07/09/15 22:14:30 LusovRCUO
>>648
>>649
多分、波動拳とかかめはめ波みたいな必殺技と思っているんじゃないかと思う。
651:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/15 22:20:45 4u1YITCyO
この問題で弁護士関係者が
「弁護士にしか権威はない」
とか
「請求出した奴は夜道を歩けると思うな」
って言ってた。
これ見るまでもなくそんな程度（心性）なんだなってのが
一連の騒ぎで一般人にメッセージとして臭いとして伝わって来ちゃった。
652:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/15 22:21:27 rm7Ynd+w0
>>650
負けると解ってるからと言ってタダの嫌がらせをして
裁判を遅らせて良いもんではない
苛められっ子がリレーのアンカーにされたからと言ってわざとノロノロ走って良いものではない
例えが幼稚すぎ
653:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/15 22:26:56 4u1YITCyO
>>649
法律を手玉にとってゲームって弁護士の仕事みたいですね。何時もやってるじゃないですか。
先生←ﾌﾟｯ
って他の弁護士が言ってましたよ。
654:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/15 22:33:47 4u1YITCyO
>>650
こういう人がちょうちょ結びやドラえもんの絵図書いたんでしょ？
皆これ保存しときますよ。きっと。
655:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/15 22:46:57 LXUZEyx50
★光市事件：「報道を検証する会」がテレビ局に申し入れ
・学者やジャーナリストでつくる「『光市事件』報道を検証する会」は１３日、山口県光市の
母子殺害事件を番組で取り上げたＮＨＫや読売テレビなど在京と在阪の計６局に対し
「被告の元少年に批判的な立場からの看過できない一方的な決め付けがある」と見解を
尋ねる申し入れを行った、と発表した。
計１６番組での演出やコメンテーターの発言などを問題視し「感情的、一方的な断定が
あり、問題を情緒的に流している」と指摘。同会は放送界の第三者機関「放送倫理・番組
向上機構（ＢＰＯ）」の放送倫理検証委員会にこの問題を取り上げるよう求めるという。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
656:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/15 22:57:57 rm7Ynd+w0
>>655
ＢＰＯが何を言っても無駄だぞ
今まで弁護士も検事も裁判官も荒唐無稽で事実無根としたものを
いきなり差し戻しで復活させるのは異常としかいいようがない
仮に安田が正しいなら
弁護士会は、１審２審の弁護団に何らかの処罰をあたえなければならない
657:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/15 23:04:05 LXUZEyx50
>今まで弁護士も検事も裁判官も荒唐無稽で事実無根としたものを
>いきなり差し戻しで復活させるのは異常としかいいようがない
それは事実無根だし。差戻審の知識がコメンテーターレベルだし・・・
658:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/15 23:10:34 rm7Ynd+w0
>>657
元々、自分が死刑を出したくないからて差し戻した最高裁がわるいんだけど
まさか差し戻しで、 １審２審で荒唐無稽だからまったく問題にしなかった
ドラえもんや、チョウチョ結び、死者の復活を使ってくるとは誰も思わん
負けると解ってるからと言ってタダの嫌がらせをして
裁判を遅らせて良いもんではない
苛められっ子がリレーのアンカーにされたからと言ってわざとノロノロ走って良いものではない
例えが幼稚すぎ
659:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/15 23:21:13 cnhtfQ9M0
>>658
最高裁自身が、別の事情を出して来いと言ったはずなんだが。
（他に特別な事情が無ければ・・・って言い回しだったはずだけど）
だから弁護団はこれまでに主張していなかった事情を、調書から引っ張り出してきただけ。
違ったっけ？
660:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/15 23:23:50 LXUZEyx50
>>658
最高裁では調査官も読んでるし、証拠にある以上
差戻審で全く出てこないとは思ってなかったとは思えない
661:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/15 23:27:35 bIQ3oT5c0
>>660
＞全く出てこないとは思ってなかったとは思えない
つまり、出てこないと思ってたって事？
662:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/15 23:30:20 LXUZEyx50
>>661
ミスだね
出てきてもおかしくないと思ってたんじゃないの?
反省一本槍（マスコミは報道してないけど・・・）で一審二審上告までやって、死刑だったんでょ?
そして、最高裁は別の事情を持ってこいと言ったんだから
精神方面に行くことがあり得ることもわかっていたと思われる。
663:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/15 23:33:35 rm7Ynd+w0
>>659
>>最高裁自身が、別の事情を出して来いと言ったはずなんだが。
それは、死刑判決を与えるため念には念を入れて
有り得ないとは思いつつも
洗脳状態にあったとか、薬物の使用で心神喪失だったとか新たな事実がもしあるならだろ
採用すらされなかった事案を調書から引っ張り出してこいとは言ってない
>>差戻審で全く出てこないとは思ってなかったとは思えない
思ってなかっただろ
まさか、裁判の延長や基地外無罪を狙ってくるとは
664:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/15 23:36:04 LXUZEyx50
>>663
傷害致死の主張であって、無罪ではないが・・・
665:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/15 23:40:27 rm7Ynd+w0
>>664
そりゃ、さすがに行き成り基地外無罪を主張しないだろ
タダ最高裁の裁量で隔離治療が出たらいいなぐらいのつもりだったんでしょ
裁判は減刑ゲームじゃないつーの
666:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/15 23:49:46 bIQ3oT5c0
>>662
揚げ足取りしただけだよ。
ごめん。
667:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/15 23:55:12 3siWHM+50
>>663
裁判の遅延を図ってはいないんじゃないかな。
集中審理っていう、通常の数倍のスピードの裁判を呑んでいるし。
>採用すらされなかった事案
まぁ1審2審の弁護団が主張しなかっただけだよな。
で、別に主張しないことは悪くは無いんじゃね。
主張しないことが被告人の利益に働くかもしれないし。
「1審2審の弁護士を懲戒すべき」とかワイドショーで言ってた弁護士がいたけど、
懲戒懲戒って、心が貧しいんじゃないですかねｗ
668:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/15 23:57:54 oLreBgOS0
ID:rm7Ynd+w0
安田を「空気読め」で一蹴しようとする人が法を語るのは笑えるな。
669:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 00:07:53 OYKt/eVg0
どーでもいーけど、朝鮮日報って韓国の新聞なのに
北朝鮮の新聞だと思ってる無知な椰子が多いな。
670:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 00:12:22 BReJ+end0
>>669
韓国日報にすればそんな誤解受けなくて済むのにな。
でも韓国人はそう思われてることも知らないんだから関係無いか。
671:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 00:18:16 tTLn3tXk0
>>667
>>裁判の遅延を図ってはいないんじゃないかな
図ってるよ、今まで何も弁護されてない事にして
もし許されるなら、もう一度初めからやりたいって姿勢でしょ
>>まぁ1審2審の弁護団が主張しなかっただけだよな。
調書は読んでるから裁判官までみんな知ってる
そんなもんは、新たな事実や特別な事情とは言わん
>>別に主張しないことは悪くは無いんじゃね
悪いだろ、それが本当の被告の主張だっていうならね
事実無根の被告無視弁護を続けてたって事だろ、何らかの処分を行うべきだわな
安田だけが聞き出した新たな事実なら別だがな
まぁ例えそうだとしてもあんなもん信じるのもどうかと思うけどな
懲戒懲戒って言うのは仕方ない
その中に、四段階の罰則が全て入ってるんだからね
>>心が貧しいんじゃないですかねｗ
結局、感情論かよ
>>安田を「空気読め」で一蹴しようとする人が法を語るのは笑えるな。
まさに空気読めそのものだろ
自分の弁護権の範囲を考えれば解ると思うけどね
二審ぐらいで引き受けとけばここまで叩かれなかっただろうにね
672:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 00:29:28 J1coJiLY0
>>671
＞調書は読んでるから裁判官までみんな知ってる
＞そんなもんは、新たな事実や特別な事情とは言わん
嘘をつくなよ。差し戻し控訴審で証拠採用されてるだろ。
673:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 00:30:04 SpM8jMqYO
６～８月頃は２chが悪いみたいな事言ってたのに…
いつからテレビや橋下のせいに変更したんだろ？
前田弁護士が声明だしてたよね。
ネットで広がったとかなんとか…。
674:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 00:48:44 liJn9oqDO
はしもっちゃん ぜっったい このスレ見てるよな
675:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 01:07:24 J1coJiLY0
もうさ。弁護団の1人がブログで解説をしてるんだから言いたいことがある人はそっちへ直接言ったら？
コメントも受付中だよ。
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
676:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 01:44:22 tTLn3tXk0
>>672
お前、調書ってなんか解ってるの？
事件の捜査中の話だぞ？
677:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 02:08:07 J1coJiLY0
>>676
証拠採用されない限り裁判官が書証を読むことはないわけだが・・・。
差し戻し審で証拠採用されたってことはそれまでは採用されてなかったてこと。
678:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 02:08:35 Q+8JItcb0
>>620
弥生さんに関しては、落ち度が全く無いとは言い難い。
社宅で事前連絡無しの戸別訪問による点検なんかあり得ない。
まして赤ちゃんがいたのに。
679:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 02:13:26 +EvRq+2L0
>>678
＞弥生さんに関しては、落ち度が全く無いとは言い難い。
いや全く落ち度は無いだろ。
＞社宅で事前連絡無しの戸別訪問による点検なんかあり得ない。
そんなこと無いよ。
＞まして赤ちゃんがいたのに。
意味が分からない
680:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 02:21:42 FP9Lj1aJ0
>>679
本村の本読めば分かるよ。
仕事帰りにナンパ男の車にホイホイ乗って深夜までドライブしちゃう女だもん。
で、本村にそれを咎められたら「そんなら洋が車で迎えに来い」と逆ギレしたほど。
普通の女性が持つべき警戒心がない。
681:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 02:29:20 +EvRq+2L0
>>680
本は読んでないから知らない。
だから、>>679の主張は変わらない。
682:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 02:37:59 FP9Lj1aJ0
>>681
なるほどそうか。
ついでに、本読むとあの「犬がかわいい犬と出会って」云々も、見方が変わるね。
弥生さんって、盛りのついた犬みたいにHしてね、絶対してね、ばっかりだから。
旦那さんが奥さんの素晴らしさを知って欲しいと出版したはずの
『天国からのラブレター』
最初から最後までエロ本だよ。
683:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 02:41:03 tTLn3tXk0
>>677
通常の裁判でなら裁判官は読んで無いかもな
ただ、これだけの重大事件の裁判なら
事前情報として調書ぐらい取り寄せて読んでるだろ
684:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 02:41:16 uho9jIhs0
>>681
本は読まないし、人の意見も受け入れないから馬鹿なんじゃないかい？
685:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 03:02:51 liJn9oqDO
なぜ本村氏は あんな本を出したんだろう？俺も読んで少なからず弥生さんに嫌悪感を抱いた。誰より死んだ弥生さんが、出版して欲しくなかっただろうな。
686:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 03:05:24 J1coJiLY0
>>683
証拠採用もしてない供述調書を証拠調べしていいわけないだろ・・・。
言ってることがデタラメだ。
687:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 03:11:34 jKbxfCG20
>>683
なかなか面白いｗ
688:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 03:14:11 /3Ucgfih0
>>683
不意打ちもいいところだな。
689:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 03:25:32 tTLn3tXk0
>>686
証拠採用した部分しか見られないなら
黒塗りの穴だらけの調書しか裁判官は見る事が出来ないぞ
690:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 03:28:52 jKbxfCG20
>>689
黒塗りではなく多くは白い紙を貼ってコピーだけど，全部採用でなければ当然穴のある調書しか見れないよ。
時には何ページも白紙が続く調書ということもあるし。
それがどうかしたか？
691:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 03:38:50 tTLn3tXk0
>>690
捜査中の調書として提出された物にそれは無いだろ
それでは事件の全容が判断しようがない
白い紙を貼って見えなくするのは新事実で打ち消された
旧事実の部分など不必要だと判断されたものだけじゃなかったか？
692:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 04:05:17 jKbxfCG20
>>691
新事実・旧事実のくだりや捜査中の調書なるものとかは意味不明だけどさ，もしかして，
供述調書だけで事実認定がなされるとでも思ってんの？
いちど否認事件の傍聴でもして，証拠請求された供述調書が全部採用されない事件の
立証方法でも学んできたらどうですかね。
物事を想像するにも基礎となる知識がないと無理ですよ。
693:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 04:19:25 tTLn3tXk0
>>692
随分、時間が掛かったね
>>供述調書だけで事実認定がなされるとでも思ってんの？
そんな事をすれば冤罪だらけになるが？
警察が捜査中に得た調書を穴だらけの何ページも白紙で提出するのか？
そんな事は有り得ないと思うがな
弁護人がわの調書なら被告に不利な部分は消して出すだろうけどさ
694:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 04:27:19 eitInRbO0
>>693
＞そんな事をすれば冤罪だらけになるが？
一回冤罪で捕まってみれば？検事がどんなことしてるか分かるよ。
河野さんの講演聞きに行くとか。
695:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 04:28:27 eitInRbO0
横レスｽﾏｿ
696:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 04:32:29 tTLn3tXk0
>>694
それより弁護士がつく前の取り調べ段階の調書を
検事が穴だらけで提出する理由が見えんのだが？
冤罪を増やしたかったらいい方法かも知れんけどね
後から弁護士が面会などで得た調書なら解るがな
697:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 04:32:29 jKbxfCG20
>>693
このスレに集中しているわけではないからな。特に有益な議論をしているわけでもないし。
待たせてごめんね。
で，傍聴は終わったのかい？ ついでに刑訴法の教科書は読み終わった？
思うのは勝手だけど>>689以降のレスには間違いだらけだよ。
698:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 04:39:15 tTLn3tXk0
>>697
だから弁護士がつく前の取り調べ段階の調書を
検事が穴だらけで提出する理由が見えんのだが？
冤罪を増やしたかったらいい方法かも知れんけどね
ブタの旨煮は、おばさんが喜ぶしね
ブタの〇〇〇〇おばさん〇〇〇しね
こんな情報で裁判やってるのか？
後から弁護士が面会などで得た調書なら解るがな
699:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 04:52:52 jKbxfCG20
>>698
そんなことを言っているから，「供述調書だけで事実認定がなされるとでも思ってんの？」と言ったわけですよ。
とりあえず証拠調手続と伝聞例外くらい理解してからにしてくれ。
ついでにね，弁護人が就く前後，だとか捜査中の調書とか，意味不明ですよ。
俺を含めて誰も理解していないと思う。あまりに斬新な意見すぎるから，結論だけ言われても分からんよ。
700:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 05:12:35 tTLn3tXk0
>>699
だからそこまで行く前の段階だろ
取り調べ段階の調書ってのは
これは裁判官や弁護人が求めれば全公開でしょ？
701:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 05:14:31 jKbxfCG20
>>700
違います。以上。
もう好きなだけ妄想していてくれ。
702:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 05:23:48 eitInRbO0
>>701
ﾜﾛﾀ
703:お掃除人
07/09/16 05:25:24 UbPF+hvO0
名無しさん＠お腹いっぱい。削除依頼を出しますので今後は下記事項を厳守して下さい
＞・自分の感情だけ書く人
＞「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
＞何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
＞そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
これ、お前らのことな。
ついでに、お前がくだらんスレを立てることでサーバに負担がかかる。
これは２ちゃんだけでなくネットを利用するものは理解していなければならない常識 ., , ﾒ-‐'" _"',| .､､._,ｉ.""│._、
.,,,-,i´,―--―''" ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"｀'",/ﾞ 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
,,-'"ﾞ｀ ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀ .‐′ _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’ 、、シ":"'.「
.,,i´ ｀'i､＼ ﾞ!， ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´ _,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
.,/′ ｀'i,＼ ′ .,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､| ｀｀｀｀ ｀ 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´ ﾞl. ヽ丶 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,! ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛ ｀
: |,,r ﾞl, 、 i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、 ､､っ,,,, ､｀',,,,､｀､｀､|、
|、 ､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
｀''r,,、 ､ 、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"° ｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠ ~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^ﾟ"'广 ,/ .,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″
704:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 05:28:13 tTLn3tXk0
>>701
始めは検察側が、捜査資料は証拠として殆ど全提出じゃないのか？
それを元に弁護側が被告の弁護をするじゃねぇの？
（5） 検証
裁判官が物体の形状等を直接に知覚・認識し、その結果を証拠資料とする手続です（232条以下）。
交通事故の損害賠償請求事件や境界確定に関する事件で裁判官が現場を検分したり、
特許事件で双方の製品を比較・検分したりすることがこれにあたります。境界確定の事件の検証では、
当該土地のような「検証物」が「証拠方法」、「検証物の形状・現象」が「証拠資料」となります。
現場に出かけて現地を見るという手続は、裁判官が紛争の実際のイメージを持つためにも、
当事者の納得を得るためにも非常に重要なのですが、近時は非常に行われることが少なくなっていることが問題です。
↑裁判官が求めれば捜査資料ぐらい全部目を通せそうなんだが？と言うか一部だけ見ても判断できないだろ？
705:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 05:35:29 jKbxfCG20
検証が出てくるとは思わんかった。そして，なんで232条？と思ってググってみたら，
月刊土地家屋調査士 2006年2月号（No．589） 民事訴訟法入門（基礎講座）６
URLﾘﾝｸ(www.chosashi.or.jp)
なるページがヒット。
お前は，何を，やっているんだ？
どうしてこのページに辿り着いたのか不思議でならんよ。
もう相手にしないつもりだったが，超展開すぎてつい。
706:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 05:45:36 tTLn3tXk0
>>701
>>証拠採用もしてない供述調書
まず捜査資料の中にある、調書が証拠採用されてないって事が有りえるのか？
かなり意味不明なんだが？
そもそも捜査資料にすら目を通さずに裁判になるのかよ？
>>民事訴訟法入門
刑事裁判とは違わないか？
707:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 06:07:00 tTLn3tXk0
>>証拠採用もしてない供述調書を証拠調べしていいわけないだろ・・・。
まず聞きたいんだが、証拠調べ以外で
公判中の情報に裁判官は触れてはいけないと？
それだとテレビも新聞も見れないよ？
捜査資料を見せて貰うのは別に問題ないと思うが違うのか？
708:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 06:37:48 cxd+UMoy0
妄想にもとづく主張が論破されたら今度は質問攻め
ある種おきまりのパターンだな
そんなに知りたいなら少しは自分で勉強したらいいのに
709:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 06:50:25 zcwH6tK/0
>>682
「犬がある日かわいい犬と出会ってやっちゃった。これは罪でしょうか？」についてこれは、
弥生さんに対する本件犯行についてふざけて書いたものかのように言われています。
しかし、被告人によれば、そういう意図ではなく、この手紙を書いた経緯や動機からは「犬」
というところに意味があり、自分が当時、人間としてではなく犬畜生として扱われていた不
満を表したものでありそれに尽きると述べます。
捜査段階で、検察官は、被告人に、「罪を受け入れ、生きて償いなさい。」と諭しました。
そのことは検察官調書に記載があります。
しかし、「生きて償おう」と考えた被告人が検察官の言うとおりのストーリーの調書作成に
応じた（「罪を受け入れ生きて償え」という言葉とともに、「罪を受け入れなければ死刑を求
刑する」という威圧を感じていた）被告人に対し、死刑を求刑するという矛盾、被告人の認
識と異なる事実関係を前提にすすむ裁判、こういう状況で孤立した被告人が、「僕は人
間ではなく犬畜生として裁かれている。」と卑屈に考えたとしても、不自然ではありません。
URLﾘﾝｸ(t-m-lawyer.cocolog-nifty.com)
149 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2007/09/14(金) 14:58:53 ID:RYO4FC/nO
要するに人間として裁かれるわけでなく、
単に事務的な処理で儀礼的な証言と答弁を強要されているに関わらず、
その一方で人間としての罪を説いてくる検察に対しての反抗か
福田は変なとこだけ頭良さそうだな
710:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 06:51:10 tTLn3tXk0
>>708
論破されて無いだろ何を論破したんだい？
答えを貰った覚えはないぞ
>>証拠採用もしてない供述調書
まず捜査資料の中にある、調書が証拠採用されてないって事が有りえるのか？
かなり意味不明なんだが？
そもそも捜査資料にすら目を通さずに裁判になるのかよ？
>>証拠採用もしてない供述調書を証拠調べしていいわけないだろ・・・。
まず聞きたいんだが、証拠調べ以外で
公判中の情報に裁判官は触れてはいけないと？
それだとテレビも新聞も見れないよ？
捜査資料を見せて貰うのは別に問題ないと思うが違うのか？
711:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 06:55:19 tTLn3tXk0
>>709
誰もが認める犬畜生だろ
「罪を受け入れ、死んで償いなさい。」
712:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 06:57:42 eitInRbO0
>>711
ｺﾋﾟﾍﾟに過剰反応するのはやめましょう
713:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 07:02:47 tTLn3tXk0
>>708
>>妄想にもとづく主張が論破されたら今度は質問攻め
質問と攻めと言うほどの数はないだろ
もしかして１２３・・たくさんの人か？
>>そんなに知りたいなら少しは自分で勉強したらいいのに
お前は、もちろん知ってるんだよな？
教えてくれ
>>証拠採用もしてない供述調書
まず捜査資料の中にある、調書が証拠採用されてないって事が有りえるのか？
そもそも捜査資料にすら目を通さずに裁判になるのか？
>>証拠採用もしてない供述調書を証拠調べしていいわけないだろ・・・。
証拠調べ以外で公判中の情報に裁判官は触れてはいけないのか？
それだとテレビも新聞も見れないよ？
参考として捜査資料を見せて貰うのは別に問題ないと思うが違うのか？
714:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 07:14:43 cxd+UMoy0
>>713
>質問と攻めと言うほどの数はないだろ
態度の問題であって数の問題ではない
>教えてくれ
やだよ
>>699で
>とりあえず証拠調手続と伝聞例外くらい理解してからにしてくれ。
と言われてるんだから、それで十分だろ
ここは議論の場であって学校じゃねーよ
715:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 07:17:41 zfcSEXuG0
>>713
斬新すぎる意見に皆がorz。
716:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 07:23:43 tTLn3tXk0
>>713
なんだ答えられないのか？
>>妄想にもとづく主張が論破されたら今度は質問攻め
質問と攻めと言うほどの数はないだろ
もしかして１２３・・たくさんの人か？
>>そんなに知りたいなら少しは自分で勉強したらいいのに
お前は、もちろん知ってるんだよな？
教えてくれ
>>証拠採用もしてない供述調書
まず捜査資料の中にある、調書が証拠採用されてないって事が有りえるのか？
そもそも捜査資料にすら目を通さずに裁判になるのか？
>>証拠採用もしてない供述調書を証拠調べしていいわけないだろ・・・。
証拠調べ以外で公判中の情報に裁判官は触れてはいけないのか？
それだとテレビも新聞も見れないよ？
参考として捜査資料を見せて貰うのは別に問題ないと思うが違うのか？
>>とりあえず証拠調手続と伝聞例外くらい理解してからにしてくれ。
理解したが答えになってない
717:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 07:40:13 zfcSEXuG0
>>716
けんさつかんや べんごしが さいばんしょに みせる しょうこは、 あらかじめ あいてに
みせて、 「このしょうこは、さいばんしょに みせても いいですよ」 と あいてが OKを
ださないと さいばんしょに みせては いけない ことに なっているんだよ。
あいてが 「これは みせては いけません」 と いった ときには、 みせては いけない
ぶぶんを けした しょるいを みせたり、 どうしても その しょるいでないと いけない
ときには とくべつな てつづきを して さいばんしょに みせるんだ。
わかったかな？
718:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 07:47:29 tTLn3tXk0
>>717
やっと答えてその程度かよ
それで、検事さんは捜査資料を裁判所に見せちゃ駄目と言ったのかい？
そんな事を言う理由もないけど
>>差し戻し控訴審で証拠採用されてるだろ。
鑑定書3通 全供述調書を証拠採用
ただ証拠採用を最新の状態に更新しただけだったりする
「全」 供述調書だよ
別に新たな事実が出てきたわけでは欠片も有りません
719:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 08:01:53 zfcSEXuG0
>>718
もしかして取った供述調書全部が裁判所に提出されると思ってるのか orz
720:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 08:04:46 zfcSEXuG0
>>718
とりあえず、お願いだから市民無料法律相談でかまわないので刑事裁判で証拠がどういう
手続きで提出されるのか、捜査段階で集めた証拠はすべて裁判で使われるのか、って
こととか解説して貰ってきてください。
２ちゃんねるでどこの馬の骨が何言っても仕方ないし、資料提示しても無理でしょ？
721:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 08:06:03 zfcSEXuG0
とりあえず裁判所行って司法協会って所から出てる「検察講義案」買ってきてみてね。
一般書店じゃ売ってないから。
722:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 08:09:21 tTLn3tXk0
>>719
通常はあんまりないね
>>720
光市事件差し戻し審 鑑定書3通・全供述調書を証拠採用.
とされてるんだから仕方ない
>>資料提示しても無理でしょ？
提示してみろよ
723:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 08:15:05 tTLn3tXk0
楢崎康英裁判長は、被告の供述の変遷を把握するため、
これまで明らかでなかった逮捕時からの全供述調書を証拠採用した
無茶苦茶だわな
724:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 08:15:50 zfcSEXuG0
>>722
この場合の「全」って、「当審で提出された」って言葉が前に付くのわかる？
なんかもう疲れたよパトラッシュ・・・。
725:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 08:18:10 tTLn3tXk0
>>724
逮捕時からの全供述調書
当審で提出されたじゃなくて、逮捕時からのなんだよ
726:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 08:19:41 zfcSEXuG0
>>725
だから金払って専門家に説明して貰ってください。
727:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 08:24:19 tTLn3tXk0
>>726
当審で提出されたなんかどこにも付いてないぞ
728:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 08:29:07 tTLn3tXk0
>>726
結局、お前は公判すら見てなかったのね
729:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 08:43:10 tTLn3tXk0
>>717
やっと答えてその程度かよ
それで、検事さんは捜査資料を裁判所に見せちゃ駄目と言ったのかい？
そんな事を言う理由もないけど
>>差し戻し控訴審で証拠採用されてるだろ。
鑑定書3通 全供述調書を証拠採用
ただ証拠採用を最新の状態に更新しただけだったりする
「全」 供述調書だよ
別に新たな事実が出てきたわけでは欠片も有りません
楢崎康英裁判長は、被告の供述の変遷を把握するため、
これまで明らかでなかった逮捕時からの全供述調書を証拠採用した
無茶苦茶だわな ｗ
730:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 09:30:25 0GpiWYxw0
>>729
だから，君は刑事訴訟を全く知らないんでしょ。刑事裁判の手続きの初歩も無知なの。
それぐらい理解してからこの板来たら。
江戸時代の遠山の金さんじゃないんだから，裁判官は自分では証拠を集めません。
自分からこの証拠出せとも言いません。当事者の請求があって初めて，証拠というのは
裁判所に提出されます。
ｷｰﾜｰﾄﾞ 当事者主義 予断排除 起訴状一本主義 伝聞法則
このぐらいの言葉の意味を知らないと，みんな腹を抱えて笑ってるだけだよ。こんな知識も
なくどうして弁護団を批判できる勇気があるの？蛮勇というのだよ。
731:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 09:37:45 0GpiWYxw0
>>729
> >>717
> やっと答えてその程度かよ
> それで、検事さんは捜査資料を裁判所に見せちゃ駄目と言ったのかい？
> そんな事を言う理由もないけど
見せたくなかったんだよ。供述の変遷があるからね。弁護人が再三提出
を要求していたか否かによって，見せたくない理由は違ってくるだろうね。
要求がなかった場合，きれいな検察官の主張に沿った調書だけ出したかっ
た。程度だろうな。弁護人が要求していたのに出さなかったとしたら，検察
官がその調書で裁判所の事実認定や量刑の心証が変わるのが怖かった
からと推測するのが普通。
732:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 09:48:57 zfcSEXuG0
>>731
見せるとか見せないとかそれ以前の問題みたいだから。
刑事手続きの基礎についてまずきちんと解説して貰うのが彼の場合先。
前提条件が違いすぎるから永遠に平行線だよこれ。
733:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 10:07:11 +lxGrr7F0
>>729
おっちゃん、刑訴法の基礎が理解できたら、ここ読めや。
安田弁護士が、自白の変遷について詳しく書いている。
URLﾘﾝｸ(www.k4.dion.ne.jp)