08/04/07 23:18:34 /D6Pc7hd0
>>699
いやいや、そりゃむしろ橋下に懲戒制度についてのアカウンタビリィティがあったんじゃないかと。
懲戒請求した人は、橋下にも説明義務違反で懲戒請求できんじゃないのかなあ。
701:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 01:04:35 4sOkSCcy0
>>698
小泉純一郎や橋下には功績もあるが
全学連や安保闘争関係の連中に功績はないだろｗ
>>699
結局、数で懲戒請求してりゃ橋下を肯定してることと変わらんのだがな
受理されないだろうし、ただの選挙妨害と営業妨害だろ
702:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 01:16:21 VkV7WZO50
>>696
選挙妨害の意図がなければ、期限が迫ってるわけでもないのに
あのタイミングで懲戒請求なんてするわけないだろ
>>699
脳みそ使って吟味した挙句、知事に立候補したタイミングで懲戒請求したってことか
やはり選挙妨害の意思ありありだったんだな
703:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 02:18:44 4sOkSCcy0
>>702
確かに提出を、一ヶ月ずらせば良いだけもんな
樺島は橋下となんかあったんじゃないの？９ヶ月で辞めてるしね
三ヶ月以上あっても弁護の準備すら出来ない連中も居ると言うのに
懲戒請求だけは急がなければならない理由がない
704:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 03:29:45 75nHZ/jiO
集団ストーカー犯罪（創価学会、同性愛者集団、警察を始めとした公務員全体、の三者の癒着犯罪）は、ここも数ある舞台のうちの一つ
★皆仲良く、東京体育館(東体)プール★4水虫
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板:730-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:505-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:490-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:508-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:518-番)
705:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 05:16:29 srrZKZARO
↑キチガイ
706:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 10:18:34 r+A5vWhq0
出馬すら二転三転してたくせにｗ
そのくせ出されれば「選挙妨害を狙った」とはｗ
＞樺島氏が懲戒請求の準備を始めたのは九月下旬で、十二月中旬ごろに懲戒請求するのは十一月の半ばに予定していた。
＞橋下氏が知事選挙に出馬表明をしたのは、十二月十二日。樺島氏は「こちらの予定に橋下弁護士が何の予告もなく
＞突然入り込んで来た、あるいは飛び込んできたというのが真実である。橋下氏が府知事選に出ることを見越して、
＞九月当初から準備をしていたということはあり得ない」と強調した。
それを選挙妨害になりうるから・・・って橋下にあわさなきゃならんって理屈もないわな。
それと請求の数自体は一通だから、数云々ってのは連名ってだけだから。
複数通請求すれば、それが根拠って暴論とは違いますわな。
707:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 13:53:34 4sOkSCcy0
>>706
出るか出ない解らないなら待てば良いだけ
それが大人の対応って奴ですよ
だいたい、最高裁の予定を勝手にドタキャンするのはOKのくせに
相手の予定には合わさないってのは異常だぞ
懲戒請求で合わしてれば「この人達は他人の予定を優先する」と言えたのにね
708:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 14:32:01 DG/xfg2B0
>>703
自己レス乙
709:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 14:38:09 DG/xfg2B0
橋下擁護厨が今更請求のタイミングがどうこういうこと自体、
ピントはずれで大笑いなんだけど（橋下の出馬が公表された時期
懲戒請求の準備で必要な期間を考えれば分かりそうなものだが、
そこまで頭が回らないらしいｗ）
橋下が懲戒処分になるのが、そんなに怖いの？
まあ、懲戒になるだけのことはしているから、自業自得だけどね。
まさか、弁護団に対するバカな請求みたいに退けられるとか
思ってないよね
710:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 22:37:20 4sOkSCcy0
>>709
懲戒請求の準備で必要な期間ってなんだよ
映像見て書類記載して出すだけじゃん
頭がおかしいのか？
だいたい懲戒請求が認められたのか？
認められなきゃ懲戒事由がないのに選挙妨害したってことですね
711:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/08 23:50:35 E6iPM1z1O
>>710
＞ 懲戒請求の準備で必要な期間ってなんだよ
橋下はグズグズと引き伸ばした末に、一審二審の弁護団に懲戒請求すると言い分を変えて（期限切れと知っていて）煙に巻いたね。
だったら最初から一審二審の弁護団が悪いから、彼等に対して懲戒請求する可きだと言えよ。
＞ 映像見て書類記載して出すだけじゃん
それこそ橋下に煽られた単純な思考だよ。
＞ 頭がおかしいのか？
＞ だいたい懲戒請求が認められたのか？
＞ 認められなきゃ懲戒事由がないのに選挙妨害したってことですね
橋下の煽り行為についての懲戒請求は受理されるだろうね。
だから保険の替わりに知事に立候補したんだろ。
712:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 02:36:46 QCMCCwGz0
>>711
アホか？
九月に出す予定でなんで選挙期間なんだよ
病院池
懲戒請求の準備で必要な期間ってなんだよ
713:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 05:27:19 7+XKFSvE0
SPA！に、今度本を上梓した今枝弁護士と橋下の親弁との対談が載っているが、
これは凄い。
橋下はイソ弁時代からカネの亡者だったんだな。
そりゃ、親弁にも全否定されるわ。
714:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 10:02:19 wZun7amX0
4月22日にTBSラジオ、アクセスに今枝弁護士が出るみたいだね。
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
>>713
読んだ。どのへんに掲載されるか心配してたけど
ほぼ巻頭で、扱いが良かったな。
715:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 10:07:24 Orr2ztlC0
懲戒請求する側だと簡易な手続きだから「貴重なご意見」なのに
される側になると、選挙妨害だとか大騒ぎするんですなｗ
716:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 11:41:46 BNv2HAh30
>>715
結局、その程度の器量の人間なんだよｗ
自分の権利は声高に主張するくせに、被害妄想が強く
他人に権利行使されると嫌がらせだと大騒ぎ。
717:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 11:47:37 BNv2HAh30
>>710
>懲戒請求の準備で必要な期間ってなんだよ
>映像見て書類記載して出すだけじゃん
君はまだ懲戒厨たちの懲戒請求が棄却されたのか
理解していないんだねｗ
プロはそんな杜撰なことはしません。
718:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 12:15:37 cf6OFl8s0
>>715
>>716
まるで反論になってないが、選挙妨害だったことは認めるんだな？
719:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 13:06:16 QCMCCwGz0
>>717
橋下の場合、発言は映像で残ってるんで
映像見て、まずいかどうか判断するだけ
三ヶ月以上何してたの？
繰り返し繰り返しキチガイのように橋下の映像見てたのか？
調査つってもすることねぇ
病院池
720:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 15:26:11 AYfoMp7J0
>>718
>>706を百回嫁。
721:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 15:27:29 AYfoMp7J0
>映像見て、まずいかどうか判断するだけ
お前の独自説を出されてもなｗ
722:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 16:00:37 7+XKFSvE0
しょうがないよ、弁護団への懲戒請求か棄却されても「弁護士は仲間同士庇いあっている」
みたいな手前勝手な判断しか出来ない連中だもん。
法律に照らし合わせて、不法行為があったか否かを見定めなければ、普通の常識人は懲
戒請求など出せないわけで、当然、それには時間が必要。
723:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 17:57:05 BNv2HAh30
>>719
法的判断とかしないんだ、君はｗ
懲戒請求をＴＶ感想文くらいにしか思っていないということが
よーく分かったよ。
724:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 21:41:24 Orr2ztlC0
地球外に住まわれるおつもりか？
＞まず懲戒制度について弁護士会，いや弁護士自身も何も理解していないんだよね。
＞あほ丸出しの弁護士は，懲戒請求は弁護士に対する喧嘩だと思っている。
＞こういう弁護士はとっとと地球から出ていきなさい。
＞懲戒請求は，弁護士会にとっては非常にありがたい宝なんだよ。
725:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 22:39:03 RuYG70VI0
>>715-716
まさにダブルスタンダード二重基準二枚舌だわな。
726:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 23:23:08 QCMCCwGz0
>>723
法的に黒なら懲戒請求じゃないだろｗ
本当に馬鹿じゃないのか？
えとぉなんて言う法律に違反したの？
違法と言うなら弁護士だけが言っても駄目なんだよ
727:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/09 23:58:16 Orr2ztlC0
懲戒請求も要件が満たされてなけりゃ、虚偽告訴扱いにもなりうるんですよ。
そうならない為に精査するのが当たり前。
府知事も懲戒請求が不当と思われるなら、民事訴訟でも刑事告訴でもなされればいい。
できなければ、不当でないと自認することになりますぞ。
728:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/10 00:30:36 UjU6Xc7Q0
>>720
まるで反論になってないが、選挙妨害だったことは認めるんだな？
729:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/10 01:18:54 8/+XXi+w0
>>727
言ってる事が無茶苦茶だぞ
橋下が懲戒されないと虚偽告訴罪で左翼弁護士全滅ですかｗ
730:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/10 10:08:15 Idif1S420
>>729
プロだからその辺は「慎重に検討を重ねて」その上で請求してるよｗ
>>719さんはずいぶん簡単に考えているようだけど、「リスク」も伴う制度なんだからね当然
プロなら慎重に請求するさ。そりゃ時間もかかるよねｗ
ま、だからいつぞの誰かの様に「明らかに要件を満たさない」なんて事はありえないから
例え懲戒されなくても、議論の対象となりうるだけでも請求は虚偽に該当するとは言えないよｗ
ま、心配しなくてもちゃんと懲戒されっからｗ
731:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/10 10:57:44 y4+426SP0
>>726
えとぉ、「弁護士法の懲戒事由に当たるか否か」は
「法的判断」なんですけどぉｗｗ
まさか、そんなことすら知らないで懲戒請求したのか。
それで通ると信じてなんてどんな間抜けなんだｗ
732:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/10 10:59:05 y4+426SP0
>>728
どこが選挙妨害なんだよｗ
寝言は寝て言え。
733:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/10 15:59:29 5mM6aRHDO
>>732
所謂アレだろ？
「ポックンが違法って言ったら違法なんだ～！」
734:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/11 16:23:02 /VxNBbKH0
ま、一言で言えば、橋下君が嫌われるのはしょうがないよ。
だって、ここのぼくちゃんたち過去の裁判でけちょんけちょんに負けたから恨んでるんだも～ん
735:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/11 22:08:23 CWSUqWNN0
>>728
だから>>706を百回嫁。
736:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/11 22:14:46 mWv33y320
>>735
「自己完結勝利宣言」に反応しちゃダメかと。
737:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/12 01:47:21 /sv3zr2g0
完璧な理論で橋下派を倒しました
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
738:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/12 02:18:43 UY5a7g9v0
>>732
>>735
↓>>706はもうすでに選挙妨害を認めてるだろｗ
＞それを選挙妨害になりうるから・・・
739:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/12 09:07:15 x9uqSTX00
まあ例によって日本語読めない人でした。
740:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/12 12:42:00 YtKaEQ1u0
＞まあ例によって日本語読めない人でした。
そう考えないと負けだもんね。
741:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/12 16:51:36 KaVdl1Rd0
>>740
負け犬が橋下養護に必死だな(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
742:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/12 19:36:14 5AsJK/cpO
で、橋下はいつ弁護団に対する懲戒請求を出すんだ？
743:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/12 20:37:41 MiJadlNe0
>>731
>えとぉ、「弁護士法の懲戒事由に当たるか否か」は
>「法的判断」なんですけどぉｗｗ
申し訳ありません。「法的判断」という言葉はそこそこ明確に語義定義が行われた
ものなのでしょうか？不勉強なので申し訳ありません。
744:739
08/04/13 07:47:43 nUWNARFa0
>>740
ちゃんと読解した上で>>738が書かれたものであるとおっしゃる。
そうなりますと故意に「曲解」したということになりますが、いいのかね。
745:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/13 10:11:26 K8Y3J2v70
重箱の隅突かれたままじゃあ何なんで。
「被害妄想的に"選挙妨害だ"と喚かれるタイミングになりうるとしても
出馬宣言前から、１２月中旬を目処にしていたわけだからわざわざその
時期を外せなんて理屈もないわな」
746:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/13 12:27:21 2xPu+OAM0
懲戒請求を遅らせて１月の選挙期間中にやるほうがよっぽど選挙妨害。
747:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/13 15:04:25 9yvolYVM0
仮に出馬宣言前に懲戒請求したところで
出馬を牽制→選挙妨害、と解釈できてしまうからな。
橋下が扇動したのは弁護活動自体に対する懲戒請求だから
最初から同列にはできない。それだけの話。
748:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/14 02:07:46 RJdgCaaj0
>>713-714
雑誌の新聞 [雑誌別速報] ＳＰＡ！
URLﾘﾝｸ(www.zasshi.com)
ＳＰＡ！ [4月15日号] 2008年4月8日（火曜日）更新
緊急対談－橋下君、弁護士は今すぐ辞めたほうがいい！
今枝仁弁護士、樺島正法・神戸学院大教授／橋下徹大阪府知事/ ＳＰＡ！(2008/04/15)/頁：22
749:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/14 02:31:13 uPq/+oey0
>>743
法的三段論法すらもご存知なくて、よく司法板で書き込みができるね（呆
750:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/14 11:27:58 ++2v8nt10
>>748
ほとんど俺の知っているネタばかりだったが、
知らなかったことが一つあった。
橋下って、イソ弁になって１年にもならないのに、ボスに事務所の共同経営を持ちかけてたんだな。
そんな身の程知らずのイソ弁、日本国中探しても橋下以外にいないと思う。
751:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/14 23:56:19 /ACFKFhJ0
>>7300
お前、自分の言ってる事を解ってるか？
言ってる事が無茶苦茶だぞ？
弁護士がどんだけ「慎重に検討を重ねて」も弁護士会が却下したら懲戒事由なしだろ
お前の言い分だと橋下が懲戒されないと虚偽告訴罪で左翼弁護士全滅だぞ
752:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/15 00:17:24 LozbWY2n0
>>751
＞＞7300？ｗｗｗ
753:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/15 01:40:14 SOLBqclC0
>>751
相変わらず他人の文章を正しく理解する能力が著しく欠如してますね。
そのブラックボックスな脳みそを整理してから来てね。
754:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/15 04:25:43 cqVUCTRc0
>>753
お前、自分の言ってる事を解ってるか？
橋下が懲戒されないと虚偽告訴罪で左翼弁護士全滅wwwwww
弁護士会が却下しても懲戒事由ありってなんぞ？
慎重に検討を重ねようがどうしようが却下されれば懲戒事由無しだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホは凄いな
ありえねぇ
755:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/15 08:46:53 E63QAdbj0
じゃあ、光市弁護団への請求は一つ残らず却下されたので、懲戒請求送った奴らは爆死ですな。
756:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/15 08:59:17 XrWJ5dYB0
>>751
懲戒事由の有無について検討にも値しない請求と、検討すべき請求は全く別物と思うがなｗ
ま、奇跡でも起きて懲戒されなかった場合は府知事も虚偽告訴で告発を視野に入れていいのでは？
「賽は振られて」ますからねｗ
まあ数々のハッタリについて何一つ対応し切れていない府知事は、何もできないことをスルーする
事を大人の対応とうそぶくのでしょう。
757:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/15 13:50:12 q91ri+8B0
# タレントや番組の名前を冠して定食を売っているわけではないので
# 商標権なんかの問題ではないみたい。
# とすると、レシピの著作権の問題になるのかしらん。
●芸スポ速報+
【芸能】大阪府庁の“ＳＭＡＰ定食”に事務所＆フジＴＶが困惑
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
758:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/15 15:29:44 24ZuRBGl0
>>754
そうそう、その言葉は気軽に感想文レベルで懲戒請求して
見事に却下された懲戒厨のためのものだねｗｗ
759:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/15 16:47:18 wZzeY15Y0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
あのバカを論破してくだされませぬか？
760:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/15 19:00:06 3Y/+yqDX0
放送倫理委員会・・・祭りになってるかと思えばまだか。
あの面子もっかい検証してみるとわかりやすいかも。
761:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/15 23:42:20 SeNjHIyM0
放送倫理検証委員会の委員会決定第04号を読んだ。で、注目したのは以下のところ
>今回の差戻控訴審で被告・弁護人が提出したさまざまな事実や主張は、
>たとえそれらが第1、2審で提起されず、あるいは重要視されなかったものであり、
>また一見、奇妙に見えるものであっても、その全体が、裁判所が差戻審の審理に
>おいて必要と認めた弁護活動の一環であった。裁判所が認めなければ、法廷では
>検察官も被告・弁護人も勝手に活動するわけにいかないことは、自明の理である。
>その意味では、本件放送の多くが反発・批判の矛先を被告・弁護団にのみ
>向けたことは相当な的外れであり、もしそれを言うなら、そのような訴訟指揮を行った
>裁判所に対して、まず言わなければならなかったはずである。
「文句があるなら、裁判所に言え」
荒らしには、これでよかったんだな。
762:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 04:23:16 fwfdPwy10
>>じゃあ、光市弁護団への請求は一つ残らず却下されたので、懲戒請求送った奴らは爆死ですな。
やっぱり自分の言ってる事すら解らんのだな
まさに橋下が懲戒されないと虚偽告訴罪で左翼弁護士全滅と言うアホ思想
>>756
>>検討にも値しない
どんな独裁国家だよさすが共産の人
どんな物でも検討はするよ
却下されれば全て懲戒事由なしだけどね
>>758
金正日にでもなったつもりか？
病院池このサイコパス
763:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 09:01:33 9PI0c0uV0
>>762
あのね、懲戒請求後の判断にも段階があってね・・・
どうせ暇だろうから自分で調べろｗ
764:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 14:15:31 DTRSYN5N0
>>763
駄目駄目、脳が未発達なプログくんには
そんな高度な判断は原始的に不能ｗ
765:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 18:32:29 2qaLokM20
弁護士業界で信頼と居場所を失ったので出馬したんだろ。
懲戒請求が出されることを察知して出馬したのであって、その反対ではない。
766:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 20:56:06 9PI0c0uV0
>>765
あんま関係ないかもｗ
本気で気にしないくらい天然だし、健忘的だし。
まあ、そういう都合の良い面の皮の厚さは政治家向きかもねｗ
767:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/16 23:56:23 fwfdPwy10
>>763
やっぱり自分の言ってる事すら解らんのだな
段階があろうが無かろうが却下されれば全て懲戒事由なし
橋下が懲戒されないと虚偽告訴罪で左翼弁護士全滅と言うアホ思想
脳が腐ってるね
768:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/17 00:24:40 n+JwhBl90
>>767
じゃあ頭のいいキミに質問するよ。
橋下が懲戒されたらどうなるの？
769:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/17 03:49:08 +6XAqU8w0
>>768
別にどうにもならん
処分が下るだけ
まぁ安田程度でも怖くて手が出せないヘタレ弁護士会が
府知事相手に処分を決断出来ると思えんけどね
770:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/17 10:11:50 dUwD9E2P0
そんな懲戒されなければ虚偽告訴と喚き、懲戒されても処分されるだけなんて
都合のいい懲戒解釈なんてありますかいなｗ
771:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/17 12:49:58 vdHVDG960
>>769
安田＝懲戒事由なし
橋下＝懲戒事由あり
橋下は確実に処分されるし、安田氏は処分されないのは
当然の話ｗ
772:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/17 20:13:51 dUwD9E2P0
完全に論理が崩壊した模様です。
＞なお、今回、被告橋下徹本人名義の準備書面で（代理人を選任したのですから普通は本人が書いたとしても代理人名で出すと思うのですが）
＞「原告らは弁護士であり、弁護士は公人なのだから、世間からの批判は甘んじて受ける義務がある」というような新主張が出てきました。
＞この理屈だけならばそれもあり得る説ですが、橋下氏自身、「府知事になる前は公人ではなく私人だったのだから」とフライデーを
＞提訴していることと矛盾する主張が平気でなされることには違和感を感じざるを得ません。
773:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/17 20:16:03 vMqnK9430
本日、裁判の期日だったわけだが、盛り上がらんね。
774:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/17 21:39:46 K93TlAhe0
>>769 府知事に敬意を持ってる人がいないよ
775:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/17 22:33:32 ZDZFdefV0
>>773
それで泣いていたわけか。まったく見苦しい。
776:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/17 23:07:37 vdHVDG960
なにせ被告が逃げまくっている状態だからね。
梯子を下ろされた懲戒厨が哀れだｗ
>被告からの本人尋問申請撤回があり，被告側から原告本人に対する
>反対尋問も行わないという方針が示されましたので，
777:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/18 03:48:31 AsCgBuXZ0
>>571
激しくスレ違いだが、管理人のおっぱいデカいな
778:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/18 05:09:37 WuTi/9TmO
他スレに貼ってあったが橋下や小泉に当てはまるとあった
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
779:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/18 22:08:20 P+zbyg5P0
>>772
ﾜﾗﾀ
780:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/20 02:36:56 xbg2c9Vx0
２２日に再燃予定
781:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/20 09:35:03 6ibsOVAy0
>>780
※注意※
ここは、光市母子殺害事件そのものや死刑制度の存続・廃止問題など
について語るスレッドではありません。あくまでも、
原告・「橋下弁護士による懲戒請求扇動被害弁護団」と被告・橋下徹弁護士
とが争っている損害賠償請求の民事訴訟に関して語るスレッドです。
782:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/21 16:21:15 swLnCiZq0
本村氏宛の謝罪の手紙を本村氏が開封してないのに
マスコミに内容を発表するのは弁護どうののレベルじゃないだろ
いくらなんでもやりすぎ
783:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/21 16:51:54 5zCDaWSo0
開封されていない謝罪の手紙を書証として裁判に提出することは
一般的に行なわれている普通の弁護活動ですが、なにか？
証拠価値は裁判所が判断することで、出す出さないは
当事者の自由。外野がガタガタいう意味が分からん。
784:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/21 17:28:34 nl29K9q4O
見事なまでのズレっぷり。
ここまでくると感心するわ。
785:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/22 01:07:36 tCzPcYxc0
今日、TBSラジオのアクセスに今枝弁護士が主演するね。
786:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/22 05:20:37 AdNYAem00
>>785
BATTLE TALK RADIO アクセス
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
ネットで聞ける「アクセス」
アクセス・インターネット放送
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
> インターネットでの生放送
> WindowsMediaPlayer
> 4月7日（月）～11日（金）、4月14日（月）～18日（金）、4月21日（月）～25日（金）
> 連日22時スタート！
> 22:00になりましたらこちらに「スタート」ボタンが出ます。
> こちらより放送をお聴き下さい。
# 放送終了後は
インターネット対談&Podcasting
URLﾘﾝｸ(tbs954.cocolog-nifty.com)
787:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/22 07:50:03 7AN/B9X30
福田孝行 画像↓
URLﾘﾝｸ(www.myhomepage.vgocities.net)
788:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/22 10:27:50 AdNYAem00
>>785
つうか今TBSの裁判特番で今枝弁護士が生出演中
789:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/22 11:09:04 AdNYAem00
URLﾘﾝｸ(www.zasshi.com)
ＡＥＲＡ [4月28日号] 2008年4月21日（月曜日）更新
現代の肖像／弁護士・安田好弘－「悪魔の弁護人」と呼ばれて
綿井健陽、今祥雄／安田好弘弁護士、光市母子殺害事件、司法/ ＡＥＲＡ(2008/04/28)/頁：54
URLﾘﾝｸ(www.aera-net.jp)
現代の肖像：安田好弘●弁護士
街には無限の物語がある
「悪魔の弁護人」と呼ばれて
（文＝綿井健陽）
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
AERA 2008年4月28日号 定価：360円（税込） 表紙：野村万作●狂言師
発売日：2008年4月21日
現代の肖像
安田好弘●弁護士
綿井健陽
790:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/22 11:29:26 AdNYAem00
>>788
今弁日テレでも現地広島高裁前からコメント生出演でした
これで全局特番終了
791:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/22 14:48:12 jClZizZJ0
変態の自称俳句詠みのチョン長谷川櫂こと長谷川隆喜も
即刻、死刑に処されるべき蛆虫以下のクズでしかない！！！
792:ピコピコ ◆edlldHIWaI
08/04/22 14:51:23 ZggmjCgf0
橋下は好かないやつだが、懲戒請求はオレは正論だと思うぞ
つか、このクソ弁護団ひどすぎ
793:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/22 15:05:26 0GcSuweC0
判決文で断罪される弁護団。 安田がこの事態を自ら招いたと言うべき
判決文で断罪される弁護団。 安田がこの事態を自ら招いたと言うべき
判決文で断罪される弁護団。 安田がこの事態を自ら招いたと言うべき
判決文で断罪される弁護団。 安田がこの事態を自ら招いたと言うべき
判決文で断罪される弁護団。 安田がこの事態を自ら招いたと言うべき
判決文で断罪される弁護団。 安田がこの事態を自ら招いたと言うべき
判決文
「死刑を回避するためだけの虚偽の弁解は更生の可能性を大きく
減殺する事情といわなければならず、死刑回避のために酌量
すべき事情を見いだす術もなくなった」
弁護団を途中で解任された今村弁護士の証言
解任理由：
被告に真に反省を促し、それを情状酌量
してもらう方に重点を置くべきだと思った。
そこは軽視され、傷害致死ばかり主張する弁護団と決定的な溝ができた
794:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/22 15:27:51 +aYQxEWx0
◇弁護士への信頼、大きく崩れる
諸澤英道常磐大理事長（被害者学）の話 弁護団の主張を軽く受け流すことはできたが、
広島高裁は１つ１つ丁寧に答えたのは意外だ。これにより、最高裁は「高裁認定」と判断でき、
今後の裁判は長期化しないだろう。
一方、弁護団の主張は遺族には耐え難く、一般の人にも混乱を与えた。法律論として言いにくいが、
弁護士に対する信頼が大きく崩れることになった。
幼い子どもを１人の人間と見てこなかった中、泣き叫ぶ乳児の殺害という許されない行為の厳罰化は、
国民感情を背景にした（司法の流れの）目に見えない変更と思う。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
795:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/22 15:47:40 tkEeQHatO
『計画性は否定できない』、か。
検察が計画性を立証せんでもいいのか。なんだかなぁ。
796:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/22 15:56:17 iPyOidLQ0
庶民は性犯罪で再犯の可能性を恐れただけ。
高裁が国民のごきげん取りのための死刑というのなら
計画性とか、少年とか、２人なら無期とかについての
法律的知識ないし、ち○こ切りの刑で充分
性犯で再犯しなきゃ安心なだけなんだから
死刑判決出したお方とはかなりの食い違いがあると
思われる。
高裁で２人なら死刑の前例を作って
鈴香さんを死刑にしようなんて虫がよすぎる
安田弁護士が控訴するのは当然のことだね
797:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/22 15:57:53 0GcSuweC0
山口地裁「これは無期懲役だろ」
↓
広島高裁「だよな、これは無期懲役だわ」
↓
最高裁「お前らなに言ってんのｗこれで無期はねーよｗ」
↓
広島高裁「やっべ怒られた･･･じゃあ死刑で」 ←いまここ
798:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/22 16:32:34 eIU6D3Vl0
>>1
※注意※
ここは、光市母子殺害事件そのものや死刑制度の存続・廃止問題など
について語るスレッドではありません。あくまでも、
原告・「橋下弁護士による懲戒請求扇動被害弁護団」と被告・橋下徹弁護士
とが争っている損害賠償請求の民事訴訟に関して語るスレッドです。
799:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/22 19:38:45 AdNYAem00
>>785-786
ネット中継されるURLは
> URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
ではないかと予想されますが、正確には
> URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
> URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
にて、改めて確認してください。
800:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/22 20:58:23 tAutM5i80
そのうち一人殺しでも死刑判決出るかもね。
801:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/22 21:20:14 fVD9FnIX0
遺族パフォーマンスが判決を左右する重要ファクターになるかも
802:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/22 21:56:59 AdNYAem00
>>785-786 >>799
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
■ラジオ実況
【954kHz】TBSラジオ3647【JOKR】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveradio板)
803:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/22 21:59:25 frC7Uq/A0
＞800
今までは「数だけ」が基準になってた。
だけどこれからは、「残忍さ、身勝手さ」も基準に加えないといけないだろうな。
そう言う意味では、一人殺しでも死刑判決もありだろな。
804:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/22 22:55:03 YwrTMU6I0
>>803
> 今までは「数だけ」が基準になってた。
おいおい。
永山基準
1. 犯罪の性質
2. 犯行の動機
3. 犯行態様、特に殺害方法の執拗性、残虐性
4. 結果の重大性、特に殺害された被害者の数
5. 遺族の被害感情
6. 社会的影響
7. 犯人の年齢
8. 前科
9. 犯行後の情状
805:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 00:10:04 ADjhfeA50
どうしても２２日の判決に
スレの流れがいきやすいが
ここはあくまでもハシゲのテレビ報道の違法性を語るスレ。
そして２２日判決で死刑が出たからといって
ハシゲの違法性はみじんも揺るがない。
806:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 00:36:45 zZ6duf6u0
ハシゲが処分されて、刑事裁判への理解が深まってくれればいいんだが、
そこまでいくかどうか心配。
懲戒請求された弁護団の目的もそこにあり、（このスレの目的もこれ）
BPOも、そこを問題にしてるんだが、マスコミは分かってないだろうなぁ
807:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 02:16:20 5P9IMGX90
本村氏宛の謝罪の手紙を本村氏が開封してないのに
マスコミに内容を発表するのは弁護どうののレベルじゃないだろ
いくらなんでもやりすぎ
死刑判決
裁判官グッジョブ！弁護団の主張はきわめて不自然！裁判官グッジョブ！
納得の行く説明とは言いがたい裁判官グッジョブ！
808:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 02:20:34 5P9IMGX90
裁判官グッジョブ！
「弁護団を絶対に容認出来ない」 裁判官グッジョブ！
809:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 06:58:44 DBICis970
「弁護団の主張は荒唐無稽で社会的に見ても絶対に容認できる物ではない」
裁判官GJ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
810:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 07:38:41 rWb/bC3H0
橋下のボケは「公人であること」を理由にノーコメント
公人だからこそ説明責任があるんじゃなかったっけ？
こいつは毎度毎度、言葉の使い方が恣意的だよなあ
811:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 08:43:02 MM8YEXP20
日テレ系以外のテレビ局はバランス取りに来ているように思う。
812:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 08:52:06 cVKfi6UW0
【社会】松本死刑囚の精神鑑定要請 弁護活動妥当と懲戒委に 2008年4月21日 18時13分
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
控訴審で弁護団が控訴趣意書を期限までに提出しなかった問題で、
２１日までに、活動の妥当性を示すため、所属する仙台弁護士会の懲戒委員会に
松本死刑囚の精神鑑定を求めた。
弁護士の弁護団は「松本死刑囚に裁判を受ける訴訟能力はないため、
控訴趣意書の提出期限は無効で、弁護活動は妥当だった」との主張を裏付けたい考え。
１７日に開かれた懲戒委の第１回審査で鑑定を要請した。
懲戒委は５月以降に対応を決める見込み。
813:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 09:09:11 cVKfi6UW0
2008年04月23日 橋下弁護士 知事の立場優先でダンマリ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
しかし、終了後は一般参加者とは反対側の出口から関係者に囲まれて退出。取材に応じることはなかった。
大阪府庁広報は「当初から、囲み取材などは予定していなかった」と説明。
「判決に関してコメントが欲しいという要望は何社かのマスコミからありました」とした上で
「公人でもあり、お話しできないという結論にいたりました」と発言を控えた理由を示した。
814:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 09:38:02 zZ6duf6u0
>>811
スーパーモーニングに今枝弁護士が出てたそうですけど、どうだった？
あと、TBSラジオ・アクセスの方も
815:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 11:54:46 YgANZA380
>>814
今枝は、「完全とはいえないが、被告には罪の意識は芽生えている」、
なんて話しながら、最後の方は泣きそうな感じだった。
精神的にモロ過ぎる。
番組は、ヤメ検の大沢が弁護団叩きの急先鋒で、判決文に則った批判をしていた。
ただ、そこに、鳥越が「弁護士は被告を守るのが仕事だから」と返されると、
ちょっと苦笑いしてた。
他にも落合恵子が偏向報道のメディアを非難するBPOの話を出したり、
やや弁護団寄りなゲスト陣営ではあった。
816:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 16:15:06 CfHLHo5SO
判決文、おかしくないか？
差し戻し審では検死結果と検察調書の間に不合理・不自然性が明らかになったはず。
それなのに何で判決文では検死結果と弁護側調書の間に不合理・不自然性があることになってるんだ？
817:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 17:34:24 syi/oZqgO
死刑判決が有り得るような犯罪は減少の一途だろうに、これ以上減らせというのは具体的にどうしろというんだ。攻撃性の認められるやつはロボトミィでもしろと言うのか。
遺族さまの声を反映した司法だ？死刑反対の遺族もおるだろうに。要するに、ワイドショーの取り上げるやつは死刑にしてその他はそのままでいいってことだろ。
嘘やら誤認やらつつかれて作文読むようになったのはいいが、自分で考えてねえから中身がないんだよな。
818:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 19:54:16 I/WNkqYW0
弁護団“解任”の今枝弁護士「残念」…光市母子殺害差し戻し審
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
819:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 20:01:18 dc1DFV290
>815
>今枝は、「完全とはいえないが、被告には罪の意識は芽生えている」、
>なんて話しながら、最後の方は泣きそうな感じだった。
片方は得意げにニタ笑い、片方は半べそ。不謹慎だがワロタよ。
820:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 20:48:42 j94pMB23O
今枝氏も元検事だったのに…
泣き虫なのかな？
ﾔﾒ検弁護士って強そうなイメージなんだけど。
821:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 21:42:28 lzIahKWT0
>>810
橋下の場合弁護団の懲戒請求の件で裁判中であり、
そうした個人の問題を知事の立場で語る意立場にないということだろ
822:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 21:54:49 a5DOxb1T0
強制執行妨害：安田弁護士に逆転有罪判決 東京高裁
経営難に陥った顧問先の不動産会社の資産計約２億円を隠したとして強制
執行妨害罪に問われた弁護士、安田好弘被告（６０）に対し、東京高裁（池田
耕平裁判長）は２３日、１審・東京地裁の無罪判決を破棄し、罰金５０万円の逆
転有罪を言い渡した。
死刑廃止運動の中心的存在として知られる安田弁護士は、オウム真理教の
松本智津夫（麻原彰晃）死刑囚（５３）の主任弁護人だった９８年１２月に逮捕
された。最近では山口県光市の母子殺害事件の主任弁護人を務め、元少年に
死刑を言い渡した２２日の広島高裁判決にも立ち会った。
安田弁護士は、顧問だった不動産会社「スンーズコーポレーション東京リミテ
ッド」（東京）の社長（７２）＝有罪確定＝らと共謀し、９３年３月～９６年９月、ス
社が所有する賃貸ビル２棟のテナントから賃料をダミー会社の口座に振り込ま
せ、計約２億円を隠したとして起訴された。東京地裁は０３年１２月、「不動産会
社への助言に違法性はなかった」として無罪を言い渡し、懲役２年を求刑して
いた検察側が控訴した。
控訴審で検察側は「賃料収入を債権者に取られないように確保することを不
動産会社社長と話し合っており、強制執行妨害罪が成立する」として無罪判決
の破棄を求めた。一方、弁護側は「控訴審で検察側は新証拠を何も提出してい
ない。安田弁護士は違法性のない会社再建構想を示しただけ」と改めて無罪を
主張していた。【伊藤一郎】
毎日新聞 2008年4月23日 14時37分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
823:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 22:04:09 cVKfi6UW0
■番組ch(フジ)
死刑死刑一辺倒の流れが気持ち悪い
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
第２日テレ「ノーカット工房」-話題のニュースをノーカット動画で！
URLﾘﾝｸ(al.ssl.dai2ntv.jp)
2008年04月22日
「正しい判決が下された」 山口・母子殺害事件 死刑判決に遺族は… (24分22秒)
URLﾘﾝｸ(al.ssl.dai2ntv.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
824:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 22:05:39 a5DOxb1T0
アンチも、毎日涙目で大変だよな
825:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 22:33:10 rybs4V1m0
>>820
その通りだと思う。
今枝仁検事 最後の事件
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
「不覚にも、法廷で泣き崩れてしまいました。」
そういう人なんです。情にもろいというか。
826:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 23:02:33 +dByvWqu0
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
裁判官GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
827:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/23 23:56:41 j94pMB23O
>>825
なるほど……。
今枝氏は感情移入しやすいタイプなのね
828:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 00:16:38 VOBPztLB0
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
裁判官GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
829:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 00:24:25 DZkixiOy0
日本人には
土下座、平謝りがお似合いなんだよ。
裁判官GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
830:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 00:58:23 KlpkmAI+O
安田の懲戒決定じゃね？ 別件だけど
831:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 01:07:12 IUCW0dDLO
【裁判】逆転有罪判決の安田弁護士「検察のメンツばかり。これが今の東京高裁の現状。馬鹿馬鹿しくて笑うしかない。」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
832:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 01:39:54 hd57S7In0
ここは橋下信者の敗走スレになったようだなｗ
833:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 01:46:34 XFRdJOEzO
殺意を否認したら反省なんてしてねえじゃねえか！という常識がわかっちゃいない
834:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 06:04:58 6kCtIhEX0
>>815
いや、大沢は酷かったよ。
弁護士団に本村さんを見習えって・・・・、基本的に被害者に対しては何でもいえる被害者家族
と、被告人の利益を最大限に守りながら法廷戦術について記者会見までひらかされる弁護士の
立場は同じではないし。
それに本村さんへの支持勢力ってのは、「司法が死刑を行わないなら私が殺します」的な情緒
的な発言に感応しているわけでしょ。
で、大沢もそんなことはわかった上で視聴者をミスリードしている、と。
835:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 07:00:58 ywI7KsG30
>>833
殺意は無かった、というのが事実であれば、それと反省の有無は別問題。
当たり前のロジックだが。
836:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 07:45:35 VOBPztLB0
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
裁判官GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
837:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 08:52:23 jFcbsXpG0
>>836
本村が死刑を求めてる以上、反省の弁を述べなければ死刑だし、
反省を口にすれば偽りだと言われて死刑。どのみち死刑なんだな。
まあ、魔女裁判みたいなもんだ。
ＧＪだなｗ
838:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 09:27:21 mrXxmixP0
>>834
「大沢は酷かった」に一票。
ただ、本村さんからは昔ほど復讐的なニュアンスは感じなくなったけど本人よりも
一般の人達の方が炎上してしまってる印象。
そういう状況だからこそ、本村さん本人を置き去りにした懲戒騒動なんかも
起きたんだろうな。
少なくとも本村さんは死刑という量刑の重さに対する認識はあってその上で
批判も覚悟で死刑を求めてると思う。だけど、その本村さんを神輿に担いで
「死刑死刑」って声高に叫んでる人達がいると思う。故意にしろ過失にしろ
加害者という存在は「正義」という後ろ盾を得た上で思う存分叩けるしね。
結局、遺族の気持ちは遺族しか分からない部分があると思う。
だからこそ、安易に応援、もしくは弁護団への批判と評して本村さんの本意で
ない事をやってはいけないと思ったよ。
839:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 11:12:08 gYUvrRW70
>>838
本村さんの立場としては、被告憎しなのは仕方ないけど、
裁判の迅速化と判決の厳罰化の流れの中で、
弁護士叩きの勢力に上手いこと利用された感じだな。
本村さんもしっかりしてたから、そこに上手いことはまっちゃった。
こういうのを読むと、大沢が嬉々とするのも理解できる。
「検察国家日本を斬る」
URLﾘﾝｸ(moura.jp)
840:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 11:46:08 u/jUAsV70
無期(終身)が妥当だったと思う。
ただ2chの鬱憤の溜まった最下層の方々には死刑は良い憂さ晴らしになったようだね。
841:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 11:55:15 KPhWkiGx0
>>839
ドラとか魔界転生とかで弁護団側も叩かれ易い下地作っちゃったしね
>>840
実際一審二審は無期だった訳だしね
そこにマスコミ使った世論操作とか裏ワザすれすれの検察主導の手紙とか
弁護団の戦術的なあやまりとか、実は事件とは直接関係ない事象を加えて
結果的に死刑になっちゃったって感じだな
842:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 12:06:56 nm48kxo40
裁判で死刑回避のために嘘を言ったから死刑だなんて
自分の命守るためには嘘も言っちゃうんじゃないの？
どうなんそれ
これでは
結局死刑って求刑されたら、従えば死刑。逃れようとすれば死刑。
唯一世論に追従してなき落として巧くやった奴だけが逃れられるってか。
なんだかなあ
犯罪の凶悪さにばかり目がいって、この判決が示した理論に
なんで誰もつっこまないんだろう。これじゃ検察の思いのままじゃん。
843:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 12:29:46 KPhWkiGx0
>>842
理論もだけど事実認定の杜撰さも際立ってる
力を込めて絞めないと人は死なないから検察の事実認定が正しいとか
鑑別所や地裁の調査報告もあるのに被告の発言を全くの作り話と判断とかね
さしたる理由もなく弁護側の証拠は完全却下して調書は絶対だからね
844:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 12:49:56 LjLYIMnP0
犯行時の概要は、
高卒後に会社へ就職しても不真面目だった福田くんが
DQN友達と仕事さぼって遊んでるときに「童貞なのでレイプでもしよう」と思い立ち
仕事用の作業着着て、カッターやヒモなど仕事道具もって被害者の住む団地へ行き、
偽装工作として各家庭の排水点検をしつつめぼしい獲物を物色していたら
好みだった本村さんちの奥さんと出会い、
家に上がった途端に乱暴しようとして抵抗されたので
首締めて死んだを確認してからセックス中出し。
隣で泣きわめいてる11ヶ月の娘を持ち上げて床に投げ落としたけどまだ死なないので
首をヒモで絞めて殺す
証拠隠滅のために遺体二つを押し入れと天袋へ隠したついでに財布かっぱらって
中に入ってた地域振興券でゲームを買った
という感じ あとは報道の通り。
845:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 12:53:09 KPhWkiGx0
>>844
床に投げ落としたってのは嘘
その部分は検察もほぼ取り下げたというか、そこは裁判のたびに主張が変わっている
あと仕事の作業着はネーム入りな
846:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 12:55:31 WyT42Q+H0
大澤弁護士に対する請求訴訟期待。
847:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 12:58:31 HLg0kkJe0
>>844
童貞がレイプしようとするより、
薄弱がドラえもんや魔界転生を頼る方が、俺には理解しやすいんだけど・・・
で、そのデタラメだらけの情報はワイドショーで収集したのか？
848:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 13:00:03 V4Qkb3xZO
橋本さんとキチク弁護士の話は？
廃止論者はどこまでも宣伝だけかｗ
849:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 13:00:49 lkKQf/g/0
>>838
> 本村さん本人を置き去りにした懲戒騒動
これは違う。本村本人は、
「懲戒請求に感謝します」とはっきり言っているわけで。
850:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 13:09:50 LjLYIMnP0
２１人の広域指定弁護団
851:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 14:56:30 bMlUEudX0
光市事件死刑／弁護団の「法廷闘争」も指弾
山口県光市で起きた母子殺害事件の差し戻し控訴審で
広島高裁は、当時十八歳の元少年に対して死刑を言い渡した。
裁判長は元少年がこれまで認めていた殺意や強姦目的などを
一転否定したことを「死刑を逃れるための虚偽の弁解」とし、
「反省心を欠いており、極刑はやむを得ない」とした。
母子殺害で判決は妥当
少年法は十八歳以上の死刑を容認しており、犯行が
「冷酷、残虐にして非人間的な所業」（判決）で、しかも
反省もせず「虚偽の弁解」を行っているとすれば、
死刑判決は妥当と言うほかあるまい。
この裁判は、最高裁が一、二審の事実認定を揺るぎ
なく認められるとし「特に酌量すべき事情がない限り、
死刑の選択をするほかない」として、一、二審の
無期懲役判決を破棄、審理を差し戻していたものだ。
だが、二十一人に上る大弁護団は「事実こそ最大の情状」
として「ドラえもんが何とかしてくれる」「（死姦は）生き返りの儀式」
といった元少年の新供述を持ち出し、殺意や強姦目的を否認した。
判決はこれら主張をことごとく退け、「虚偽の弁解を弄したことは
改善更生の可能性を大きく減殺した」として「死刑を回避する
事情を見いだす術（すべ）もなくなった」と断じた。その意味で、
被告人だけでなく弁護団の「法廷闘争」も指弾されたと言ってよい。
これまでの裁判の経緯を見ると、最高裁で審理差し戻しが
確実視された〇六年二月、死刑廃止運動のリーダー格的
存在である弁護士が主任弁護人になり、それ以降、裁判
は紆余曲折を重ねた。
例えば上告審弁論（同三月十五日）に弁護人が出頭せず、
最高裁が出頭命令を出す異例事態も起こった。これは死刑
への逆転判決が予想される最高裁の担当裁判長の定年
退官を待つ遅延戦術で、それによって合議やり直しを
画策したとされた。
そして差し戻し控訴審では、死刑廃止を唱える弁護士らを
中心に大弁護団が組織され、審理すべき「特に酌量すべき事情」
を顧みず、前述の新供述による「法廷闘争」を繰り広げた。
こうした弁護活動に国民の疑念が集まったのは当然だろう。
元少年に犯した罪の深刻さと向き合わせることをせず、
ただひたすら死刑を免れさせようとする“イデオロギー弁護”
に終始したと言われても仕方がないからだ。
遅延戦術を駆使する「法廷闘争」はオウム事件の一連の
裁判でも見られたことだ。今回の主任弁護士がオウム真理教
元代表、麻原彰晃（本名、松本智津夫）被告の弁護人を務めた際
、同じように遅延戦術を繰り広げ、このため一審（東京地裁）は九六年
四月から〇四年二月の死刑判決まで、実に八年近い歳月を要した。
控訴審では弁護側は控訴趣意書の提出期限を守らず、延長された
期限も麻原被告の「心身の状態」を理由に提出を拒否。控訴しながら
控訴理由を明らかにせず、二年間に一度も審議が開かれない異常事態
に陥った。これは明らかに死刑廃止を唱える弁護側と被告による「法廷闘争」
だった。最高裁は〇六年九月に控訴を棄却し死刑が確定したが、こうした
戦術で被害者側は一層、傷つけられた。
許されない遅延戦術
今回、弁護側が上告したので、最高裁で再び争われることになる。
一般国民が裁判官となる「裁判員制度」が来年から導入されるだけに、
弁護側が「法廷闘争」を仕掛けないか、国民は厳しく監視する必要がある。
事件から九年、遅延戦術は断じて許されない。
852:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 15:15:29 Xxf3SoNE0
【青学女准教授】 光市母子殺害事件の「被害者は1.5人」赤子は0.5カウント ★12 【基地外発言】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【光市母子殺害】
・赤子はすぐ死ぬから傷害致死かもしれないんで0.5人カウント
・「元少年が殺されれば､報復が果せた遺族はさっぱり幸せな思いに浸るに違いない｡自分の血を吸った蚊をﾊﾟﾁﾝとたたき殺したときみたいにね｡」
・女への奨学金反対。光市被害者のように「卒業したら間髪いれずに孕んでそのままぜんぜん働かず、
挙句の果てに平日の昼間から家でぶらぶらしていたため殺されちゃう」と困るから
【拉致問題】
・「めぐみちゃん」はちゃんと育って、結婚までして、あまつさえ子供まで儲けています。私の目から見ると信じられないくらい幸福です」
「いつまでもいつまでも「めぐみっちゃん」とか不幸面してられるアンタが心底うらやましいよ」
・「側溝に落とした10円（拉致被害者）拾うために、屈んで10万円もはいった財布を懐からまるごと落としてもかまわないんだみたいなことを言う奴を議員にしとくなんて国民の恥」
【子沢山女性議員】
・「5人の頭の悪そうな子供と写っているオバハンの写真がキモイ」
「子供の数と母親の教育レベルについては、統計的に有意な負の相関があることが広く知られています」「5人も子供つくっておいて、『温暖化に歯止め』だなんて笑えます」
【生活】
・大学の仕事なんてくだらない。適当に病気になって生活保護を受けたい
・家の隣の小学校名指しで 、「ブラスバンドが騒音を撒き散らしている。近隣の迷惑を気にしない教育で育った子供はそのうち万引きをしたり泥棒をしたり殺人する」
【疑惑】
・研究費への助成金不正使用疑惑
・道路交通法違反（高速で180km）
【その他】
・自殺した松岡大臣に対し「せっかく死んでくれた」と死者に鞭打つ ・「中越沖の死者数なんか阪神規模でいえば誤差の範囲です。でも両方とも「たくさん」（笑）」
・年収300万円の人間は「食べ残しの皮と種」 ・神戸市六甲アイランドを「貧民窟」と表現 ・ホテルを名指しして「子連れで入れる田舎のラブホ」呼ばわり
853:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 15:23:56 6kCtIhEX0
それにしても、安田弁護士に対するイヤガラセにような判決はいかがなものか。
検察国家を磐石化するために邪魔者は徹底して排除しろということか。
854:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 15:57:52 jNzQS1Vh0
あからさま過ぎるけど、安田は今、イラク人質三人組みたいな扱いになってるからなぁ。
なんでここまで執拗に叩く層が現れてるのか、さっぱりわからん。
こういうのを地上波でやってれば、もう少し反応も違ってたのかな。
#0 公判欠席理由：URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
#1 法医鑑定書：URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
#2 検察のあおり：URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
#3 死刑を煽る検察とその周辺：URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
#4 メディアの害悪：URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
#5 麻原オウム裁判と安田事件：URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
#6 麻原オウム裁判 警察はとっくにサリンを検出していた：
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
855:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 16:04:10 6kCtIhEX0
それにしても、橋下のようなバカでも事件の詳細を知れば一応節度ある対応をしたのに
（橋下は、安田が弁論を欠席したことを「究極の弁護戦術としてもっとも」と評価し、自分が被告
の弁護人だったとしても、同じように荒唐無稽ととられかねない弁護をしたでしょうとblogに綴った
わけだからね）、それでもテレビでああいった低レベルな発言を続ける大沢ってのは何様なんだ？
とても奴が正義だとは思えんのだが。
856:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 16:45:12 QHOwiQaE0
>>855
所詮はヤメ検。
検察の主張に反することはいえない。
よく新聞に出てくる土本武司も同じ。
857:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 17:09:02 6kCtIhEX0
>>856
土本・・・あれはもっと酷い。
858:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 18:17:29 IqrcOOM90
>>840
俺も事件内容だけ見れば、正直な所無期が妥当だと思った。
ただ、その間の態度に問題がある。
罪を認め、刑罰を受け入れ、心を込めて謝罪し、本当に心を込めて反省の弁を述べていたら、状況も変わったと思う。
実際は遺族の感情も考えず「調子に乗っている」とか、少しでも減刑をしようとしたりとかな。
自分の身が危なくなったから慌てて反省してますとか言っても、もう遅いんだよ。
それは反省じゃなく、ただの保身だから。
自分の欲望の為に人を殺してしまった。
これは許されない事だ。
だから、全てを正確に明らかにし、法の元決まった事は全て受け入れる。
そういう真摯な態度と気持ちであれば、更生もあるだろうと判断されたんじゃないかな。
福田には、それが無かった。
だから死刑になる。
何故なら、奴の認識の中で「人を殺す」と言う行為の罪の意識が、その程度でしかないから。
感情論を抜きにしても死刑が妥当だと俺は思う。
859:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 18:19:00 L/oT0uup0
今度のそこまで言って委員会に今枝がゲストで出るみたいだな。
橋下がいなくてもすぐ怒鳴る勝谷とかいるみたいだからまともな議論にならないだろうが
860:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 19:15:24 jFcbsXpG0
>>858
遺族側が「殺してやりたい」って騒いで世論を煽動してたからね。
なんか、遺族が加害者を挑発していたような気がする。
まあ、その結果、死刑になって、遺族側としては「してやったり」なんだろうけど・・・
861:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 19:19:40 mrXxmixP0
>>849
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
＞「是非は分からないが、私のために懲戒請求してくれた方々には感謝
＞しています」と話した。
ああ、そうか。
だが結果不適法で、訴訟にまで発展してるだけに、この追認は蛇足だった気もするな。
自身の弁護団への懲戒請求自体は問題ないと思うけど。
862:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 20:44:34 Q+BLd6uu0
>>860
本来はあっちゃならんことなんだよなあ
しかもその張本人が正当な判決とか言って、世論も何の疑問も持たない
すげー危ういよ、これは
世論を巻き込んで騒げば厳罰が下るって前例できちゃったし
863:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 21:56:22 VOBPztLB0
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
裁判官GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
864:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 21:57:48 VOBPztLB0
>>861
結論が出るまで不適法にはならないよ
推定無罪の二枚舌弁護団
865:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 22:21:21 WyT42Q+H0
>>858
正直なところ、この事件は、犯人が仮に２２歳くらいなら、無期で済んでいたと思う。
866:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 22:22:57 drHKTH3k0
>>865
つまり、少年法の厳罰化を求める世論に対応したってことね。
それはそう思う。
867:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 22:31:06 lK/axmkl0
>>862
逆にいうと相等凶悪犯罪であっても加害者側が
「反省してます。僕は被害者のご遺族に殺されても文句は言えません」的な態度を上手に演出し
世間の同情を引けば、いきなり無罪もあり得るわけだな
868:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 22:51:00 6MrZqBcd0
>>867
無罪はねーよ。「ごめんなさい。やりました」と言っているんだから
有罪に決まっているだろ。アフォ。
>>862
そういうマスコミ対応が必要な事件は
経験豊富な人間がやらないとドツボにはまる可能性がある。
前例を作られたと思うのならその前例を覆す対応を考えればいいのだ。
前向きに考えていくべき。
869:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 22:52:35 +PC7Kjku0
>>867
罪を犯していることを認めてるわけだから、無罪にはならんと思うが。
870:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/24 22:56:30 BGs5j4jx0
↓を見ると、ひょっとしたら「ドラえもんが何とかしてくれると思った」っていうのも嘘じゃない気もｗ
【光市母子惨殺】元・少年、死刑判決を予知していた？弁護人に漏らしていた「死兆星が見える」の一言！
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
871:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 03:36:44 GtMzBhkd0
今枝弁護士、橋下弁護士に対する民事訴訟を取り下げ
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
872:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 06:56:55 Z0H3iyp+0
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
裁判官GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
873:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 07:19:59 0/0P4XCT0
>870
「また騙されてダム板に飛ばされてきたわけだが」の口。
あんた、あちこちで、そういう悪さしているんだね？
874:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 07:21:52 i/CAhT+A0
どうもメンタルな面で弱すぎるね、今枝氏は。
ブログ内での弱さの吐露にせよ、解任騒動にせよ、
今回の取り下げにせよ、彼が精神的に揺さぶられ
フラフラすることで何一つプラスにはなっていない。
いい年をした大人なら、せめて一週間熟考した上で
発言するぐらいの思慮があっていいと思うのだが。
もし、インターネット使用免許があったら
間違いなくROM限定免許に留まるようなレベルだよ。
875:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 07:38:42 ZujcPn/W0
>>874
ハシゲと今枝氏、どちらも極端な方向に走りがちだけど
ハシゲは暴走して止まらなくなり、今枝氏はひたすら後ろ向きって感じだよね
ただ裁判の感想や安田弁護士に対する評価はかなり的確だとオモタよ
876:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 10:43:28 jLWNO9EqO
安田弁護士は、人間失格。
877:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 17:51:25 O0pLBFHc0
>>859
おいおいマジかよ
あの番組じゃたかじん・辛坊やゲストに罵倒されたあげく、弁護団バッシングの燃料にされちまうだろうに…
878:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 18:59:53 IYvTdD+I0
>>859 >>877
告知出てるので確定。どうせ勝谷が「内ゲバ内ゲバ」と鬼の首取ったように叫んで終了だろ。
つまり、こういうことさ。
・今枝が、自著の帯推薦文を妖怪首無し男に依頼
（このような推薦文・解説にギャラが出るのは、出版業界では常識）。
妖怪首無し男がギャラ儲け。
・返礼として、妖怪首無し男がパーソナリティのラジオに今枝が出演。
今枝がギャラ儲け。
・妖怪首無し男の更なる引きで、そこまで言って委員会の出演を打診されるが、
そこでひとつ条件が。
「当番組を舞台とした『懲戒請求扇動』」とされる訴訟の、中止。
この取引条件を今枝は呑んで、訴訟取り下げに応じた。
そして出演へ。今枝がギャラ儲け。
> 2008年4月24日(木) ◆ お詫びとお知らせ
> URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
> おそらく、橋下弁護士を被告とする民事訴訟は、このままいけば勝訴するでしょう。
ではなぜ、「和解」にはしないのか？
勝てそうであろうが負けそうであろうが、取り下げは取り下げ。
法廷外での何らかの取引があった、と考えるのが自然。
遺族であることで著書を出版し映画にもなって飯の種としている
プロ遺族・本村洋。
裁判中の被告の身元を引き受けていることで著書を出版し飯の種としている
プロ身元引受人・今枝仁。
実にしょっぱい三文芝居ですな。
そんなに小銭が欲しいのなら、好きになさればよろしい。
あれら、弥生と夕夏のおめこの汁でメシ食うちょるんじゃあないの！？ おお！？
879:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 19:28:47 5L7G2xty0
安田弁護士 逆転有罪 罰金５０万円
控訴審では、約２１００人の弁護団！
裁判長（判決文より）
「被告人は種々弁解して、犯行への関与を否定し続け、反省の態度が
見受けられない」
控訴審
一審判決を「事実を誤認したもの」と破棄 罰金５０万円の逆転有罪判決
弁護士法に拠ると、弁護士資格を剥奪されるのは、禁固以上の刑に処せられた者
安田
「東京高裁は、検察官のメンツを立てて裁判の幕引きをした。当然、上告する。」
死ななきゃ直らんとは正にこのこと
880:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 20:38:24 9Bk2IOoO0
＞(報道で得た断片的な情報をもとに懲戒請求を扇動した橋下弁護士の行為は軽率に過ぎケシカランという思いは変わりませんが)
＞橋下弁護士が指摘した問題意識自体は、参考とすべき面がありました。
＞(おそらく、橋下弁護士を被告とする民事訴訟は、このままいけば勝訴するでしょう。
＞ＢＰＯも指摘したような偏向したマスコミ報道をもとに懲戒請求の扇動を軽率に発言した
＞責任は、今でも否定できないと思います。)
＞(しかし)橋下弁護士が指摘した問題意識を、そのとき弁護活動に反映していれば、
このたびのような厳しい判決内容になっていなかったのではないか、と思ってしまうのも事実です。
委員会劇団の皆さんの前で（）以外の部分を宣誓させられて終了とか。
「ほれみたことか」的に
881:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 22:03:49 IJKkcGZa0
>>878
> つまり、こういうことさ。
> ・今枝が、自著の帯推薦文を妖怪首無し男に依頼
> （このような推薦文・解説にギャラが出るのは、出版業界では常識）。
> 妖怪首無し男がギャラ儲け。
> ・返礼として、妖怪首無し男がパーソナリティのラジオに今枝が出演。
> 今枝がギャラ儲け。
> ・妖怪首無し男の更なる引きで、そこまで言って委員会の出演を打診されるが、
> そこでひとつ条件が。
ここまでは同意してもいいけど、
> 「当番組を舞台とした『懲戒請求扇動』」とされる訴訟の、中止。
> この取引条件を今枝は呑んで、訴訟取り下げに応じた。
訴訟取り下げしたの？初耳なんだけど……。推測？それともソースある？
原告は今枝だけじゃないだろ。
882:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 22:06:07 IJKkcGZa0
追記。推測が悪いってわけじゃないので念のため。
883:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 22:57:57 lDKss3Gs0
>>881
ブログによると、今枝だけが抜けるみたい
弁護団に無視されついていけなくなったんだろう。
884:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 23:12:21 bgQd0kjBO
んで、裁判起こしたのは全部で４人。
その内今枝１人が降りただけで裁判は普通に続けられるのに
全て終わった弁護団が間違ってたと騒ぎ立てるのは鉄板ですな。
あそこまで幼稚な演劇見せられて喜べるその精神構造が既に理解不能。
885:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 23:13:55 O0pLBFHc0
もう今枝氏は黙っとけよ…
現弁護団に言いたい事があるのはわかるしそれに賛同できる部分もあるが、
これじゃ「世論」とやらを勢いづかせるだけだぜ
なんかもう弁護団が「日本国民最大の敵」って感じだな、呆れるわ
886:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 23:21:51 MsrXY8x/0
>>883
ふーん。53期だろ今枝は。
弁護士になって今年の終わりくらいでもう丸8年になろうとするけど未だに
「弁護士」という仕事が分からないんだね。
「推測」が正しいなら法曹界に居づらくなるんじゃないかなー。
検察あがりといっても「実働」はないうちにすぐやめちゃったから
検察が彼を庇うことはない。
結論が「死刑」だとしても弁護団を裁判所は非難しているわけではなく
方向性が誤っていると言っているだけで裁判所は今枝くんを庇うことはない。
ここで「取り下げ」することは今枝くんの将来にとっては致命傷に
なりかねないんだけど，彼はそのことが分からないんだなー。
マアいいや。さぁ行くか。
887:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 23:29:06 lDKss3Gs0
>>886
「弁護士」という仕事と「推測」についてもうすこし解説してもらえませんか？
どこへ行くのか知りませんがｗ
888:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 23:32:41 wkVBL8Fv0
>>878
【母子惨殺・死刑】 本村さん 「弁護側の主張に傷つき、打撃を受けたのは１度や２度じゃなかった」…雑誌に手記
URLﾘﾝｸ(digest2ch-newsplus.seesaa.net)
889:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 23:38:14 MsrXY8x/0
>>887
とりあえず外の人のレスくらい読んでねｗ
>>878に書いているのが「推測」だよ。
「弁護士」の仕事のナカミー？？
簡単だよ。
人前で「泣かない」
890:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 23:43:16 9Bk2IOoO0
>>878の推測って今枝氏にとって得な事一つもないように思えるがＷ
ギャラくらいだろＷ
891:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/25 23:49:50 lDKss3Gs0
そうですか、じゃあ私の見解も出しましょう
この裁判では橋下弁護士の発言の違法性はみとめらるものの
名誉が棄損されたかどうかについては、弁護団の言動やその他の報道に起因しており原告にはきびしめの判決がでると思う。
この裁判はお金が目的ではなく、主張や行動の正当性を示すのが目的の大半だったわけで
弁護団の主張や行動に疑問を感じるいまとなっては、争う意味がなくなったんだと思う。
892:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:05:26 7ojxoOFC0
>>883
いや、光市の弁護団から今枝が抜けてるのは知ってるよ。
このスレは
> 原告・「橋下弁護士による懲戒請求扇動被害弁護団」と被告・橋下徹弁護士
> とが争っている損害賠償請求の民事訴訟
についてのスレでしょ。>>1に書いてある。
その原告から今枝が抜けた、という話は聞いたことがないので、そこを確認したいのさ。
893:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:10:18 elJXxn6f0
>>891
キミさ，民事事件でハシゲ大・大阪スーパー府知事様に対する
訴状を少っしも読んでいないんでしょ？
ハシゲの違法性が認められて
それによって原告らが訴状で指摘している
「精神的苦痛」と「業務に対する支障」が
認められたら「多額」の損害賠償が認められちゃうよ。
私のような素人が言わなくてもいいかな？
マアいいや。さあ行くか。
894:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:14:55 82YuUZrQ0
しかし、途中で抜けるなんて情けない。
ほかの弁護士の人たちはどう思うんだろう。
895:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:15:22 N5LLCp2Y0
素人なら知らなくてもしかたないが
名誉棄損というのは、発言内容に違法性があっても根拠があれば損害賠償は認めれないんだよ。
まあいってらっしゃい。
896:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:18:25 F/U3Cd2B0
>>895
でもハシゲにはその「根拠」もないし
897:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:25:32 elJXxn6f0
>>895
ああ跳ねっ返りのえらーい修習生様かなんかでしたか。
かじっただけの御知識でお話しされているんですね。素晴らしいです。
もう一度言いますが
「精神的苦痛」と「業務に対する支障」
を「損害」としておりますがその点はどうなのですか？
名誉毀損だけではないんですよ。
意味伝わりますか？玄人様。
898:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:26:22 N5LLCp2Y0
全部に根拠があるとは思わないが、でまかせで誹謗中傷したわけでもないからな。
899:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:42:14 N5LLCp2Y0
>>897
（１）民事上の不法行為である名誉毀損については、その行為が公共の利害に関する事実に係り、
もっぱら公益を図る目的に出た場合には、摘示された事実が真実であることが証明されたときは右行為は違法性がなく、
また、右事実が真実であることが証明されなくても、その行為者において右事実を真実であると信ずることについて相当の理由があるときは、
右行為は故意もしくは過失がなく、結局不法行為は成立しないものというべきである
900:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:47:30 5rNJadVm0
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
裁判官GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
901:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:48:05 elJXxn6f0
>>899
仕方がない人ですねぇ。
訴状読んでください。
>>1の「弁護団広報ページ」に訴状のｐｄｆファイルがありますよ。
名誉毀損だけではなくて
「精神的苦痛」と「業務に対する支障」が損害であり
その損害を金銭に見積もると一人あたり300万円を下ることはないとしているんです。
名誉毀損についての判例？をコピペされても
素人のボクには難しくてよく分かりません。
902:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:49:43 5rNJadVm0
>>精神的苦痛
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
>>業務に対する支障
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
懲戒も通りそうだね
903:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:52:18 N5LLCp2Y0
その精神的苦痛と業務に対する支障いうのは名誉棄損による弊害として出るものではないの？
904:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:57:58 EvQfeBu8O
なにが精神的苦痛だ業務に支障だ！馬鹿野郎！！
精神的苦痛をおまえ達は、国民にやったろう！！
変態的な理由を作り、福田を指示し、死刑回避の弁護だと！！
損害賠償しなきゃいけねえのはてめえらだ！！
まっ、どうせおまえ達は地獄行き。
905:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 00:59:41 N5LLCp2Y0
>>902
それは無理だろうね
弁護人が被告に嘘をつかせたということなら懲戒だろうけど
残念ながらそれを証明する手段はない。
被告が告発したところで信用性が問われる。
つまり被告が弁護人に虚偽の弁解を弄した可能性を排除する有力な証拠ださないと。
906:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:00:06 5rNJadVm0
>>903
裁判官にすら行動に「偽り」と言われ名誉が認められない行動に名誉棄損ってなんだ？
今枝は反省してるみたいだぞ、つか取り下げて逃げたぞ
最後までやれや、俺も懲戒請求出してやるからさ
今日、対橋下弁護士裁判を辞めることのけじめや、
光市事件弁護団へのバッシングが苛烈化することに歯止めをつけたいこと、
弁護団の活動に少しでも理解を向けるための発言をすること、
日テレ系列が弁護団の記者会見を閉め出されたことの埋め合わせ等を僕なりに考えて、
「たかじんのそこまで言って委員会」に出演してきました。
詳細は、放送をご覧ください。
予想はしていましたが、一定程度は弁護団を擁護する立場を示したので、
ボッコボッコでした。でも、ご遺族ことに本村洋さんに対する礼節を失わないよう誠意を尽くすことにも務めました。
907:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:01:04 elJXxn6f0
>>903
だ か ら 訴状読んでくださいよ。
名誉が毀損されなくても「懲戒された」ということだけで嫌な気持ちになるんです。
「懲戒された」ことで，しかも何百通と懲戒請求が来たことで
懲戒請求に対する対応が必要で
その対応ということで懲戒請求に対して
反論の書面を出したりしなくちゃならなくなって
業務に対する支障が発生するということです。
名誉毀損とは別なんですよ。
まあ，玄人の大先生に言うのは釈迦に説法というヤツですが。
スミマセン，もう寝ます。
あとで>>903さんが一人で勝利宣言してくださっていいですよｗ
908:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:01:44 EvQfeBu8O
たとえ、安田や泣いてたあのデブ眼鏡男（名前なんだっけ？）が懲戒にならなくても・・・
地獄行きのリムジンが待ってるよ。
909:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:02:39 5rNJadVm0
>>905
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
裁判官がこう言っただけで十分だが？
被告に嘘をつかせてない事を証明できない限りもうどうにもならんよ
910:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:04:38 5rNJadVm0
え～とぉプロのモトケン弁護士今枝は負けると理解し取り下げて逃げたぞ
最後までやれや、俺も懲戒請求出してやるからさ
今日、対橋下弁護士裁判を辞めることのけじめや、
光市事件弁護団へのバッシングが苛烈化することに歯止めをつけたいこと、
弁護団の活動に少しでも理解を向けるための発言をすること、
日テレ系列が弁護団の記者会見を閉め出されたことの埋め合わせ等を僕なりに考えて、
「たかじんのそこまで言って委員会」に出演してきました。
詳細は、放送をご覧ください。
予想はしていましたが、一定程度は弁護団を擁護する立場を示したので、
ボッコボッコでした。でも、ご遺族ことに本村洋さんに対する礼節を失わないよう誠意を尽くすことにも務めました。
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
911:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:06:46 N5LLCp2Y0
>>907
だから同じことだよ。
懲戒請求に相当すると信じる根拠があるかどうかが争点になるんであって
懲戒請求に値しないからといって損害賠償する義務などない。
勝利宣言ヽ(^o^)丿
912:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:13:39 N5LLCp2Y0
>>909
被告が嘘をついた場合は、弁護人は基本的にそれを信用し弁護するしかない。
と反論されておしまい。
913:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:17:50 5rNJadVm0
>>912
終わらんよ
もう裁判官が黒だと言っちゃったからね
どちらか解らん時は裁判官が決めるのが裁判
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
が、どれだけ重いか理解出来ないお子ちゃまは黙ってろ
良かったね司法取引がなくてさ
「死刑が回避出来ると言われた」と被告が言うだけで豚箱行きだよ
914:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:19:20 5rNJadVm0
え～とぉプロのモトケン弁護士今枝は負けると理解し取り下げて逃げたぞ
最後までやれや、俺も懲戒請求出してやるからさ
今日、対橋下弁護士裁判を辞めることのけじめや、
光市事件弁護団へのバッシングが苛烈化することに歯止めをつけたいこと、
弁護団の活動に少しでも理解を向けるための発言をすること、
日テレ系列が弁護団の記者会見を閉め出されたことの埋め合わせ等を僕なりに考えて、
「たかじんのそこまで言って委員会」に出演してきました。
詳細は、放送をご覧ください。
予想はしていましたが、一定程度は弁護団を擁護する立場を示したので、
ボッコボッコでした。でも、ご遺族ことに本村洋さんに対する礼節を失わないよう誠意を尽くすことにも務めました。
だいたい、プロの今枝が逃げてるじゃん
寝言は寝て言え
915:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:22:25 N5LLCp2Y0
>>913
そこまで自信があるなら堂々と自分で懲戒請求出してくれ。
俺は影ながら応援してるから。
知らない人に風潮して懲戒請求させたら橋下と同じ目にあうかもしれないよ？ｗ
916:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:40:46 7ojxoOFC0
>>892
すまん。自己解決した。
今枝のブログより
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
> 僕は、橋下弁護士に対する民事訴訟を取り下げることにしました。原告はま
> だ現役の光市事件弁護団構成員が３名おりますし、橋下弁護士に対する懲戒
> 請求がなされているようですから、その責任についてはそこで判断されるで
> しょう
まあ、個人の自由とはいえ、正直がっかりだよ…。
917:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:57:23 5rNJadVm0
>>916
沈む泥舟からネズミが逃げ出した
918:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 01:59:18 5rNJadVm0
>>915
心配せんでも既に出してるよ
919:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 07:17:59 eM4C+qfK0
>>909
”被告人”の証言が虚偽だと断じただけで弁護団が嘘を
言わせたとは何処にも書いてないな
責任能力を争ってないんだから弁護団が被告に荒唐無稽な事を
言わせるメリットは無い
もし弁護団の入れ知恵ならもうちょっとマシな事言わせると思うがね
920:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 07:21:58 vWS8YVVP0
今枝、何やってんだ・・・
悪い人じゃないんだろうけど、一緒に仕事したくはないなあ
思いつきでフラフラ行動して、事態を悪化させちゃいそうだし
921:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 07:33:31 2deWCiAQ0
上のリンクから今枝のブログ見たけど、>>874が言うように振れ幅が大き過ぎだわ
そりゃ自分の主義主張は自由、でもこれじゃ何かと「利用される」のがオチじゃなかろうか
あとついでに↓は橋下を買いかぶり過ぎだろ？w
＞ 今思えば、橋下弁護士は、「懲戒請求を扇動までしたことは悪かった。
＞みなさん、止めてください。」という態度をとれば、その後の大きなストレ
＞スを抱えることはなく、その方が得だということは分かっていただろうに、
＞自身の弁護士生命が危うくなることをも覚悟で、その問題意識を僕に伝
＞えようとする努力を続けたのだと思います。
922:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 08:06:17 7ojxoOFC0
>>919
> もし弁護団の入れ知恵ならもうちょっとマシな事言わせると思うがね
全く同意。
ついでに言えば、もし裁判を死刑廃止運動に利用するなら、もっと別の事件を
扱ったほうが利口だよな。セレブ妻バラバラ殺人事件とかさあ。
923:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 08:08:21 7ojxoOFC0
>>922訂正。セレブ妻バラバラ殺人事件の求刑は無期懲役でした。ごめん。
924:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 08:09:26 7ojxoOFC0
>>923さらに訂正。懲役20年でした。回線切って吊ってくる。
925:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 09:46:29 ZPgBL0160
>>879
だからさあ、それ検察の求刑は懲役二年なわけ。
それが罰金刑になっちゃうんじゃあねえ。ションベン刑にさえもなってないじゃないの。
まさに検察のメンツ立てご機嫌伺い以外の何ものでもない。
それを勝った勝ったとシャドーボクシングで喜ぶ>>879こそ、
馬鹿は死ななきゃ直らない。
>>880
いや、
「このように、今枝先生は、弁護団のマインドコントロール洗脳から
ようやく解き放たれたのであります！！」
みたいな感じでしょどうせ。
>>906 >>910 >>914
> 2008年4月25日(金) ◎◆ たかじん
> URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
> 日テレ系列が弁護団の記者会見を閉め出されたことの埋め合わせ
こんなことを今枝がする必要は全くない。
> 2008年4月13日(日) ◆ 宗教者の方からの感想
> URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
> 今枝弁護士が面会を自粛している一因に、私達宗教者の面会への配慮もあるということなので
被告の面会は無制限ではない。回数も限られている。
メディアの無節操な取材に被告がさらされるようなことのないように、
弁護団が取材内容を事前に確認するのはあたりまえ。
それを拒否した日テレ系列が、弁護団記者会見から締め出されるのは、当然のなりゆき。
「日テレ系列が勝手に面会して面会回数を消費するなら、
それよりも身元引受人の私にこそまず先に面会させろ」
と主張するほうが、まだ筋が通っている。
それをこともあろうに「埋め合わせ」などとは、何を勝手に自己美化しているのか。
本当に、プロ遺族本村といいプロ身元引受人今枝といい、偽善者だらけだ。
なぜか自己批判はしないままに弁護士会弁護団批判ばかりで俗情と結託したうえで、
弁護士職を捨てて大阪府知事になった橋下。
なぜか自己批判はしないままに弁護団に一定の批判を加えて俗情と結託した今枝。
これらが最後の最後に交感共感意気投合した八百長試合、
というのが今回の結末。
>>921
橋下のダラダラ長文のお手紙なんて、馬鹿どもにはちょうどいい目くらまし。
ところがその目くらまし文章にひっかかっちゃった馬鹿が釣れた釣れた、と。
926:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 10:04:57 ZPgBL0160
>>888
# このアフィ厨めが。現行スレが存在するのに外部ブログに誘導するとは、
# >>888も小銭欲しさの乞食、と見られても致し方あるまい。
■ニュース速報＋
【母子惨殺・死刑】 本村さん 「弁護側の主張に傷つき、打撃を受けたのは１度や２度じゃなかった」…雑誌に手記★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
> 本村洋さん（３２）の手記が２６日発売の月刊誌「ＷｉＬＬ」（６月号）に掲載される
> 手記は４００字詰め原稿用紙５０枚分。
【母子惨殺・死刑】 本村さん 「弁護側の主張に傷つき、打撃を受けたのは１度や２度じゃなかった」…雑誌に手記
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
927:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 10:09:56 ZPgBL0160
>>888 >>926
URLﾘﾝｸ(web-will.jp)
マンスリーウイル 編集人／花田紀凱 発行所／ワック・マガジンズ株式会社 発売所／ワック株式会社
月刊ウイル 2008年06月号(2008年04月26日発売) 定価680円(税込)
定価据置 超特大号！
■光市母子殺人事件に判決！ 本村洋さん独占手記 50枚
■本誌編集部 「光市事件」殺害状況を楽しげに語る人でなし弁護団
928:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 10:40:26 F/U3Cd2B0
>>927
しかしよりによってWILLかよ…
929:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 10:51:12 wFfft+Tu0
>>928
むしろ予想通りだろ？
アンチサヨの産経・諸君系だし編集長が花田なんだから
930:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 10:51:48 wFfft+Tu0
あ、「編集人」か
失礼
931:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 10:54:05 F/U3Cd2B0
>>929
いやだって本村氏を「正義のヒーロー」として扱うのは
どこのマスコミでも共通して行っていること。
だったらWILLみたいな胡散臭い雑誌じゃなくて、
文藝春秋とか論座で扱ったほうが「マシ」だろうに。
また持ち込み断れたのか？
932:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 11:16:57 +tWHeIyD0
URLﾘﾝｸ(manko.890m.com)
↑
ここのサイトの馬鹿管理人が光市母子殺人事件の被害者を
写真付きで猛批判・猛叩きしており、被害者を中傷しまくっています。
後、三島市の女子短大生焼殺殺害事件やチベット問題など被害者だけでなくその家族に対して
誹謗中傷・名誉を毀損するような事を当たり前のように吐いてるし中国の行為を正当化してる胸糞悪くなるサイト。
掲示板を設置してるが、都合の悪い事を書き込むと強制削除する性質の悪さ。
見る方は、心して見て下さい。
933:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 12:18:55 eM4C+qfK0
>>927
多少でも調べてれば直後の会見で本村氏に謝意を表していること、
それに対し本村氏も一定の理解を示している事くらい判りそうなもんだけどな
それじゃ本は売れないからって三流週刊誌並のあおりはまずいだろ
934:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 13:29:55 4okurMaq0
「人間・橋下徹」
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
彼は、海千山千の人間だらけの世界で生きていくにはナイーブ過ぎる…。
935:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 16:39:30 DOS+8dFC0
>>934
府知事になって以降の橋下の言動見てもろくな人間でないのは分かるだろうに。
未だに橋下をかばい続ける懲戒厨の妄想と変わらんところに行っちゃったな。
もうちょっと考えて生きてくれ。
936:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 17:35:15 wRQ3HsKL0
結局、情の人なんだな今枝氏は。それは法の理念や制度趣旨を
全く理解せず、単に「遺族可哀想」の一念で、感情的に懲戒請求
しまくった懲戒厨と同じメンタリティ。
一方橋下はそういう人間を転がすのが上手いね。
橋下のメッセが今枝の心をつかんだとしても、そのことと制度に対する
無理解を利用して弁護団に損害を与えた橋下の違法性が消えるわけ
でもないのに、取り下げることでそこらへんはうやむやに。
結果、橋下が「世の中甘い香具師ばかりだなｗ」とほくそえむと。
937:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 17:42:56 ObhPxbZw0
>>934
今枝はお人好しが過ぎるぜ
938:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 17:44:12 ZPgBL0160
>>929-930
> 月刊WiLL | 編集後記
> URLﾘﾝｸ(web-will.jp)
> 編集長から
> 花田紀凱
というわけで、編集人＝編集長＝花田紀凱 なのでおｋですよ。
雑誌奥付や裏表紙の「発行人」「編集人」表記については、
発行人なら社長にするか（当該雑誌・編集部担当の）取締役・局長・部長にするか、
編集人でも同様に局長・部長クラスにするか、
新創刊雑誌のように見えても増刊・別冊なんかだったりすると
名義上の表記と実態がずれることはあります。
雑誌コードの売買や割り振りとも絡んできたりします。
>>934-935
なんか、ミイラ取りがミイラになっちゃったような話なんでしょうかね。
「弁護団から救い出された今枝」なんてヨタ話を堂々とブログに載せるのよりも、
『元弁護団』の肩書きでしゃべることを自粛するのが先でしょうに。
ところで、弁護人を被告が選任するのと同様に、
身元引受人も被告が選任することはできるのかな？
939:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 18:31:00 5CwbwPh50
◎ 心を見誤った
「裁判所は、被告人の心を完全に見誤った。」と、弁護団はコメントしたそうです。
僕が思うのは、「弁護団は、裁判官の心を完全に見誤った。」ことと、
「弁護団は、遺族心情を完全に見誤った。」ということです。
また、被告人の心の内面ですら、弁護団が把握できているとは思えません。
もう一度、人間の心の内面を理解することがいかに難しいことかという謙虚な気持ちをもって、
被告人の内面に、時間をかけて向き合うことをお勧めします。
作成者 今枝仁 : 2008年4月26日(土) 12:58
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
かつての仲間からもここまで言われるとは、弁護団はもうズタボロだねｗ
940:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 19:00:27 vWS8YVVP0
普通だと、こういう言動に出ると何か裏であったのかと
疑われるけど、この人に限っては素でやってるんだろうなって
納得しちゃうから不思議だｗ
これも一種の人徳だなｗ
941:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 19:01:50 ZPgBL0160
>>939
「裁判は法と事実にあり」として、徹底的に犯行事実解明の観点のみで
裁判に臨んだ弁護団と、
>>939のように「心を感情を見誤った」というのとでは、
論点の対立というかそもそもの着眼点からして方向性が全然違う。
> ズタボロ
とかいう言い方そのものが、この裁判を把握できていないし見誤っている。
スレタイに戻って、今後の裁判の注目点としては、
・今枝が原告から外れて訴訟を取り下げることで、既に提出済みの今枝関連証拠
についても、今枝は取り下げるのかどうか。
・被告側から、「取り下げにより訴えの利益が消滅した」として、やはり
既に提出済みの今枝関連証拠について証拠不採用にするよう申し立てが出るとみられる。
・以上を裁判所がどう判断するか？
（今枝が原告から降りても、今枝関連証拠が採用されるのかどうか）
原告の１人が降りて残りの原告が訴訟を続行する場合の
「裁判を降りた元原告関連の証拠」の取り扱いがどうなるかについて、
そういう事例に詳しい方の解説を求めます。
942:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 19:04:51 vWS8YVVP0
>>941
証拠は共通だから、一旦取り調べられたら
共同原告が一人降りても変わらんよ
そいつの証拠除いて判断しろって言われても、
裁判官が困るだろ
943:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 19:24:23 ZPgBL0160
RCCニュース 中国放送 広島の地域情報
光母子裁判めぐる損害賠償訴訟で弁護士１人が訴え取り下げへ
URLﾘﾝｸ(news.rcc.jp)？a
山口県光市の母子殺害事件の裁判をめぐり、橋下徹弁護士が懲戒請求を呼びかけたのは違法だ
として被告の元少年の弁護士４人が損害賠償を求めていた訴訟で、
原告の一人今枝仁弁護士が訴えを取り下げることにしました。
訴えを起こしていたのは、広島弁護士会に所属する４人です。訴えによりますと、
タレントで現在大阪府知事の橋下徹弁護士が、テレビで弁護士会による懲戒請求の呼びかけをしたことで
業務に支障をきたしたとして、損害賠償を求めていました。
原告の一人で元弁護人の今枝仁弁護士は
「橋下弁護士の行為は軽率で違法性はあるが、裁判で勝ってお金までとることはしたくない」と話しています。
また、「弁護活動において橋下弁護士の意見を参考に、遺族の心にある程度響くようにもっと説明すべきだった」と話し、
来週訴えを取り下げる方針です。
広島弁護士会はすでに、「懲戒処分にあたらない」と結論を出していました。（4/25 13:43）
URLﾘﾝｸ(news.rcc.jp)
URLﾘﾝｸ(news.rcc.jp)
URLﾘﾝｸ(news.rcc.jp)
URLﾘﾝｸ(news.rcc.jp)
URLﾘﾝｸ(news.rcc.jp)
944:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 20:25:55 N5LLCp2Y0
>>941
方針はそうであっても、そうした方針に意見する者を退団させ
他の意見にまったく耳を貸すことなくただひたすら自分の考えを主張する
法廷で戦うのみで対話をしようとしない
係争中は仕方ない面もあるが、係争が終わってからも同じだと思うな。
そうした雰囲気をマスコミをはじめ世論が感じ取ってるんだよ。
刑事裁判における誤解を割り引いても、何かに固執する姿勢を感じる。
945:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 21:22:23 ZPgBL0160
>>944
> 退団させ
というわけではない。被告から弁護人を解任する届出があった、
ただそれだけのこと。
この裁判は、とにもかくにも場外乱闘が激しすぎた。
そもそも、法廷外で
> 対話
する必要があるのかどうか。
これだけ説明責任が言われる世の中になって、
「弁護団に弁護の説明責任を果たすよう求める」
などと言うなら、検察の主張が変化したことについて
検察には説明責任をなぜ求めないのか。
繰り返しになるけれども、ふしぎ！
946:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 21:41:39 wRQ3HsKL0
>>941
そもそも通常共同訴訟（×必要的共同訴訟）なので
他には影響しない。
947:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 23:22:57 vJYMGZ+y0
>>938
たぶん今後も「元弁護団」の肩書きであちこちに露出するんだろうな
しかも本人はそうする事がある種の贖罪であると斜め上の勘違いをしてるから始末が悪い
そこまで「世間」と一緒になってバッシングしたいのかねぇ
948:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/26 23:49:45 ZbL3Py+q0
>>934
これが恐ろしくて読めない。
949:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 10:41:47 BcpiDlGv0
今枝弁護士、サンデージャポンに出てる。
たやすく誘導されて、泣いて、弁護団叩きに誘導されてる。
「弁護団が入れ替わり立ち替わり質問することで、
僕たちが彼(被告人)の記憶をゆがめてしまったんじゃないか」
「遺族が受け入れないような弁護は全否定した、それが今回の裁判」
だってさ。
彼はあちら側の世界で生きることに決めたみたいだね。
950:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 10:57:39 +WjaxddG0
>>949
マジで！？みのがした…。
それにしても今枝弁護士は今回の件で
弁護士会における評判は地に落ちたと思うのだがいかが？
まあバッヂ返上してもねえ、橋下が秘書として雇ってくれるかもしれないしー。
951:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 11:26:55 Nj7X/PXX0
今枝は今後弁護士としての活動はやっていけるのか？
952:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/04/27 11:51:11 NmBxrOef0
「橋下弁護士の行為は軽率で違法性はあるが、裁判で勝ってお金までとることはしたくない」
これだけでもうね・・・
多くの弁護士が、光市事件の弁護団の主張内容には同意しかねるって状況の中で、
対橋下裁判では弁護団を応援した意味を分かってないのかな。
裁判の判決が勝訴と出たとしても、その意味が伝わることももうないね。
「キチガイ負け犬弁護団の遠吠え」扱いで終わりだろう。
表立って発言していた人間が折れたということは「世間」とやらの印象の中で
ダメージが大きい。しかも橋下理論を一部容認した上でね。
まあ、元々別の次元にあった2つの裁判を、自ら結び付けちゃったんだから
弁護士からは疎まれ、世間からは叩かれたとしても「自己責任」でお願いします。