07/10/17 00:09:16 8tjnLjQA0
自分がそう思ってるって言やいいのに「世間」。
集団の同調が無いと主張もできんのか。
しかし３００が「世間」ねえｗ
168:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 00:13:47 I2KxuLgS0
ネットの中だけでも「世間の風を浴びていて」、マトモなフリをしたがっているだけでしょ
169:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 00:18:03 kA9mAzibO
>>167
なぜ橋下弁護士が懲戒請求絡みの話に「世間」や「一般」を全面に押し出すか考えたら？
橋下弁護士単独の主張だと妄想してらっしゃるようだ。
170:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 00:30:49 nJ+/kPxi0
>>169
なぜですか？教えて下さい。
171:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 00:33:02 3CG2P3kg0
300人と橋下弁護士が共闘する同志ならよかったんだが、
なぜかお互い関係ないふりをしているからな。
172:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 00:45:17 kA9mAzibO
>>170
橋下を叩きたいだけのアホかもしれないからヒントだけ
数年前から「橋下弁護士は懲戒請求制度に反対」
日弁連と一悶着あったらしい。
173:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 00:48:49 nJ+/kPxi0
なんだ。苛められっ子のプログ君か。
174:163
07/10/17 00:52:12 91UwMVwS0
>>164
情報過疎地の大阪でスマン。
司法って「世間」がどう言っていても筋を通す仕事なんだよ。
裁判に出す書面で「世間」とかこれに類する言葉を書くようではダメ。
実際、橋下の書面ではマジックワードとして機能してしまい説得力の低下を招いている。
175:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 00:56:21 nJ+/kPxi0
>>174
その方は>>6に紹介されてる人ですよ
176:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 00:57:54 WTn9AOhH0
>>172
＞橋下を叩きたいだけのアホかもしれないからヒントだけ
禿げしくワロタwwwwwwwwwwwwwww
今日のプログ君＝ID:kA9mAzibO
177:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 00:58:36 8tjnLjQA0
>>172
それって自分が懲戒請求出されてるからじゃなかったっけ？
178:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 01:01:37 WTn9AOhH0
>>177
橋下は、依頼者の弁護怠慢で出されたことがある。
そもそも橋下の言動は一貫性がない。
179:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 01:01:51 kA9mAzibO
>>173
プログ君ではないよ
橋下弁護士は「世間」からの懲戒請求制度に反対していた。
「メディアからしか情報が入らない【世間】には日弁連の監視に限界がある」
これが数年前からの橋下弁護士の主張
これに対して日弁連は
「懲戒請求制度によって世間から監視をされている」
と主張していた。
橋下弁護士は日弁連の主張をそのまま光市弁護団にぶつけてるだけ
180:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 01:03:42 91UwMVwS0
>>177
品位がないということで懲戒請求されまくってるから、大阪弁護士会の会長に文句をつけてたそうな。
弁護士法に品位が懲戒理由に挙げられてるのはおかしいから削除しろ、と。
単位会の会長に直訴したところで、弁護士法の改正がされるわけでもないのに・・・。
つか、品位を理由とする懲戒に反対なら、光市弁護団の懲戒請求を煽るなよといいたい。
逆恨みもいいところだよ。
答弁書にはその逆恨みっぷりが炸裂しててどうしようもないけどな。
181:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 01:18:13 SoVmtcos0
>>148
自分が見てて一番うけたのは
（ログが取れてなかったので流れだけ）
プログ、いつも通り電波発信。
↓
他の人の提案
「あのな… 裁判を一度でも見てたらそんな事言えないぞ。
試しに一度、裁判所に行って傍聴してみたらどうだ？」
↓
プログ逆ギレ
「そう言うお前は一度でも傍聴した事あるのか！」
傍聴どころか、柵の中にすら入れる人達の集う板で何を言い出してんだか…
182:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 01:20:22 sNMXJ+2f0
泣き虫ブタ、やることはやっとるの
腹の中真っ黒やな
183:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 01:22:40 sNMXJ+2f0
弁護士って、こんなに姑息な奴らの集まりだとは思わなかった
まさに金に群がる亡者にしか見えん
あまりゲスなことばかりすんなよ
弁護士って法律の専門家だけであって
別に偉くないんだから
184:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 01:25:16 RZt20b+A0
>プログ君ではないよ
ふーん。
>橋下弁護士は日弁連の主張をそのまま光市弁護団にぶつけてるだけ
だけ・・・。
いずれにせよ、「それで？」って感じだな。
だったらまさに今こそ、その危険性を日弁連に主張すればいい「だけ」
185:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 01:25:40 2LykpRno0
>>180
穿った見方をすれば、さんざん自分が品位を理由とした懲戒請求をされてるから
あの条項を削除させるために、今回の事件を利用して
「大量に懲戒請求を出させる」事を煽って、こんな風な事態になるという事を示してみせたとも考えられるね。
訴えられて、ニュース番組に出たときもわざわざ懲戒請求されたときの書類とか持ち出して
大阪の弁護士会の会長批判を繰り広げようとしてたし。
186:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 01:26:49 91UwMVwS0
>>184
>だったらまさに今こそ、その危険性を日弁連に主張すればいい「だけ」
だよな。
橋下のこれまでの主張を前提とすると、懲戒請求に関しては弁護団擁護になるはずなんだよなぁ。
187:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 01:28:48 kA9mAzibO
>>185
橋下弁護士は懲戒請求制度自体に反対だよ。
条項云々ではない。
188:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 01:29:23 RZt20b+A0
>>183
>まさに金に群がる亡者にしか見えん
どの書き込みからその意見が出てくるのか具体的にアンカーで教えていただきたい。
>別に偉くないんだから
コンプ丸出しですね。俺は弁護士じゃないけど、弁護士を偉いと思ったことはないね。
189:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 01:31:36 I2KxuLgS0
数が溜まったら、懲戒したらいい、なんて
ミスドの景品みたいな書き込みしている人がいてワロタ。
テレビでてる弁護士がヤバクて、地味にやってる弁護士は
絶対やめなくてすむじゃん
数で判断しないのはその辺もあると思う
190:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 01:45:25 BbD8pTta0
URLﾘﾝｸ(hitorisenko.iza.ne.jp)
橋下弁護士：
・・・弁護士自治といって監督官庁がないんですよ、で、国家権力と戦うとかって、
それが弁護士会が唯一懲戒権を持っていて、でー・・・〔カットされた？〕・・・
僕ね、だからほんとね、これ、テレビつかわしてもらって、もしカットされたら
もうしょうがないんですけれど、ぜひ全国の人ね、あの弁護団に対してもし許せないと
思うんだったら、いっせいに弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんですね。
で、あのいま弁護士会の方に一人の弁護士に、ま、僕なんか何十件もやられるんですけれども、《笑い》
2件3件きただけで、もう弁護士会大慌てなんですよ。ぜひね、あの、懲戒請求ってのは
誰でも、かれでも簡単に弁護士会に行って懲戒請求を立てれますんで、何万、何十万っていう形で
あぁの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいですね・・・
191:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 01:45:51 kA9mAzibO
>>186
「日弁連に主張すればいいだけ？」
弁護団からの裁判だぞ？
192:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 01:50:01 sNMXJ+2f0
>>188
あんたアホやろ
193:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 01:51:49 sNMXJ+2f0
LAWスクールで弁護士大量生産
将来が見物だわな
194:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 02:25:06 jAFXRpEi0
>>6
なんだこりゃ？
【プログ認定基準】
１、引用は>>。
つかうが？何か？
２、根拠もないくせに確信に満ちた様子で狂ったことを説く。（例：「○○なんだよ。」（←大間違い。）
根拠はあるものと無いものがあるがそんなもん当たり前の事
３、ひとたび出没すると、３、４レスに１回は出没する
そんなには居ないね
４、出没時間帯は主に深夜～朝方、また朝五時に「いま帰宅した」と称したりする。
帰宅はもっと遅かったり、早かったり
帰るのが面倒な時はそのまま仮眠室で仮眠してるよ
５、全然違う対象物であるにも関わらず例として用いてくる（ex.交通事故等）
別に全然関係ないものは使ってないが？
６、一レスにまとめられず、連続カキコになる。
そりゃ、複数にレスする時はそうなるだろ？
７、「弁護士ではない法曹資格者」「親戚に弁護士会の偉い人がいる」「精神病院関係者」などと自称する。
どれも言った事がないね勝手に解釈されても困る
８、常識が通じない。
そりゃ、お前の事だろｗ
9.理屈で負けるとオウム返しを始める
理屈を受け付けないアホにはそう言う事もある
10.語尾にやたらと”～だけ”を使う
意味不明？
195:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 02:29:27 jAFXRpEi0
>>傍聴どころか、柵の中にすら入れる人達の集う板で何を言い出してんだか…
どこに居るの？
何弁護士会の誰？
司法試験落ちまくってる浪人ばっかりだろ
196:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 02:32:36 jAFXRpEi0
>>160
今枝弁護士は苛められっ子だよ
それも無視され続けたタイプ
本人に聞いてみな、違ったら認識を改めてあげるよ
197:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 02:42:03 3LNfm4Uv0
「世間」って結局、根拠も実証もないから、楽だ。
「空気読め」ってのと一緒だもん。
「世間じゃお前のこと、気持ち悪いって思ってるぜ」
それにしても、今枝も空気は読めないタイプっぽいなぁ。
やっぱ、今の弁護団は、死刑反対論者の論理で満ちてるんだろうか。
198:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 02:46:35 htjeVja+0
>>191
弁護団の一部から提訴される前から「世間、世間」と連呼していたわけだが？
>>Plog
>司法試験落ちまくってる浪人ばっかりだろ
自己紹介乙。
199:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 02:48:24 GM+mZvp/0
今日は三人もﾌﾟﾛｸﾞがいるな。しかも一人はご丁寧に自己紹介までしているし。
そんなに>>6のﾌﾟﾛｸﾞ認定基準が腹立たしいみたいだな。つくった甲斐があるというものだ。
200:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 02:52:54 htjeVja+0
>>197
>それにしても、今枝も空気は読めないタイプっぽいなぁ。
>やっぱ、今の弁護団は、死刑反対論者の論理で満ちてるんだろうか。
１行目と２行目のつながりが意味不明。
今枝弁護士が死刑存続派だから追放されたとでも？
201:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 02:53:40 jAFXRpEi0
>>今の弁護団は、死刑反対論者の論理で満ちてるんだろうか
違うから迷ってるんだろ
>>198
アホ、司法試験の板に居るからそう言われるんだよ
検索でたどりつたなら他にの板にも居るからね
万年浪人君
>>199
アホかと
202:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 03:01:18 htjeVja+0
>>plog
>>131
>別に錆付いてなぞ
>わざわざ、反感買う事を警察はしましませよ
もう少し弱めの薬に変えてもらったらどうか？
俺はもうこれで寝ることにしましますから。
203:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 03:16:36 3LNfm4Uv0
>>200
空気読めたら、ここで退場はないよなー。
なんか、一人で頑張ってブログ作って語っちゃってるし。
でも、誠意は感じられる今枝が、ああいうグダグダになるってことは、
世間でいわれてるように、弁護団が、反死刑論者で、
普通の方法とは異なる方向での論陣を張ってて、
今枝とは相容れなくなっちゃってるのかなー。
ってのが２行になった。すまん。
204:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 04:33:36 jAFXRpEi0
結局この板ですら
弁護団の擁護は二～三人しか居ないのな
それも万年浪人しかいないし
安田は司法試験の口利きでもやってるのかな？
205:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 04:37:37 ZwhmM7wW0
煽動された２ｃｈの厨の方、頑張りたまえ
206:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 04:46:34 jAFXRpEi0
>>205
お前は試験を諦めて
真面目に働け
207:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 07:31:15 eGfsgvgS0
>>203
何処を強調するかの違い
今枝を除く弁護団は自白調書の任意性と事実関係を主に争う方針
今枝は計画性、被告の反省と情状面をもっと強調しろという方針
今までに散々やりつくして結果の出なかった今枝の方針に弁護団が
異論を唱えるのは当然の事
外野の意見だと弁護団は純粋に裁判を有利に進行することを考え、
今枝は被告に感情移入するあまりにその辺を見失っている様に思う
ここで退場願うというのは内ゲバではなく弁護団側の温情だろう
208:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 07:37:46 jAFXRpEi0
そろそろ、ジハードが自作自演始める時間ですよ
>>207
異論が、世間の疑問と９割一緒と言うのが笑えない
糞今枝は気が付いてたのに惚けてたのかと
209:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 08:01:37 8tjnLjQA0
>>180
なるほどねえ。自分が常習だもんだからああいう場面で「懲戒請求しろ」
なんえ煽りがとっさに出てきたわけか。
全くそんな経験が無い人間、もしくは通常起こりうる範囲内でのトラブルで
請求起こされてる人間ならそんな発想にはならなそうだもんな。
懲戒請求起こした人間は、橋下こそが懲戒請求されまくってる人間だって知ってたんでしょうかね。
210:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 08:04:16 jAFXRpEi0
国際ジャーナリスト組織「国境なき記者団」（本部パリ）は１６日、世界１６９カ国・地域を
対象とした毎年恒例の報告書「報道の自由度ランキング」を発表した。
日本は「過激なナショナリストによる報道機関への襲撃の減少が見られる」
とされ、前年の５１位から３７位に順位が上がった。
５年連続最下位だった北朝鮮は１６８位。代わって記者４人が拘束中に死亡したとされる
アフリカ東部のエリトリアが最下位に転落した。
*+*+ jiji.com 2007/10/17[05:48] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
公式ページ
URLﾘﾝｸ(www.rsf.org)
すげぇ、上がってもまだ３７位かよ
糞弁護団マスコミ対策なんか良く言えるね
>>過激なナショナリストによる報道機関への襲撃の減少が見られる
あれれ、弁護団のお友達はどうして大人しくなったの？
211:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 08:06:12 jAFXRpEi0
>>209
ジハード君、おはよう
212:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 08:15:27 8tjnLjQA0
>>211
少し寝たらどうだ？
213:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 08:24:19 jAFXRpEi0
>>212
まだ眠れないんだよ
今日はここに泊まりだよ
214:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 08:28:13 2Nx1qERtO
>>194
＞そんなにはいないね
そう書いたレスの次の>>195から数えてみたら17レス中７レスがプログ。
３～４レスに一回どころではない。
215:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 08:34:30 jAFXRpEi0
>>214
それじゃ書き直せばぁ？
216:訂正
07/10/17 09:32:33 BbD8pTta0
>>6
３、ひとたび出没すると、３、４レスに１回は出没する
→ひとたび出没すると、３、４レスに１回、時には過半数を超す勢いで出没。
に謹んで訂正いたします。
217:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 09:34:34 3sdyNfVJ0
>>210
>>>過激なナショナリストによる報道機関への襲撃の減少が見られる
>あれれ、弁護団のお友達はどうして大人しくなったの？
おたくが何を言いたいのかわからんけど、
この「過激なナショナリストによる報道機関への襲撃」って、
靖国参拝問題あたりに関連するネタでしょ。
順位が上がったのは、靖国参拝問題が下火になったからかと。
218:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 09:49:12 jAFXRpEi0
>>217
差別だ、人権だ、戦争する国になるのか
総連とか広島とか広島とか
あれれ、弁護団のお友達はどうして大人しくなったの？
219:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 09:51:28 jAFXRpEi0
「報道の自由度ランキング」ですよ
靖国参拝問題なんかどう関係があるの？
国際ジャーナリスト組織「国境なき記者団」（本部パリ）は１６日、世界１６９カ国・地域を
対象とした毎年恒例の報告書「報道の自由度ランキング」を発表した。
日本は「過激なナショナリストによる報道機関への襲撃の減少が見られる」
とされ、前年の５１位から３７位に順位が上がった。
５年連続最下位だった北朝鮮は１６８位。代わって記者４人が拘束中に死亡したとされる
アフリカ東部のエリトリアが最下位に転落した。
*+*+ jiji.com 2007/10/17[05:48] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
公式ページ
URLﾘﾝｸ(www.rsf.org)
すげぇ、上がってもまだ３７位かよ
糞弁護団マスコミ対策なんか良く言えるね
>>過激なナショナリストによる報道機関への襲撃の減少が見られる
あれれ、弁護団のお友達はどうして大人しくなったの？
220:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 10:03:40 gGY9DkdR0
>>50 >>52 >>93 >>98 >>144
【社会】「２ちゃんねらーの方，大変残念ですが」…橋下弁護士、「殺害予告に対してやむをえず刑事告訴」を公表★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
221:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 10:05:47 cTyNvs+GO
まあ なんにせよ ハッシーがちゃねらーだと云う事はハッキリした訳だね。ハッシー 刑事告訴は悪手だよ ヘタ打ったな
世間を味方につけようというオマイが世間を告訴してどうする？
222:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 10:11:34 sOwk0xY80
亀ファミリーの主張
「試合に負けたら切腹する」→「命がけでやる」という意味
「肘で目を狙え」→「肘でガードして目を狙え」という意味
サミング・抱きかかえてて落とすの反則→「闘志の表れ」
光市母子殺人事件犯人福田＆弁護団の主張
レイプ→強引なエッチ≠犯罪
被害者に襲い掛かる→母親に甘えたかっただけ
被害者の首を絞める→抱きついたら抵抗されてショックだったから
被害者の死体を犯す→生き返ると思ったから
223:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 10:20:33 BbD8pTta0
>>222
・・・で？
主張の内容が最終的に認められるか否かと主張をする事自体は別問題であり
主張の機会を与える事自体は間違いで無いと思うが。
批判する人はそれを混同しすぎ。
亀田の例で言ってあげると亀田の言い分が通じるか否かの問題でなく
亀田に弁明の機会も与えなかったらどうなるか？ってな話でね。
224:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 10:24:35 mvXFPgds0
>>219
意味分かる人いる？
225:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 10:34:49 5GC+JIY2O
とうとう告訴だってね！！さあ～どんなキモオヤジが出て来るか楽しみだ（笑）
226:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 10:35:03 WHeOYaQK0
さっぱり分からん
227:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 10:38:06 BbD8pTta0
>>224
マスコミにによる被害を強調するけど、弁護団の言うマスコミだって「世界的に見て←ｗ」
制限されてるんじゃん。制限されたマスコミによる被害なんぞ大した事ない。
むしろ弁護団がマスコミに圧力かけてるじゃん。
こんな構造だから世界的に見て報道の自由度は低いって言われんだよ。
それに弁護団のお友達だってさ、マスコミ襲撃して圧力かけてんだろ？と。
その証拠として国際的な統計が分析する様に過激なナショナリストからの襲撃が減少すると同時に
弁護団のお友達？が大人しく？なったじゃん。
・・・頑張ってみたが頭壊れそうだ。
228:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 10:38:10 RIkBpw8u0
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)all
橋下弁護士の一家惨殺してやる ７＋１
1 ：名無しでいいとも！ ：2007/10/07(日) 19:59:51.08 (p)ID:5e+qKSO2(6)
覚悟しとけや
28 ：名無しでいいとも！ ：2007/10/07(日) 20:02:20.29 (p)ID:5e+qKSO2(6)
スレタイミスった・・・orz
130 ：名無しでいいとも！ ：2007/10/07(日) 20:11:02.75 (p)ID:5e+qKSO2(6)
坂本弁護士一家殺人事件起こしたオウム一味をぶち殺してやると書きたかったところを
スレタイのため割愛しておまけに坂本を橋本としちゃったので誤解を与えるような文章にになってしまいました
のでここで釈明させてもらいます
448 ：名無しでいいとも！ ：2007/10/07(日) 20:30:31.32 (p)ID:5e+qKSO2(6)
>>227 ７は奴らの本拠地の第七サティアンのことで
＋１はニュースプラス１のオウム報道で組織が今も活動してるのを知って俺は憤っているぞと感情的になって書いてしまいました
731 ：名無しでいいとも！ ：2007/10/07(日) 20:49:46.31 (p)ID:5e+qKSO2(6)
>>613 仁王立ちしてる画怖いよ
こんな凄みのある奴にお前らが業務妨害で訴えられると思ったら泣けてきた
795 ：名無しでいいとも！ ：2007/10/07(日) 20:54:32.93 (p)ID:5e+qKSO2(6)
>>760 ボクの未熟な文章で事実誤認させてすんませんでした。
これで、いいっすか？
229:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 11:23:38 SuVe43920
>>228
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★21
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:6番)
■重要■
【レスの転載について】
基本的にＵＲＬのみで報告をするほうが無難です。
ｽﾚﾘﾝｸ(boxing板:1番)
のように、クリックをすればすぐにその書き込みが見える状態で
報告をしてくださるのが、親切なやり方です。
携帯用のアドレスは貼らないでください。あくまでもPC用のアドレスでお願いします。
どうしても転載をしたい場合は個人名や対象物などは伏字でお願いいたします。
転載をしてしまうと、下手すれば転載した人も責任が問われる場合があります。
265 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/05/21 17:40 ID:jv8sb7VP
犯行予告の場合は、被疑者の人は、なんらかの害悪を与えることを予告することで、
日常を妨害しているのが犯罪としての要件だったりするわけで、
そのまま転載してる場合には、被疑者の人と同一の目的だととられるってのと、
転載した人が被疑者と別人なのか確認するために、
転載した人の身元も警察がチェックするという流れがあったりするですね。
230:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 11:41:31 LgiY/5bK0
この程度で告訴とか前代未聞だな
弁護士は偉いんだ病って奴だな
231:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 12:24:18 3sdyNfVJ0
>>219
＞「報道の自由度ランキング」ですよ
＞靖国参拝問題なんかどう関係があるの？
レポートのサマリーをどうぞ。
Japan - Annual report 2007
The rise of nationalism had a negative impact on press freedom and there
has been a rise in the number of assaults and threats. ・・
In July 2006, a bottle of petrol was thrown at the offices of the financial
newspaper Nihon Keizai Shimbun which had just broken news embarrassing to
nationalist groups. Several other Japanese journalists and writers were
threatened in 2006. There were also attacks on foreign TV crews in Tokyo.
Those responsible, most likely the extreme right Uyoko groupuscules, are
rarely punished.
Police wound up an investigation into the murder of a journalist and several
attacks against media in the 1980s and 1990s.
Before he left office, former prime minister Junichiro Koizumi accused the
media of being opposed to his regular visits to the Yasukuni memorial, where
war criminals are honoured. “Whatever I do, they attack me,” he said.・・・
URLﾘﾝｸ(www.rsf.org)
232:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 12:33:39 LZ8aX3oY0
>>230
本人乙
233:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 12:37:28 htjeVja+0
基本的にN即脳のプログが、何を言いたいのか俺にはわかるｗ
しかし輪をかけて馬鹿なので、N即脳的にも間違っているｗ
ただ、喜々としてそこらじゅうにコピペして馬鹿晒してるので
あえて指摘はしないことにするｗ
234:233
07/10/17 12:42:16 htjeVja+0
プログが嬉しそうに貼りまくってるそのコピペ↓ｗ
元は>>219
370 少年法により名無し [sage] Date:2007/10/17(水) 08:07:30 0 ID: Be:
国際ジャーナリスト組織「国境なき記者団」（本部パリ）は１６日、世界１６９カ国・地域を
対象とした毎年恒例の報告書「報道の自由度ランキング」を発表した。
日本は「過激なナショナリストによる報道機関への襲撃の減少が見られる」
とされ、前年の５１位から３７位に順位が上がった。
５年連続最下位だった北朝鮮は１６８位。代わって記者４人が拘束中に死亡したとされる
アフリカ東部のエリトリアが最下位に転落した。
*+*+ jiji.com 2007/10/17[05:48] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
公式ページ
URLﾘﾝｸ(www.rsf.org)
すげぇ、上がってもまだ３７位かよ
糞弁護団マスコミ対策なんか良く言えるね
>>過激なナショナリストによる報道機関への襲撃の減少が見られる
あれれ、弁護団のお友達はどうして大人しくなったの？
235:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 13:17:17 kA9mAzibO
今の安田弁護団の弁護が正しいのなら→一審二審の弁護団の弁護に問題がある
安田弁護団は一審二審の弁護団を「なにもしていない」と評している。
236:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 13:32:10 kA9mAzibO
橋下弁護士がなぜ一審二審の弁護団を批判しているのかわからない関東の方も多いようですね
懲戒請求騒ぎの前から言ってることですよ、関東の人にはいきなり言い出したように見えるらしいけどね
237:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 13:35:39 SuVe43920
>>235
踊る新聞屋－。 [司法][光市母子殺害事件]主張変更の理由など、法曹なら理解していると思ったのだが
URLﾘﾝｸ(t2.txt-nifty.com)
俺は差し戻し審の弁護団の一人にだいぶ以前、
敢えて「１審・２審の弁護士は何をやっていたのか」
をなぜ言わないか旨、その理由を尋ねたことがある。
曖昧にお茶を濁されたが、理由はそう複雑ではない。
238:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 13:36:23 SuVe43920
>>235
404 名前：薬屋の企画屋[] 投稿日：2007/10/09(火) 08:01:30
結構、重要なポイントだと思いますが、人によって感じ方は様々ですね。
現弁護団は、１・２審の主張からの主張変遷の根拠として、１・２審の弁護人の職務怠慢（１審は懲戒ものだとも）をあげています。
で、「懲戒請求したら？」の問いに対して
・１審は除斤期間が過ぎていて無理でした
・２審は尊敬する弁護士と新人弁護士なので、懲戒請求する気はないし、仕事もあの状況では仕方がない
（感想）
ふ～ん、１・２審の弁護方法を強く非難するのに、実際はポーズだけなんだ。
主張の変遷の根拠そのものに疑いをもたれても仕方がないね。
239:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 13:45:38 SuVe43920
>>235
◎ 山口県弁護士会の怠慢 - 弁護士・未熟な人間・今枝仁・・・光市事件と刑事弁護の理解のために - Yahoo!ジオシティーズ
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
240:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 13:48:50 kA9mAzibO
>>237
一審二審の弁護団に正当性があるなら安田弁護団が批判してはいけないだろう。
一定量の裁判情報が出せないのであるならば
「メディアを通じた世間からの日弁連（弁護士）の監視」は無理
即刻懲戒請求制度を止め第三者機関に日弁連（弁護士）の監視を委ねるべき。
241:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 13:49:23 9PyYz8/g0
>>235-239
このスレのタイトル
「光市母子殺害事件弁護団vs橋下弁護士 第9回口頭弁論」
242:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 14:44:26 WTn9AOhH0
今弁のブログ更新
だから、弁護活動と私怨をごっちゃにするなって。
ネットに仕事上の不満をぶちまけていい立場じゃないだろ。
243:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 14:55:30 9PyYz8/g0
ブログ中毒になってるからな。
ネットと距離を保つためにも、誰か他の弁護士のブログのコメント欄に
登場するというやり方が一番いいんだが。
244:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 15:02:13 kA9mAzibO
橋下弁護士に続き今枝さんまで強迫→警察ルートだな
どちらも大変なことで…。
245:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 15:06:40 WTn9AOhH0
>>243
同感
特に今回は、批判対象者（安田さん）が公にはほとんど弁解しない性質から考えても、
あまり良くないというか。
今枝さんが愚直な人柄だということはよく分かったから、これ以上私怨で暴走しないで欲しいな。
本当に安田弁護士のやり方に問題があるなら、主任とはいえ、
実績と経験のある弁護士が２１人もいるんだから、安田弁護士が今枝弁護士のような仕打ちを受けてる筈。
246:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 15:12:52 kA9mAzibO
今枝さんは感覚が普通すぎるんじゃないかな。
やっぱ安田さんぐらい有能で変人じゃないとね
247:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 15:18:13 vChf451N0
今枝先生ー！
またJ-CASTに良いように使われちゃうよー。
福ちゃんが死んじゃうよー。
腹が立つのは分かるけど、そんな時は音楽でも聴こうよ。
だから、もちつけｺﾞﾙｧヽ(｀Д´)ﾉ
248:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 15:51:07 IQL/RfQy0
内輪もめしてる場合じゃない。
男は(女も）だまって，被告の弁護をしていればよい。
誰のために，おなじ志を持つ弁護士同士熱くなったんだ。被告の弁護のだめだろう。
その被告の弁護のためには何が良いのかを考えろ。今枝さん。
249:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 16:12:51 3sdyNfVJ0
てか、「内輪もめ」は別にあってもいいだろうし、あって当然だと思うけど、
速報する意味がわからない。
納得いかないなら内輪で議論するしかないのに、「世間の批判」を使って圧力を
かけるために公表なんてダメでしょ。
ネットで情報発信するなら、マスコミ報道に対して冷静にツッコミ入れたり、
「世間の疑問」に対してQ&A的な形式で淡々と答えるくらいで良かったのに。
なんか余計な情報ばっか発信してるよ最近。逆方向行ってる。
大事なこと書いて他人に見せるときは、一晩とか数日とか時間置いてみるべき。
俺は素人だから、専門家の方々、今枝さんに直接アドバイスしてやってくださいな。
250:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 16:15:29 6M8nytGh0
たかじんの掲示板が、更新されています
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
上のところに出入りしてる「おむつ」って人のところにも、求釈明書が
届いたみたいですね。で、文面から察するに、そうとうびびってるみたい。
251:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 16:16:08 9PyYz8/g0
ネット方面に関するアドバイザーがいないのが最大の原因だよな
252:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 16:29:44 3sdyNfVJ0
>>251
懲戒請求扇動問題弁護団広報ページやってる人らは冷静で的確
な気がするんだけどねえ。あんなかんじでやればよかったのに・・・
253:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 16:44:28 9PyYz8/g0
>>253
運営が複数人だったら割と冷静な記事になるんだよ。
誰かが熱くなってもなだめる人がいるからね。
橋下のブログなんか、祭りになってもいいくらいだ。
まあN即＋的に言えば、
橋下＝産経
今枝＝朝日
だから祭りにならないだけだがｗ
254:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 16:46:26 91UwMVwS0
URLﾘﾝｸ(hashimotol.exblog.jp)
橋下ブログの更新ｷﾀｰ！
相変わらず無駄に長いので要約。
１ 懲戒請求者の住所氏名が対象弁護士に知られるという仕組みは問題。
２ 平成１９年４月２４日の最高裁判例はケシカラン。
３ 今枝弁護士に訴訟をしたいなら橋下事務所の弁護士が引き受ける（橋下自身じゃないところがポイント。イソ弁君逃げてー！）
４ １～２審の弁護人に懲戒請求をかけようと思ったけど３年の除斥期間の壁がある（と、懲戒請求から逃げることを示唆）。
255:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 17:01:18 9PyYz8/g0
>>254
>私は，除斥期間の問題点を明らかにするためにも
>１審・２審の弁護士に対して懲戒請求しようと思っている。
だそうです。
256:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 17:12:18 kA9mAzibO
>>255
「世間」からの懲戒請求制度に反対の橋下弁護士の本音が見えるね
日弁連の独立自治の論拠を盾にした主張を繰り返している。
257:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 17:15:57 rxQVEINu0
なんにしろ、除斥期間の規定で冤罪作った弁護士が逃げ切りそうなんだろ？
弁護士会で自浄能力見せてくれないことには、非難ごうごうですよ。
除斥期間の延長の法改正だとか、資料を電子化して保管するようにするとか、
弁護士が先頭に立ってやって見せてよ。
年間予算42億あるのならそういうことやってもいいやん？
258:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 17:17:09 91UwMVwS0
>>255
思っているだけでおそらくやらない。
もしやったら、橋下に翁のそばをおごってもいい。
259:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 17:17:51 QUZ+rnNv0
弁護人を解任されました
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
本当に幼稚だよ、自己中心的すぐる
260:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 17:28:01 9PyYz8/g0
てゆーか、やっぱ自分が煽った懲戒請求はしないんだね。
261:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 17:29:23 YA4HBdHV0
>>254
制度が悪い！弁護士会が悪い！最高裁判例は馬鹿丸出し！
あいかわらずすっげーな。
262:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 17:29:35 kA9mAzibO
>>259
結局辞めるんかい！
一連の騒ぎはなんだったんだ。
今枝さん…
263:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 17:29:58 9PyYz8/g0
>>259
ネットの持つ利便性と速報性が裏目に出てしまったね。
今弁とネットの間に誰か一人いれば、こんなことにはならなかったはず。
264:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 17:31:19 3+fx17fg0
辞めた、のではなく、辞めさせられた、ですね。
今回は自分の意思ではない。
265:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 17:36:23 kA9mAzibO
今枝さん、なんだかなぁ…
懲戒請求の件で橋下弁護士を訴えた今枝弁護士以外の三人は弁護団に残るのでしょう？
なんだかなぁ…
266:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 17:40:16 /NU68JPI0
でも、プロとしてなら明らかに弁護団のほうが正しいよ。
実際、情状酌量なんてフィギュアの芸術点みたいなもんでさ。
法廷でヒューマニズムを訴えてもしょうがないでしょ。
267:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 17:55:14 9PyYz8/g0
>>266
初期の今弁の書き込みは一定の効果はあったと思うな。
ネット見てる人にだけなんだけど。
ブログ書きだしてから危なっかしくなってきた。
いずれにせよ、一般大衆に圧倒的な影響を与えるのは
マスメディアなわけで、そのマスメディアが本村＝絶対善、
被告＆弁護団＝絶対悪という構図を崩してないから
結局は同じだったのかなあとは思うけど。
弁護団の一人がブログ開設したなんてＴＶでニュースにも
ならなかったし。取り上げたメディアと言えばJ-CAST（ｗ
今度は新潮あたりがネタに使ってくるかもね。
本当にいやな世の中だなぁ。
268:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 18:04:20 gx1MEnzA0
>>254
ヤベぇな橋下。
この状況でイソ弁が二人とも辞めたらほぼ確実に事務員も
全員辞めるだろう（苦情電話なんか取るのは嫌だから）。
269:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 18:06:54 32X+O1o60
世間の空気なんてモノより、自身で学んだ知の力を信じて生きる他ないのです。
270:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 18:17:33 2LykpRno0
>>267
最初の辞任したってニュースのときはムーブかなんかでブログの内容が取り上げられてたんじゃないかな。
結局「叩くための材料」を探してるだけなんだよな。
持ち上げてるときは悪い情報はわざと出さないのと同じで。
ホント最近のバッシング報道はげんなりしてくる
271:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 18:19:42 W7Flze7l0
>254
また一般人に懲戒請求を呼びかけてるよｗｗｗ
272:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 18:21:19 OdCAn5010
>>270
ムーブって橋下・勝谷・宮崎のアレな３人が出てるんでしょ？
なんで大阪って恥知らずな番組ばっかりあるんだ？
273:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 18:23:42 OdCAn5010
ムーブＨＰより
>現代は情報化社会と言われます。新聞や雑誌、インターネット等に
>氾濫する無数の情報…。私たちは何を信じ、何を考えればいいのか。
>「ムーブ！」はそんな視聴者の疑問に、番組なりの答えを用意します。
>スタジオに顔をそろえるのは、「今」を語らせれば当代随一のコメンテーターたち。
こんなところで笑い取ってどうする。
大阪人って自虐ネタが好きだと聞いていたが本当だなｗ
274:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 18:23:47 2LykpRno0
>>254
つか、３年の除斥期間の壁があるのを承知して出すってのは
それこそ「違法な懲戒請求」にあたるんじゃないの
ま、出すわけないけどね
「懲戒請求出す出す詐欺師」だね
275:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 18:25:05 /NU68JPI0
>>272
文化人類学的に言うと、「恥」っていう概念がないんだよ。
276:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 18:25:15 91UwMVwS0
今枝弁護士の浮き足だったような感じはどうかなと思っていたが・・・。
解任されたら仕方ないけどね。
このことからもわかるように弁護人をやめさせる一番の方法は懲戒請求じゃなくて、被告人本人にアプローチして解任させるのが一番なんだよな。
277: ◆8SqUCOTuGQ
07/10/17 18:26:03 M7NdW6SCO
弁護士団ルックスがなあ…
278:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 18:27:15 /kAVY+UP0
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
279:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 18:42:52 eGfsgvgS0
>>254
とても弁護士の主張とは思えんな
この人は社会常識や国語の勉強をやり直すべきだと思う
しかし求釈明書を出す事自体は問題ないって暗に認めてるね
280:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 19:04:43 h1Hdvwc30
>>254,268
994 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 01:48:29 ID:F0L/SmSg
冗談だけど、うちの事務所に橋下事務所の若い衆を引き抜いてみようかという話が出た。
995 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 01:49:13 ID:kOSUYx6v
>>994
それ，いいアイデアですよ。
助けてあげたほうがいいって，彼ら。
281:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 19:04:50 3+fx17fg0
語るに落ちる、の典型例かと。
282:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 19:11:09 dNU5ACPo0
>>259
・一度はみずから辞めると宣言
・その勢いで弁護団を批判
・その直後に辞任を撤回
・それらすべての顛末を平気で公開する
集団における個人行動としてみれば、現時点で解任もやむなしだろう。
そしてスタンスの問題としては、今枝さんは
「被告人をわかってあげられる人」のつもりになってしまったのではないか？
それ自体はかならずしも悪くないが、その裏返しで
「弁護団は被告人をわかってあげられていない」と考えるのは、まずいだろう。
283:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 19:20:38 gGY9DkdR0
弁護士・未熟な人間・今枝仁・・・光市事件と刑事弁護の理解のために
2007年10月17日(水)
◎◆ 私と橋下弁護士のスタンスの違い
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
＞しかし、橋下弁護士のアドバイスに従って無視した人が多いようであれば、
＞さらなる調査や追求は、するでしょう。
懲戒請求人を証人として広島地裁に呼ぶことが、
いよいよ現実味を帯びてきたかな。
284:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 19:33:41 kA9mAzibO
>>283
北海道や沖縄の懲戒請求者を広島地裁や広島弁護士会に呼び出すのか？
交通費は誰払い？
285:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 19:40:02 gGY9DkdR0
>>284
そりゃあ懲戒請求人持ちでしょ。あたりまえのこと。
そんなことも想像しないで懲戒請求したのかしらん。
286:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 19:43:32 gGY9DkdR0
【光市母子殺害今枝弁護士、弁護人を解任される
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【光市母子殺害】今枝弁護士、弁護人を解任された件について内紛のお詫び
ｽﾚﾘﾝｸ(owabiplus板)
287:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 19:43:37 bTXM419k0
プログが起床した模様ｗ
636 少年法により名無し [] Date:2007/10/17(水) 19:04:47 O ID: Be:
まるで言いたいことがわからないな
適当に言ってるだけだな
それらしく
キチガイでバカだからまとまってないね
ちゃんと考えてから書け
288:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 19:48:28 kA9mAzibO
>>284
懲戒請求者を広島まで呼び出すと言うソースは？
ソースが一番大事。
289:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 19:53:42 bTXM419k0
プログの謎発言を解説しましょう。
＞>>過激なナショナリストによる報道機関への襲撃の減少が見られる
＞あれれ、弁護団のお友達はどうして大人しくなったの？
プログ＝Ｎ即脳にとって、弁護団＝人権派弁護士＝死刑廃止活動家
＝民主党＝サヨク＝福田内閣＝社民党＝朝日新聞＝日教組＝全教
＝韓国＝北朝鮮＝中国＝共産主義
だから、おそらく“ナショナリスト”と“コミュニスト”を間違えたと思われる。
>>6に「ナショナリストとコミュニストの区別がつかない」を追加希望。
290:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 19:56:29 gGY9DkdR0
>>288
>>283
291:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 19:57:44 gGY9DkdR0
>>50 >>52 >>93 >>98 >>144 >>220
●ニュース速報+
【社会】「２ちゃんねらーの方，大変残念ですが」…橋下弁護士、「殺害予告に対してやむをえず刑事告訴」を公表★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】「２ちゃんねらーの方，大変残念ですが」…橋下弁護士、「殺害予告に対してやむをえず刑事告訴」を公表★７
←（実質★９）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
●痛いニュース+
橋本弁護士、２ちゃんねるの殺害予告に対して刑事告訴
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
● モ娘（狼）←名前欄に何も無しで書き込むと強制fusianasanされる恐ろしい板
橋本徹弁護士「先日僕だけではなく家族も含めた「殺害予告」が２ちゃんねる掲示板に掲載されましたので、やむをえず刑事告訴しました」
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
292:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 20:00:06 iKoZy/YnO
「サヨ」という言葉によって世界の全てを説明する
それがニュー即クオリティ
293:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 20:00:36 GM+mZvp/0
>>289
【プログ認定基準】ver2.01
１、引用は>>。
２、根拠もないくせに確信に満ちた様子で狂ったことを説く。（例：「○○なんだよ。」（←大間違い。）
３、ひとたび出没すると、３、４レスに１回、時には過半数を超す勢いで出没。
４、出没時間帯は主に深夜～朝方、また朝五時に「いま帰宅した」と称したりする。
５、全然違う対象物であるにも関わらず例として用いてくる（例：一般人が巻き込まれた.交通事故等）
６、一レスにまとめられず、連続カキコになる。
７、「弁護士ではない法曹資格者」「親戚に弁護士会の偉い人がいる」「精神病院関係者」などと自称する。
８、常識・高校生レベルの知識がない。 （例：ナショナリストとコミュニストの区別がつかない）
９、.理屈で負けるとオウム返しを始める
１０、.語尾にやたらと”～だけ”を使う
294:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 20:06:39 eGfsgvgS0
プログが尤もらしい事を言ってるのは大体どっかの誰かの受け売りだからな
自分で理解してないで使うからボロが出る
最近やたらとゲーム感覚とか言ってたのもニュー即の受け売り
295:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 20:27:46 GM+mZvp/0
No.209 惰眠 さんのコメント | 2007年10月17日 19:48 | CID 91484 （Top）
No.200 ｋｙ さん
>弁護士法で「何人も」と呼びかけている以上
えっとですね、そこはテンプレサイトの作者さんを初めとして懲戒請求を正当なものだとする人たちが、
法律の読み方として「間違ってる」部分の一つです。
これ、当事者適格性のことを述べてるだけですよ。
職業や年齢性別、人種や国籍、学歴や年収etc.によって
門前払いされることはいたしません、と言うだけのこと。
つまり「誰でもディーラーに行けばベンツが買える」というような意味で、
一見さんお断りとか、セレブ以外は入店できませんって訳じゃないよと、そういうことです。
でも実際にベンツを買うには商品代金の支払い能力とか車庫の確保とかの要件充足性が必要で、
それが満たされていないのに購入契約を結んだら債務不履行とか、最悪詐欺の罪にだって問われるわけです。
弁護士への懲戒請求で言えば「懲戒すべき事由」を示しなさいということですね。
で、またベンツの話をしますと、購入契約したのが例えば自称女王様のエリカ様とか言う若い女性で、
「私の自筆サインは１０００万円の価値があるわ！」とか言って
自筆サインで支払に代えようとしたら・・・通用しませんよね。
本人がどれほど自分のサインに価値があると信じきっていたとしても。
「懲戒すべき事由」も同じです。
エリカ様は自筆サインが通貨の代用になるか確かめておくべきだったように、
懲戒請求者も自分の持ち出す理由が「懲戒すべき事由」として通用するか確かめる責任があります。
私の理解では弁護士懲戒制度と言うものは
①刑事罰や行政罰等々に相当の、法の定めに抵触し社会に損害を与える行為を為した弁護士に対し
②司法においては弁護士資格に影響を及ぼす処分を下せないことから（これは他の法曹２者も同じ）
弁護士会が主体的に、裁判で下される罰とは別に、弁護士資格に制限を加える制度です。
つまりもともと「犯罪を犯した弁護士」に対し罰を与える仕掛けですから、
「誰でも気軽にできる」ようなものではなく、敷居が高いんです。
西武警察のロケ中に事故を起こした俳優が乗ったスポーツカーのように、
「乗るだけなら誰にでもできるが、きちんと運転するには相応の知識や技量が必要」な仕組みなんです。
十分な技量がないと、件の俳優のように事故を起こしてしまうような。
で、これは丸っきりの想像ですが、この「敷居の高い」制度を利用して他人に罰を与えようとする人ならば、
当然相応の知識はあるに違いないという「ユーザーへの信頼」があるんじゃないですかね、
取扱説明書が完備されていないってのは。
296:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 20:52:13 gtM1yQR60
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
↑
◎ 頭にきました 弁護権の侵害じゃないですか
＜略＞
これが安田先生のやり方ですか。
究極の弁護戦術の一環ですか。
297:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 21:07:22 gGY9DkdR0
芸スポ＋で橋本弁護士に対する第二の殺害予告
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
橋下弁護土の子供ぶっ数す
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
298:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 21:08:16 2Nx1qERtO
>>293
８の項目の訂正要求。
「が」を「も」に。
299:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 21:09:33 eGfsgvgS0
今枝も大人なんだからブログで吼えるの止めようよ・・・
直接安田に抗議すりゃいいじゃん
300:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 21:10:55 91UwMVwS0
>>288
オタフクに決まってんだろ？
301:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 21:15:03 kgzJGIYF0
広島だしなー
302:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 21:15:10 XcA27obB0
ネットの使用は免許制にすべきだな、と思った。
素人が使っちゃいかんよ。今枝、橋下、両弁護士とも。
ブログが誰にでも開設できるというのはその通りなんだが、
それが意図どおりに利用するためには相当の知識や経験がいる。
情報発信＝ブログなんていうのはとんでもない間違いだと痛感した。
光市事件の真実究明にとっても、懲戒請求の是非や
橋下弁護士の資質如何に関しても、誰の利益にもならない
混沌に満ちた結末だけが待っている気がしてきた。
303:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 21:20:22 5Nj/nfpc0
>>302
免許制にしろとまでは思わない。「誰でも」利用出来るシステムのままで良いと思う。
そう。懲戒請求と同じようにｗ
304:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 21:21:36 gtM1yQR60
>>299
>直接安田に抗議すりゃいいじゃん
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
↑
>◎ 今度こそ本当のエールを送ります。
>安田先生は、＜略＞、その実力と経験が弁護士の間で突出していることに
>疑いはありません。そしておそらく被告人を思いやる気持ちも。
だそうですｗ
>足立先生は、多少おっちょこちょいですが、＜略＞
おまえがいうなｗ
305:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 21:22:38 91UwMVwS0
>>302
ブログって日記の垂れ流しには向いているけど、情報を整理して発信するという点では向いてないよな。
普通にサイトを構築するか、wikiの方がいいだろうね。
俺は、橋下の刑事弁護破壊テロ活動には腹が立って、提訴されたのも当然だとは思う。
ただ、今枝弁護士のブログ活動もあまり良く思ってない。
慌てず騒がず淡々と仕事をこなしてもらいたかった（過去形）。
306:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 22:27:54 BbD8pTta0
ふと思ったんだけど、この懲戒騒動以降に「刑事裁判の仕組みと刑事弁護人、検察、裁判官の役割」
みたいな特集オレは見たことない。
そういう基本的な制度に関する特集をやってくれれば、色々な誤解が少しは解けると思うんだけどね・・・
「あんな主張をするで弁護団を擁護するのか！」って放送局に「懲戒請求」が来るかな？ｗ
307:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 22:28:14 GM+mZvp/0
>>298 りょかい
【プログ認定基準】ver2.02
１、引用は>>。
２、根拠もないくせに確信に満ちた様子で狂ったことを説く。（例：「○○なんだよ。」（←大間違い。）
３、ひとたび出没すると、３、４レスに１回、時には過半数を超す勢いで出没。
４、出没時間帯は主に深夜～朝方、また朝五時に「いま帰宅した」と称したりする。
５、全然違う対象物であるにも関わらず例として用いてくる（例：一般人が巻き込まれた.交通事故等）
６、一レスにまとめられず、連続カキコになる。
７、「弁護士ではない法曹資格者」「親戚に弁護士会の偉い人がいる」「精神病院関係者」などと自称する。
８、常識・高校生レベルの知識もない。 （例：ナショナリストとコミュニストの区別がつかない）
９、.理屈で負けるとオウム返しを始める
１０、.語尾にやたらと”～だけ”を使う
308:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 22:44:21 Udy+uEH60
なんか気になったのでsage書きで。
橋下様の刑事告訴って、釣り堀作るネタを提供してるだけのような希ガス。
309:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 22:49:37 zY7ys/zn0
というか橋下さんの脅迫＆刑事告訴ネタは明らかにスレ違いだよ。
310:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 22:52:22 eGfsgvgS0
>>308
釣り堀と言うより自分で掘った落とし穴に自分で落ちてる様に思う
311:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 22:52:39 Udy+uEH60
>>309
というか、煽られた連中の総本山とも思える場所からの書き込みにケンカを売るのは、
釣り堀作らせて（ｒｙ ってことなのかなぁと考えてしまったわけだ。
でも、ここまで考えてそういう脳味噌があるなら最初から馬鹿発言しないと思い至った。
312:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 23:01:11 IDgNc9cF0
>>306
そんな頭を使う番組は、数字取れないからどこも作らないよ
連中は視聴率とスポンサーの顔色しかみてない
あとは権力者の顔色とか
313:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 23:02:12 QWexhkEw0
>>306
メディアは、そういう解説をしないからなぁ。
だいたいつきつめていくと、今回も、証拠でっちあげの検察と、
小法廷で差し戻した最高裁など、たいがい役人批判に繋がる。
電波法と再販制度、記者クラブ等で甘い汁を吸うメディアが
お役人非難に繋がるネタを取り上げるわけが無い。
314:312
07/10/17 23:02:49 IDgNc9cF0
抗議が怖いというのもあるだろうね。
315:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 23:07:27 BbD8pTta0
>>312
・・・そうなんだろうなあ。
一応裁判員制度は遠くない将来に始まるんだけどなあ。
316:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 23:29:18 kA9mAzibO
今日なんかの新聞に元村さんの文が載っていたな…。
「一審二審で被告が謝ったのは嘘だったのか…」
一審二審の弁護団が仕組んだ嘘だったと言うことになるのだろうか？
317:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 23:39:38 ZAq/kf5W0
保守的な弁護士ているの？
318:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/17 23:51:50 t6MdiDpv0
「今枝先生に弁護をしてほしい」→自筆の解任届
やっぱり嘘吐き？ それとも・・・・・・
319:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 00:15:39 oHiit17d0
・・・という憶測を生む様な事書くのはやっぱりマズかったんじゃないか？
と思う。
320:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 00:18:23 NV5MzpnV0
>>284
裁判の被告としてならともかく、証人で本人持ちさせるのか？ｗ
321:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 00:31:54 iIVgit/E0
>>304
＞>足立先生は、多少おっちょこちょいですが、＜略＞
＞おまえがいうなｗ
禿げしく同感w
322:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 00:32:33 uTt8/Ssa0
>>317
むしろ職業によって保守・革新の割合に差があるのかと聞きたい？
323:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 00:57:36 0UYBjhE90
>>322
政治的じゃなくて、精神的に保守的なのは一杯いるんじゃないの？
国選できるだけ避けて、会社顧問として顧問料をガッポガッポ稼いでるタイプなんて、
保守的な考え方してそうだけどなぁ。
ある種、橋下とか、バラエティやワイドショーに出まくってる弁護士は、
全部そっちだと俺は思ってるんだけどｗ
324:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 01:10:47 SWdCM7wS0
>>306
番組ではないが、女性週刊誌ではあったよ。女性セブンだったかな。
今枝ブログに記者がよく勉強していると書いてあった。
325:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 01:28:24 mduwD5S60
橋弁は2ちゃんねらだと思ってたけど、違ったのねｗ
326:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 01:32:15 YRYhGNUP0
>>313
そういうのは新聞で用語解説みたいな感じでやりゃいいと思うんだけど
たぶん請求した奴らは読まないだろうなぁ。
327:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 01:36:16 mduwD5S60
>>326
確か東京新聞日曜版の大図解で取り上げたことがあったな。
お子さま向けだが。
328:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 01:38:44 KxbNdD1I0
橋下だって、テンプレができるとは思わなかったんだろ
この辺はお気の毒としかいいようがない。
懲戒請求がどんなものか、どういうリスクか、
本来なら文章を考えたり手続きを調べていくうちにわかっていくもの
329:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 01:41:15 au/VfqD20
370 少年法により名無し [sage] Date:2007/10/17(水) 08:07:30 0 ID: Be:
国際ジャーナリスト組織「国境なき記者団」（本部パリ）は１６日、世界１６９カ国・地域を
対象とした毎年恒例の報告書「報道の自由度ランキング」を発表した。
日本は「過激なナショナリストによる報道機関への襲撃の減少が見られる」
とされ、前年の５１位から３７位に順位が上がった。
５年連続最下位だった北朝鮮は１６８位。代わって記者４人が拘束中に死亡したとされる
アフリカ東部のエリトリアが最下位に転落した。
*+*+ jiji.com 2007/10/17[05:48] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
公式ページ
URLﾘﾝｸ(www.rsf.org)
すげぇ、上がってもまだ３７位かよ
糞弁護団マスコミ対策なんか良く言えるね
>>過激なナショナリストによる報道機関への襲撃の減少が見られる
あれれ、弁護団のお友達はどうして大人しくなったの？
330:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 01:41:56 mduwD5S60
あったこれだ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
331:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 02:12:45 YRYhGNUP0
>>327
いいね。それ。そういうのをどんどんやってく事こそ一番だと思う。
子供向けの解説は全くの素人にもありがたかったりするんだよなw
わかりやすくて
>>328
だよな。
だいたいテンプレサイトの書式とか見て、捺印入り？？あーこりゃ正式な法的手続きなのか。ヤバくね？
と感じるのが、なんも知らない素人の一般感覚つーもんじゃないかと思う。
332:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 02:19:07 weaUmh/50
>捺印入り？？あーこりゃ正式な法的手続きなのか。ヤバくね？
>と感じるのが、なんも知らない素人の一般感覚つーもんじゃないかと思う。
冗談抜きでこんなマヌケな奴ばっかりだったらそれこそ弁護士いらなくなるんじゃね？
借金の連帯保証人や手形の裏書とかこのノリでやられたら、
「あ、これもうアウトですね」としか答えよう無いだろ・・・・。
333:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 02:32:26 KxbNdD1I0
>>332 こういうのやる人がいるから仕事があるわけでｗ
判断がつかないって自覚があれば、誰かに相談してやるか、
全く手を付けないわけだけど、
自発的に動くけど実は何も分かってない人って本当に痛いよね
334:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 02:37:48 UYFMX4qo0
>>332
>だいたいテンプレサイトの書式とか見て、捺印入り？？
>あーこりゃ正式な法的手続きなのか。ヤバくね？
>と感じるのが、なんも知らない素人の一般感覚つーもんじゃないかと思う。
普通の素人で一般人の俺もそう思う。
懲戒請求しちゃった人たちこそ「世間知らず」でヘンな感覚してると思う。
だからこそたったの数百人なわけだけど。
ついでに、弁護団をアホな理由で叩いてる連中は「常識知らず」かと。
刑事裁判や刑事弁護の仕組みなんて「常識」でしょ。「国民の常識」。
細かいことはわからなくても感覚として理解してるもんでしょ。
と素人の俺は思うわけだけど、報ステの古舘とか見てると・・・・
335:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 02:37:53 YRYhGNUP0
>>333
だから「普通の一般人」は、「ヤバくね？」と思った時点で一旦立ち止まって
やめるか、専門家に相談するか、よく調べるかすると思うのよ。
懲戒をやった連中は「何も知らない一般人」のなかでも
やっぱり特殊だと思うよ。
336:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 03:11:51 qQXAuHwQ0
>>334
関東大震災で朝鮮人をリンチしたのはああいう連中なのだろうと思う
ヒステリーって本当に怖いよ
337:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 03:23:52 qQXAuHwQ0
たかじん掲示板のファブヨンがわかったふりの勘違い野郎でウザい
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
Re:橋下弁護士が光市母子殺害事件弁護士から提訴 2007/10/15 (Mon) 17:29
名前：すちゅわーです
> これまで積み重ねてきた議論も、少なくとも「ファブヨン」さんに対しては全く意味がなかったようです。徒労感が募ります。
すちゅわーですさんもさじを投げたｗ
338:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 03:30:09 YRYhGNUP0
ファブヨンはモトケンの所の常連だよ。
橋下派を自認していて、あっちでは大人しく空気を読みながら反論してたけど
そこではお仲間ばかりだからはじけちゃったんだろうなぁ。
モトケンの所を読んでる訳だから、ある程度の知識は仕入れていて
その上であれだから、ある意味救いようがないw
339:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 03:38:12 FDdYEzIg0
plogには実は心当たりがある。モトケンのところにいた女性風の人。
>>328
橋下は何万とか懲戒請求が集まればとか言ってたんだから4000の懲戒が集まったって
別になんでもないんじゃないか。
人を刺して殺して遺体を山に捨てたつもりが山で凍死した程度の差じゃないかと。
340:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 03:39:07 qQXAuHwQ0
自分は「普通の人」だから憲法も法律も知らん、と威張ってる連中はいったいなんだろうな
学校で日本は法治国家だと教わらなかったのか？
法律を知らなきゃ自分が、家族が、会社が損するってことが分かってない
そんな奴らが普通なら日本は滅びるぞ
ただ無知なだけなら教えればすむけど
無知で開き直る奴は本当の馬鹿だ
341:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 03:51:08 YRYhGNUP0
>>340
無知を言い訳にして実は単に、自分にとって都合の悪い事は「知りたくない」
知っても「受け入れたくない」ってだけなんじゃないのかと思う。
モンスターペアレンツやDQNクレーマーと同じで
都合のいい答えじゃないと受け入れられないんだよ。
342:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 03:51:39 P2VLmRqbO
大衆にはアリストテレースみたいに謙虚な人間いないよ
343:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 03:53:21 P2VLmRqbO
>>342
ソークラテースって言おうとして間違えた
344:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 04:17:43 UYFMX4qo0
>>340
>自分は「普通の人」だから憲法も法律も知らん、
>と威張ってる連中はいったいなんだろうな
おそらく本心からは言ってないと思う。
この手の人たちはただ単に「議論に負けたくない」「自分の非を認めたくない」
「気に入らないことを認めて嫌な気分になりたくない」という駄々っ子なだけかと。
だからあくまで方便として「無知で上等」「一般人の感覚」みたいなノリなんでしょう。
その場その場で「議論の武器」を見つけ出してそれをひたすら使う。
同じ人が、おそらく他の場所で他の人と議論する際に、自分の方が知識があったりする
場合には「無知は勉強しろ」とか平気で言ってると思う。「他の国民の無知」を嘆いたり。
345:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 06:37:00 au/VfqD20
そろそろ政治判断でケリを付けろよ
この弁護団の役目は終わったんだよ
346:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 07:06:20 9MFSi6T70
>>316
光市母子殺害事件、本村洋さんの意見陳述要旨 (1/3ページ)
2007.9.20 20:36
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
光市母子殺害意見陳述全容（１） ZAKZAK 2007/10/17
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
＞ぜひ、あらためて読んでいただきたい文章がある。
＞意見陳述が行われたのは９月２０日。
＞あす１８日に検察側、１２月４日に弁護側の最終弁論があり、結審する。
347:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 07:06:45 jPWvpjNI0
>>344
plogの行動にそのまま当てはまるな
348:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 07:17:14 au/VfqD20
>>347
全然、アホのジハード君おはよう
349:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 09:18:59 oHiit17d0
>>345
そうだな、行政訴訟とかでもどんどん政治判断で・・・
ってアホかｗ
350:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 09:53:02 BpKKtpWo0
>>346
こんなニュース性のないものをわざわざ報道する特別扱いっぷりがやっぱり嫌なんだよなあ。
遺族様のありがたいご宣託でも、希少性の原理ってのがあってね、たくさん聞かされりゃありがたみも減るっつうの。
351:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 10:14:29 oHiit17d0
>>350
当事者なんだから、発する事は大事だと思うけど・・・ね
問題は当事者以外で今まで大して問題意識持ってなかったのに、被害者の遺族が
大きく発信する事で一気に「被害者軽視だ！」→「加害者に優しすぎるんじゃ！」
という方向に振り切れてしまった。「世間」が。
そりゃ心情的にはそうなるんだろうけど・・・
結局「何故テミス（テーミス？）像は目隠しをしているのか？」って事なのかなぁ。
352:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 10:56:27 YRYhGNUP0
だいたい「被害者・被害者遺族」にいつも一番厳しすぎるのは
+やニュー即の連中だろう。
ちょっとした態度や失言、あげくに服装や容姿まで
いちいち揚げ足とってケチ付けて叩いてきたのはどっちなんだよと。
今さら「遺族感情を考えろ！」とわめかれてもなぁ
353:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 13:05:59 iIVgit/E0
>>348
自己紹介乙
354:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 13:08:10 iIVgit/E0
>>346
なぜ、遺族の意見陳述だけが詳細まで大々的に報道されるのか。
メディアリテラシーはどこへ。
355:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 13:18:23 iIVgit/E0
連投だが、
今弁の「腹がたちました」の記事削除されたな。
＞光市事件弁護人解任の件につきましては、＜中略＞
＞少なくともしばらくは記事掲載を見合わせたいと思います。
＞弁護団のホームページも近々できるようにも聞いております
今日検察の最終弁論だな
356:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 13:22:14 CEIOPT1D0
楽天の懲戒請求オバサンの記事消えてるぞ。 逃げたかｗ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
357:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 13:44:00 NL7T3ppI0
役者だよなー
358:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 14:48:20 u10wX1QFO
昨日のコピペ
なんかの新聞に元村さんの文が載っていたな…。
「一審二審で被害者や遺族に謝ったのは嘘だったのか…」
一審二審の弁護団が仕組んだ嘘だったと言うことになるのだろうか？
359:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 15:37:55 VWMFoDI70
>>358
苦し紛れの検察
URLﾘﾝｸ(ruhiginoue.exblog.jp)
380 ：文責・名無しさん：2007/10/16(火) 14:22:50 ID:C72HQDnu0
>>360
>裁判で弁護によって傷つけられたといいながら、傍聴にくるし、
>説明しろと言うから、ＨＰで裁判資料を出して説明すれば、不快だというし、
>裁判が長く続いて負担だというが、集中審議のために弁護団を結成したら
>おかしいと文句を言う。
URLﾘﾝｸ(aqualeafree.blog70.fc2.com)
>「目を合わせなかった」と非難し、目が合ったら合ったで「睨まれた」と怒り、
>なにされても怒る人だというのがよく分かります。
ﾜﾛﾀ
↓この記事も興味深いね
「もはや引込みがつかなくなった本村氏」
URLﾘﾝｸ(ruhiginoue.exblog.jp)
360:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 15:57:07 v8+h1Hak0
>>351
被害者のケアは力を入れるべきことだと思う。
でも刑事弁護人叩きとか、加害者殺せコールとかがその実現だとは思わないし
遺族会から気に食わない人を追い出すのがそうだともまったく思わない
361:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 16:18:59 u10wX1QFO
>>359
やろうと思えば中学生だって出来る人格攻撃して楽しいですか？
一度精神科のお世話になってみてはいかがかな？
たまに現れる基地外君ならしょうがないけどね。
362:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 16:28:06 u10wX1QFO
基地外認定VWMFoDI70
脈絡のない人格攻撃＋揚げ足取り
批判的な意見を集めれば厨房でもできる。
363:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 16:31:38 NL7T3ppI0
>359
これは面白いな
364:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 16:36:08 UpLp06Y+0
>>ID:u10wX1QFO＝プログ
>たまに現れる基地外君ならしょうがないけどね。
自己紹介乙。
それで「ナショナリスト」と「コミュニスト」の区別はつくように
なったかい？
365:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 16:45:24 u10wX1QFO
>>364？？？
プログ？ 妄想癖治したら？
366:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 16:49:06 UpLp06Y+0
プログ発言晒しｗ
>>過激なナショナリストによる報道機関への襲撃の減少が見られる
あれれ、弁護団のお友達はどうして大人しくなったの？
>>317
>保守的な弁護士ているの？
例として、「稲田朋美」という、弁護士にして自民党議員の方がいます。
ニート問題を「徴農」で解決させようと言ったり、加藤紘一氏宅へのテロを
笑いのネタに使ったり、とても素晴らしい保守系弁護士さんです。
詳しくはwikipediaをご覧下さい。
367:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 17:14:49 38VvSJMP0
裁判を廃止運動に利用せず、被告の利益を第一に考え、常識もある唯一まともな弁護士が解任されたという総括になってるな
だから言わんこっちゃない テレビの怖さは君子にはわからんのですよ 溜息
368:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 17:45:30 J1dz415S0
>>359
この類の人ってどこにでもいる。大野病院事件や大淀病院事件の遺族とか、客観的に見れば
無茶苦茶なことしか言ってないのにメディアを味方につけて自分に有利に事を運ぼうとする人たち。
左にも右にもどっちにもいる。
>>367
ブンヤＴＶ屋ってものすごく感情的な人種だよ。こっちで冤罪に憤り、こっちで
犯罪被害者に過度に同情し加害者と弁護士を過剰攻撃する。
修復的司法をマンセーし（加害者と被害者が和解する感動的な「絵」を撮りたいから）、
反対に加害者を片っ端から重罰にしろと叫ぶ。
あいつらはその時々の気分で自分が気持ちいいことをやるだけなんだよ。アホらしい。
369:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 17:52:30 J1dz415S0
>>367
安田さんが「もうマスコミとは付き合わん」と決めたのは正しいね。ここ
数年では東京新聞のインタビューに出たぐらいでしょ？
あんな感情でしか動かない連中に付き合うだけ時間の無駄だもんな。もちろん
いい人・まともな人も沢山いるけど、同時に付き合って裏切られるリスクも大きい。
じゃあ初めから付き合わんどこ、というのは正しい選択だよ。マイノリティや
社会的弱者が自分たちの主張を世間に知ってもらうためにマスコミに協力す
るのも程々にしておいた方がいいのかもしれんな。
一部の犯罪被害者はもはや自分のエゴを通したいだけの怪物になってしまった。
370:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 18:20:04 YRYhGNUP0
>>359
しかし被害者・遺族が「何やっても怒るもの」であるのは仕方ないよ。
そういうもんでしょ。
問題なのは、そういう理不尽である事が必然な被害者感情を無批判に、
煽るために利用するメディアなんじゃないの。
371:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 18:45:23 LUNBEeqU0
>>370
そのメディアだけが問題だという意見には同意しかねる。
ぶっちゃけ、彼はそのメディアを最大限に利用しているように見える。
372:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 18:59:31 YRYhGNUP0
>>371
本村氏が「利用する」のは別にかまわないんじゃないの？
メディア側が乗らなきゃいいだけであって。
本村氏の行動や言動に「問題がない」という気はないよ。
ただ被害者・遺族の理不尽な行動、言動くらいは大目に見てもいいんじゃないかと思うのよ。
そして、それを「気持ちはわかるけど、それは通らない」というスタンスで
扱えばいいだけの話なんじゃないだろか。
373:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:03:38 CEIOPT1D0
モトムーの話はもういいからハッシーの話しようぜ。
またブチ切れたエントリの追記あがってるからｗ
374:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:06:56 XRDnqnQZ0
URLﾘﾝｸ(hashimotol.exblog.jp)
これか。
もの凄い駄長文だな。
「インターホンがあったんなら、栃木弁護士会の方が間違ってる。俺に文句言うな。」で終わりなのに。
橋下って暇なのか？
375:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:09:31 wOHKjP/+0
2007年10月18日
懲戒請求者に求釈明書を送付した件について
懲戒請求をしたら、懲戒してほしいと思っている弁護士に懲戒請求者の住所氏名を
伝えるのは問題があるし、さらに懲戒請求者に求釈明書を送りつけるというのはどう
考えてもおかしいと思った私は、日本弁護士連合会に問い合わせをしてみました。
質問１
私：法律に詳しくないものは、懲戒請求をしてはいけないのか？
相手：誰でも請求することができます
懲戒請求は誰でもできる
質問２
私：懲戒請求が重大な法律行為というのはどこに明記されているのですか？
相手：弁護士法に明記されています。
ＨＰには明記されていない。告知義務違反
法律に詳しくないものにとっては、例えば日弁連の懲戒制度のページに
懲戒請求がいかなる行為なのかを明記されているべきではないかと思うわけです。
懲戒請求をしたらお前はとんでもないことをしたんだぞというような文書
が送りつけられるのはおかしい。
質問３
私：懲戒請求者の住所氏名が懲戒をしてほしい人にわかるのはおかしくないか？
相手：懲戒請求書は当人に渡す仕組みになっています。
見せるのではなく、渡す 何だそりゃ 弁護士は性善説でなりたっているのでしょうか
悪徳弁護士の場合はどうなるのでしょうか
質問４
私：悪徳弁護士というケースでは、住所氏名がわかったらまずいのではないか？今後改善が必要なのではないか？
相手：・・・。
私：貴方はどう思うのか？
相手：何とも申せません。日弁連宛に文書で問い合わせていただければ、日弁連の見解を返答いたします。
日弁連御中で文書にて問い合わせると回答してもらえるそうです。
質問５
私：懲戒請求者に求釈明書を送るのはおかしくないか。何か規約に触れているのではないか？
相手：送ってよいとも悪いとも規定されていません。
何だかな？弁護士という職種は、一般市民を守る側に立っていると思っていましたが、どうも幻想のようです。
懲戒請求者の個人情報を簡単に公開しているし、懲戒請求したものに対して恫喝に見えるような文書を送付
することに対しておかしいという判断もないようです。
例え、懲戒請求した人が法律に詳しくない人であっても、その人が懲戒に値すると思ったのであれば、
懲戒請求を受理するのが公正というものです。それを求釈明書なるものを送付して懲戒請求を取り
消しさせようなどという行為はあまりにもおかしい。
posted by orute at 07:35| Comment(7) | TrackBack(0) | 時事問題
376:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:13:36 jPWvpjNI0
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
橋下の文章は不必要に長く何が言いたいのか要点が不明瞭だよね
やっぱ小倉先生の解説がわかりやすい
377:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:13:45 XRDnqnQZ0
なんで弁護士相手なら匿名で喧嘩を売ることができるようにすべきだと考える奴が多いのだろうね。
378:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:15:40 LUNBEeqU0
>>375
モンスターペアレントのいちゃもんと同じレベルだな。
つーかそのブログは他の記事の方がおもしろいｗ
379:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:16:05 jPWvpjNI0
橋下ブログ、無駄に文章長いと思ったら最後に要点まとめてあった
これが彼の本音だろうね
>栃木弁護士会のような田舎の弁護士会は全くうらやましいよ。
>所属弁護士会の一人の弁護士のために、わざわざ会をあげてここまで抗議活動をやってくれるんだからさ。
>大阪弁護士会なんて、僕が誤報やいわれのない誹謗中傷を受けても何もやってくれないよ。
>全部自分で処理しなきゃならない。
>田舎の弁護士会はほかにやることがないのかね！！
380:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:17:23 rND0Sf8h0
>>366
稲田先生っていうのはハシシタ先生よりすごい人で。
何がすごいって、三権分立ってことを知らなくて
政府の事実認定を勝手に検察が変えていいと思ってる人だから。
381:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:18:42 XRDnqnQZ0
弁護士って実務から離れるとダメになるんだろうなぁ。
382:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:18:44 LUNBEeqU0
>>377
モンスターペアレントと同類だから。
そう考えるとしっくりくるよ。
説得しようとしても無理だわな。
383:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:22:25 CEIOPT1D0
>>375
URLわからん 何処？
384:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:23:00 wOHKjP/+0
>>378
質問４
私：悪徳弁護士というケースでは、住所氏名がわかったらまずいのではないか？今後改善が必要なのではないか？
相手：・・・。
私：貴方はどう思うのか？
相手：何とも申せません。日弁連宛に文書で問い合わせていただければ、日弁連の見解を返答いたします。
日弁連御中で文書にて問い合わせると回答してもらえるそうです
これは、どう思う？
385:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:24:02 LUNBEeqU0
>>383
「posted by orute at 07:35」
でググったら出てきた
386:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:27:46 XRDnqnQZ0
URLﾘﾝｸ(eventhorizon.seesaa.net)
ここか。
387:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:28:03 LUNBEeqU0
>>384
仮にも人の職業を奪うかもしれないのに、匿名でいいの？
ていうか、それじゃ警察に被害届も出せないじゃんｗ
アウト。
388:383
07/10/18 19:32:06 CEIOPT1D0
>>385
産休
389:387
07/10/18 19:38:36 LUNBEeqU0
俺みたいなド素人でも３秒で反論できる屁理屈ってなんだよｗ
モンスターペアレントってのは要するにキレる大人の一種だと思うが、
今日の朝日の朝刊に「キレる大人たち」という特集記事が載ってて、
宮崎哲弥が評論家として何か言ってるのを読んで死ぬほどワロタ。
朝生で、勝谷と一緒に共産党議員にキレてたのは誰だよ…
390:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:43:20 XRDnqnQZ0
>>389
そういや子供時代、「評論家」ってどうやったらなれるのか悩んだことがあったなぁ。
今もﾜｶﾗﾝがｗ
何か専門があってその分野についての「○○評論家」というのはまだわからなくもないだけどさ。
そういう人はちゃんと専門の本職があるのが普通なわけで、わざわざ評論家と名乗るまでもないし。
391:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:44:34 LUNBEeqU0
>>374の橋下ブログ、
>僕のブログの呼び鈴は、栃木弁護士会が言っているような、
>「接見終了を知らせるための」専用ベルではない。通常の呼び鈴。
>執務室前にある夜間受付用のベルのこと。
>一般的な常識人はそのように感じている。
一般人はそんなベルの違い知らないと思うよｗ
392:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:46:04 v8+h1Hak0
「一般人」とか「庶民」とか「常識」とかの代表ぶりたがる奴ってマジ嫌い
昔はそれって左派の遣り口だったと思うけど、今はああいうのがやるんだな
393:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:47:29 jPWvpjNI0
何処の誰から、どのような理由で懲戒請求が出されたのか
判らないと抗弁の仕様が無いじゃん
それが懲戒請求においては重要な要素なんだし
394:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 19:52:02 /DBERAHN0
今枝ってマジでキモイよね。
395:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:00:03 wOHKjP/+0
>>383
ＵＲＬを貼らないのは、このブログを保護するため。
>>387
ＴＨＸ！
396:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:08:09 jPWvpjNI0
>>375
下のコメント欄読んだら頭痛くなってきた
釣られて懲戒請求出した奴ってこんな連中ばっかなんだろうな
397:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:09:15 u10wX1QFO
橋下弁護士は「世間」からの懲戒請求制度に反対していた。
「メディアからしか情報が入らない【世間】には日弁連の監視に限界がある」
これが数年前からの橋下弁護士の主張
これに対して日弁連は
「懲戒請求制度によって世間から監視をされている」
と主張していた。
橋下弁護士は日弁連の主張をそのまま光市弁護団にぶつけてるだけですよ。
398:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:12:51 LUNBEeqU0
考えてみたら、橋下もキレる大人の一人なんだろうけど、
こんなに長期間にわたってキレ続けてるってのは、
なんか普通じゃないと言うか…
俺の常識ではｗ つか、一般的にみてｗ
399:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:16:24 LUNBEeqU0
>>397
橋下弁護士は主張に一貫性がないということですね。
400:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:18:11 dszPSdGX0
>>392
新左翼の「人民の声、労働者の声」みたいなもんだな。
401:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:21:59 qhzFOG7Q0
>>334
常識っつーのは、まあそうなんだろうけど、教育の怠慢でもあるな。
サヨ系のブログで恐縮だが、
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ここで紹介されているスウェーデンの教科書の半分でも高校で教えてくれれば
な、と思う。
402:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:25:25 u10wX1QFO
>>399
一貫性がないと言うより
わざとやってる
「世間」や「一般」と言う言葉を連発するのも大阪弁護士会に自分が言われたからだよ。
403:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:26:03 LUNBEeqU0
組織が何か発言する時は、今でも自民党から共産党まで「国民は～」
で始まるんじゃないかな。「わが党は～」って言えばいいのにとは思うけど。
ただ、橋下みたいに個人的な発言なのに、「常識」や「一般」を連発
されるとげんなりするな。よっぽど自分の意見に自信がないのかと。
404:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:28:30 LUNBEeqU0
>>402
それが本当なら子供じみたやり方だね。
普通の社会人ならそんなことはやらない。それが大人のマナー。
世間の常識だよ。
405:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:29:15 CEIOPT1D0
>>397
メディアが放送基準を守ってるということが前提だろうがな。
日弁連の返答は。
本職の弁護士ともあろうものが過去の自分の発言もひっくり返した上
刑事弁護の意義も説明せず、一方的な思い込みで煽動した挙句、
放送局が放送基準も省みずに垂れ流すことなんて想定しとらんだろうて。
406:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:29:57 u10wX1QFO
>>402付け加え
懲戒請求制度においては
【持論を封じて日弁連に従っている】
と言う事です。
407:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:32:23 u10wX1QFO
日弁連が従えって言うんだからしょうがないだろ。
408:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:37:48 LUNBEeqU0
常識的な大人ならそんな子供じみたことやりませんよ。
しつこいね。
409:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:41:34 u10wX1QFO
>>408
やむなく持論封じ日弁連に従うのが子供じみた真似？
日弁連に従わず持論を展開するのが常識ある大人ですか？
410:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:43:46 LUNBEeqU0
>>406
その持論は封じるのに、弁護団はおかしいという持論
は封じないんですね。随分と都合がよろしいようで。
411:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:45:58 u10wX1QFO
>>410
懲戒請求で訴えてきたのは弁護団の方だ。
おかしいと言うのは当たり前だ。
412:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:47:59 LUNBEeqU0
橋下が弁護団に懲戒請求煽ったのが先ですがなにか？
ていうかさ、>>397のソースの提示をよろしく。
413:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:48:40 qhzFOG7Q0
>>411
ちょっとマテ。
弁護団は「懲戒請求を煽った」と訴えているんだろ。
414:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:50:02 u10wX1QFO
>>410
と言うか、橋下弁護士自らが持論を封じてるわけではなくて日弁連が封じてるのだからしょうがないだろ
415:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:50:06 qhzFOG7Q0
>>413
補足。橋下氏が反論する権利はあるし、反論して当然だとは思う。
416:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:54:56 9lVs9t4g0
橋下の選挙運動は成功した。
これで大阪市長か衆議院議員になれる。
完全にＢ層からの得票ではあるのだが。
Ｂ層も有権者に変わりはない。差別してはいけない。
417:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 20:54:58 LUNBEeqU0
>>414
>>397のソースよろしく
418:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:00:54 LUNBEeqU0
仮に持論が
>「メディアからしか情報が入らない【世間】には日弁連の監視に限界がある」
だとしてそれを信念を持って堅持するなら、
例のカルト番組で偏向をただすどころかそれを助長し、その上懲戒請求まで
煽るなどということは、常識ある大人ならしないはず。それがマナー。
419:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:01:02 v8+h1Hak0
>>402
私怨か…
420:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:03:11 u10wX1QFO
>>417
自分で探せ。
ネットで簡単に探せるのなら出してやるがネットでなんでも出せると思うな。
どの部分のソースか分からないしね。
421:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:05:02 LUNBEeqU0
>>420
ソースを提示出来ないなら、これ以上ここでこの話題を続けるのは無駄。
仮にそれが真実だとしても>>418が回答。
422:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:06:28 u10wX1QFO
>>418
そんなくだらない【マナー】なんか言いだしたら切りが無くなる。
出演依頼に返事も返さない安田弁護士もマナーが悪いとか言いだすぞ。
423:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:08:04 ce9KVFW80
>>417
かの「創」という雑誌に確かそんなことは載っていたと思う。
例の会見での質疑応答の形で。
ただ主体が世間であろうがなんであろうが、要件満たさない請求は無駄撃ちじゃないか？と思う。
日弁連の見解も当然に「世間からの要件を満たす懲戒請求によって、弁護士は監視されうる」
という事なんじゃないか？
424:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:12:26 u10wX1QFO
>>421
途中までよい議論だったが
なんでもソースが出せると言う勘違いと大人の常識やマナー等、曖昧でなんとでも解釈できる表現に逃げた時点で終わりだ。
勝ち負けを気にするからそうなるだよ。
425:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:15:54 3sQGc7lv0
>>424
あなたの持ち出した見方は結局、橋下弁護士の悪質性を指摘することにしかならないのでは？
システムの設計ミスを、わざと事故を起こすことで証明するようなものでしょ。
426:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:15:57 LUNBEeqU0
>>422
マナーだのなんだのが「皮肉」ってわかんねえの？ｗ
本当にそういう信念があるプロフェッショナルとしての弁護士なら、
5月27日のたかじんで、
無知に基づく偏向報道を助長し、その誤った情報をもとに
懲戒請求扇動するなんてことはありえない。以上。
ヽ('-'*)ｼｯｼｯ
427:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:20:22 u10wX1QFO
>>423
俺もなんかで見たんだよな確か
テレビの視聴者に「品位が無い」と言う理由で懲戒請求かけられた
納得できん→弁護士会に抗議→世間の感覚だと突っぱねられる
こんな感じだったかな。
428:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:20:42 LUNBEeqU0
>>425
そうだね。それに橋下弁護士の言うことは、全く信用できない
ということの証明にしかならない。
なるほど、ID:u10wX1QFOはわざと橋下弁護士の人間的な信用を
低下させようと思って発言しているわけだね。人が悪いなぁｗ
429:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:23:38 u10wX1QFO
>>426
煽動の部分で橋下弁護士を擁護するつもりは一切ない。
430:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:24:18 LUNBEeqU0
>>427
更にダメじゃんｗ
品位がないと判断するのは
テレビに出る橋下→視聴者
と直接的だけど、
弁護団の場合は
弁護団→テレビその他の偏向報道→視聴者
とねじ曲げられてるから比べられないねｗ
431:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:25:09 u10wX1QFO
>>428
あんた負けず嫌い、なおしたら？
432:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:25:49 LUNBEeqU0
>>430追加
弁護団→テレビその他の偏向報道・偏向電波芸人（橋下含む）→視聴者
433:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:27:32 CEIOPT1D0
>>425
>>428
なんつーか、その流れを見てたら「ハルマゲドンが起きる」つって自分でサリン撒いたオウムみてーだな。
橋下には、一人オウムつー呼称が合ってそうだ。
434:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:28:24 LUNBEeqU0
>>431
あんたこそその自虐癖直した方がいいよｗ
435:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:32:55 3sQGc7lv0
「懲戒請求制度によって世間から監視をされている」
この主張に議論の余地があるとしても、今回の懲戒請求騒動は関係ないでしょ。
世間が「監視の仕方が分かってない」もしくは「監視しているつもり」なのが問題なんだから。
何が懲戒事由にあたるのか理解できていれば、今回のような事態にはならなかったはず。
436:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:51:03 u10wX1QFO
この部分どう思います？
コピペ
質問１
私：法律に詳しくないものは、懲戒請求をしてはいけないのか？
相手：誰でも請求することができます
懲戒請求は誰でもできる
質問２
私：懲戒請求が重大な法律行為というのはどこに明記されているのですか？
相手：弁護士法に明記されています。
ＨＰには明記されていない。告知義務違反
法律に詳しくないものにとっては、例えば日弁連の懲戒制度のページに
懲戒請求がいかなる行為なのかを明記されているべきではないかと思うわけです。
懲戒請求をしたらお前はとんでもないことをしたんだぞというような文書
が送りつけられるのはおかしい。
－－－－－－－－－－－
懲戒請求のリスクを説明しなかったことに関しては橋下弁護士に批判的だったのだが
日弁連もリスクの説明が出来てないようで…
告知義務違反とは思わないが。
437:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:52:26 LUNBEeqU0
>>436
HPに告知しなければならないという法律があればねｗ
438:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:52:59 LUNBEeqU0
というか、普通にイチャモンレベルでしょこんなの。
439:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:54:20 s4BvKajc0
橋下弁護士、光母子殺害事件集会で弁護団に「絞殺」強要か？？？
URLﾘﾝｸ(kamibakunews.cocolog-nifty.com)
440:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 21:56:03 LUNBEeqU0
連投申し訳ないけど、
ある人がネットで病院を探した。
そして病院へ行ってみたら、保険証の提示を求められた。
持ってきてないといったら実費を請求された。
「ＨＰに保険証が必要なんて書いてなかったじゃないか！」
ＤＱＮじゃんｗ
441:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 22:06:28 u10wX1QFO
>>437
いやいや、法律違反と言ってるわけではないですよ。
橋下弁護士に対して「なぜリスク説明しなかった」と批判的なことを言ってきたので
それが日弁連にも飛び火した感じですね。
個人の弁護士より日弁連の方が説明責任があると思いますので、日弁連も批判すべきかなと考えてます。
442:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 22:11:17 u10wX1QFO
>>440
診察受ける前に保険証を確認しなければいけないので
病院の受け付けのミスですね。
443:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/18 22:13:31 j4CGKTBw0
>>436
よく分からないなら
よく分かっている人に「最初に」聞いてからことを起こすだろう。
それを先に動いてから自分に不利益が及んできて
「何でそういう不利益を言わないんだ」なんてのは順番が違うという話し。
それに「HPに書いていない」って，ただ単に自分が
「ネット世界以外のリアル世界では何もできない」と自白しているに等しい。
不利益が及んだ後に日弁連に問い合わせるくらいなら
懲戒請求を出す前に問い合わせればいいだろう。
別に日弁連は懲戒請求を煽ったわけではない。
懲戒請求を煽った人間は説明責任があると思うが
懲戒請求という制度があるからといって何でもかんでも
ネット上に情報を置かなければならないわけではないから
日弁連の告知義務違反なんていうのはＤＱＮの証明以外の何者でもない。