05 elJXxn6f0
>>899
仕方がない人ですねぇ。
訴状読んでください。
>>1の「弁護団広報ページ」に訴状のｐｄｆファイルがありますよ。
名誉毀損だけではなくて
「精神的苦痛」と「業務に対する支障」が損害であり
その損害を金銭に見積もると一人あたり300万円を下ることはないとしているんです。
名誉毀損についての判例？をコピペされても
素人のボクには難しくてよく分かりません。
902:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:49:43 5rNJadVm0
>>精神的苦痛
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
>>業務に対する支障
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
懲戒も通りそうだね
903:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:52:18 N5LLCp2Y0
その精神的苦痛と業務に対する支障いうのは名誉棄損による弊害として出るものではないの？
904:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:57:58 EvQfeBu8O
なにが精神的苦痛だ業務に支障だ！馬鹿野郎！！
精神的苦痛をおまえ達は、国民にやったろう！！
変態的な理由を作り、福田を指示し、死刑回避の弁護だと！！
損害賠償しなきゃいけねえのはてめえらだ！！
まっ、どうせおまえ達は地獄行き。
905:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:59:41 N5LLCp2Y0
>>902
それは無理だろうね
弁護人が被告に嘘をつかせたということなら懲戒だろうけど
残念ながらそれを証明する手段はない。
被告が告発したところで信用性が問われる。
つまり被告が弁護人に虚偽の弁解を弄した可能性を排除する有力な証拠ださないと。
906:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:00:06 5rNJadVm0
>>903
裁判官にすら行動に「偽り」と言われ名誉が認められない行動に名誉棄損ってなんだ？
今枝は反省してるみたいだぞ、つか取り下げて逃げたぞ
最後までやれや、俺も懲戒請求出してやるからさ
今日、対橋下弁護士裁判を辞めることのけじめや、
光市事件弁護団へのバッシングが苛烈化することに歯止めをつけたいこと、
弁護団の活動に少しでも理解を向けるための発言をすること、
日テレ系列が弁護団の記者会見を閉め出されたことの埋め合わせ等を僕なりに考えて、
「たかじんのそこまで言って委員会」に出演してきました。
詳細は、放送をご覧ください。
予想はしていましたが、一定程度は弁護団を擁護する立場を示したので、
ボッコボッコでした。でも、ご遺族ことに本村洋さんに対する礼節を失わないよう誠意を尽くすことにも務めました。
907:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:01:04 elJXxn6f0
>>903
だ か ら 訴状読んでくださいよ。
名誉が毀損されなくても「懲戒された」ということだけで嫌な気持ちになるんです。
「懲戒された」ことで，しかも何百通と懲戒請求が来たことで
懲戒請求に対する対応が必要で
その対応ということで懲戒請求に対して
反論の書面を出したりしなくちゃならなくなって
業務に対する支障が発生するということです。
名誉毀損とは別なんですよ。
まあ，玄人の大先生に言うのは釈迦に説法というヤツですが。
スミマセン，もう寝ます。
あとで>>903さんが一人で勝利宣言してくださっていいですよｗ
908:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:01:44 EvQfeBu8O
たとえ、安田や泣いてたあのデブ眼鏡男（名前なんだっけ？）が懲戒にならなくても・・・
地獄行きのリムジンが待ってるよ。
909:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:02:39 5rNJadVm0
>>905
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
裁判官がこう言っただけで十分だが？
被告に嘘をつかせてない事を証明できない限りもうどうにもならんよ
910:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:04:38 5rNJadVm0
え～とぉプロのモトケン弁護士今枝は負けると理解し取り下げて逃げたぞ
最後までやれや、俺も懲戒請求出してやるからさ
今日、対橋下弁護士裁判を辞めることのけじめや、
光市事件弁護団へのバッシングが苛烈化することに歯止めをつけたいこと、
弁護団の活動に少しでも理解を向けるための発言をすること、
日テレ系列が弁護団の記者会見を閉め出されたことの埋め合わせ等を僕なりに考えて、
「たかじんのそこまで言って委員会」に出演してきました。
詳細は、放送をご覧ください。
予想はしていましたが、一定程度は弁護団を擁護する立場を示したので、
ボッコボッコでした。でも、ご遺族ことに本村洋さんに対する礼節を失わないよう誠意を尽くすことにも務めました。
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
911:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:06:46 N5LLCp2Y0
>>907
だから同じことだよ。
懲戒請求に相当すると信じる根拠があるかどうかが争点になるんであって
懲戒請求に値しないからといって損害賠償する義務などない。
勝利宣言ヽ(^o^)丿
912:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:13:39 N5LLCp2Y0
>>909
被告が嘘をついた場合は、弁護人は基本的にそれを信用し弁護するしかない。
と反論されておしまい。
913:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:17:50 5rNJadVm0
>>912
終わらんよ
もう裁判官が黒だと言っちゃったからね
どちらか解らん時は裁判官が決めるのが裁判
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
が、どれだけ重いか理解出来ないお子ちゃまは黙ってろ
良かったね司法取引がなくてさ
「死刑が回避出来ると言われた」と被告が言うだけで豚箱行きだよ
914:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:19:20 5rNJadVm0
え～とぉプロのモトケン弁護士今枝は負けると理解し取り下げて逃げたぞ
最後までやれや、俺も懲戒請求出してやるからさ
今日、対橋下弁護士裁判を辞めることのけじめや、
光市事件弁護団へのバッシングが苛烈化することに歯止めをつけたいこと、
弁護団の活動に少しでも理解を向けるための発言をすること、
日テレ系列が弁護団の記者会見を閉め出されたことの埋め合わせ等を僕なりに考えて、
「たかじんのそこまで言って委員会」に出演してきました。
詳細は、放送をご覧ください。
予想はしていましたが、一定程度は弁護団を擁護する立場を示したので、
ボッコボッコでした。でも、ご遺族ことに本村洋さんに対する礼節を失わないよう誠意を尽くすことにも務めました。
だいたい、プロの今枝が逃げてるじゃん
寝言は寝て言え
915:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:22:25 N5LLCp2Y0
>>913
そこまで自信があるなら堂々と自分で懲戒請求出してくれ。
俺は影ながら応援してるから。
知らない人に風潮して懲戒請求させたら橋下と同じ目にあうかもしれないよ？ｗ
916:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:40:46 7ojxoOFC0
>>892
すまん。自己解決した。
今枝のブログより
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
> 僕は、橋下弁護士に対する民事訴訟を取り下げることにしました。原告はま
> だ現役の光市事件弁護団構成員が３名おりますし、橋下弁護士に対する懲戒
> 請求がなされているようですから、その責任についてはそこで判断されるで
> しょう
まあ、個人の自由とはいえ、正直がっかりだよ…。
917:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:57:23 5rNJadVm0
>>916
沈む泥舟からネズミが逃げ出した
918:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:59:18 5rNJadVm0
>>915
心配せんでも既に出してるよ
919:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 07:17:59 eM4C+qfK0
>>909
”被告人”の証言が虚偽だと断じただけで弁護団が嘘を
言わせたとは何処にも書いてないな
責任能力を争ってないんだから弁護団が被告に荒唐無稽な事を
言わせるメリットは無い
もし弁護団の入れ知恵ならもうちょっとマシな事言わせると思うがね
920:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 07:21:58 vWS8YVVP0
今枝、何やってんだ・・・
悪い人じゃないんだろうけど、一緒に仕事したくはないなあ
思いつきでフラフラ行動して、事態を悪化させちゃいそうだし
921:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 07:33:31 2deWCiAQ0
上のリンクから今枝のブログ見たけど、>>874が言うように振れ幅が大き過ぎだわ
そりゃ自分の主義主張は自由、でもこれじゃ何かと「利用される」のがオチじゃなかろうか
あとついでに↓は橋下を買いかぶり過ぎだろ？w
＞ 今思えば、橋下弁護士は、「懲戒請求を扇動までしたことは悪かった。
＞みなさん、止めてください。」という態度をとれば、その後の大きなストレ
＞スを抱えることはなく、その方が得だということは分かっていただろうに、
＞自身の弁護士生命が危うくなることをも覚悟で、その問題意識を僕に伝
＞えようとする努力を続けたのだと思います。
922:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 08:06:17 7ojxoOFC0
>>919
> もし弁護団の入れ知恵ならもうちょっとマシな事言わせると思うがね
全く同意。
ついでに言えば、もし裁判を死刑廃止運動に利用するなら、もっと別の事件を
扱ったほうが利口だよな。セレブ妻バラバラ殺人事件とかさあ。
923:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 08:08:21 7ojxoOFC0
>>922訂正。セレブ妻バラバラ殺人事件の求刑は無期懲役でした。ごめん。
924:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 08:09:26 7ojxoOFC0
>>923さらに訂正。懲役20年でした。回線切って吊ってくる。
925:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 09:46:29 ZPgBL0160
>>879
だからさあ、それ検察の求刑は懲役二年なわけ。
それが罰金刑になっちゃうんじゃあねえ。ションベン刑にさえもなってないじゃないの。
まさに検察のメンツ立てご機嫌伺い以外の何ものでもない。
それを勝った勝ったとシャドーボクシングで喜ぶ>>879こそ、
馬鹿は死ななきゃ直らない。
>>880
いや、
「このように、今枝先生は、弁護団のマインドコントロール洗脳から
ようやく解き放たれたのであります！！」
みたいな感じでしょどうせ。
>>906 >>910 >>914
> 2008年4月25日(金) ◎◆ たかじん
> URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
> 日テレ系列が弁護団の記者会見を閉め出されたことの埋め合わせ
こんなことを今枝がする必要は全くない。
> 2008年4月13日(日) ◆ 宗教者の方からの感想
> URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
> 今枝弁護士が面会を自粛している一因に、私達宗教者の面会への配慮もあるということなので
被告の面会は無制限ではない。回数も限られている。
メディアの無節操な取材に被告がさらされるようなことのないように、
弁護団が取材内容を事前に確認するのはあたりまえ。
それを拒否した日テレ系列が、弁護団記者会見から締め出されるのは、当然のなりゆき。
「日テレ系列が勝手に面会して面会回数を消費するなら、
それよりも身元引受人の私にこそまず先に面会させろ」
と主張するほうが、まだ筋が通っている。
それをこともあろうに「埋め合わせ」などとは、何を勝手に自己美化しているのか。
本当に、プロ遺族本村といいプロ身元引受人今枝といい、偽善者だらけだ。
なぜか自己批判はしないままに弁護士会弁護団批判ばかりで俗情と結託したうえで、
弁護士職を捨てて大阪府知事になった橋下。
なぜか自己批判はしないままに弁護団に一定の批判を加えて俗情と結託した今枝。
これらが最後の最後に交感共感意気投合した八百長試合、
というのが今回の結末。
>>921
橋下のダラダラ長文のお手紙なんて、馬鹿どもにはちょうどいい目くらまし。
ところがその目くらまし文章にひっかかっちゃった馬鹿が釣れた釣れた、と。
926:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 10:04:57 ZPgBL0160
>>888
# このアフィ厨めが。現行スレが存在するのに外部ブログに誘導するとは、
# >>888も小銭欲しさの乞食、と見られても致し方あるまい。
■ニュース速報＋
【母子惨殺・死刑】 本村さん 「弁護側の主張に傷つき、打撃を受けたのは１度や２度じゃなかった」…雑誌に手記★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
> 本村洋さん（３２）の手記が２６日発売の月刊誌「ＷｉＬＬ」（６月号）に掲載される
> 手記は４００字詰め原稿用紙５０枚分。
【母子惨殺・死刑】 本村さん 「弁護側の主張に傷つき、打撃を受けたのは１度や２度じゃなかった」…雑誌に手記
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
927:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 10:09:56 ZPgBL0160
>>888 >>926
URLﾘﾝｸ(web-will.jp)
マンスリーウイル 編集人／花田紀凱 発行所／ワック・マガジンズ株式会社 発売所／ワック株式会社
月刊ウイル 2008年06月号(2008年04月26日発売) 定価680円(税込)
定価据置 超特大号！
■光市母子殺人事件に判決！ 本村洋さん独占手記 50枚
■本誌編集部 「光市事件」殺害状況を楽しげに語る人でなし弁護団
928:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 10:40:26 F/U3Cd2B0
>>927
しかしよりによってWILLかよ…
929:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 10:51:12 wFfft+Tu0
>>928
むしろ予想通りだろ？
アンチサヨの産経・諸君系だし編集長が花田なんだから
930:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 10:51:48 wFfft+Tu0
あ、「編集人」か
失礼
931:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 10:54:05 F/U3Cd2B0
>>929
いやだって本村氏を「正義のヒーロー」として扱うのは
どこのマスコミでも共通して行っていること。
だったらWILLみたいな胡散臭い雑誌じゃなくて、
文藝春秋とか論座で扱ったほうが「マシ」だろうに。
また持ち込み断れたのか？
932:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 11:16:57 +tWHeIyD0
URLﾘﾝｸ(manko.890m.com)
↑
ここのサイトの馬鹿管理人が光市母子殺人事件の被害者を
写真付きで猛批判・猛叩きしており、被害者を中傷しまくっています。
後、三島市の女子短大生焼殺殺害事件やチベット問題など被害者だけでなくその家族に対して
誹謗中傷・名誉を毀損するような事を当たり前のように吐いてるし中国の行為を正当化してる胸糞悪くなるサイト。
掲示板を設置してるが、都合の悪い事を書き込むと強制削除する性質の悪さ。
見る方は、心して見て下さい。
933:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 12:18:55 eM4C+qfK0
>>927
多少でも調べてれば直後の会見で本村氏に謝意を表していること、
それに対し本村氏も一定の理解を示している事くらい判りそうなもんだけどな
それじゃ本は売れないからって三流週刊誌並のあおりはまずいだろ
934:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 13:29:55 4okurMaq0
「人間・橋下徹」
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
彼は、海千山千の人間だらけの世界で生きていくにはナイーブ過ぎる…。
935:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 16:39:30 DOS+8dFC0
>>934
府知事になって以降の橋下の言動見てもろくな人間でないのは分かるだろうに。
未だに橋下をかばい続ける懲戒厨の妄想と変わらんところに行っちゃったな。
もうちょっと考えて生きてくれ。
936:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 17:35:15 wRQ3HsKL0
結局、情の人なんだな今枝氏は。それは法の理念や制度趣旨を
全く理解せず、単に「遺族可哀想」の一念で、感情的に懲戒請求
しまくった懲戒厨と同じメンタリティ。
一方橋下はそういう人間を転がすのが上手いね。
橋下のメッセが今枝の心をつかんだとしても、そのことと制度に対する
無理解を利用して弁護団に損害を与えた橋下の違法性が消えるわけ
でもないのに、取り下げることでそこらへんはうやむやに。
結果、橋下が「世の中甘い香具師ばかりだなｗ」とほくそえむと。
937:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 17:42:56 ObhPxbZw0
>>934
今枝はお人好しが過ぎるぜ
938:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 17:44:12 ZPgBL0160
>>929-930
> 月刊WiLL | 編集後記
> URLﾘﾝｸ(web-will.jp)
> 編集長から
> 花田紀凱
というわけで、編集人＝編集長＝花田紀凱 なのでおｋですよ。
雑誌奥付や裏表紙の「発行人」「編集人」表記については、
発行人なら社長にするか（当該雑誌・編集部担当の）取締役・局長・部長にするか、
編集人でも同様に局長・部長クラスにするか、
新創刊雑誌のように見えても増刊・別冊なんかだったりすると
名義上の表記と実態がずれることはあります。
雑誌コードの売買や割り振りとも絡んできたりします。
>>934-935
なんか、ミイラ取りがミイラになっちゃったような話なんでしょうかね。
「弁護団から救い出された今枝」なんてヨタ話を堂々とブログに載せるのよりも、
『元弁護団』の肩書きでしゃべることを自粛するのが先でしょうに。
ところで、弁護人を被告が選任するのと同様に、
身元引受人も被告が選任することはできるのかな？
939:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 18:31:00 5CwbwPh50
◎ 心を見誤った
「裁判所は、被告人の心を完全に見誤った。」と、弁護団はコメントしたそうです。
僕が思うのは、「弁護団は、裁判官の心を完全に見誤った。」ことと、
「弁護団は、遺族心情を完全に見誤った。」ということです。
また、被告人の心の内面ですら、弁護団が把握できているとは思えません。
もう一度、人間の心の内面を理解することがいかに難しいことかという謙虚な気持ちをもって、
被告人の内面に、時間をかけて向き合うことをお勧めします。
作成者 今枝仁 : 2008年4月26日(土) 12:58
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
かつての仲間からもここまで言われるとは、弁護団はもうズタボロだねｗ
940:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 19:00:27 vWS8YVVP0
普通だと、こういう言動に出ると何か裏であったのかと
疑われるけど、この人に限っては素でやってるんだろうなって
納得しちゃうから不思議だｗ
これも一種の人徳だなｗ
941:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 19:01:50 ZPgBL0160
>>939
「裁判は法と事実にあり」として、徹底的に犯行事実解明の観点のみで
裁判に臨んだ弁護団と、
>>939のように「心を感情を見誤った」というのとでは、
論点の対立というかそもそもの着眼点からして方向性が全然違う。
> ズタボロ
とかいう言い方そのものが、この裁判を把握できていないし見誤っている。
スレタイに戻って、今後の裁判の注目点としては、
・今枝が原告から外れて訴訟を取り下げることで、既に提出済みの今枝関連証拠
についても、今枝は取り下げるのかどうか。
・被告側から、「取り下げにより訴えの利益が消滅した」として、やはり
既に提出済みの今枝関連証拠について証拠不採用にするよう申し立てが出るとみられる。
・以上を裁判所がどう判断するか？
（今枝が原告から降りても、今枝関連証拠が採用されるのかどうか）
原告の１人が降りて残りの原告が訴訟を続行する場合の
「裁判を降りた元原告関連の証拠」の取り扱いがどうなるかについて、
そういう事例に詳しい方の解説を求めます。
942:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 19:04:51 vWS8YVVP0
>>941
証拠は共通だから、一旦取り調べられたら
共同原告が一人降りても変わらんよ
そいつの証拠除いて判断しろって言われても、
裁判官が困るだろ
943:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 19:24:23 ZPgBL0160
RCCニュース 中国放送 広島の地域情報
光母子裁判めぐる損害賠償訴訟で弁護士１人が訴え取り下げへ
URLﾘﾝｸ(news.rcc.jp)？a
山口県光市の母子殺害事件の裁判をめぐり、橋下徹弁護士が懲戒請求を呼びかけたのは違法だ
として被告の元少年の弁護士４人が損害賠償を求めていた訴訟で、
原告の一人今枝仁弁護士が訴えを取り下げることにしました。
訴えを起こしていたのは、広島弁護士会に所属する４人です。訴えによりますと、
タレントで現在大阪府知事の橋下徹弁護士が、テレビで弁護士会による懲戒請求の呼びかけをしたことで
業務に支障をきたしたとして、損害賠償を求めていました。
原告の一人で元弁護人の今枝仁弁護士は
「橋下弁護士の行為は軽率で違法性はあるが、裁判で勝ってお金までとることはしたくない」と話しています。
また、「弁護活動において橋下弁護士の意見を参考に、遺族の心にある程度響くようにもっと説明すべきだった」と話し、
来週訴えを取り下げる方針です。
広島弁護士会はすでに、「懲戒処分にあたらない」と結論を出していました。（4/25 13:43）
URLﾘﾝｸ(news.rcc.jp)
URLﾘﾝｸ(news.rcc.jp)
URLﾘﾝｸ(news.rcc.jp)
URLﾘﾝｸ(news.rcc.jp)
URLﾘﾝｸ(news.rcc.jp)
944:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 20:25:55 N5LLCp2Y0
>>941
方針はそうであっても、そうした方針に意見する者を退団させ
他の意見にまったく耳を貸すことなくただひたすら自分の考えを主張する
法廷で戦うのみで対話をしようとしない
係争中は仕方ない面もあるが、係争が終わってからも同じだと思うな。
そうした雰囲気をマスコミをはじめ世論が感じ取ってるんだよ。
刑事裁判における誤解を割り引いても、何かに固執する姿勢を感じる。
945:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 21:22:23 ZPgBL0160
>>944
> 退団させ
というわけではない。被告から弁護人を解任する届出があった、
ただそれだけのこと。
この裁判は、とにもかくにも場外乱闘が激しすぎた。
そもそも、法廷外で
> 対話
する必要があるのかどうか。
これだけ説明責任が言われる世の中になって、
「弁護団に弁護の説明責任を果たすよう求める」
などと言うなら、検察の主張が変化したことについて
検察には説明責任をなぜ求めないのか。
繰り返しになるけれども、ふしぎ！
946:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 21:41:39 wRQ3HsKL0
>>941
そもそも通常共同訴訟（×必要的共同訴訟）なので
他には影響しない。
947:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 23:22:57 vJYMGZ+y0
>>938
たぶん今後も「元弁護団」の肩書きであちこちに露出するんだろうな
しかも本人はそうする事がある種の贖罪であると斜め上の勘違いをしてるから始末が悪い
そこまで「世間」と一緒になってバッシングしたいのかねぇ
948:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 23:49:45 ZbL3Py+q0
>>934
これが恐ろしくて読めない。
949:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 10:41:47 BcpiDlGv0
今枝弁護士、サンデージャポンに出てる。
たやすく誘導されて、泣いて、弁護団叩きに誘導されてる。
「弁護団が入れ替わり立ち替わり質問することで、
僕たちが彼(被告人)の記憶をゆがめてしまったんじゃないか」
「遺族が受け入れないような弁護は全否定した、それが今回の裁判」
だってさ。
彼はあちら側の世界で生きることに決めたみたいだね。
950:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 10:57:39 +WjaxddG0
>>949
マジで！？みのがした…。
それにしても今枝弁護士は今回の件で
弁護士会における評判は地に落ちたと思うのだがいかが？
まあバッヂ返上してもねえ、橋下が秘書として雇ってくれるかもしれないしー。
951:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 11:26:55 Nj7X/PXX0
今枝は今後弁護士としての活動はやっていけるのか？
952:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 11:51:11 NmBxrOef0
「橋下弁護士の行為は軽率で違法性はあるが、裁判で勝ってお金までとることはしたくない」
これだけでもうね・・・
多くの弁護士が、光市事件の弁護団の主張内容には同意しかねるって状況の中で、
対橋下裁判では弁護団を応援した意味を分かってないのかな。
裁判の判決が勝訴と出たとしても、その意味が伝わることももうないね。
「キチガイ負け犬弁護団の遠吠え」扱いで終わりだろう。
表立って発言していた人間が折れたということは「世間」とやらの印象の中で
ダメージが大きい。しかも橋下理論を一部容認した上でね。
まあ、元々別の次元にあった2つの裁判を、自ら結び付けちゃったんだから
弁護士からは疎まれ、世間からは叩かれたとしても「自己責任」でお願いします。
953:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 12:20:59 O5pj8hn30
橋本弁護士
言っていることはかなりまとも
しかし大阪府民のインタビューで橋本知事はタレントとして・・・
違うやろもともと弁護士やろ・・・
954:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 13:16:11 qBs4c2pr0
>>949
こんなこといったら、懲戒請求の対象にならないのかね？
955:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 14:46:43 qBs4c2pr0
今枝弁護士のブログを最初から読んでいるけど
ちょっとずれてて、なんか変な人だなあと思って
いて、時が経つにつれて、その違和感が拭えない。
ある推測が成り立つのだが、証拠がないから
なんともいえない。
私の考えが外れますように。
956:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 15:02:28 6qID98A30
>>952
>多くの弁護士が、光市事件の弁護団の主張内容には同意しかねるって状況の中で
俺は多くの弁護士が主張内容に異を唱えたなんて聞いた事が無い
どこかリンクつきでソース張ってくれる？
戦術的な誤りという批判は見た事あるが
もしかしてドラとか魔界転生が弁護団の主張と思ってねーか？
957:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 15:06:38 NmBxrOef0
>>956
そういう方針って言うか、戦術としての部分もひっくるめて
「内容」って言った。
958:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 15:11:29 NmBxrOef0
>>956
あと、主張する事自体には異を唱えないけど、それが認められるかどうか？
という客観的判断では認められないんじゃないか？って意見が多かった様に
思う。
判決後も「まあ妥当かな・・・」という意見もね。
959:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 15:36:35 qBs4c2pr0
>>952
「『ドラえもん』削るべきとの意見も」 弁護団の内幕｜一日一生 （弁護士大西洋一のブログ）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
960:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 15:40:58 QpBaZLv/0
>>955
もしできましたら、推測、教えてください。
気になります。
ブログ読者ですが、私も何か違和感を感じてます。
961:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 15:54:41 zMQM4UVk0
ほぼ>>880の予言どおりだったね。
962:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 16:21:03 GBcV1/vZ0
あおられた視聴者は被害者でもある。
橋下は視聴者に謝罪しないのか。
963:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 16:21:57 GBcV1/vZ0
このスレのルールを守らない奴が多いな。
964:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 16:39:35 GBcV1/vZ0
テレビには出て、裁判所には出ないのか。
965:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 19:13:25 mfIsNxzOO
今録画してた委員会見終わったけど…
内容重すぎ…
どんだけ重いんだよ。
966:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 19:17:53 mfIsNxzOO
今枝弁護士は取り下げか…
残りの三人にも影響あるかもね。
967:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 19:48:33 GBcV1/vZ0
絶対に取り下げなんかするな。
徹底的に橋下を追い詰めろ。
968:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 19:56:04 RimS+zXu0
「神戸大医学部アカハラ事件簿」
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
以上、＜池 浩志＞fan club代表の司法書士がお伝えしやした！！
969:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 19:59:56 mfIsNxzOO
>>967
「自分の事を棚に上げて橋下の軽率な行動を論うのは筋が通らない」
だそうな。
970:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 20:05:12 dxpTK5bRO
>>965
どんな風に重かったの？
971:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 20:05:58 GBcV1/vZ0
>>967
何を言いたいのだろうか。
972:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 20:07:04 GBcV1/vZ0
鴻池の発言態度が悪すぎ。
973:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 20:46:37 8D16Q4CX0
>>966
通常共同訴訟であるわけがないｗ
974:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 20:51:50 8D16Q4CX0
>>891
>名誉が棄損されたかどうかについては
えっと・・・訴状読んでいる？
975:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 21:42:15 AqHBeB930
法的に解説してごらんよ
976:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 01:37:26 DOOi9NlHO
>>973？？
あるわけ無いってなにが？
977:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 01:43:57 DOOi9NlHO
懲戒請求取り下げについて、今枝弁護士のブログ
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
978:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 05:05:15 eaI+25FT0
>>967
続けると追い詰められるのは弁護団だよ
笑えねｗ
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
979:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 05:13:15 t2SUy8jP0
>>571
左翼思想は良いんだけど、わざわざ自分の性器を男に舐めさせたり、
おちんちんをしゃぶったりする姿を見せながら「ウヨ」を批判するのはおかしい。
980:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 11:20:58 6ziI4Isx0
たかじんのそこまで言って委員会｜辛坊たまらん！もっと言っても委員会
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
毎週日曜更新
公開日：2008.04.27 （6'26'）
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
981:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 12:46:03 GnGOvtn/0
URLﾘﾝｸ(white.ap.teacup.com)
2008/4/22
「卑劣シュフと社会正義」より抜粋
18歳の元少年は母親がなく赤ちゃんを抱く母親を見て甘えたくなったなどと弁護団は。
おそらくやつは・・・・。とか憶測妄想は最もいけない。絶対にいけない。シュフがやりそうなことだ。
とにかく配管工。配管工を突然家にいれたちゃったんだオクサン。
それはどうも山口県光市という地方都市の油断があったと思う。
地方都市はケダルイ。緊張がない。
そうだ。
一方犯罪の実際の犯行現場は被告・被害者とも『油断』があったのではないか。
なんでも排他的なのはよくないが。日常的油断ぼんやり倦怠の中でうっすらと犯罪や犯意は。
地方都市の油断。シュフの屍姦。
女肉使用で生き延びるシュフ独特な貞操観念による大胆な拒絶が殺意を。
まあ拒絶こそがあたりまえなんだけど。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
つだ♀まさごろ公式サイト
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
動画
982:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 12:46:29 GnGOvtn/0
URLﾘﾝｸ(white.ap.teacup.com)
2008/4/25
「疑問と真実」より抜粋
さて光市事件のことについてはやはり安田好弘弁護士のことを弁護気味に解釈しようと思う。
マスコミ盲信はたいへん危険。
世論は多数派なだけで真実というわけでも。アドルフヒトラー支持率当時99%。
『容認への不容認を不容認しないこと』とか識者ぶったオッサンが語っても非常にわかりにくいしケンカしたくなる。
まあマサドルフがふだん敵対しているシュフごろしではあるが。
シュフこそふだんから怠惰な尻から倦怠感を放出しまくって犯意誘発してるのかあああああ。
女はこども産みたければうむさ。だれもたのんでないけどさ。
それなら教育なんかまったくいらなかったよ。専業シュフになったら義務教育費の全額を国に返還すべし。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
つだ♀まさごろ
983:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 16:02:39 8arg68pP0
>>976
訴訟上は影響はないってこと。
ていうか、そんなのここの住人なら基礎知識なんだが。
984:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 16:07:31 eaI+25FT0
>>983
そうそう影響あるのは判決
985:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 16:15:07 8arg68pP0
>>984
訴訟に影響なし⇒判決にも影響なし
986:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 16:20:42 8arg68pP0
素人向けの民訴講座
本件は、同一被告に対する複数原告の独立した請求を
単純併合した事案。
それぞれの訴訟については他の請求に影響しない。
それぞれの請求について淡々と判決が出るだけ。
当然今枝部分については審理されず、損害賠償額は変わるが、
取下げのために他の原告の請求が減額されることはない。
987:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 17:47:57 MRwbKmpO0
557 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2008/04/28(月) 14:40:47 ID:c8wEHi10
サンジャポなんて出るなよｗ
弁護人の誘導だったって言っちゃったのかい？ﾔﾊﾞｽ
558 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 14:44:32 ID:qvQyGYQc
>>557
自分が誘導やってたら守秘義務違反だね。
560 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 15:02:55 ID:v4bKgCaZ
あんまりやると損害賠償請求されるから気をつけないと。
訴えられた場合は尋問間際に取下げた上で泣きながら反省文をＵＰしてくれることを期待。
988:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 17:50:00 acgbyy4aO
一体何をしにきたのだろう？ と尋ねざるを得ないくらい
基本中の基本がわかっていない人登場…としたいのかね？
しかし、そこかしこから流れ出すいつものアレ臭が…
989:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 17:59:47 ngGnTJyq0
今枝の土下座ブログが止まらない件
なんですかこの人
990:、
08/04/28 20:41:14 DOOi9NlHO
あんたらが言ってる訴訟上とか判決に影響有る無いの話じゃなくて
他の３人もバカらしくなって取り下げるんじゃない？
って話。
991:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 21:37:19 acgbyy4aO
例えば何をどうバカらしくなって？
試しに言ってみなよ。
「妄想乙」って言ってやるから。
992:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 22:31:18 8arg68pP0
>>990
今枝の場合、自分の甘ちゃんなところを身内に叩かれてしょげていたら
橋下に優しくされてコロっと転向しただけでｗ
泣き虫ヤメケンもいいけど、もうちょっと理念を大事にしたほうがいい。
こんな頼りない弁護士に弁護される被告人が可哀想。
993:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 23:34:10 T+WYL06D0
あの含みありありの言い方からするに
今枝氏本来の考え方は
罪の重大さを素直に受け止め、謝罪し反省させ真実を語らせる
こうだったのではないだろうか。
それを法廷戦術上の違いから却下され解任された。
その結果回避できる可能性があった死刑がくだり
1人の少年を守りきれなかった慚愧の念にたえないというのが
現在の心境じゃないかとおもうな
そういった意味では弁護士も人間であり
裁判とはなんなのかと考えさせられる意味では一石を投じた感はあるが
しいていうなら
言わなくて良いこと、言わないで耐えしのぐことの信念はあっても良いとは思うね。
994:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 23:44:40 MRwbKmpO0
>>960
正直、自信がないので書けません。外れたら、めちゃくちゃ恥ずかしいですし。
推測が当たって欲しくない、杞憂であって欲しい。
気になるようでしたら、別スレにヒントを適当にコピペしておきましたので
かなり読みにくいのですが、そのスレを最初から、読んでみてください。
意味不明であるならば、大変申し訳ありませんが、それでもかまいません。
この事件全体は、誰が何を言ったのか、どう行動したのかを
事件の残虐性における己の憎悪、悪意を抑制し
ただ、真実を追い求めれは、その扉にたどり着くことができるのでしょう。
995:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 23:53:19 zpUnmX5I0
>>994
別スレってどこですか？
996:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/28 23:59:09 Pod/WGr10
>>992
弁護士の誤った理念のために死刑にされる被告の方がもっと可哀想。
997:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/29 00:22:06 9JeRS7wg0
せっかく月曜の毎日新聞朝刊でテレビ報道の問題点が取り上げられてたのに、
（内容は、いたって真面目なもの。メディア規制に繋がるのではないかと危惧）
今枝弁護士がこんなことじゃなぁ。
人に何か（今回は刑事裁判）理解してもらうなら、長期戦を覚悟しないと。
話せば、すぐに分かってもらえるって甘い考えをしてたのかなぁ
998:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/29 00:22:07 D3i9Z3n5O
今枝ナニアレｗ
今枝ブログに出てくる橋下の発言ナニアレｗｗｗ
ひょっとして弁護士感動秘話で〆ようとしてる？？
もしかして、テレビを通して日本国民は壮大に釣られたんじゃないだろうか？
しかも橋下懲戒請求扇動あたりからｗ
橋下が知事になるのも折り込み済みで。
とんだ茶番(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
999:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/29 00:23:43 ie6EQMMJ0
ヤフーで光市母子殺害事件の元少年を実名報道してるよ。
炎上間違い無しでしょｗ
本村洋さんに感謝しよう
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
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08/04/29 00:54:53 A4onBU4H0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。