07/10/02 11:10:28 qQi6Q+D40
>>1
＞殺された人の人権
よく聞く言葉だけど、具体的に何を指しているの？どんな人権？
3:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/02 11:13:53 mwNIgDdoO
>>2
さすが死刑廃止論者、殺人鬼にしか興味がないなｗ
4:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/02 11:24:34 DmG4KVsvO
>>3
何が言いたいのか全然わからん。
5:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/02 11:31:20 mwNIgDdoO
1:傍聴席＠名無しさんでいっぱい :2006/12/03(日) 07:35:58 ID:uh/CtsH20 [sage]
死刑制度て日本はほとんど賛成で反対は極めて少数ですよね？
海外は反対派も結構数いそうだけど宗教とかの関係でしょうか？
6:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/02 11:50:08 mwNIgDdoO
遺族感情論を無視する人間に、死刑廃止論を語る資格なし。
7:k
07/10/02 17:50:06 EHAkovCW0
死刑廃止論の綺麗事、被害者遺族の前で諭してみましょう…
多くの遺族に相手にされません。
そんなんならまだいいけど、下手すりゃ殺されますよ！
廃止論者の皆さん、危険だから今すぐ死刑在置派に変わる事を
望みます！
この事で世界がどのこの、ど～でもいいです。
日本に暮らす我々にとって、ネ！
8:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/02 18:22:32 mwNIgDdoO
>>7正解。
9:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/02 18:33:39 Rw1VtbGv0
>>1
死刑を支持してる連中って、凶悪事件が起きるたびに、頭の中で「犯人殺せ！犯人殺せ！」
とかつぶやいてるのかねえ。空しくないのか？まったく、心の ひもじい連中だぜ。
死刑によって何がもたらされる？犯人が死ねばそれで満足？殺された人間が生き返るのか？
そうじゃない。もう一人の人間が死ぬだけだ。新たな「死」がもたらされるだけ。
「遺族の心情を考えると」などと建前をほざいて、実は自分がうさを晴らしたいだけなんだからな。まったくかわいそうな連中だ。
まあ、「赤 穂浪士」なんて馬鹿共が崇拝されている国だから無理もないか。あの馬鹿共によって
復讐という行為がいかに間抜けな行為かがよく分かる。浅野が死んで、更に吉良や四十七士まで
まとめて死んでるんだからな。墓穴を掘るとはまさにこのことだ。日本の恥さらしだ。復讐なんて、小学生かヤクザがやるもんだろ。
だいたい、死刑なんて日本国憲法２５条「生存権」違反なんだよ。おまけに「絞首刑は残虐な刑罰じゃない」
なんて最高裁が間抜けな判決まで出してる。「残虐じゃない死刑」なんて存在するのか？
絞首刑なんていってみれば首吊りだよ。首吊り死体なんて悲惨なもんだ。ベロは飛び出し、
糞尿垂れ流しだよ。死刑判決が出てから数年間、死刑囚はいつ来るとも分からない執行の日
まで、毎日死の恐怖におびえるんだ。これのどこが残虐じゃないっていうんだ。日本政府は
ずる賢いことに、死刑について国会での追及を避けるために、国会が休会してる日を選んで
死刑を執行してるっていうんだ。死刑を執行するとき、直接死刑囚を「殺す」のは刑務官だぜ。
刑務官なんて悲惨なもんだ。なんせ、「人を殺す」のが仕事だもんな。親の仕事が刑務官って分かったとたん、
子供は学校でいじめにあうんだぜ。やーいお前の父ちゃん人殺しってな。なんなら、処刑の仕事を国民から
募集したらどうだ？「正義」のために、極悪人を成敗するんだからな。人を殺したくてたまらないおまえらに
とって、こんなふさわしい仕事はないぜ。死刑支 持派のみのもんたさんや土本武司さんなんかうってつけだぜｗ ｗ ｗｗ
10:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/02 18:40:09 Oja46eQB0
「そこまで言って委員会」の会議室の議論、とても面白い！！
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
11:k
07/10/02 18:41:34 w4mN33jz0
>>9
>死刑なんて日本国憲法２５条「生存権」違反なんだよ。
行政に訴えてみましょう！
馬鹿にされるだけ！！
12:k
07/10/02 18:53:28 TI1rh5aa0
生存権違反だから死刑駄目ってなら、根本的に豚箱つっこむのから駄目ですよ。
13:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/02 21:21:43 mwNIgDdoO
>>11-12正解。
14:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/02 22:55:20 qQi6Q+D40
結局誰も>>2の質問に答えない・・・
それが、死刑存置論者のクォリティーwwwww
15:k
07/10/02 23:01:44 oPkY9ZB10
それ分からない>>14のクｫリティー
16:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/02 23:08:40 /sodkyab0
今時嬉しがって死刑既存叫んでる国は日本と中国くらいだろ
その中国もオリンピックの関係で死刑は中断せざるを得ない状況だってのに
17:k
07/10/02 23:11:54 xWLhRcg50
>今時嬉しがって死刑既存叫んでる国は日本と中国くらいだろ
16レベル低い！！
18:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/03 00:52:37 R/VjK9gZO
死刑存置論は極刑を望まない被害者・被害者遺族の事も考えてるのか？
だいたい被害者・被害者遺族へのケアは、死刑制度の賛否とは別の文脈で語られることではないか？
例えば本村氏のいる犯罪被害者の会、極刑を望まない被害者・被害者遺族は肩身の狭い思いをしてると聞く。
19:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/03 01:41:13 vmsHRP/1O
>>18
＞ 死刑存置論は極刑を望まない被害者・被害者遺族の事も考えてるのか？
遺族の有り様は色々ですが、死刑制度を存置しているからといって、
『死刑は望まない』と主張する事は可能。
死刑制度を廃止すれば、
『死刑を望む』事すら不可能になります。
存置しているからといってどちらの側も、必ずしも願いが叶うとは限りません。
一方、廃止となれば、黙っていても望まない側の希望は叶い、どんなに願おうとも、望む側の希望は１００％叶わない。
両側の遺族に対し、どちらが公平だと思いますか？
20:k
07/10/03 03:01:32 QTox4Vhg0
>>19＝死刑在置論。
21:死刑存続論に賛成
07/10/03 10:19:44 lWHH4ZTiO
例えば、３０人の女性を強姦し殺害した男は、死刑廃止論の場合では
この男はずっと生きられるの？
人間を３０人も殺しておいてｗ
22:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/03 12:02:46 HY2Tzgsj0
＞本村氏のいる犯罪被害者の会
くだらないプロ市民団体だろ。早く解散すればいいのに。
23:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/04 12:16:45 cEsm6UkRO
犯罪者の人権ばかりでなく、その犯罪者に殺された人の人権を考えるべきだ。
人を殺して他者の人権を勝ってに奪ったのだから、殺人者の人権も否定されて当然ではないか？
それと、娘を殺人者に殺された遺族が、毎日泣いている姿を見たことがあるか？
とても遺族の前では死刑廃止論など言えない。
24:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/04 12:42:41 e/fQd2FOO
>>2
あなたに認められている権利とどう違うと言いたいの？
25:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/04 18:38:15 NMYvkB7jO
＞23
遺族の人曰く“被害者遺族全てが死刑を望んでいると言うのは、被害者遺族に対する偏見”だそうだ。
26:k
07/10/05 08:01:37 xMn4Zr7f0
望むなら一人で十分！
27:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/05 08:10:07 kYyIj1dc0
馬鹿で無能で、周りの人たちから受け入れられていない様な連中の中に、
そういう事実を受け入れず、
『本当の自分は とても頭が良くて、なんでもすごく良く出来て、
本来なら、もっと高い地位について、多くの人を指揮命令する
ような人間なのである』
という甘美な自己イメージを夢想することで、現実逃避して、
空想の世界に逃げ込んでしまう連中がいる。
その空想世界では、
《自分には 世の中の真理が見えているのに、愚かな一般大衆達は判ってない。
自分には、こういった愚か者達を正しい方向に教え導く使命がある》
ということになっている。
その、《真理》
(愚かな一般大衆には判っていないが、自分達:賢い者達だけは判っている《真理》)
として、
ＵＦＯ・超能力・霊現象・予言・カルト宗教
などと並んで、《死刑廃止論》などの "人権真理教" という空想・妄想がある。
28:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/05 08:57:24 rECRFSHJ0
>>19
望むなら勝手に望めばいい。
被害者になるという「ミス」を犯したことで、
余人より望みを叶えてもらえるって道理は無い。
本当なら、犯人を捕まえてもらっただけでも、
国や世間に感謝してもし足りないはずのところなのだ。
自分じゃ何もできなかったということを、もっと噛みしめるべき。
29:k
07/10/05 09:13:15 f7YxxmH60
被害者のミスたぁ～偉そうな話やんけ。
犯罪被害、全部被害者のミス！？
被害者遺族に聞いてこい！
30:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/05 11:17:53 edHIJf1NO
>>28
頭、大丈夫？
31:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/05 13:04:36 LoiZV+xkO
死刑廃止論者は、被害者の痛みを知って下さい。
32:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/05 14:23:47 XP/JgykG0
>>24
一口に権利って言ってもたくさんあるだろ？
どの権利が侵害されていると感じているのかわからないって話じゃないか。
33:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/05 14:28:40 zBVGjYPhO
〃'´⌒｀ ヽ
〈((ﾘﾉ )))i iヽ
从･∀･ﾉ!ﾘ人
⊂)丕⊂))ヽ)
〈/_|j_ゝ
これを見た貴方は､童貞を卒業することができるのじゃｰ これをそのまま5分以内に他のｽﾚにｺﾋﾟﾍﾟすれば､運命の人に出会えるのじゃｰl 貼らなかったり､虐待したりしたら､結婚した相手との間に 奇形児が生まれるのじゃｰ｡
34:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/05 14:54:02 edHIJf1NO
>>32
生きていたら持っていたであろう全ての権利。
35:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/05 15:04:21 XP/JgykG0
つまり、人殺したんだから殺されて当たり前って事？どこの国の法理？
36:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/05 16:53:30 IRcBuc9G0
廃止派の根本はこれ。
死んだ人に人権はない。
人権がないものを考えても仕方がない。
よって、加害者である生きた犯罪者の人権をどうするかを考える。
まあ死んでも人権はあると言う概念を醸成してみましょうか。
37:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/05 19:16:20 Paly6vOgO
死刑は政府による代理報復ってことか？
死刑はただの刑罰なんだから遺族感情とか関係ない
死刑になってもならなくても遺族にとって辛いのには変わらない
死刑残そうが無くそうが遺族補償の制度が必要なだけ
38:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/05 19:28:16 op/MFhu60
>>36
死者にも人権があったら、プライバシーの侵害とかは許されないだろ。
私信を勝手に出版してしまうような人もいるからね。
39:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/05 20:27:44 LoiZV+xkO
死刑廃止論は、法の中身にしか興味がなく被害者の痛みを知ろうとはしない。
そういう人間には、死刑制度について話してもらいたくないです。
40:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/05 20:48:19 WgNhYzNT0
仮に死刑廃止論者が「殺害される」ような事態となった場合を考えてみる
と、死刑制度が存続することにより、自分を殺害した者が何者であろうと、
犯人を死刑に処したりすべきではなく、深く反省し罪を悔いて欲しいという
「故人の望み」が果たされないということになる。
この点は、確かに問題かもしれない。
従って、死刑廃止論者諸氏におかれては、まずは「自分が殺害されたとき
は犯人を死刑にしないで欲しい」という遺志の登録制度の創設運動からはじ
めてはいかがであろうか。「被害者自身の意向」を裁判に反映させるには、
当面はこの方法しかないわけであるから。
41:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/05 21:19:04 +4e5bv850
>>40
死刑廃止論者＝法律の中身しか興味がない者＝被害者の痛みを知ろうとしない者
から、一言。
＞まずは「自分が殺害されたとき
＞は犯人を死刑にしないで欲しい」という遺志の登録制度の創設運動からはじ
＞めてはいかがであろうか
刑罰権は国家の独占的権利だから、被害者の意思と刑罰は無関係。
よって、かかる登録制度は無意味。
思いっきり泣けば、分かるさ・・・・・
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
42:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/05 21:28:02 WgNhYzNT0
うん?。「自分が被害者となった場合の」思想の尊重のために、国家の
刑罰にかかる独占的権利の「部分的解除」を獲得しようと運動することの
どこが無意味なのだろう?。
43:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/05 21:38:48 +4e5bv850
６月３０日、第１２回公判が開かれ、名古屋事件の現場検証と証人尋問の調書を取り調べた。
裁判長 「今、取り調べた調書について、被告人が何か述べることはないか」
被告人 「（長い沈黙のあとで）あんた、俺のような男をどう思う？」
裁判長 「どう思うって？」
被告人 「４人も殺して、ここに立っている、この男のことだ。あんたに個人として訊きたい」
裁判長 「どう思うか問われても、今は言えない。裁判所は途中で、意見を言うことはできない。
裁判所の意見は、判決で述べることになっている」
被告人 「あんた達のやろうとしていることが、分からないことはないんだ。だけども俺には、
もはや関係ない。いつもこんなことを裁判所でやるんだったら、俺は出てこなくてもいい
だろう？ そっちが勝手にやればいい。どうせ俺は、覚悟ができているんだ（と、首筋に
手を当てる）。
こんな時間があるんだったら、俺はもっと、勉強したいんだよ、トーコーダイで！」
裁判長 「東京工業大学で勉強したい？」
被告人 「（声を荒げて）俺がどこから裁判所へ来ているか、あんたも知っているでしょう。
こういう事件が起きたのは、あの頃、俺が無知だったからだ。それは、貧乏だったから、
無知だったんだよ。そのことを俺は、東拘大で勉強して分かった。俺のような男が、
こうしてここにいるのは、何もかも貧乏だったからだ。俺はそのことが憎い。
憎いからやったんだ！」
｢東京拘置所｣を略して｢東拘｣と言うが、永山は思い違いをしていて、｢東拘大｣と言ってしまった
ため、裁判長は永山が「東工大」と言ったのだと思ってしまったようだ。
裁判長 「憎いって、誰が憎いの？」
被告人 「何もかも憎い！ みんなだ！」
さらに、小学校も中学校も満足に出席しなかった永山が、ウイリアム・ボンガーの著書
『犯罪と経済状態』にある１節を突然、英語で披露してみせ、裁判関係者や傍聴人を驚かせた。
“Poverty kills the social sentiments in man, destroys in fact
all relations between men. He who is abandoned by all can no longer have any
feeling for those who have left him to his fate.”
（貧乏は人の社会的感情を殺し、人と人との間における一切の関係を破壊し去る。すべての人々に
見捨てられた者は、かかる境遇に彼を置き去りにせし人々に対し、もはや何らの感情も持ち得ぬ
ものである）
河上肇の著書『貧乏物語』の中に引用されていたものを暗記したものだった『貧乏物語』
（岩波文庫/河上肇）
被告人 「資本主義社会が貧乏な奴をつくるから、俺はここにいるんだ！」
裁判長 「興奮するんじゃない！」
被告人 「いや、したい！」
44:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/05 21:43:37 +4e5bv850
永山 則夫（ながやま のりお、1949年6月27日 - 1997年8月1日）は、1968年から1969年に
かけて連続ピストル射殺事件（警察庁広域重要指定108号事件）を引き起こした元死刑囚である。
1949年6月27日、北海道網走市呼人番外地に、8人兄弟の7番目の子（四男）として
生まれる。博打に明け暮れる父親の放蕩生活によって、家庭は崩壊状態であった。
1954年（当時5歳）に、母親が則夫を含む4人兄弟を網走の家に残し、青森県板柳町の
実家に逃げ帰ってしまう。残された則夫を含む4人兄弟は屑拾いなど極貧生活に耐えて
ギリギリの生計を立てたものの、1955年に、4人を見かねた近隣住民による福祉事務所へ
の通報をきっかけに、板柳の母親の元に引き取られた。
米軍宿舎から盗んだピストルで、1968年10月から1969年4月にかけて、東京、京都、函館、
名古屋で4人を射殺し、いわゆる「連続ピストル射殺事件」（広域重要指定108号事件）を
引き起こす。
1969年4月（当時19歳10ヶ月）に東京で逮捕された。1979年に東京地方裁判所で死刑判決。
1981年に東京高等裁判所で無期懲役に一旦は減刑されるが、1990年に最高裁判所で、
「家庭環境の劣悪さは確かに同情に値するが、彼の兄弟たちは凶悪犯罪を犯していない。」
として、死刑判決が確定する。
獄中で、読み書きも困難な状態から独学で執筆活動を開始し、1971年に手記『無知の涙』、
『人民をわすれたカナリアたち』を発表した。この印税は4人の被害者遺族へ支払われ、
そのことが1981年の高等裁判所判決において情状の一つとして考慮され、無期懲役への
減刑につながった。
1997年8月1日、東京拘置所において永山の死刑が執行された。享年48。
永山の告別式は東京都文京区の林泉寺で行われ、喪主は東京高等裁判所における差戻審、
差戻後上告審で弁護人を担当した遠藤誠弁護士が務めた。永山の遺言により、遺灰は故郷の
海であるオホーツク海に、遠藤の手によって散布された。
死後、弁護人たちにより「永山子ども基金」が創設された。これは著作の印税を国内と世界の
貧しい子どもたちに寄付してほしいとの、永山の遺言によるもので、貧しさから犯罪を起こす
ことのないようにとの願いが込められている。
45:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/05 21:56:44 WgNhYzNT0
>40に書いたような「遺志の登録制度」があれば、メリットはいろいろある
と思われるので、ちょっと書いてみますね。
まず、「死刑制度廃止」を制度改正による「死刑廃止思想の強制」によらず
「被害者自身が前もって自主的に選択できる」個人の思想の問題として位置
づけることとなるわけだから、「死刑制度の撤廃運動」に比べて反対意見な
どが出にくいのではないかと思われる(もちろん、「遺志の表明」は、加害者
に死刑を適用しないことのみを求めるものとし、その場合は、終身刑を適用
することとする)。
また「死刑廃止運動」を「運動に賛同する人はどしどし遺志登録してくだ
さい」と呼びかけて賛同者を増やすことができるわけだから、死刑廃止思
想に賛同する人が多くなれば、自然に「民意としての死刑制度廃止の選択」
が成し遂げられる可能性が出てくる、など。
46:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/05 22:30:49 +4e5bv850
>>42
＞刑罰にかかる独占的権利の「部分的解除」を獲得しようと運動
前近代的な「私刑」を廃止して、私人から刑罰権を奪った結果が、国家による
刑罰権の独占なんでしょ。
それを「部分的に解除」して、死刑にしないでほしいとい遺志に効力を持たせよう
なんてのは、死刑という刑罰を与えるか否かの刑罰権を私人に戻すことなんだから、
前近代に逆戻りなんだよ。
どうして、そこまで「無知」なの？
無知は犯罪の温床。
いつも頭の中で犯人は「殺せ、殺せ」なんて考えているような奴に、無知が
加わったら、いつ本当に人殺しをやるか分かったものじゃないな。
「東拘大」へでも入って、勉強してきたら？
47:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/06 02:10:33 G26wftze0
死刑賛成ですね。
凶悪犯罪者には極刑で対応で良いです。
下劣な悪事を働かなければ死刑がどうの以前に裁かれることも
ないのですからね・・・他人や社会に酷いことをすれば自分も酷い
目に遭う・・・当然で良いではないですか。
48:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/06 07:25:59 rYI6z7SuO
人によっては騒音や万引きだったり信号無視、駐車違反だって凶悪犯罪と捉えるだろう。
いまは何が“凶悪犯罪”と定義づけられてもおかしくないからな。
49:OSARU
07/10/06 07:31:41 6NbPNhNZ0
１それはごかいだとおもうぞ
50:k
07/10/06 07:50:17 H88tMlmq0
>>49さんに同意。
凶悪犯罪は取り返しつかない事件。
それを万引きとかて…そなアホな(;^_^A
51:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/06 11:32:03 bZmVRYvh0
鬼畜犯罪の被害者の遺族の気持ち
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
死刑廃止賛成の人はこれを見てどう思う？
オイラは署名送ったお。
52:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/06 11:38:11 WhE8i7OF0
>>51
別に俺が被害に遭ったわけではない。
被害に遭わない者が、犯人は死んだ方がいいなんて、言える立場にない。
俺は、人の生き死にを指図できるほど、偉い人間ではないから。
53:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/06 11:45:24 NCt9QtxMO
>>52
＞俺は、人の生き死にを指図できるほど、偉い人間ではないから。
偉ければ、死刑にしても良いの？
54:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/06 11:52:15 WhE8i7OF0
>>53
君、かなり頭悪いね。
無知は犯罪の温床。お前も「東拘大」（>>43）へ行って勉強してこい。
55:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/06 12:02:10 fcJxD8ds0
>>46
「死刑廃止論」は「特定の信条により、現在、国家によって行われる特定の処罰行為
について賛同できない」という表明でしょう?。つまり死刑廃止論者が不幸にして殺害
された場合など、「加害者に対して、被害者としては思想的にとても賛同しかねる処
罰が加えられる可能性」が生じることは、まことに本意であろうと考えられるよね?。
これに対して、「被害者の思想を尊重して」その適用を見合わせることも可能、と
いう制度にするよう運動してはどうだろうかと言ってるの。死刑思想の制度的強制な
んかよりはよほど一般にも受け入れやすいだろうし、充分に「近代的」だと思うぞw。
しかも「死刑廃止思想」を広めるために運動するのは自由だから、自主的に「自ら
が被害者となったときは加害者に死刑を適用しないで欲しい」と表明する人たちを増
やすように好きなだけ頑張ればよいということになる。死刑廃止運動としては理想的
だと思うんだがどうだろう?
56:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/06 12:05:39 fcJxD8ds0
>>55で書き間違えたw。済まん。
>「死刑思想の制度的強制…」ではなく「死刑廃止思想の制度的強制」だね。
訂正いたします。
57:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/06 12:11:38 8Z7nkzZK0
例えば職場で嫌な奴っているじゃない。
その時、頑張って一緒に仕事するより嫌な奴が退職しちゃう方が話が簡単。
死刑ってのもそれと一緒で、凶悪犯罪者と共生するより
この世から消えてもらった方が話が早いってことだと思う。
被害者側の復讐って要素もあるだろうけどさ。
58:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/06 12:29:19 JE+oNH+Q0
維持費がいらない絶対帰ってこられない島流しみたいなのができれば、
まあ死刑をなくしてもいいかもだな。
どこでもドアで火星に放逐、みたいな時代が来ればいいね。
59:k
07/10/06 18:05:40 hLuWg8W40
復讐大いに結構！！
代わりに死刑、しゃ～ないやんけ。
凶悪犯罪者の更生！？アホか…
甘ったれんなや！！
60:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/07 04:18:21 UiVni+PwO
>>52
＞ 別に俺が被害に遭ったわけではない。
所詮他人事と云う事ですね。
＞ 被害に遭わない者が、犯人は死んだ方がいいなんて、言える立場にない。
なら、死なすなと言える立場にも無いですよね。
61:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/07 13:30:41 ZcWPVihG0
死刑廃止論者に聞きたいのだが
自分の家族や大切な人がどんなに惨い殺され方をしても
「やめて！加害者は何も悪くないの、殺さないで！！」って言えるんだろうな？
まさか自分や自分の家族に限って殺されはしない、とでも考えてるんじゃないだろうな？
62:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/07 13:55:01 SrpX2E0+0
>>61
言えなきゃマズいだろうなw
さあどうよ？
63:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/07 23:54:03 Wh5+J8C90
悲しみとか怒りとか色んな感情がうずまくと思うけど、
その加害者がどんな態度でいるのかで、変わってくるだろうね。
全然反省してないのか、少しは後悔の念を持ってるのか。
あと、なんで殺したのか。
通り魔なのか、恨みなのか、強盗なのか、強姦なのか。
それによっても変わってくると思う。
でも実際はそんなに冷静でいられないのかもしれない。
それでも、そんな日が来ても「死刑にしろ」「殺してしまえ」って言いたくない。
普段から殺すなって言いたいから。
64:k
07/10/08 00:14:07 JClGqrDL0
>>63さんは死刑廃止論者ではなく、死刑廃止派なのでしょうか！？
俺は死刑廃止論は矛盾がどこかに必ず生じると思いますが、
あなたのような人が死刑に嫌悪感を抱くのは何となく想像出来ます。
65:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/08 02:03:45 1hCKm4jdO
死刑廃止をすれば、必殺仕事人みたいな復讐代行屋が流行るでしょう。
66:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/08 02:07:10 bKiZ9cG1O
死刑存置論のほうが矛盾あると思う。
“人を殺す事は良くない”と言っておきながら、殺人犯へはその“良くない”と言っている事をもって罰とすべしと言うんだから。それが社会正義だとも。
人を殺す事自体を悪いと言っているようには思えない。
まだ死刑廃止論・廃止派の“人を殺す事は良くない、だから人を殺す死刑は反対、無くすべき”のほうが筋は通ってる。
明確に、人を殺す事自体を悪いことと捉えているから。
67:k
07/10/08 02:14:00 toQQaotZ0
>>66さん、根本的原因を考えて下さい。
68:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/08 04:14:55 O/rgu3An0
死刑廃止論者は>>61に答えてから発言して下さいね
69:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/08 06:37:29 LfOoWkrG0
>>61
その手の質問はされまくってるので手短に答えると
不毛すぎて答える気にもならないって事だ
仮定の問いには仮定の答え持ってくるしかないわけだが
俺が例え「言えます」と言った所で君達は納得するのかな？そこで終了になるのかな？
その問いがなんの意味ももたないってのは他のスレでもすでに結果出てるんだけど
いつまでたっても沸いて出てくるんだよね
その問いを繰り返し聞いてくるアホが
70:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/08 06:43:11 q+/1JLyf0
盗んだだけで死刑・容疑者扱いでも死刑の中国と
死刑なくなった韓国
どっちがいい？
それと「更生の余地なし」ってよく聞くんだけど本当に更生ってできないものなの？
更生させてる人達がマヌケなだけじゃない？
71:k
07/10/08 06:47:17 hObrZtOM0
>>70
死刑が存在してる現代日本が中国や韓国より良いっすねぇ～
72:k
07/10/08 06:51:19 WJY32fVq0
>それと「更生の余地なし」ってよく聞くんだけど本当に更生ってできないものなの？
甘ったれの戯言～
凶悪犯罪者のコーセー！？んなもん馬鹿らし～
甘ったれ！！
73:k
07/10/08 06:59:13 dCzzgjrL0
死刑無い国隣にあるよ～
韓国行ってほざいてろ～
ここは日本、廃止論戯言～(^3^)/
74:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/08 08:56:13 hrOp1JSTO
1:傍聴席＠名無しさんでいっぱい :2007/10/02(火) 11:04:51 ID:mwNIgDdoO
犯罪者の人権ばかりでなく、その犯罪者に殺された人の人権を考えるべきだ。
人を殺して他者の人権を勝ってに奪ったのだから、殺人者の人権も否定されて当然ではないか？
それと、娘を殺人者に殺された遺族が、毎日泣いている姿を見たことがあるか？
とても遺族の前では死刑廃止論など言えない。
75:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/08 21:28:06 49q7RuJK0
殺そうと思って殺した
のであれば自分も殺されても文句言えないはず
人の生きる権利を奪っておいて、命乞いするな
極刑をもって償うべき
死刑のボタンを押す人がいないなら
ワタシがやりますよｗ
76:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/08 21:56:45 qLxsVFNKO
>>75
見ず知らずの死刑囚だが、俺もボタンを押せと言われれば押すね
77:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/08 22:22:50 49q7RuJK0
>>75
仲良く二人で押そう
そして心の中で殺された被害者に静かに合掌し
我が子を殺され極刑を心から望んだ母の心情を思いながら
世の正義を貫徹したことに
イヤッホウゥー！と叫ぼう。
みんなも 押 さ な い か
78:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/08 22:44:09 49q7RuJK0
アンカーミスった＞＞７６だった
79:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/09 00:25:38 x2MniGZRO
＞77
でも目の前で死刑執行とはいえ、人が死んでいく事には無関心なんだろ。
そういう人が
＞そして心の中で殺された被害者に静かに合掌し
＞我が子を殺され極刑を心から望んだ母の心情を思いながら
と本当に考えるとは思えない。
犯罪行為と刑罰としての死刑執行という意味づけが違うとは言え、やっていることは人殺し。
殺人自体が悪いことだとは思ってないんじゃないのか。
80:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/09 00:55:09 bUTtgyKIO
死刑がダメなら最終的には拷問になっちまうぞ…。
81:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/09 01:01:27 YU+NVLDN0
つまり根っこにあるのは
「正義の名の下に人が死ぬのをみたい！
出来たらこの手で殺したい！
それがダメなら拷問して苦しめたい！」
って願望なのか。
82:k
07/10/09 01:28:30 fCiurYt40
>>79>>81
偽善丸出しだな！
83:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/09 03:24:37 bUTtgyKIO
19:朝まで名無しさん :2007/09/16(日) 22:33:01 ID:cpd9neke [sage]
【死刑執行の順序（法務省編）】
法務省刑事局参事官（または局付）が選定
↓
執行命令書作成
↓
法務省刑事局幹部チェック
↓
法務大臣官房（政府）
法務省矯正局（拘置所所管）
法務省保護局（恩赦関係）
が、執行命令書を閲覧し、最終確定
↓
法務大臣サイン
↓
５日以内に執行
●執行命令書の末尾には必ず「恩赦を与える余地はないものである」と記される
宅間（吉岡）守の執行の際（2004.9.14執行）には
法相に命令書案と判決文の資料等が届いたのは約１ヶ月前。
確定から１年強の異例執行の背景には
宅間自身が確定後半年以内の執行をしなければ
法務省を訴える姿勢があったため、早期執行となったとも言われる（但し、諸説あり）。
84:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/09 03:36:08 2kHlMYBe0
宅間は８人の子供を殺した。８人の何の落ち度もない子供の命を
奪ったのである。その一人ひとりの子供には貴重な人生があり、
将来があった。それを宅間は「自分のことだけ」を考え、子供８人を殺した。
なぜ被害者の事は何一つ考えない？
被害者一人ひとりの人生をなぜ考えない？
被害者家族はどんな気持ちなのかなぜ考えない？
凶悪殺人鬼・宅間守の主観でしか物事を考えてないから、宅間しか見えてこないんだよ。
殺された側の子供の主観、母親の主観になって考えてみろ。
85:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/09 03:39:31 2kHlMYBe0
死刑廃止論者は宅間が主人公のドラマを、自分の頭の中で見続けている事に早く気づけ。
その頭の中の宅間守ドラマの製作監督は、廃止論者君自身である事に気づけ。
86:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/09 17:31:26 bUTtgyKIO
宅間まもるの、意味の分らない主張で殺された子供たちが可哀相でしょうがない。
親もさぞかし無念で一杯だったでしょう。
第二の宅間まもるを増やさない為にはどうしたら良いのか…？
やはり学校の要塞化か、嫌な世の中になったものだ。
87:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/09 19:51:40 uWJt9+yN0
>>79>>81
拷問には興味ない。人を殺したいなんて欲求もない。
ただ、死刑執行人が罪人とはいえ殺人行為には罪悪感がぬぐえないというなら
代わりにやってやる。正義のため、平和のため、二度とこの鬼畜が同じ過ちを犯さないように
自分のした事に命をもって償え。
それ以外の償いなんざ意味がない。
殺そうと思って殺した のなら殺されても文句言えない
殺されてしまった人には主張する機会もない
奪ったのはお前だ。
88:k
07/10/09 19:57:13 0BX9PjLi0
まったくだ！！
89:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/09 20:07:37 kgQvAiem0
同意！
ちなみに知人はスピード違反のもつれから短期間だけ宅間と同じ刑務所に入ってたが、
かなり皆からいじめられてたらしい。
90:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/09 20:07:37 x2MniGZRO
＞87
要は“俺の殺人は善い殺人、俺以外の奴の殺人は悪い殺人”ってだけの話だね、それ。
殺人行為自体を悪いことだとは思っていないんだね。
91:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/09 20:32:03 kgQvAiem0
>>90
"殺人は殺人"
ご立派な方だね～
あんたは凶悪殺人者が数十年(少年ならたった数年)で釈放されてもいい訳だ？
そいつと知らずに近寄って、自分や大切な人が殺されてもいいんだね？
立派だよ。とても立派だよ。
再犯の可能性が無いと信じれるんだ。
俺にはとても理解出来ない心の広さだ。
単なる我欲だけの身勝手な殺人と、再び被害者が出ないようにする殺人と
あんたには全く同じ事なのか。そうなのか。
こんな阿呆な俺でも納得出来るよう、
死刑に代わりうるだけの刑罰を先に語ってくれ。
92:k
07/10/09 20:37:09 Ejp8IUed0
>>90偽善丸出しだな！
93:８７
07/10/09 20:53:10 uWJt9+yN0
偽善者諸君のために妥協案を出してやろう。
どこでもいい、凶悪犯罪者の出所後に住む町を作るんだ。
そこには司法關係者と死刑反対論者のみが住むんだ。
そして改悛した人権を守られるべき前科者が出所したら暖かく迎えろ
お前を含めお前の妻、娘、息子、親が無事でいられるか・・・
心配ないんだろう？そいうことだよ
94:むむんち
07/10/09 22:05:31 qhfqWDmq0
同族殺しが群れを作る生物「社会」の維持に許容されないことである以上
同族殺しは禁忌であり、それを行った個体が群れの中に存在することは許容されない。
群れが小規模であれば追放という処分を取ることができるが
人類は地球全体に既に広がっているのでその選択肢は不可能である。
残された手段は禁固もしくは禁忌そのものである同族殺しによる抹殺、もしくは
禁忌を許容することによる同化となる。
同化を選択するのなら禁忌は許容されたことになり
同族殺しは可能。
同族殺しによる抹殺はやはり禁忌は許容されたことになり、同化は可能。
すると極刑は禁固となるが禁固には同化(恩赦)の可能性があり、同化が
許容できなければ選択はできない。
どっちも矛盾してるじゃん。
ま、そうなると個体の更生(同化)の可能性の問題になるわけだけど
無いと判断されるから殺されるんじゃないの?
だったら死刑はあって当然じゃんよ。
95:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 00:47:20 bNtHMN5sO
＞92
“殺人は殺人”“殺人行為は悪い事”と言いきるのが何故偽善になる？
＞91
理由いかんで殺人行為が善行にも悪行にもなるってことか、殺人行為自体は問題じゃないんだな。
理由・目的によって殺人行為は正当化され正義になると言うことか。
96:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 00:54:07 bNtHMN5sO
＞77みたいなのは、殺人願望の代償行為としての死刑支持だろうな。
97:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 01:08:14 JiEt3VqP0
95はそう叫びながら殺されればいいのに
98:k
07/10/10 01:15:59 IsFiOCOH0
>>77さん良いねぇ～！
どうせ身勝手な凶悪犯罪者だしな！
99:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 01:55:33 JiEt3VqP0
>>94
そうだよ。なにを基準に更生したっていえるのか？
100:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 02:04:51 6YUpDV1e0
被害者には保護や補償が必要だとは思いますが、
遺族は被害者ではない他人だから補償するのはおかしいし、
彼らが民事訴訟を起こすのは恐喝だと思います、、、
101:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 02:06:03 lHj7U0DA0
>>93
とても良い案だと思うが一つだけ欠点がある。
偽善者達はその町に住まない。
村にすらならない。
犯罪者達が他の町へ溢れ出すのは必然。
102:k
07/10/10 02:08:32 fzHtTcOL0
>>100だから人間性欠けてるって言うんだよ！
103:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 02:08:37 lHj7U0DA0
寝ようとしたら遺族を他人だと言う超馬鹿がいたｗ
>>100がもし本気ならすっげー笑えるｗ
104:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 02:13:03 bNtHMN5sO
死刑存置論の人からは、情状酌量を訴える殺人事件の被告人に向かって「なにを言おうが殺人は殺人、だから死刑」と言う言葉が出ることがあるよな。
“なにを言おうが殺人は殺人”って言うなら死刑制度だって殺人なんだがな。
105:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 02:14:34 lHj7U0DA0
>>104
俺は情状酌量はアリだと思うぞ。
例えば本村さんが被告を殺しても無罪にしてやりたい。
106:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 02:19:20 OEKigfVf0
>>104
自己の欲望で無差別に行う個人的殺人と、
刑事訴訟法に定められている刑罰である「死刑」を、犯罪者が行う殺人と混同してはダメだよ。
あんたが言ってる事は、食用で使う豚や牛を殺すのは「動物虐待だ！」と同じ事なんだよ。
確かに、食用といっても養豚場で「殺す」事には変わりないが。
107:k
07/10/10 02:23:05 Y00Dh5o30
>>106さんの言う事も考えつかんから死刑廃止論者は馬鹿っつ～んだよ！
108:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 02:30:05 OEKigfVf0
悪人は死すべし。
物事の善悪を崩壊させようとしている張本人は実は、「死刑廃止論者」であり「人権屋」だよ。
殺人を犯した者を擁護してみたり、犯罪者にも人権があるなどと平気でぬかしたり・・、
まあね、死刑廃止論者は、世の中の秩序や、善悪意識や道徳意識を滅茶苦茶に壊して、
精神的なテロを仕掛ける極悪人だよ。死刑廃止論者は殺人鬼と一緒に、牢屋にぶち込んでもいいと思うよ、俺は。
109:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 02:34:14 MK9SkRq0O
死刑廃止論者はシマナガシ
110:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 02:42:55 JiEt3VqP0
＞＞１０１
だよな。わかってるけどさ，偽善者にはそのくらい覚悟で
死刑廃止って言えよってこと
司法関係者や有識者ぶった死刑廃止論者どもは犯罪者とは住む世界が違う
から接点がないとでも思ってんのかなーと思って
＞１００が司法関係者でない事を祈る
111:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 06:04:03 gZmcF0P30
犯罪被害者のことを一番考えていないのは、死刑廃止論者ではなくて
行政や政治家どもですｗ
一部の政治家は、犯罪被害者の救済を目的とした新しい法律の作成を目指しているが、
官僚や自○党が否定的なんだよねーｗ
無駄に税金投入して被害者救うより、加害者を死刑にした方が安上がりって計算なんだろうｗ
いづれにしても、加害者に賠償能力がなければ、民事で訴えても救済されないわけだし、
加害者が極刑を受けても、被害者の実生活における損害が救済されるわけではない。
新しい法律を早急に作るべきなんだがねー
112:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 06:06:37 gZmcF0P30
オレは加害者の人権うんぬんではないが、死刑（国家による殺人権）は反対だねー
国内法で殺人権を認めるってことは、北朝鮮のような国も「国内法に基づいた死刑執行」ってことで正当化できてしまうしなー
ただ、被害者に対する救済には不備があるねー
新しい法律を制定して、被害者の損害の回復は税金で負担できるようにしてあげたいねー
113:k
07/10/10 06:52:18 L5iS0SUS0
>>112
北朝鮮のような独裁国家と日本のような一応は民主主義国家ではあまりにも思想の偏りに差が出るだろうから死刑を正当化する理由は比べられない。
114:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 06:58:34 gZmcF0P30
>>113
確かに一理ありそうに思えるが、民主主義だから正しいとはいえないよ？
ナチスは民主主義で生まれた政権だよ？
愚かな民衆による民主主義よりも、人徳者による哲人政治（独裁）の方が優れてるからねー
結局、民のレベル次第なんだよねー、民主主義ってのは。
いづれにしろ、いかなる政治体制であれ「国家による殺人権」は認めがたい。
死刑制度がないと、国家の社会秩序が維持できないってなら話は別だが、懲役刑で隔離できるわけだからねー。
受刑者の金銭的負担うんぬんは、ごまかし論にすぎない。
いまの日本の第一次産業は、受刑者によって支えられてるわけで、安い人件費でかなりの社会貢献を行っている。
115:k
07/10/10 07:10:06 L5iS0SUS0
>>114
実際問題ナチスや北朝鮮と日本を比べてるお前は馬鹿か！？
>受刑者の金銭的負担うんぬんは、ごまかし論にすぎない。
>いまの日本の第一次産業は、受刑者によって支えられてるわけで、安い人件費でかなりの社会貢献を行っている。
実際死刑判決下されるのは受刑者のごく一部。
偽善ぶるのもいい加減にしろ！
116:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 07:11:22 P6BWq0RL0
殺人は「個人が人を殺すこと」
死刑は「国が人を殺すこと」
イコールではくくれないよ。
独裁国家の死刑は独裁者や支配者の意思だけど、
民主国家の死刑は国民の意思で行われる。
日本という国では死刑が必要と多くの国民が考えるのは事実。
死刑廃止したいなら、国会で刑法を変えればいい。
それができない場合は法や判決にのっとった執行を行うのが当然。
今現在の死刑執行を非難する人って、要するに「法を無視しろ」っていいたいんでしょ？
117:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 07:13:08 rnNKK5bLO
終身刑は金かかるから、死刑は必要だ
118:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 07:18:49 gZmcF0P30
>>115
オレが何を言いたいかわかってないみたいだけど、
独裁国家とか民主主義国家とか関係ないんだよ。
民主的な君主体制もあれば、独裁的な民主主義もあるってこと。
形式論じゃなくて、実質論なわけね。
ドイツや日本みたいに、ファシズム傾向の強い国だと、民主主義であっても独裁国家とかわらなかったりするのね。
119:k
07/10/10 07:20:53 L5iS0SUS0
>>118筋の通った屁理屈抜かしてんじゃネーヨ馬鹿！！
120:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 07:27:16 gZmcF0P30
>116
>殺人は「個人が人を殺すこと」
>死刑は「国が人を殺すこと」
>イコールではくくれないよ。
いや、イコールだよ。
「人」が人を殺すのか
「人の集団（国家）」が人を殺すか
の違いだけだから、同じ原理で論じて問題ない。
国家であれば「殺人権」が付与されるという根拠を知りたいものだね。
>独裁国家の死刑は独裁者や支配者の意思だけど、
北朝鮮は「立憲君主制」だから、独裁者の意思ではなくて、国内法に基づいて刑罰が科せられてるのだよ？
>民主国家の死刑は国民の意思で行われる。
違うよ。
国民によって選ばれた「政治家たちの意思」だよ。
国民の意思をダイレクトに政治に反映させてるような「アホな民主主義国」はないよ？
かならず、間接的にしか反映しないような措置をとっているはず。
民主主義の基本だね。
121:k
07/10/10 07:28:24 L5iS0SUS0
>>118
>ドイツや日本みたいに、ファシズム傾向の強い国だと、民主主義であっても独裁国家とかわらなかったりするのね。
日本中にそうやって言ってまわって来い！
122:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 07:28:41 hZ2EveVv0
>>95>>104
殺人は全て殺人、善い悪いは関係ないって言うならば、
情状酌量もお前には通用しない訳ね？
暴行やイジメを散々受けた末の殺人とか、仕方の無い殺人てのは確かに存在するんだよ。
それで無罪や刑期が短くなったケースもある。
お前はそれさえも否定するんだな？
大体、
>死刑存置論の人からは、情状酌量を訴える殺人事件の被告人に向かって
「なにを言おうが殺人は殺人、だから死刑」と言う言葉が出ることがあるよな。
と書いてたが、手前勝手な理由で情状酌量を訴えてるからそう言われるんだ。
強姦殺人や強盗殺人、通り魔殺人を犯したのは家庭環境のせいとか、
女に振られた腹いせとかな。
殺人と言ってもいろんな種類がある。
善いか悪いかだけでしか考えられないなら、例え襲われても黙って殺されろ。
自分の身を守る事もお前にとっちゃ悪い事なんだろうからな。
123:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 07:34:19 gZmcF0P30
>>121
日当と交通費を負担していただけるのならば、
一生、喜んで思想の宣伝でメシを食いたいものだなｗ
124:k
07/10/10 07:37:11 L5iS0SUS0
>>120
言ってる事の筋は通ってるよお前
ただお前は人間の体温みてぇーなもんがネーんだよ！！
ロボットが人間に口出すな！！
テメーは人間の言う事聞いてりゃ良いんだ、このポンコツ！！
125:k
07/10/10 07:38:56 L5iS0SUS0
>>123ポンコツのくせに生意気なんだ！！
126:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 07:43:08 hZ2EveVv0
って言うかファシズムやら何やらインテリぶるのはやめてくれ。
国益よりも他国に自国を差し出す事が正義だと勘違いしてる左の馬鹿どもを
思い出すからな。
廃止論者よ。
凶悪犯が釈放されてまた殺人を犯した時はどうすんの？
防衛策は考えてんの？
127:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 07:44:41 gZmcF0P30
>ただお前は人間の体温みてぇーなもんがネーんだよ！！
オレに言わせれば、国家の殺人権及び殺人行為を容認してる君らの感覚の方が、鬼畜めいてて野蛮だよ。
人間としての温もりが感じられない。
128:k
07/10/10 07:44:46 L5iS0SUS0
>>126さん、ロボットだからポンコツ意見しか返ってこないですよ！
129:k
07/10/10 07:46:25 L5iS0SUS0
>>127人間の偽善者みてーな事抜かすなポンコツ！！
130:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 07:50:21 bNtHMN5sO
ではk氏に聞くが、殺人行為自体は是か？非か？
131:k
07/10/10 07:54:02 L5iS0SUS0
基本的には非だ！
132:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 07:54:54 gZmcF0P30
>国益よりも他国に自国を差し出す事が正義だと勘違いしてる左の馬鹿どもを
思い出すからな。
君たちには「国益」を理解する能力あるとは思えないんだよ。
将棋はやったことあるかい？
５手、７手先まで読んだ手筋ってのは、目先に１手、３手を見れば「損してる」わけだ。
だが、損して得取ってるわけだ。
右寄りの左翼批判ってのは、大概このレベルなんだ。
右翼と左翼がバランスよく存在してる国が、成長する国家の条件なわけだ。
左翼の存在しない国家なんてのは、自浄作用を有しない自己批判能力が欠如した国家なわけだ。
左翼の役割は、国家の自浄作用と自己批判なわけだ。
それを理解した上で、君は左翼批判をしてるのかね？
>凶悪犯が釈放されてまた殺人を犯した時はどうすんの？
刑務所ってのは、正式名称は矯正施設なわけだ。
あんな軍隊みたいな生活してて、何が矯正できるんだ？？？
それに、社会に適応できるように矯正させるのであれば、
実社会と同じ環境にしないと意味ないだろ？
犯罪者の再犯うんぬん言うのであれば、まず刑務所のあり方を議論すべきだねー
133:k
07/10/10 07:59:40 L5iS0SUS0
>>132俺は左翼批判をしてるんじゃなくて死刑廃止論を批判してるんだ
更生？！んなもん凶悪犯罪者には馬鹿らしいと思っとるわい！！
左翼の役割も国家には必要だと思うが死刑廃止論は必要ない！！
134:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 08:04:46 IHUcZdp40
インテリぶった馬鹿が多いな、このスレ
135:k
07/10/10 08:08:11 L5iS0SUS0
>>134さん、そうだね。
難しい言葉長々と並べるより短く簡単にまとめろって思うよ。
136:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 08:10:42 gZmcF0P30
>>133
矯正不可能な凶悪犯罪者は、生涯隔離で解決じゃん。
本人も、自分に合わない実社会で生きていくことよりも、刑務所の中の方が暮らしやすいだろうしね。
実社会に合わないから、仕事が続かなくなり、だから金銭的に困窮し、社会に恨みを持つようになり、犯罪に走る。
至って自然で、小学生でも理解できそうな理屈だよな？
犯罪発生の仕組みが理解できてるんだから、犯罪を減らすことも理論的に可能なんだよねー。
君らみたいなバカがいなければって条件付だけどねｗ
オレに日本国の独裁者としての権限を与えてくれれば、凶悪犯罪を今の十分の一まで減らせるよ。
犯罪発生のメカニズムを理解できてれば、犯罪はなくせるんだよ。
ただ、頭の悪い連中が金権政治を行ってるうちはダメだなｗ
137:k
07/10/10 08:17:45 L5iS0SUS0
>>136甘ったれた屁理屈ばかりタレてんじゃネーヨこの馬鹿！！
>オレに日本国の独裁者としての権限を与えてくれれば、凶悪犯罪を今の十分の一まで減らせるよ。
犯罪発生のメカニズムを理解できてれば、犯罪はなくせるんだよ。
ただ、頭の悪い連中が金権政治を行ってるうちはダメだなｗ
お前より頭の悪い奴は今の政治化にはイネーよ！
何様のつもりしてんだこのポンコツ！？
138:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 08:22:27 hZ2EveVv0
>>132
んじゃ言わせて貰うが、(でっちあげに基づいた)従軍慰安婦問題や大量殺戮を認める事が
結果的に国益に繋がるか？
って話だがスレタイと離れるからこの先は言わないでおく。
本題だが、刑務所のあり方がなってないと言うなら
それをどうにかしてから廃止論唱えろよ。
更正できるようにプログラムしましたから死刑反対！
それが筋だろ。
再犯が起きた時に遺族へ責任も取れないのに廃止だと言えるのは、
身勝手な凶悪犯とあんま変わらんな。
はたまた税金の無駄遣いを平気で出来る政治家どもと一緒かｗ
我がの懐痛まないなら何だってオッケー。
責任や負担は他の奴が被ればいい。
虫唾が走るね～
139:k
07/10/10 08:25:19 IGWs4S1o0
136は人の心が理解出来ないロボットだから早く改良でもしてもらえや！
140:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 08:32:24 gZmcF0P30
>>138
>んじゃ言わせて貰うが、(でっちあげに基づいた)従軍慰安婦問題や大量殺戮を認める事が
>結果的に国益に繋がるか？
あのさー、過去において悪いことをしたわけだから、
そこから利益が出るとでも思ってるのか？？？
認めようが認めまいが、日本国は損しかしないわけだ。
悪事で得とれるわけねーだろが。。。
諦めろ。
>本題だが、刑務所のあり方がなってないと言うなら
>それをどうにかしてから廃止論唱えろよ。
刑務所のあり方の議論は必要だが、それ以前に「国家の殺人権」など認められない。
何度も言うが、再犯の可能性あるなら刑務所隔離しておけばいいだけだ。
>再犯が起きた時に遺族へ責任も取れないのに廃止だと言えるのは、
君の言う「責任を取る」って具体的にどーいうこと？
原状回復を意味してるのかな？
だとしたら、殺人に限らず他人のモノを壊した場合とかも責任取れないよね？
ま、普通は「金銭的な弁償」を持って責任を取るってのが民事司法なわけだ。
殺人に関しても、慰謝料といった形でしか責任の取りようはないわけだ。
んなもんで責任取ったっていえるか！！！って言い出すと、世の中すべて責任の取りようのないことばかりになるわけで。。。
141:k
07/10/10 08:36:52 0c6kuPCw0
おい馬鹿の140、過去スレ、レス全部見直してこい！
それより早く改良してもらえや！
142:k
07/10/10 08:39:07 lHYXpARx0
140ロボットのくせに生意気だ！
143:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 09:16:58 hZ2EveVv0
>>140
あんたはでっちあげじゃないって考えてる訳ねｗ
そう、人が殺された時点で誰も責任なんて取れね～んだよ。
原状回復が一番の理想だが一度なくなった命は戻る訳ない。
次に金銭的弁償だが、全くの第三者が払う義務は生じない。
ならせめて再犯の防止や遺族の苦しみがほんの僅かでも減る？癒される？事に
神経を使うべきだろ。
いくら刑務所隔離したところでいつかは出てくる可能性がある。
その可能性が実際になくなってから廃止論唱えろ。
そしたら少しは耳を傾けてやる。
現時点では何をほざこうと単なる理想論、
遺族の事は所詮他人事と言ってるようにしか思えんわ。
144:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 10:27:05 gZmcF0P30
>>143
>あんたはでっちあげじゃないって考えてる訳ねｗ
ま、日本人の国民性はよく理解してるから、
戦場でどーいうことをやらかしそうか想像はつくねー。
ジュネーブ条約、国内法、軍規。こんなの戦場ではすべて無視ｗ
現場の上官がルールなわけだ。
本部の幹部連中も、多少の現場での逸脱行為は目をつぶっていたしね。
よは、本部の命令に従い、現場の指揮をしっかり執っていてくれれば、多少の殺人、レイプ等は容認ってことだ。
>遺族の事は所詮他人事と言ってるようにしか思えんわ。
だから、遺族は税金で救済できる制度を設ければいいんだよ。
145:k
07/10/10 10:34:56 dBULWRjy0
>>144お前の言う通りかもな。
だがな、
>だから、遺族は税金で救済できる制度を設ければいいんだよ。
偽善ぶるなサイコパス！！
146:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 10:40:18 gZmcF0P30
>>145
偽善でもなんでもない。
誰もが遺族になる可能性がある。オレにもある。
だから、犯罪被害者の金銭的救済も社会福祉の一環として制度化すべきなのは現実的問題なんだよ。
たとえば、橋下みたいに子供多く産むバカがたまにいるだろ？
ま、あのバカは稼ぎがいいから養っていけるんだろうが、
もし、あのバカが殺されてしまったら子供はどうなる？
未亡人一人で養って行けるのか？？？
147:k
07/10/10 10:47:14 0QTBYp7u0
>>146被害者遺族の立場そんな冷静に語るなよ！
少しは気持ち想像してみろ！
出来てからの話だ！
出来たら死刑廃止なんて遺族の前で口が裂けても言えるか、ボケ！！
148:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 10:47:56 2RBHiVx1O
凶悪犯って更生するとはとても思えない。
更生できるだけの精神レベルがあるのならハナから残忍な犯罪なんて出来ないでしょ。
隔離するなら凶悪犯とその親、そして廃止論者とその家族も一緒に隔離してよw
自分はご近所に元凶悪犯がいますって状況には耐えられない。
149:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 10:56:01 gZmcF0P30
>>147
感情論で喚いた所で、何ら事態が進展するものでもない。
非情ではあるが、この世の中そんなもんだ。
ならば、少しでも残された遺族が生活に不自由なく今後生きていけるように金銭的な面で救済してあげるべきじゃないのか？
もし自分に養うべき家族がいて、自分が殺されて場合を想像してみろ？
残された妻や子供が生きていけるように、遺族に金銭的な救済制度があったほうが助かるとは思わないのか？
150:k
07/10/10 10:57:37 NQA+MZFp0
死刑廃止論はサイコパスか馬鹿かそのミックスしか言わねぇ～ぞ！
151:k
07/10/10 11:01:07 Zztoi7+C0
>>149その通りだ！だが、
どこに死刑廃止する理由があるんだ？
んなもん ねぇ～よ！
152:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 11:05:15 hZ2EveVv0
>>144
だ～か～ら～
>遺族は税金で救済できる制度を設ければいいんだよ。
いくらその制度を設けてから言えって言っても解らないみたいだね。
いや、解ってるけど後に引けないから
スレタイとは関係ない話＝国民性の話で大部分を占めてるのか。
納得。
153:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 11:07:37 hZ2EveVv0
ん？
金銭的な救済制度で矛先変えてやんの。
154:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 11:09:23 agZ6Ifog0
滝川高校自殺・恐喝事件についてのニュー速+板の本スレです。
事件周知のためスレageに御協力下さい、お願いします。
【神戸・高３自殺】「警察には『遊びのつもりだった』と言えば大丈夫」…
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
155:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 11:13:20 gZmcF0P30
>>149
死刑廃止の理由以前に、死刑存在の理由を聞きたいものだ。
被害者の感情回復の手段として死刑を用いるならば、極めて野蛮で未熟な社会と指摘しておく。
犯罪抑止効果として死刑の存置を主張するならば、見当違いな措置と指摘しておく。
台所が汚ければゴキブリが繁殖するのは自然であって、そのゴキブリを次々殺しても意味のないことだ。
まずは、ゴキブリが繁殖しないように台所をキレイにすれば解決する話。
社会が汚れまくっているのに、犯罪が発生しないわけがない。凶悪犯罪が発生して当然のような社会とは思わないのかね？
156:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 11:17:02 hZ2EveVv0
社会が悪いって考えですか。
もうね…
どんな不遇な家庭で育っても立派に真面目に生きてる人たちも大勢いるのに…
157:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 11:19:56 y9cetv240
>>148
凶悪犯とか、凶悪犯予備軍とか、凶悪犯擁護者とか、
世の中には大勢いるだろうし、彼らを全員隔離できるものかねえ？
何か、自分にとって安心できる人間だけで世間を構成しようとしてるように見える。
そういう発想の行きつく先って、ある種の管理社会だと思うんだよな。
「ちょっとでも社会規範を逸脱すれば追放！」みたいな社会。
しかも、その社会規範をマスコミが宣伝しててさ、
「こんな奴は追放しましょう！」って感じのキャンペーンをするような社会。
俺は死刑廃止論者ってわけじゃないけど、
死刑賛成の人たちの意見って、薄気味悪くてしょうがないんだな。
158:k
07/10/10 11:20:34 +BblcjLK0
>>155んなもん聞かなきゃ分からんから、お前サイコパス！！
とっとと くたばれや！
159:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 11:39:27 2RBHiVx1O
>>157
実質管理社会じゃん。
親に管理され学校に管理され、会社に管理され…
大勢の人間が共に暮らしていくにはルールが必要。
そのルールを破ったんなら罰則が必要。(中にはバランスが取れてなくて納得出来ない刑罰もあるけどね)
排斥思考に危惧を感じるのもよく解るけど、誰だって被害者や遺族にはなりたくないよ。
少しはみ出したぐらいなら許容も可能だけど、凶悪な奴は許容出来ません。
だから許容可能な人達と幸せに暮らして下さいな。
自分が許容出来るからって人にまで強制しないでね。
自分らで面倒見りゃいいじゃん。
160:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 11:45:28 gZmcF0P30
>どんな不遇な家庭で育っても立派に真面目に生きてる人たちも大勢いるのに…
ほう。たとえば誰？
おまえ、そんなに沢山の人見てきたの？？？
勝手な思い込みはマジ勘弁してほしいものだ。
不遇な家庭で育った連中ってのは、多かれ少なかれ多少の悪事はしてきてるはずだ。
オレの知り合いも、今は立派に仕事してる真面目な人間だが、かつて人を殺している。
そんなもんなんだよ。
恵まれない人間ってのは、コンプレックスが強いから、何が引き金となって人を殺すかわかったもんじゃないｗ
社会の底辺を支えてる連中ってのは、ほとんど人を殺す可能性を持った人間ばかりだよ。
おまえは世間を知らなさすぎｗ
161:マンセー名無しさん
07/10/10 11:47:29 pD5O/c5c0
確か、弱い被害者が手を汚さないように、変わって、国が刑罰を与えて成敗するのが裁判では？
日本は復讐認めてないんだろ？被害者は泣き寝入りかよ。
死刑廃止したら、国が荒れるぜ。外国のように銃を各自、所持しなきゃならないかもな。
実際、死刑廃止の国がどれだけ、安全な国で銃を保有してないかデータを挙げろよ。
韓国が死刑廃止らしいが、かなり治安の悪い国だよな。
日本は死刑があるおかげか、どうかはしらんが、かなり世界中の中で治安の良い国だよ。
外人がみんな日本は安全って褒めてるじゃないか。
162:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 11:54:25 gZmcF0P30
>日本は死刑があるおかげか、どうかはしらんが、かなり世界中の中で治安の良い国だよ。
かつてはそうだったが、もうじき過去の遺物になる。
これからどんどん治安は悪くなっていくと指摘しておくよ。
いくら重罰化にしても、たとえ一人殺したら死刑ってなっても、どんどん殺人事件は増えていくだろう。
163:k
07/10/10 11:55:05 eLcNHkjD0
>>160そんな偉そうな事ぬかすなら、世の中の被害者遺族全部見てまわってこい！
自分で立派な事ぬかすために自腹切って行ってこい！
その全てに死刑廃止説得してこい！
出来たら俺を説得してみろ。
出来たら俺も廃止論者だ！
164:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 11:56:34 y9cetv240
>>159
俺まで排斥対象か？
今まで立小便とキセル乗車以外は、法律順守して清く正しく生きてきたのにｗ
だけど、そうやって異物を次々と取り除いていく社会ってものが可能かしら？
俺だって、レイプ犯は無縁だろうが、通り魔も、暴力団も、窃盗団も嫌だよ。
だけど、彼らやその予備軍、そして擁護者を、全員追放できるとは思えんのだ
凶悪犯も含め、妥協しつつ共生してくしかないかなって思ってる。
理想を追求してる訳じゃないんだよ。現実の問題としてね。
死刑賛成者こそ、人格者だけのあり得ない社会を求めてるような気がするんだ。
どんなに罰を重くしても、犯罪の無い理想社会が実現するわけじゃないだろと。
165:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 11:59:16 CTgPKjdL0
被害者は泣き寝入りかよって、そんなこといわれたって仕方ないじゃん。
君たちが非難するように、環境によって誰もが犯罪者になる訳じゃないとすれば、
同じ環境で誰もが被害者になる訳でもない。
もともと被害者になる時点で間違ってる。
例えば夜道を一人で歩かない、危険な場所には近づかない、エトセトラ。
気をつけていても当然犯罪に巻き込まれるが、
気をつけていた被害者と不注意な被害者とを同列に扱う訳にもいかんだろう。
被害者の偶発性は守られて、加害者の偶発性は無視するのもおかしくないか？
166:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 12:07:48 hZ2EveVv0
韓国はレイプ犯罪率で世界１って聞いた事があるがな。
>>160
世間を知らな過ぎる？
お前こそその凝り固まった頭どないかしろよｗｗｗ
悪いけど俺の周りで殺人を犯した事ある奴はいねぇ。
恵まれない家庭で育った奴は多いがせいぜい万引きかシンナーどまりだ。
多少の悪事と凶悪犯は一緒か？
それにしても恵まれない人間は殆ど殺人犯予備軍扱いには驚いたね～
それ物凄い差別発言。
あんたは恵まれた家庭で育ったんだね。
"凶悪殺人"は周りや社会のせいじゃない。
親の責任はあるが、犯行に及んだのは最終的に自己判断。
周りが悪いで済んだら警察もいらない。
167:k
07/10/10 12:10:09 Q5N2KpmA0
>死刑賛成者こそ、人格者だけのあり得ない社会を求めてるような気がするんだ。
どんなに罰を重くしても、犯罪の無い理想社会が実現するわけじゃないだろと。
>>164さん
俺もあなたと同じに思いますよ。
俺は死刑の存在意義は自分自信でしっかり持ってます。
知りたければ過去スレやレス、他スレのk探して見て下さい。
気が向いたらどうぞ。
168:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 12:17:34 gZmcF0P30
>>165
>被害者の偶発性は守られて、加害者の偶発性は無視するのもおかしくないか？
んー、整合性の欠落を指摘してるんだろうけど、相手がねー。。。
死刑賛成派「（ん？コイツ何言ってんの？わかんねー日本語だからスルーでいいや）」
169:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 12:25:50 hZ2EveVv0
偶発で何人も殺しましたと、偶発で殺されました。
被害者は命を亡くしてるのに犯人は生きている。
ただでさえフェアじゃないのにまだ更に加害者の偶発性を考慮に入れろ？
公平さを説きたいんだろうが著しく欠けてるな。
170:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 12:26:02 y9cetv240
>>166
＞韓国はレイプ犯罪率で世界１って聞いた事があるがな。
以前にそのソースらしき、韓国人教授の論文か何か見たよ。
韓国では儒教道徳の影響で婚前交渉に厳しいので、友人間での性交渉が強姦になってしまうんだと。
そこで韓国社会がどうするべきかみたいなことも書いてあったと思うが、その内容は忘れた。
犯罪って、いろんな意味で社会制度と無縁じゃないんだよね。
171:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 12:26:42 gZmcF0P30
>"凶悪殺人"は周りや社会のせいじゃない。
出たよｗ
ミスター無責任ｗｗｗ
凶悪犯罪はすべて本人とその家族が悪い！
学校は悪くない。会社も悪くない。社会も悪くない。
全責任を末端の個人に転嫁してしまう、日本式責任転嫁論。
すごいよなー
かつて戦場で旧日本軍は殺戮とレイプをしまくったが、
日本政府の見解は「自殺志願者の手助けと、性教育の施し」だからなｗ
172:k
07/10/10 12:39:00 0RDzC3od0
>>171凶悪犯罪起こした本人は死刑判決でも受け入れる責任忘れるなよ！
なら少しは分かる。
少しな！
173:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 12:48:15 2RBHiVx1O
>>164
あらごめんなさい。
あなたの言うように全て排斥可能かどうかと聞かれれば
不可能としか言えないよw
だからこそせめて凶悪犯は死刑にして欲しいんだよ。
>>171
何か勘違いしてる？
私は責任転嫁に見えないけどな～
そりゃ小さい頃からお前は殺人マシーンだって育てられてたのならある意味仕方ないだろけどね。
周りのせいこそ責任転嫁でしょ？
ちなみにそのお知り合いの元殺人者ってどんな家庭で育ってどんな理由で殺人したの？
174:k
07/10/10 12:55:14 zcTMCsVh0
>>171
>周りのせいこそ責任転嫁でしょ
結局これが当たり前の事だぞ171！
175:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 12:58:12 bNtHMN5sO
＞163
死刑廃止を訴える犯罪被害者・被害者遺族もいるんだがな。。。
宅間守の死刑が執行されたときの被害者遺族の反応は「虚しい」「逃げられた」だった。
176:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 13:00:46 gZmcF0P30
>周りのせいこそ責任転嫁でしょ？
んじゃきくが、イジメによる自殺は、本人の責任なのかね？
周囲に責任はないのかね？ｗ
イジメによる他殺はどうだ？周囲に責任の一分すらないと言い切るのか？
177:k
07/10/10 13:04:15 PczTdXp70
>>175さん、そうですよ。
遺族の考えは様々ですよ。
様々だから死刑も必要悪だと言うんです！
過去何度もレスしましたが…
178:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 13:05:45 hZ2EveVv0
>>170
韓国には風俗ってないのか？
俺はあれも必要悪だと思ってる。
但し、風俗嬢が強制で働かされていないってのが大前提。
>>171
無責任っていうが、他人の責任まで俺はしょいこめねぇわ。
自分の子供をまともに育てるだけで精一杯。こんな世の中だからね。
他の人は責任持てるとは大したもんだよ。
まぁ～そこまで言うなら遺族の保障制度に留まらず、
日本の根幹から変えて見せろよ。
論じるだけなら誰でも出来る。
俺の一番言いたい事は>>172が言ってくれてるわ。
179:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 13:09:46 gZmcF0P30
>>178
君みたいな無責任な人間が社会を汚してるんだよｗ
そして我が身に振り返ってきて「死刑！死刑！」と騒ぐ。
なんかどんどん犯罪被害者に同情できなくなってくるわ。。。
はっきりいって、自業自得じゃんｗ
180:k
07/10/10 13:12:10 WAtNKcWh0
>>176それは周りが悪い！
本人悪くないが自殺の責任は有る！選んだの本人！
周りが悪いから周りの責任は当然有って然るべき！
だがな、
んなもんと凶悪犯罪一緒にするな！
181:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 13:18:25 2RBHiVx1O
>>176
なぜイジメによる自殺or報復が出てくるの？
凶悪犯罪と同一視？
旧日本軍とか話の論点すり替えようとしてない？
あなたにとったらホント殺人は皆一緒なんだね。
こっちは殺人者は全て死刑にしろって言ってないんだけど。
情状酌量って何の為にあるの？
殺人は一律刑〇十年にしろって言いたいの？
それともどんな殺人も全ては仕方ない事だって言いたいの？
182:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 13:18:46 gZmcF0P30
>>180
おいおい。。。
ローマは一日にして成らず。
人への殺意も一日にして成らず、だよ。
長い蓄積があって殺害に至るわけだ。
陰湿なイジメは、どこにでもある。
だが、そのターゲットにされる人間はだいたい決まっている。
こーいった状況が、凶悪犯罪者を作り出してる一因じゃないのかね？
それでも、社会には一切の責任はないと言い切るなら、絶句だよ。
そーいうバカが犯罪被害者となることを祈るだけだｗ
183:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 13:26:45 hZ2EveVv0
>>179
自業自得ね。はいはい。
遺族の前でそれ言って来なさい。
つーか責任てあんたが考えてる程軽いもんじゃないんだよ。
あんた独身で子供もいないのか？
社会全体で子供の育成なんて理想論。
子供が万引きしたのは学校の責任だ！金遣いが荒いのも学校で
教えてくれないからだ！って堂々と文句言ってた馬鹿親と重なるわ。
184:k
07/10/10 13:27:23 jCRH5Iza0
>>182お前は命軽く考え過ぎ！
殺られたら殺り返すは良いが、
殺られる事も無いだろう奴殺って責任無いわけ無いべ！
いじめ報復での殺人に死刑は重過ぎと俺も思うが、
お前甘ったれ過ぎ！！
185:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 13:28:48 bNtHMN5sO
＞177
じゃあ今からあなたも廃止論者だな。じゃないと＞163の発言と矛盾するな。
誰が説得するでもなく既にいるんだから。
186:憂国士（by教授）
07/10/10 13:31:13 0YkKUrYV0
【死刑以外の更なる極刑を提案する】
『死刑をも恐れぬ殺人者』あるいは『死にたいと言う動機から死刑目的で凶悪犯罪を犯す輩』を死刑にして、
それで刑罰と言えるだろうか。
池田小事件＞宅間のような例は一考の価値ある屈折した人間心理であるが、これら度し難い輩に対する効果的な償い・制裁を論じるに際して、
死刑は、ポリグラフ（所謂嘘発見器）などの様々な厳密な分析によって、真に死をおびえる人間の極刑とすべきである。
『自分はこの世に未練は無い！死んで新しい人生をやり直したい！しかし自殺は出来ないから死刑にして欲しい！
どうせ死ぬなら最後にこの世で目だって死にたい！』
そんな輩をどうしたら罰する事ができるでしょうか？死刑で罰する事ができますか？
否！死刑は、彼らにとっては、願望を満たすセレモニー以外の何ものでも無いのです。
そこで
≪このような輩を罰するに最適な新たな極刑を２種提案します≫
【極刑Ⅰ】
視力を奪い、奪われた理由が分るように額と両手の甲に極悪犯罪人のマークを刺青して
世間に放逐するのです。かれは、その後の過酷な人生を生きる中で人の情けの大切さを、そしてありがたみを
身を以って思い知るでしょう。そして臨終の時には自分の行った身勝手な行為を心底反省することでしょう。
【極刑Ⅱ】
≪身を持って償わせる≫この概念を真に具現化する意味で、極悪犯罪者には、生きて生体組織移植のドナーになっていただきます。
生きている限り、骨髄・角膜・肝臓・腎臓・血液その他心臓以外のあらゆる生体組織の提供者そして新薬の被験者となって償う、
つまり
自分の≪生≫をもって、自分が奪った尊い命への奉仕者となることで、償わせるのです。
※Ⅱに関しては運用方法について膨大かつ詳細な検討が不可欠ですが、方向性に間違いは無いと
確信しています。 上記２種の新極刑に不具合があればご意見お聞かせください。
★麻酔をして行う提案中の２種の新極刑は拷問ではありません。特にⅡは、本人に本当に償いの気持ちがあれば、
単なるドナー手術であって残虐性も薄いと考える事が可能です。 さらに考え方によっては、反省した犯人が真に自分の反省ぶりを
遺族や世間に示し精神の安らぎを得る事の出来る唯一の方法でもあるのです。
≪拷問でも無く残虐でもなければ憲法３６条にも抵触する事はないのです。≫
187:k
07/10/10 13:32:26 eM0AM0zU0
>>185矛盾してません。
お前馬鹿だな！
188:憂国士（by教授）
07/10/10 13:32:31 0YkKUrYV0
時間の浪費では有るが、事務的な単純啓蒙作業を具体的にやっておこう
【まずは世界人権宣言から】
第５条 何人も、拷問又は残虐な、非人道的な若しくは屈辱的な取扱若しくは刑罰を受けることはない。
と大層に謳ってはいても、元々≪人権≫など、単なる人工の恣意的な便宜上の思想に過ぎないのであるから、
この恣意的な≪人権≫という概念の範疇に、果たして死刑相当の人外外道を入れる必要があるのか？
元々が≪人権≫自体、便宜上の恣意的概念であるから、人外外道の扱いも遺族感情を重んじ、適切且つ妥当な扱い方を、恣意的に選択可能ではないか？
と言う事を問うているのである。
言い換えれば、遺族感情と≪人権≫本来の正しい意味合いに照らせば、死刑相当の人外外道に人権など考える必要など、便宜上無いのではないか？
と言う事を問うているのである。
私の文章からこの程度の主旨を読み取れず、幼稚な既成概念の当て嵌めしかできない死刑廃止・極刑廃止論者が、如何にお粗末極まりない幼稚な手合であるか
この≪人権≫についての論証だけでも明らかであろう。
以上の私の論旨が理解できれば、反論など、すべて、遺族感情を無視した
人権認識の誤認による幼稚な当て嵌めに過ぎない事が明確なる。
189:憂国士（by教授）
07/10/10 13:39:23 0YkKUrYV0
時間の浪費では有るが、私の≪更なる極刑論≫に対する幼稚な反論者に対して事務的な単純啓蒙作業を具体的にやっておこう
【まずは世界人権宣言から】
第５条 何人も、拷問又は残虐な、非人道的な若しくは屈辱的な取扱若しくは刑罰を受けることはない。
と大層に謳ってはいるが、元々≪人権≫など、単なる人工の恣意的な便宜上の思想に過ぎないのであるから、この恣意的な≪人権≫という概念の範疇に、果たして死刑相当の人外外道を入れる必要があるのか？
元々≪人権≫自体、便宜上の恣意的概念であるから、人外外道の扱いも、≪遺族感情を重んじ≫、適切且つ妥当な扱い方を、恣意的に選択可能ではないか？
と言う事を問うているのである。
言い換えれば、遺族感情と≪人権≫本来の正しい意味合いに照らせば、死刑相当の人外外道に人権など考える必要など、便宜上無いのではないのか？
と言う事を私の【更なる極刑論】は問うているのである。
私の文章からこの程度の主旨を読み取れず、幼稚な既成概念の当て嵌めしかできない死刑廃止・極刑廃止論者が、如何にお粗末極まりない幼稚な手合であるか
この≪人権≫についての論証だけでも明らかであろう。
以上の私の論旨が理解できれば、反論など、すべて、遺族感情を無視した
人権認識の誤認による幼稚な当て嵌めに過ぎない事が明確なる。
190:k
07/10/10 13:41:24 RQPRqYTt0
>>185俺は>>163で遺族全て説得出来ればと書いたが、遺族全て死刑望んでると書いて無い！
死刑望んでる遺族全てと書きたすな！
それ位読み取れ！
191:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 13:49:32 2RBHiVx1O
>>182
もういいよ。解ったよ。
何もかもいっしょくたにする事で自分を正当化したいだけでしょ。
あなたの馬鹿さ加減も１日にして成らず。
社会が悪いって事で常に人のせいにしてればいいよ。
凶悪犯達と同じ言い訳だけどそんな楽な生き方ないもんね。
んで人間的成長も遂げずに周りを呪いながら年を取ればいい。
でもね、これだけは言っとく。
そんな人間が他者を無責任呼ばわりする資格なんてないと思う。
それにあなたみたいな人には何を言っても無駄な事がよく解った。
凶悪犯が更生の見込み無しと判断される過程を自ら示してくれてるね。
192:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 13:51:43 gZmcF0P30
>>184
オレがいいたいのはね、凶悪犯罪でも
その反社会的人格を作り出した原因が社会にある場合が多々あるってこと。
凶悪性が先天的なものではなくて、環境によって植えつけられた凶悪性もあるってことね。
社会は絶対的に正しいなんて傲慢な姿勢をまず正すべきだね。
これだから封建国家は嫌いなんだよなー。
欧米なんかはもっと謙虚なもんだよ。
社会の非を社会が認めるってのは珍しくもなんともない。
常に、社会が間違ってないか、社会に責任がないかという視点を持ってるからねー。
個人的感情を吐露すると、日本人のような傲慢なクソは殺されても別にいいんじゃねーの？
なんら同情するに値しないよｗ
193:k
07/10/10 13:58:19 iiL8IoMN0
>>192
>社会は絶対的に正しいなんて傲慢な姿勢をまず正すべきだね。
俺はこんな事思って無いぞ。
何勘違いかましてんだ！？
194:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 13:59:17 gZmcF0P30
>>191
あー君はもういいよｗ
最初のレス１発で、コイツは本質的無責任人間だと肌で感じたからｗ
たぶん、どんな言葉を用いても無責任人間には響くことはないだろうしなｗ
社会の責任を認めるって事は、社会の一員である自分にも責任がのしかかってくる。
だから、断固社会の責任など認めるべきではない。
こーいう論理なわけでｗ
２ｃｈ右翼らしいバカな頭だよｗ
195:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 13:59:40 1tdbeFaK0
>>192
死ね。そんな事を唱える奴は死ね。うざい。
なにが社会に原因だよ。そんな事をいうおまえさんはすぐさま死ね。
自殺してさっさと死んでくれ。まったく冗談じゃないよ、犯罪者はすぐさま死ねよ。
自殺して日本から消えうせろ。そんなものが社会に存在していたらこちらは困るんですよ。
税金を多めに出してもいいから、死ね。死刑がダメなら自殺しろ。
人に迷惑かける前に、てめぇの命はてめぇで処分しろ。
原則的にルールも守れないような人間は生きててはだめなのよ。
犯罪者の個人的事情などはどうでもいいの。興味がないのよ。
とにかく死ね。いますぐ死ね。
196:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 14:05:54 gZmcF0P30
>>193
あー、君は言ってないな。
ただ、君と同意権である死刑賛成派の多くは、何が何でも「社会は絶対的に正しい」という姿勢を崩そうとしないねー
犯罪者が悪い場合もあれば、社会にも責任の一旦が存在する場合もあるってのが普通の思考なんだがねー。
学校に例えれば、何か事件が起こった場合、事の究明をする以前から「学校に責任は一切ない」と断言してるようなものだ。
こーいう傲慢なカスが、殺人事件の被害者にヒットすることがオレの一番の楽しみなんだがねｗｗｗ
また、こーいう事件があった日の酒がウメーんだわｗｗｗ
197:k
07/10/10 14:07:39 cqE5c5SN0
>>194社会の責任も場合によっては問われるよ。
だがな、
凶悪犯罪迄いくと本人の責任が
最も重い！！
んな事も分からない馬鹿？それとも甘ったれ？
198:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 14:12:09 gZmcF0P30
>>197
なんじゃそりゃ？
小さな犯罪なら、社会の非を認めてやってもいいが
凶悪犯罪となれば、社会の非など断固認めない！すべて本人が悪い！
ってことかい？ｗ
論理性の欠片もねーじゃんかよｗｗｗ
いわゆる暴論だなおいｗ
199:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 14:14:58 2RBHiVx1O
>>194
呆れた～
よくもまぁ自分の都合の良いように、人の論理を位置づけてくれるよね。
頭大丈夫？
死ねとは言わないからせめて韓国に引っ越してよw
200:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 14:17:01 Y5eJWWh0O
人殺ししといて、社会の責任？アホか！
治安が悪い国、貧困な国、全員殺人者かよ！
201:k
07/10/10 14:17:38 v1y0Q/6p0
>>198俺は自己中心的な凶悪犯罪は当然本人、いやこれに限って本人のみの責任だ！
凶悪の意味もっと考えろ！
快楽殺人にかける情は無い！！
202:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 14:18:23 gZmcF0P30
>>199
呆れた～
よくもまぁ自分の都合の良いように、人の国籍を位置づけてくれるよね。
頭大丈夫？
死ねとは言わないからせめてどっかに引っ越してよw
203:k
07/10/10 14:22:23 a5jL5+z10
>>202話そらすな！
凶悪な快楽殺人迄社会に責任か！？ん！
204:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 14:22:25 gZmcF0P30
>>201
おいおい。。。
快楽殺人は、ＤＮＡが原因なわけで、
こんなもん、環境など関係ない。
オレがいってるのは、根は真面目な人間なのに周囲の悪意に長年毒された結果の凶悪犯罪に関しては、
社会に責任があるってことね。
205:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 14:23:25 gZmcF0P30
>>200
>治安が悪い国、貧困な国、全員殺人者かよ！
おまえは犯罪のメカニズムがまったくわかってない。
とりあえず周辺知識を仕入れて来い。
206:k
07/10/10 14:26:49 0kX2wAZS0
イジメの報復殺人は俺は大して凶悪とも思っとらん！
自業自得な所も有るしな！
が、
ここ死刑廃止論議論するスレだろ！
207:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 14:29:51 gZmcF0P30
>>200
やっぱオレが教えてやったほうが早いかｗ
あのな、犯罪発生の主要な社会的要因を挙げるとすれば「差別、偏見」と「貧困」なわけだ。
犯罪の多い国を考えてみろ。必ず「差別、偏見」や「貧困」が激しい国ばかりだ。
だから、差別や偏見、貧困が原因の犯罪は、社会にも責任がある。
208:k
07/10/10 14:31:31 wXd2uU/a0
八つ当たり殺人は立派な凶悪犯罪だ！
>>204それ忘れるな！
209:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 14:40:22 hZ2EveVv0
>>207
で、何なの？
社会が悪いと認めて凶悪犯罪者の減刑を求むってか？
とりあえずあんたも偏見で差別してるって事に気付きな。
自分の襟を正してから社会を非難しろ。
そもそも死刑に代わりうる刑罰や、遺族補償制度を整えてから
死刑廃止を言えって言ったらこの有様。
見事だね～
210:k
07/10/10 14:40:38 hUxQShxT0
>>207自分に直接関係したやつ殺ってもそれは快楽殺人と違うだろう。
だが、直接無関係な人を殺したら、その身勝手具合凶悪そのもの！
これを正当化するのは甘ったれの馬鹿以外何者でもない！！
211:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 14:42:04 gZmcF0P30
>>208
八つ当たりされる側にも原因があったりするｗ
たとえば、
Ａ：イジメられっこ
Ｂ－Ｄ：イジメっこ
Ｅ－Ｚ：イジメに関与してないが、Ａを内心小バカにしている。イジメられるのを観賞している。
こーいう村社会があったとする。
こーいったコミュニティにおいては、Ａの基本的人権は蹂躙され続けるわけだ。
Ａはこの状況を打破するため凶行にでるわけだが、Ｅ－Ｚが殺される可能性もあるってことだ。
いわば、関係ない第三者のようではあるが、Ａの感情内部においては加害者（Ｂ－Ｄ）に味方する「一味」になるわけだ。
212:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 14:47:14 gZmcF0P30
>>209
>社会が悪いと認めて凶悪犯罪者の減刑を求むってか？
社会に非がある場合と、社会にまったく非がない場合を同じ刑で処すってのもおかしいわな。
本人の責任度と刑の重さは比例関係であるべきだしな。
>そもそも死刑に代わりうる刑罰や、遺族補償制度を整えてから
オレは政治家ではないから、それをする立場ではない。
ただ、１国民として、支持してる政治家の事務所には提案済み。
オレができるのはそこまで。それ以上のことはできない。
それとも何か？２ｃｈで死刑廃止論垂れ流してるだけだと思ってたのか？
213:k
07/10/10 14:50:09 +aygYiP70
だからお前は命軽く考えてるって言うんだ！
せめて直接イジメた奴だけにしろ！
小馬鹿にしてた奴がもし小馬鹿にしてなかったらそいつらの人生お前責任持つのか！？
俺も含めアカの他人の人生、全て面倒見るなら筋も通るぞ！
214:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 14:54:31 gZmcF0P30
>>213
君の言いたい事は理解している。
それを踏まえた上でいいたいことなんだが、
社会の道徳性の維持のためには、実は殺人は必要なんだよ。
ちょっと補足説明が必要となる論理なんだが、
完全に暴力を排除した社会ってのは、道徳性などまったくないってことだ。
この世に暴力や殺人感情が存在しているから、道徳的に振舞わなければならないと自覚できるわけだ。
215:k
07/10/10 14:57:01 BIXRP1V20
じゃ～死刑も必要だな！
それを望む遺族が一人でもいるならな！
216:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 14:59:29 hZ2EveVv0
>>212
じゃあ社会に非があるかないかの線引きは？
んで、釈放される可能性が全くなくなってからとも書いてあるだろ。
提案はあくまで提案。まだ決定ではない訳。
217:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 15:03:54 gZmcF0P30
>>215
いあ、死刑は認められない。
なぜかっていうと、
「殺人」は必要といったが、これは悪だ。だから裁かれる。
ところが、「死刑」は国家の殺人権だ。権利だから、国民を殺しても裁かれることがない。
こんなルールを認めるわけにはいかないね。
218:k
07/10/10 15:06:59 W7+XFpVs0
>>214君の考えだと死刑存続は多数決しか無いなぁ～…
日本は存続派が多数だがな！
219:k
07/10/10 15:09:21 AE7qicFb0
>>217それが綺麗事ゆ～んだよ！
220:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 15:09:59 gZmcF0P30
>>216
>じゃあ社会に非があるかないかの線引きは？
何のための裁判だよ。。。
すべて本人の責任度１００％が前提なら、法定刑に幅を持たせる必要などないじゃん？
221:k
07/10/10 15:13:22 M47f78V+0
>>217悪を国が潰すんだ！
結構やんけ！
復讐と同じだ。
悪、だからナ！！
222:k
07/10/10 15:15:19 xG9LAO5J0
話に筋、通せよ！
223:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 15:18:14 gZmcF0P30
>>219
社会の進歩、成長ってのは、奇麗事（理想）から出発するんだよ。
「理想」を「奇麗事」とかいって小ばかにしてるうちは成長しないよ。
人が人を殺すことは悪いことだ！なんてのも数百年前の社会では奇麗事だったわけだｗ
信じられないかもしれないが、数百年前では「人が人を殺してはいけない理由」というのがなかったわけだ。
ま、いいや。ちょっと昼寝するｗ
224:k
07/10/10 15:24:52 YLQzdWSl0
>>223昔は昔、今は今！
良い面悪い面有っただろう。
ただお前の綺麗事はお前にしか通用しない、ただの屁理屈！
偽善だよ！いや偽善にもなっとらん！
そ～ゆ～の馬鹿ってゆ～んだよ！
225:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 15:27:05 hZ2EveVv0
>>220
だからな、殺人と言ってもちゃんと幅を持たせてるだろ？
全て死刑にしろ！とは言ってない訳。
今の極刑が死刑になるから(ry
つか要するに国民を殺しても裁かれない国家に対して不満なのか？
凶悪犯も裁く奴も同じ人間なのに不公平だと？
あ、、、ループの悪寒…
226:k
07/10/10 15:36:33 X2pjabmq0
屁理屈と綺麗事のカオス思想でした！
死刑廃止論は頑張ってもこんなだよ～
227:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 15:59:46 2RBHiVx1O
>>225
お昼寝中の彼は、被害者本人による報復殺人は必要だがそれ以外の殺人は認められないって事を言ってるんじゃ？
報復出来ない弱い人間は泣き寝入りしとけとも聞こえるけどね。
228:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 16:05:36 hZ2EveVv0
>>226
>>227
ｋさん
屁理屈ばっか聞いてたら頭痛くなってきた。
俺も休憩するわ～
229:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 17:59:52 Y5eJWWh0O
>>205>>207
はあ？馬鹿だね君達！
人殺し犯罪のメカニズム解明されてんのか！
寝言は寝て言えあほ。
解明されてるなら、何故防止できない？
説明してみな！逃げるなよ。
230:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 18:13:21 Y5eJWWh0O
偽善死刑廃止論者に言わせると、人殺し犯罪のメカニズムは解明されてるそうだ。
はあ？最近も殺人事件起きたよね。
コンビニの万引き殺人！
予防出来たんじゃない？
どうなの偽善死刑廃止論者。
231:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 19:11:07 9zgJM1fC0
ま、とにかくさ
死 刑 で い い よな？
232:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 19:19:01 bNtHMN5sO
“殺人は許されざる行為”と言いながら“正義”の手段として殺人を行い、その実、本気で“殺人は許されざる行為”などとは考えていない。
死刑存置論者こそ偽善じゃないか。
あなた方の言い分は“死刑存置論者”というより“殺人容認論者”だよ。
233:k
07/10/10 19:35:26 4ZO9PmhL0
>>232過去スレ、レス、他スレに目ぇ～通せ馬鹿！！
それで分からないなら さっさとくたばれ！！
234:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 19:38:39 msMUE6AC0
終身刑とするが、「ご自由にお使いください」と書いて、独房内に
絞首台を設置しておく。自殺する権利は保障してあげるべきではな
いか。
235:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 19:39:30 9zgJM1fC0
>>232
だからさーすぐ極論だよ。ほんとばかだな。
何が「殺人容認論」だよ。正義の味方ぶってんのお前だろ。
いいか、殺人と死刑を同一視すんな
何のための司法だよ？何のための人権だよ？
本気で言ってるとこがイタい通り越して薄ら寒いぜ
お前、実社会でも浮いてんだろ？
社会に無視されてるってとこで犯罪者に共感してんじゃね？
社会が悪いんだ～！って叫んで銃乱射とかすんなよ。
その頃はまだ死刑存続してるからな。
236:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 19:43:03 Y5eJWWh0O
殺人のメカニズムはまだかな？
早くしようぜ。
廃止論者諸君。
237:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 19:46:15 Y5eJWWh0O
殺人防止出来なければ、死刑廃止は出来ないだろ！
どうなのよ、廃止論点論者諸君！
238:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 19:51:26 Y5eJWWh0O
>>232
正義の殺人？とか言うけど、
死刑は刑罰といって、殺人とは違うよ。
罰則の種類。
そもそも人殺し犯罪をやらなければ、罰則を受ける必要は無い。わかるかな？
239:k
07/10/10 20:08:24 drFmNnZk0
>>232は馬鹿か偽善者かその両方！！
240:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 20:20:40 hZ2EveVv0
“死刑存置論者”というより“殺人容認論者”
吹いたわ。
殺人を容認出来ないから死刑が必要。
正義だってたまに息巻いてるのもいるが、
存置論者の大半は"必要悪"だと捉えてると思うがな。
それに代わる刑罰ができ、納得できたら廃止論者に
替わる奴も増えると思う。
存置論者が納得出来るような議論が出来ないからと言って
正義者ぶってると言うのは単なるこじつけ。
殺人は全て悪！の方が余程正義者ぶってるだろ。
241:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 20:21:28 Y5eJWWh0O
ダブルか！そりゃきついな。
242:k
07/10/10 20:25:52 /wjzwtNO0
廃止論者大半ダブルだよ！
243:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 20:37:26 NtbXUy7TO
このスレは、死刑廃止論は矛盾していることを語るスレであり、喧嘩をするスレではない。
244:k
07/10/10 20:43:51 77Qu5nsa0
喧嘩売るのは、ほとんど廃止論者！
245:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 21:43:21 hZ2EveVv0
ｋさん
まぁまぁ、頭に来るのは非常～に解るけど、
売られた喧嘩を買っちゃったら廃止論者と同レベルになっちゃうよ。
俺も抑えるとこ抑えるようにしてるから君も抑えようよ？
廃止論者に存置論者は馬鹿ばっか！って言われたくないだろ？
ストレス発散の為に他スレ立ててなかったっけ？
246:k
07/10/10 21:55:18 awKMVVTZ0
>>245さん、そうね！
きりないし…
馬鹿には言うだけ無駄ですね！
247:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/10 21:57:15 nbh9ho0h0
「フライデー」最新号の発売中止は“世界のＴＯＹＯＴＡ”の圧力だった！！！！！
URLﾘﾝｸ(holiday22.keyblog.jp)
今週発売フライデー発売中止の真相！
時津風部屋の死亡問題で兄弟子の写真が間違って掲載された為
なんてのは真っ赤な嘘！
実際は、Ｆ１富士開催の大失態を特集記事で掲載したところ
広告主でもある某御大から猛烈なプレッシャーがかかり自主休刊に追い込まれたってのが真相
万博批判でも前例のある同出版社だが万博時と違ってオーガナイザーとして企業名ははっきりしている
今回は有形無形の圧力が働いた模様
おそろしいですよねぇ
企業による言論統制ですよ
248:むむんち
07/10/10 22:44:15 u67NyaKS0
諸外国の死刑廃止論者は遺族に対する保障など視野に入れた
論理を展開しているのになぜ日本は…
249:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/11 02:04:25 6xIr7/XXO
外国はどうとか言う割には途中を抜かして最終的な事ばっか言ってんのよ。
んで納得出来ない存置者は馬鹿だ～って騒いでんの。
会社も世間もそんなんじゃ通用しないのにね。
馬鹿に納得して貰いたいなら納得出来るだけの材料持って来て欲しいわ。
そんな努力はせずに非難するだけ。
250:k
07/10/11 02:10:02 gD0D5qc/0
またぐちゃぐちゃ死刑廃止論の屁理屈始まってたの！？
お前らいくらへ理屈たれても実際日本から死刑なんか無くなりゃしネェーんだよ。
負け犬の遠吠えは見苦しいぞ、悔しかったら死刑廃止させてみぃーや！！
お前らの屁理屈に対する在置派の返答は過去のスレ、レス、他スレで腐るほど出てきてる。
それも読み取る事出来ない知識ばっかの頭でっかち馬鹿集団死刑廃止論者！
とにかくお前らの主張なんて矛盾しないわけないから、そこを振り返るところからまず勉強しなおせバカタレが！！
251:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/11 03:32:43 Bn+Jp63A0
６月３０日、第１２回公判が開かれ、名古屋事件の現場検証と証人尋問の調書を取り調べた。
裁判長 「今、取り調べた調書について、被告人が何か述べることはないか」
被告人 「（長い沈黙のあとで）あんた、俺のような男をどう思う？」
裁判長 「どう思うって？」
被告人 「４人も殺して、ここに立っている、この男のことだ。あんたに個人として訊きたい」
裁判長 「どう思うか問われても、今は言えない。裁判所は途中で、意見を言うことはできない。
裁判所の意見は、判決で述べることになっている」
被告人 「あんた達のやろうとしていることが、分からないことはないんだ。だけども俺には、
もはや関係ない。いつもこんなことを裁判所でやるんだったら、俺は出てこなくてもいい
だろう？ そっちが勝手にやればいい。どうせ俺は、覚悟ができているんだ（と、首筋に
手を当てる）。
こんな時間があるんだったら、俺はもっと、勉強したいんだよ、トーコーダイで！」
裁判長 「東京工業大学で勉強したい？」
被告人 「（声を荒げて）俺がどこから裁判所へ来ているか、あんたも知っているでしょう。
こういう事件が起きたのは、あの頃、俺が無知だったからだ。それは、貧乏だったから、
無知だったんだよ。そのことを俺は、東拘大で勉強して分かった。俺のような男が、
こうしてここにいるのは、何もかも貧乏だったからだ。俺はそのことが憎い。
憎いからやったんだ！」
｢東京拘置所｣を略して｢東拘｣と言うが、永山は思い違いをしていて、｢東拘大｣と言ってしまった
ため、裁判長は永山が「東工大」と言ったのだと思ってしまったようだ。
裁判長 「憎いって、誰が憎いの？」
被告人 「何もかも憎い！ みんなだ！」
さらに、小学校も中学校も満足に出席しなかった永山が、ウイリアム・ボンガーの著書
『犯罪と経済状態』にある１節を突然、英語で披露してみせ、裁判関係者や傍聴人を驚かせた。
“Poverty kills the social sentiments in man, destroys in fact
all relations between men. He who is abandoned by all can no longer have any
feeling for those who have left him to his fate.”
（貧乏は人の社会的感情を殺し、人と人との間における一切の関係を破壊し去る。すべての人々に
見捨てられた者は、かかる境遇に彼を置き去りにせし人々に対し、もはや何らの感情も持ち得ぬ
ものである）
河上肇の著書『貧乏物語』（岩波文庫）の中に引用されていたものを暗記したものだった
被告人 「資本主義社会が貧乏な奴をつくるから、俺はここにいるんだ！」
裁判長 「興奮するんじゃない！」
被告人 「いや、したい！」
252:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/11 03:35:29 Bn+Jp63A0
永山 則夫（ながやま のりお、1949年6月27日 - 1997年8月1日）は、1968年から1969年に
かけて連続ピストル射殺事件（警察庁広域重要指定108号事件）を引き起こした元死刑囚である。
1949年6月27日、北海道網走市呼人番外地に、8人兄弟の7番目の子（四男）として
生まれる。博打に明け暮れる父親の放蕩生活によって、家庭は崩壊状態であった。
1954年（当時5歳）に、母親が則夫を含む4人兄弟を網走の家に残し、青森県板柳町の
実家に逃げ帰ってしまう。残された則夫を含む4人兄弟は屑拾いなど極貧生活に耐えて
ギリギリの生計を立てたものの、1955年に、4人を見かねた近隣住民による福祉事務所へ
の通報をきっかけに、板柳の母親の元に引き取られた。
米軍宿舎から盗んだピストルで、1968年10月から1969年4月にかけて、東京、京都、函館、
名古屋で4人を射殺し、いわゆる「連続ピストル射殺事件」（広域重要指定108号事件）を
引き起こす。
1969年4月（当時19歳10ヶ月）に東京で逮捕された。1979年に東京地方裁判所で死刑判決。
1981年に東京高等裁判所で無期懲役に一旦は減刑されるが、1990年に最高裁判所で、
「家庭環境の劣悪さは確かに同情に値するが、彼の兄弟たちは凶悪犯罪を犯していない。」
として、死刑判決が確定する。
獄中で、読み書きも困難な状態から独学で執筆活動を開始し、1971年に手記『無知の涙』、
『人民をわすれたカナリアたち』を発表した。この印税は4人の被害者遺族へ支払われ、
そのことが1981年の高等裁判所判決において情状の一つとして考慮され、無期懲役への
減刑につながった。
1997年8月1日、東京拘置所において永山の死刑が執行された。享年48。
永山の告別式は東京都文京区の林泉寺で行われ、喪主は東京高等裁判所における差戻審、
差戻後上告審で弁護人を担当した遠藤誠弁護士が務めた。永山の遺言により、遺灰は故郷の
海であるオホーツク海に、遠藤の手によって散布された。
死後、弁護人たちにより「永山子ども基金」が創設された。これは著作の印税を国内と世界の
貧しい子どもたちに寄付してほしいとの、永山の遺言によるもので、貧しさから犯罪を起こす
ことのないようにとの願いが込められている。
253:k
07/10/11 07:50:44 xQOgmdFb0
>>252心から反省していたのだろう…
しかし反省しても殺された人は戻ってこない！
死刑仕方ない！！
凶悪犯罪、心から反省すれば死刑も受け入れれるはず！
永山、男だぜ！
254:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/11 08:09:29 mpArNI/mO
貧乏だから、人殺しした？
社会が悪いなら、一般人を殺すのか？
政治テロの方が、よほど筋通ってるな！
このようなやつを、生かす意味はない。
責任転嫁も甚だしい。
255:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/11 08:17:27 mpArNI/mO
人殺ししるやつらは、共通して、自分より弱者を狙うよね！
卑劣だねー。
自分より強者狙えよ！！
したら、一般の見方も変わるぞ！！
256:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/11 10:16:47 DdS0cq0o0
俺には、貧乏で人殺すのも、無知で掲示板を荒らすのも、
モラルの欠如という点では、同様の感想。
たいてい、目くそ鼻くそ。
257:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/11 11:16:14 5w0iCXg60
>>256
えらく低いモラルの基準だな。犯罪者的思考？
258:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/10/11 11:27:37 mpArNI/mO
掲示板と人殺しがモラル上同一ラインとは
…
脳 OK？