07/07/25 13:51:56 jTnyDHYEO
>>849
いや、それを聞いてるんだけど…
851:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/25 14:01:27 8cQCbaj+O
>>850
法廷内での弁護方針等では無理じゃないかな。どんな支離滅裂だと感じる理由を出されたとしても、それが嘘だと立証するのは恐らく不可能だし。
852:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/25 14:41:05 74dtNd8N0
今度はサイコメトラーエイジ
登場だってよ。
853:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/25 16:21:55 VXXKmTzq0
ドラえもんと言うよりも明智小五郎に見つかるといけないから
と発言したらまた違ったのかな？
赤ちゃんは小林少年たど一瞬思ってしまったとか
854:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/25 18:07:05 iV5JK6BzO
>>655>>657
なんか よく理解できました
855:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/25 18:54:12 WkDtwxZlO
>>851
いや、逆に真実だとも立証できないわけだよ
だからそんなものは、なんの足しにも弁護にもならないんだよ
今は、ただ言わせているだけ。死刑を回避する理由があるか。けれど精神的に不快になるわけだ。だから訴えれる。
そのためだけだ今はね
死刑になるやつの最後のいいわけ、弁護だよ
856:通りすがりの３０代
07/07/25 20:23:32 XvBx5bSNO
>>848-851
>>854>>855
口をはさみます。
m(__)m
私も遺族に対する『名誉毀損』だと、この弁護団の弁護は強く思います。
(今後の司法の為にも、この様なふざけた弁護団は断罪されるべきだ…と)
が、訴訟は起こせない。と思われます。
何故なら、仮に『民事』にて弁護団を本村さんが訴えたとしても勝つ事は不可能に近いと思われます。
なぜなら、訴訟においては、訴える側(この場合は本村さん)に、訴えるだけの証拠を提示・立証する義務があるから…。
(仮に作り話だとしてもです。)
勿論、名誉毀損の元凶の弁護方針等の、証拠は弁護団と元少年しか知り得ない。
弁護方針ですから、ワザワザ本村さんにソレを渡したりする筈も無い。
従って、本村さんは立証不可で民事においては『勝てない』になります。
(訂正があれば、よろしくお願い致します)
857:通りすがりの３０代
07/07/25 20:44:16 XvBx5bSNO
>>843ｻﾝへ
人の発言の言葉尻を捕まえて、非難するのは好きではないが、
貴方が
>>834
＞関大は上位とちゃうやんw 俺は滑り止めに受けて合格、当然蹴った。程度低いから。 って書いていたから書いたんですよ。
＞ 自慢なんかしてへんで。事実や。
＞ 関西では関大に合格したからって自慢するやつはいない。むしろ自慢げに話すとバカにされる大学
↑
事実かもしれないが、ココでは関係無いし、この文章は明らかな蛇足でしょ？違いますか？
だから、たしなめる意味で書いたんです。
m(__)m
858:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/25 23:48:21 iV5JK6BzO
>>856
>>854です
＞
＞ 従って、本村さんは立証不可で民事においては『勝てない』になります。
だからこそ、私は悔しいしおかしいんじゃないかと思っています。
本村さんが傍聴席で発言の機会を待っているのも、そこにあるように思ってしまいます。
859:834
07/07/26 01:12:53 c36naZDT0
>>857
「言葉尻を捕まえて」発言するやつは最低
「たしなめる」？ 傲慢なやつやな。身の程を知りなさい
今回のあんたの書き込みは「蛇足」に終始しているという事実を見直しなさい
860:通りすがりの３０代
07/07/26 03:17:36 eze7vDgxO
>>858ｻﾝへ
＞ だからこそ、私は悔しいしおかしいんじゃないかと思っています。
↑
お気持ちは判ります。私も同様に『オカシイだろ？そりゃ…』と思います。
が、私の知りうる限り、前レスに書いた通り、裁判において起訴
(読んで字の如く)訴えを起こした側が、
『〇〇という事案は法に則り、オカシイ(違法ではないか)！』と裁判所に言う行為な訳です。
ですから、基本的に
本村さん側に訴えた事を立証する義務も発生するのです。
(間違い無いですよね？法律関係の方がいらっしゃるなら助言願いますm(__)m)
＞ 本村さんが傍聴席で発言の機会を待っているのも、そこにあるように思ってしまいます。
↑
その通りかと思います。(以前、同じ様なコメントを書き込みましたから…)
861:通りすがりの３０代
07/07/26 03:42:56 eze7vDgxO
>>859ｻﾝのみへ
>>860は、訂正致します。
出来れば削除願います
m(__)m
(携帯操作の誤りです。)
今回に限り、スレには無関係ですが、反論させて頂きます。m(__)m
他の方々は読み飛ばして下さいませ。
＞「言葉尻を捕まえて」発言するやつは最低＞ 「たしなめる」？傲慢なやつやな。身の程を知りなさい
＞ 今回のあんたの書き込みは「蛇足」に終始しているという事実を見直しなさい
ちゃんと私のコメントをお読みになっていますか？
自分のレスを馬鹿にされたとして、感情的に書かれても私はコメントのしようがありません。
又、『蛇足』という言葉を理解しておられますか？
貴方のおっしゃっていた『関大～』は、正にソレでしょう？
その上で『たしなめる』書き込みをした経緯を貴方は無視ですか？
まぁ、私にも非はあるでしょう。
が、私の非を指摘される前に、ご自身の書き込みを見直すべきではないかと思われます。m(__)m
862:通りすがりの３０代
07/07/26 03:45:54 eze7vDgxO
>>858ｻﾝへ
＞ だからこそ、私は悔しいしおかしいんじゃないかと思っています。
↑
お気持ちは判ります。私も同様に『オカシイだろ？そりゃ…』と思います。
が、私の知りうる限り、前レスに書いた通りに、また、裁判において起訴(読んで字の如く)訴えを起こした側が、『〇〇という事案は法に則り、オカシイ(違法ではないか)！』と裁判所に言う行為な訳です。
ですから、基本的に
本村さん側に訴えた事を立証する義務も発生するのです。
(間違い無いですよね？法律関係の方がいらっしゃるなら助言願いますm(__)m)
＞ 本村さんが傍聴席で発言の機会を待っているのも、そこにあるように思ってしまいます。
↑
その通りかと思います。(以前、同じ様なコメントを書き込みましたから…)
863:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/26 12:28:18 3WfqgcVY0
弁護団の名誉毀損とか言ってる奴の意味がわからん
大した証拠もなく被害者はバカだったとか言ったら、これは名誉毀損。
だけど被害者が傷害によって死亡したって立証することが、どうやったら名誉毀損につながるの？
ちなみに真偽の立証責任は本村さんにあるって言ってる人も間違い。
真実性は名誉毀損の阻却事由なのでこの場合は弁護側（毀損したほう）に立証責任があります。
ただ阻却事由とか議論する前に、そもそも名誉の毀損自体が存在しないから１００パー無理です。
864:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/26 12:37:04 zC0xTs0o0
>>863
憶測だけど、弁護団が記者会見等で
被害者が性犯罪にあう様子を細かく描写したことに
「晒しものにした」という不快感を感じ、それを
名誉毀損に転じているのではないかと思う。
865:834
07/07/26 18:24:20 xTAmu9Hx0
>>861
私が感情的？あんたが感情的或いは感覚的発言をだらだら繰り返しているのが わからんか？
私は至極論理的だがどこをどう読んでるのやら･･･
総じてあんたの発言は法に則った発言ではなくあんた個人の判断基準による印象批評。裁判とは無縁
幼稚な解釈を恥ずかしげもなく書き込むのはやめて、取りすがりならさっさと通り過ぎてくれ
頼んだで
>>864
死者（故本村夫人）に人権はありませんから名誉毀損は成立しません
本村氏に対して人格を傷つける発言があれば別ですが
866:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/26 18:33:52 MzLIJkwfO
本村さんさようなら。
諦めな！
非常に疲れたなら、あの世に旅立てばどうかね？
死刑になるのは、本村だ。
こいつ見てると頭がおかしくなる！
867:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/26 18:50:56 MzLIJkwfO
ストレスたまってると、本村の言ってる事が正論か否かは別として、奴を見るとムカつく！
868:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/26 19:49:42 lMfTyoiKO
>>866
既におかしいよ。君も非常に疲れてるみたいだしあの世に旅立ったらいいと思う
869:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/26 20:45:09 kMCdPM5a0
>>865
補足すると、
刑事事件では死者に対する名誉毀損罪も成立しうる。
ただし虚偽の事実を虚偽と知りながら摘示した時だけ。
民事事件では、死者への名誉毀損行為が第三者に対する直接の不法行為となれば認められる余地はある。
ただし慰謝料請求が認められたケースは聞いたことがない。
>>863
法律的には863の言ってることが正しい。
名誉毀損とはその人の社会的な評価を下げる行為を指す。
被告人や弁護人の発言は本村さんの感情を害する行為かもしれないが、
本村さんの社会的評価や亡くなった奥さんの社会的評価を下げる行為ではない。
だから、名誉毀損には当たらない。
逆に「弁護人が事実を捏造している」と言っちゃうと、弁護人の社会的評価を下げる行為なので名誉毀損行為となる。
この時は弁護人の事実捏造を証明しないと慰謝料を払わないといけないことになる。
念のために言っとくが、「弁護人以外に誰がこんなことを考えつくねん」では証明にならないからね
870:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/26 21:06:22 BkjqwwaA0
弥生さんそっくりのマネキンつくれる元警視おる？
871:通りすがりの３０代
07/07/26 21:35:49 eze7vDgxO
ここみたいなスレで、感情的に噛み付かれるとは、思いもしなかったな…(´・ω・｀)
(学歴云々でツッコミ入れた私が悪いか…)
わかりました。
通り過ぎましょう。
他の方々には、迷惑かけました。
改めて、お詫び申し上げます。m(__)m
872:834
07/07/26 23:09:13 J+CQmQh/0
>>871
わかればよろしい
So long !
873:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/26 23:12:59 bBnkxfMA0
>>869
ただし虚偽の事実を虚偽と知りながら摘示した時だけ???
君もだめ！素人。
874:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/26 23:26:42 Mm249M0J0
ある意味、死刑よりも厳しい絶対終身刑を日本でも設けるべきだな。
まぁ、その場合死刑廃止論者は決まって「絶対終身刑は死刑以上に人権を蹂躙してますよ」
とかわめき散らすんだろうが・・・。
875:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/26 23:44:25 XfCzXO620
このうような死刑相当の事件にもかかわらず、人権を重視する弁護士が増える一方で、
元裁判官が立ち上がるほど明白な死刑冤罪事件を応援する弁護士が少ないのはなぜなのか。
この国の司法は、いったいどこへ行こうとしているのだろうか。
URLﾘﾝｸ(kumamoto.yoka-yoka.jp)
876:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 02:34:29 y7fl4S5P0
どなたか２１人の弁護団の実名を公表して頂けませんか？？
877:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 05:00:57 uhIXvdel0
とうとう荒木ｾﾝｾまでｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
【光市・母子惨殺】元少年はホントに精神異常？JOJOの作者・荒木飛呂彦に宛てた“奇妙な手紙”！
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
878:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 10:46:57 HBafAxZE0
<<873
869は間違ってないぞ
故意犯だから虚偽と分かってて言わないと犯罪不成立だぞ
879:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 12:37:42 Ns2Vj58FO
弁護士を庇う奴の最大の勘違いは仕事だから仕方ないだの、弁護してると思っている事
どう見ても被告の死刑推進してます。
本来被告を弁護する弁護士が仕事をしないという視点から見ても大問題
880:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 15:35:50 iZW6Qnaq0
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
871 ：善良な一般市民：2007/07/27(金) 05:13:51 ID:JnShjwAk
糞っ！弥生さんの名誉と本村さんの行動がコンフリクトしてしまったっ！
これじゃ、本村さんを批判する人間全員に、人の痛みが分らないクズ野郎のレッテル貼れねーじゃねーかっ！
---------------------------------------------------------------------
善良な一般市民も狼狽しておりますｗｗｗ
881:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 15:43:28 iZW6Qnaq0
本村批判者が例外なく人でなしと定義する思考プロセスを導き出せるくらいのＩＱがあれば
司法試験に容易に受かれるかもしれない
882:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 15:45:15 iGmOflSA0
あのなー、裁判って有罪か無罪か判断するプロセスだろ？
有罪判決が出るまでは被告人は犯罪者じゃないと考えるだよ。法は。
なぜかって？
そうしないと冤罪が防げないからだよ。警察に捕まって、検察に訴えられたら→有罪としちゃったら、でっち上げ冤罪が起こりうるだろ。
だから、いくら一般人の目から犯罪者に見えようが、極悪卑劣な殺人犯に見えようが、
裁判中の弁護人の弁護“内容”にケチつけても意味ないわけ。
断片的な情報で、殺人、反省なし、有罪、死刑って決め付けるお前らには本当に感服するよ。
ここで弁護人への弾圧を許しちゃったら、他の事件でも弾圧されることになるよな？
883:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 15:54:08 iZW6Qnaq0
>>882
９９９人死刑にすべき奴と冤罪者が１人いるとする。
裁判を迅速に行わないと９９９人が死刑にならないとしよう
例え冤罪者が犠牲になったとしても、９９９人が死刑にすることを望む
それが俺等素朴な正義感に基づいた価値観だ
例え、そう唱える自分が死刑に処される冤罪者になったとしても、甘んじて受け入れよう。
884:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 16:01:15 iZW6Qnaq0
被害遺族や批判は神への冒涜と同義です
人の痛みが分らないクズ野郎です
その位貴いものだという認識が持てない人権屋はクズです
だからこそ我々は被害者遺族の存在に憧れ、主張に同調し同化し全能性を獲得するのです。
>>797のように、死刑廃止論者ばかりが宗教性を帯びていると主張するのは、勘違いにも程があります。
私達からも神聖性を奪わないで下さい＞＜
885:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 16:01:58 iZW6Qnaq0
被害遺族への批判
の間違いでした
886:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 16:08:36 iZW6Qnaq0
私はこの言葉に恒久性を見出した
「お前、自分の肉親が殺されても、同じこと言えるのか？！」
イマヌエル・カント
887:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 16:15:19 iZW6Qnaq0
私はこの言葉を使えば、勝ち組の弁護士どもを論破できる気になれた
「お前、自分の肉親が殺されても、同じこと言えるのか？！」
高卒・３流大卒
888:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 16:30:28 VYdn3GNFO
もし無期の判決なら、俺が本村さんなら、こう言う、被害者の弁護士の娘とか奥さんを殺しますと。何故なら私は、この裁判の判決により被害者同等の精神病になったからですと。
死刑廃止論者弁護団が、殺人と言う死刑をした人間を救い認める矛盾の団体つ～のは、明らか。
889:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 16:35:48 VK4VLTfBO
わざわざ傷害致死を立証する意味あるんですか？
死刑になってもドラえもんが生き返らせてくれるっていうのに
890:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 16:37:24 VYdn3GNFO
>888文章の被害者と加害者間違えた。俺はアホです。
891:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 16:40:58 VYdn3GNFO
被告人は、生まれ変わったら被害者の嫁さん、娘さんと幸せに暮らせるって言ってんなら、死刑にして生まれ変わって幸せにしてやれよ。本人もかなり死刑を望んでるよこれ。死刑＝加害者幸せ＝本村さんも納得＝世間も納得
892:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 16:46:58 2rXTd0X+O
やっぱり無期懲役だろ。他の受刑者に相当イジメられるのは確定。もちろん刑務官からもな。
893:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 17:01:35 iGmOflSA0
>>883
はいはい。お前さんがどう強がろうと、それはありえないからｗ
お前さんの意見に乗っかると、
馬鹿な犯人を迅速に死刑にするためなら、自分や自分の家族や友人が冤罪で死刑になっても構わない
って認めることだぜ？
自分や自分の家族と馬鹿な犯人のどっちが大事なんだよｗｗｗ狂ってんのかｗｗｗ
まぁ憂さ晴らしで死刑死刑と叫ぶのはわかるけどな。
自分の人生に満足していないから、自分より低い立場の人間を求める。
昔の農民みたいなもんだなｗ
894:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 17:38:57 YtxuR3A90
>>893
三百代言！
895:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 20:33:33 3R4Z5XLU0
>>888
無期懲役の判決の怒りの矛先は、判決を出した裁判官に向けるのが筋じゃないのか？
弁護人が何を言おうが裁判官の判断で判決が決まるんだから。
896:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/28 02:21:31 0RXCqVcAO
>>895
八つ当たりもいい加減にしろ！(笑)
897:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/28 11:47:53 Jlc98g/80
>>896
えー、なんで判決に対する批判を弁護人に向けるんだよ。
それこそ八つ当たりじゃん。
898:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/28 12:08:04 4r9he83rO
安田先生は日本法曹界最後の良心
899:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/28 17:58:32 YWnbmCQ00
>>898
ハァ？
900:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:54:00 Dt9FSleG0
>>888
あのなあ、殺人事件では死刑になってない事件が圧倒的に多いんだよ。
お前の理屈から行くと「殺人という死刑をした人間を救い認める矛盾の団体」
の最大のものは裁判所になるな。
もっと世の中のこと勉強してから出直してこい。
901:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:17:49 7KxbhhWS0
>>898
安田弁護士と思われ（ｒｙ
相当痛いねｗ
902:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:33:22 cxhJtFX/O
>>901
本気でそう言ってるのか？お前相当頭痛いな
903:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:30:23 rj6vuO+E0
被害者の気持ちってのもわかるけどさ
被害者遺族の事考えろとか言ってるやつは
自分や自分の身内が加害者になったらとか考えてるのか？
904:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:43:13 xFzwI/S/O
そんな想像力あるわけ無いじゃないか
905:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:50:07 Ng9/ekyS0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
（モトケンブログの場外乱闘掲示板から、司法記者とおぼしき人からの書き込み）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
448 ：匿名記者：2007/07/27(金) 10:10:29
昨日の野田教授の証言と、昨日の弁護団の記者会見を聴いた限りでは、
被告は弁護団のストーリーを述べているのではなく、弁護団でも統制不可
能なほど自分でいろいろしゃべっているように感じました。
野田証人は、「魔界転生」や「ドラえもん」などの話は、被告が自分
の知識を総動員して跡づけで考えたのではないか、と言っていました。極
めて公平な証言です。
そうすると、今マスコミが取り上げている被告の不可思議な供述を重
視しても意味はなく、もっと本質的な、事件の動機、殺意の有無、殺害態
様をもっと議論する必要があると思います。
昨日の本村さんの記者会見は出席していませんが、「確かに弁護団の
ストーリーは筋が通っているようにも見えますが」「被告が述べたのか弁
護団のストーリーを述べているのか分かりませんが」「なにが真実でなに
が嘘かよく分からなくなってきた」と、今の新供述を嘘と断定していたこ
れまでとは明らかに変化が窺えます。
また、弁護団の説明によると、被告は１審の被告人質問では今の新供
述に整合する供述をしており、「強姦目的は刑事や検事が決めつけた」と
まで述べていたそうです。
そのような供述がこれまで無視されて裁判が進んでいたのが異常だ、
と再認識が必要に感じました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
本村氏も、「弁護側のストーリーはひょっとしてありかも」と悩んでいるようです。
906:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:55:55 RrHcrnRR0
福田「ちゃちゃっとここを出て女を犯るか。」
907:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:05:54 rj6vuO+E0
死刑にしろ、殺せ、死ねとか連呼されてるけど、
死に様を見せ物にでもすれば君達は満足なのかね
俺にはその思考・嗜好の方が余程凶悪且つ醜悪に見えて仕方ないのだが。
したいのは復讐か？
相当の罪を償わせることじゃないのか？
復讐が目的なら、裁判なんて無駄だと思うが。
908:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:13:34 9xTA+xUE0
907は安田
909:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:22:21 xFzwI/S/O
>>907
満足なんだろ、>>908みたいな厨は特に。
910:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:32:33 9xTA+xUE0
お前モナー
911:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:32:05 4fdjsSktO
被告が生きながらえて償える範囲を超えているよな、この犯罪。
漏れが犯人なら（このような事は絶対しないが）死んでわびる。
たとえ間違いで殺したとしても、相手に落ち度無く家族の悲しみが深かったら死んで償おうとするだろう。
「自分がその立場に立ったら」で考えればそうなる。
912:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:34:15 CITjWH1Y0
どっちにしろ、死刑にならない確率は高くなっているんだな。
まあコンクリ詰めもアベック輪姦も拉致輪姦もこうして安田が懲役にしていったんだ。
本村さんみたいに被害者がテレビに出る勇気がないからみんな知らないだけ。
傍聴してたけど、ドラえもんどころじゃなかった。懲役が出されたとき、被害者家族は泣きじゃくってたよ。
この裁判での安田はまだかわいいよ。まだ奥の手を使ってくると思うな。
安田の弁護をちゃんと採用する裁判官には寒気を感じだけど、今までがそうだからねえ。はあー。
913:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:42:47 BZ7QtE+J0
>>912
何と何を比較して、どっちにしろとか言ってるんだ？
安田が懲役にしたわけじゃないだろｗｗｗ
裁判で懲役が相当だと判断されたからだろうが。テレビに出ればそれが勇気なんか？
914:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:03:48 7KxbhhWS0
安田の弁護の仕方に問題がある。
加害者所謂、福田を弁護するのが今の彼の仕事。
それは重々承知しているが、
ドラえもんだの、魔術だの、
あり得もしない事を述べている。
そんな意見で被害者や被害者の遺族が満足するとでも思っているのか？
弁護士は弁護士らしく多くの人が納得･満足できる意見を、
的確に述べるべきだと思うし、それが義務。
安田弁護士は弁護士として、
非常に愚かな行為をとり、
被害者並びに遺族を侮辱している。
これは許される行為ではないと思う。
915:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:17:27 X2Jshtlr0
自分がこの事件の被告なら、安田弁護士のような弁護士に頼るとおもう。
彼の一審判決及び二審で杜撰だった部分を明らかにしようとする姿勢は、
今までの弁護士には見られないから。
916:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:48:31 Dt9FSleG0
>>914
お前はバカか
弁護人は被害者や被害者の遺族を満足させるために居るんじゃねえよ
917:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:50:26 +QHzcPwC0
そうだよね、安田は弁護士だからどんな汚い手を使ってでも
悪人を助ける悪魔のような奴だよね。それもやっぱり金の為で、
正義の為に戦う弁護士ではないんだよ。
918:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:55:33 tz7C9C6Z0
>>916をポアしよう
919:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:56:15 0ijhu5gs0
>>917
お前の言ってる正義って何？
920:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:05:28 xQbWh3oj0
>>918
俺はお前をボアする
921:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:25:30 /+oRkfzK0
>>917
日本語でおｋ
922:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:47:12 atpeB7i50
安田弁護士を非難したいる人はこれを読むと良い
死刑囚に慰謝料を支払わされた弁護士
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ちょっとかいつまんで書くと、
一審で死刑判決を言い渡された被告人に、二審からつくことになった弁護士が、
資料を読んで
「被告人の行為は戦慄を覚えるもので一審の死刑適用は当然だと思う」
と言う控訴趣意書を提出し、公判のときまでその趣意書の通りにしゃべった。
後にこの弁護士は死刑囚に訴えられ、裁判では死刑囚の言い分が認められた。
923:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/29 23:35:54 zLxrd4n3O
この事件で死刑判決がでなかったら、
国民は裁判を捨てるであろう
924:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/30 00:52:47 1G2XIgYOO
精神鑑定の結果からヘタすりゃ無罪 それが法廷の常識
925:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/30 01:22:27 dBV5N76l0
犯罪を犯した精神異常者の行く末…
治療目的という名目で、電気ショック拷問
ベットに縛り付けて、完全に自由を奪う
夢も無く、希望もなく、喜びも無く、
実験動物のように死んでいく。
死刑の方がよかったのに…
926:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/30 02:32:49 koYqLxQw0
ｽﾚﾘﾝｸ(books板:182番)
>182 ：無名草子さん：2007/07/30(月) 02:05:54
>>>178
>赤ちゃんの初めての言葉がイタイで
>福田曰く弥生が赤ちゃん投げつけてきたんだっけ？
>
>これはもしかするともしかしますよ
こんな話を聞いてショックを受けたのですが、これは本当ですか？
もしくは、こういう噂でもあるのでしょうか？
927:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/30 10:11:28 7NSmfS7t0
>>926
真偽のほどは不明だが，人間が殺されようと，あるいは貞操が奪われようとする時，何をするかはわからないではないか。
手にしたものを思わず投げつけてしまう事もあると思う。非難するのは間違ってる。
928:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/30 10:56:40 yG8XWu+S0
>>926
赤ちゃんの初めての言葉の方は、おそらく
本村氏の著作が元ネタだと思います。
読んでみればわかるのでは…？
929:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/30 11:20:09 Elg78vo/O
最高裁では否定されている
一審二審では後ろから首を締めたで例の友人への手紙でもそれは裏付けらる。
最高裁前に急に出て来た話で差戻し審では赤ん坊をあやそうとして落としたら死んでしまい、遺体を押し入れに隠したのはドラえもんが何とかしてくれると思ったから
こういう作り話が通るなら司法は無意味、一刻も早く福田被告の執行を
930:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/30 19:35:14 SGek8bo/0
>>912
コンクリ事件の弁護をしたのは伊藤芳郎だぞ。
931:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/30 20:22:53 31pUfjLi0
夏厨沸きすぎ
>>923-924はもう少し宿題進んでからレスしような？
>>925 日本語でおｋ
>>927 お前、今殺される、或いは貞操を奪われる危機に瀕してるか？
いや、何。何だか読解力のない池沼みたいなレスだったもんでついｗ
>>929 でっていう
932:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/30 22:59:24 7NSmfS7t0
>>931
弥生さんがだ。タコアタックε=ε=ε=ミ(。：)☆)+_。)/イテッ
933:人間の自由意志は唯物的決定論では説明できない
07/07/31 10:00:20 6tiAVew90
人権擁護派という弁護士達の死刑廃止論は教条的盲信であり、その主張の根幹をなすのは物質的決定性である唯物的世界観による
から社会共同責任論が出てくるが、そこでは人間の意識は物質の属性とされるため、行為を選択する自由意志は幻想とされている。
しかし現実世界と、そのマクロ領域に潜在する微細領域が係わる現象、
例えば ( 万有引力 ・ 時間概念 ・確率事象 ・ 生物一般に見られる自由度の人工組成への付加 ・ 夢知覚 ) 等について
唯物論での理解は無力である。
人間の意志行為について死刑廃止論ではその議論の基調を物質科学に依存しようとするが、物質科学では、
人間の自由意志に基づいた行為決定に際する、行為の選択可能性は全く説明できないことはもう既に知られており、これは、
1980年代から盛んになり始めた人工知能の研究が、現在に至っても “ からくり機械 “ の域から脱していないことでも分かるように、
物質科学は、玩具のロボットが何故思い通りに動かないのかを検討する場合にのみ有効である。
日本は人口が多いために少年期から受験競争が始まり、その学習は知識の丸暗記に終始して、解決方法も他人に依存して
自分で考えることが無い。 さらに競争は、金で学力が買える家庭の子供の方が有利であり、そうして選ばれた人が指導層に入り、
そして自力で解決する難問が課せられてうろたえる。
日本の法曹界の多くの人も、日本の伝統的な “ 知識の丸暗記教育 “ によってその責務に就いており、特に裁判官は法律判例との照合
などの機械的事務処理能力しか持ち合わせていない場合も多数あり、それによって議論が一般的常識と乖離することは珍しくない。
934:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/31 10:17:13 howfOefyO
>>933アメリカよりはひどくないよ。長々と書いてる割に結言は対したことないな。
935:裁判官や弁護士の資質をどこまで信頼できるだろうか
07/07/31 11:41:27 6tiAVew90
特に日本の場合近年の受験競争によって、知識の詰め込みや丸暗記教育の弊害が言われているが、それによって
ただ単に、過去の判例の踏襲にこだわったり、常識を逸脱するような論旨を使ってでも弁護の “ 技巧 “ を繰り出したりと、
本来の法の精神であるべき、人間が人間であり続けるための努力、としての法律議論ではなくなったような気がする。
936:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/31 11:46:58 I3OREZkGO
今ニュースを流し聞きしてたら「当時…少年…殺人…懲役１１年｣ってな感じに聞こえたんだけど山口県のやつじゃないよな？
937:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/31 11:57:43 32PZp6BT0
ニュースは聞いてなかったけど、山口県のやつなら
公判があと何回かあるはず（次は9月？）だから、違うと思うよ～
938:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/31 22:27:58 7b93N2PJO
>>936
町田市の同級生殺人事件の事だよ。
939:かっぱ
07/08/01 01:18:22 xA8HniT30
被告弁護団の記者会見がノーカットで見られる。
ヤフー動画
URLﾘﾝｸ(streaming.yahoo.co.jp)
なかなかいいことを言っている。
940:死刑廃止は、死刑に代替する厳罰の法整備を完遂してからにしろ
07/08/01 10:57:40 +rVtB4Qd0
ヨーロッパ先進国に死刑廃止の傾向があるのは、文化・歴史・宗教の差異と共に死刑に代替する厳罰の整備があるからだ。
特に、死刑に代替する厳罰の整備もしないのに安易に死刑廃止を唱えるのは、犯罪を助長して国を混乱させる意図か、
犯罪組織との裏取引があると疑われても仕方がない。 犯罪者の不条理な動機で殺害された被害者は、その不条理を
訴えることはできず、社会に参加する我々一般者も被害者の “ 代弁者 “ となってこの人間社会を維持するのである。
941:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/01 21:27:53 6MTH+Tt/0
>>932
もうわかったから黙ってろ
>>940
代弁者？被害者気取りの間違いだろ？
942:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/02 01:52:03 /Alq6FAT0
仮に無期懲役の刑が確定すれば過去の事案で艱難すると20年以内に確実に出られるであろう。
しかし、その事が逆に足枷となり元少年の強姦殺人に関する殺意が立証されれば国内法の性格上
死刑は回避できない。
なぜなら現状我が国には終身刑がないため強姦殺人罪に該当する妥当な刑罰及び明確な規定がなく
殊、我が国内に於いて存在しないからである。
よって差し戻し審は弁護側が現状を覆すようなよほどの状況証拠を積み上げない限り
死刑で結審する公算が高い。
我が国に於いては差し戻し審の場合に搗き(年齢等考慮せず)故意の殺人、殺意が認定されればほぼ
例外なく死刑判決が出るというのがここ数年の傾向としてある。(初犯複数関係なく)
残念ながら彼には死んで頂くしかない。
まだ死にたくない方は、死刑廃止論者大国で強姦殺人を行って愉しんで頂きたい。
楽しい余生が送れます。
死刑廃止論者は自分達が強姦殺人を行って愉しみたいだけなので
構成メンバーはほぼ男性主体です。
女性の死刑廃止論者はある意味天然記念物なので見つけたら保護してあげて下さい。
943:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/02 17:28:49 h0wDUEUb0
>>941
犯罪応援団乙、ﾌﾟ
944:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/02 21:28:32 IDwVlHms0
>>943
夏厨乙ｍ９ pgr
945:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/03 05:35:43 ZxaVQfS60
被害者遺族である本村さんとしては、不自然だという気持ちも生じるのでしょう。
しかし、弁護人は、被告人の利益・権利のために誠実に、献身的に最善を尽くさなくてはなりません。
弁護人の任務としてはこのような誠実義務があるのです。
被告人のために献身的に最善を尽くすとは、被告人が自白していても有利な情状のすべてを顕出し、
否認している場合には無罪に結びつく全事実を明らかにして、必要な法律論をも展開
することを意味します（佐藤博史「刑事弁護の技術と倫理」(2007年、有斐閣)25頁）。
もし、本村さんが「不信」を抱かないような主張をするとなると、弁護人は誠実義務違反となってしまいます。
安田弁護士らは、被害者遺族の弁護人ではないのですから、本村さんが「不信」
を抱かないような主張にとどめるべきではないのです。
本村さんの感情はともかく、本村さんは、弁護人には誠実義務があるという弁護人の任務に
ついての理解に欠けており、ひいては刑事弁護人は被告人の利益を擁護する存在であるという
裁判制度についての理解が欠けているように感じられます。
946:野次北
07/08/03 10:02:35 AyDGsItf0
前々回の被告弁護団の記者会見のノーカット映像がすべてアップされた。全６回。
後半、弁護団えらく熱が入っている。
なるほどなるほど。
URLﾘﾝｸ(www.asiapress.org)
947:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/04 00:16:39 NOPi96GBO
>>945
言ってる事はもっともだが、この事件に関しての弁護団達が、被告人の元少年の利益を守る為の弁護をしているかは、甚だ疑問。
だから、世論やマスコミも騒いでいるんじゃないのか?
一・ニ審の弁護の方が、嘘でもマトモに見える。
948:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/04 03:19:04 Jy2UJk9D0
去年の月刊紙の爆弾誌8月号の、安田好弘弁護士のインタビュー記事
---先生が重大犯罪人の弁護をするというのは、自然に集まってくるということですか。
「正確に言えば、やらざるをえなくなってくる、ということですね。
私はもちろん、自分からは手を上げませんし、逃げ回っているなかの一人なんですよ。
しかし逃げ方が下手だから逃げ切れない。これは事実です。
しかし、引き受けるのが当たり前だと思っています。
でも一方ではやはり辛いという、葛藤の中にいるんですよ(笑)」
949:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/04 03:20:22 Jy2UJk9D0
---何度も話されていることだと思うんですが、あらためて光市母子殺害事件についてご説明いただけないでしょうか。
「去年の十二月、裁判所が三月十四日というのを一方的に指定してきた時点で、もちろん事件については、社会的事実として知っていたんですけれども、
二月二七日に会わざるを得なくなって、本人と面会しました。
すると本人から「開口一番、『裁判の内容は事実と違う』という話が出てきたもので、
これはやらざるをえない。覚悟を決めました。
三月十四日に口頭弁論が開かれるということだったので、準備できるはずはありませんから、延期申請を出しました。
それまでの弁護は、(検察の言うとおりに)本人がやったという前提での弁論ですから、事実と異なるというのであれば、ゼロからスタートしなければならない。
一万ページを越える記録を一つ一つ読み直して検証、実験し、専門家に聞かなければならないし、
何より本人に、どこか違うのか、しっかりと聞かなければならない。それは二週間でできることではありません。だから弁論は延期されて当然だと思っていました」
950:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/04 05:38:01 L4OOSPDJ0
>>945の意見に同感。
被告人の元少年に対して憤りを感じるし、
個人的意見を言わせて貰えば、死刑相当だと感じる。
しかしその憤りの矛先を、安田好弘弁護士はじめ弁護団に向けるのはおかしい。
「もし自分屋や家族が被告なら？」と>>903 が尋ねているが、
世論やマスコミが納得する弁護を弁護士がするようでは、
この事件に限らず、被告人は正当な裁きを受けることが出来なくなる。
結局は>>907が言うように、裁判なんて無駄になると思う。
951:裁判官や弁護士の資質はどこまで信頼できるだろうか
07/08/04 08:18:51 t3S7/KdX0
人権擁護派という弁護士達の死刑廃止論は教条的盲信であり、その主張の根幹をなすのは物質的決定性である唯物的世界観による
から社会共同責任論が出てくるが、そこでは人間の意識は物質の属性とされるため、行為を選択する自由意志は幻想とされている。
しかし現実世界と、そのマクロ領域に潜在する微細領域とが係わる現象、
例えば ( 万有引力 ・ 時間概念 ・確率事象 ・ 生物一般に見られる自由度の人工組成への付加 ・ 夢知覚 ) 等について
唯物論での理解は無力である。
人間の意志行為について、死刑廃止論ではその議論の基調を物質科学に依存しようとするが、物質科学では、
人間の自由意志に基づいた行為決定に際する、行為の選択可能性は全く説明できないことはもう既に知られており、
これは1980年代から盛んになり始めた人工知能の研究が、現在に至っても “ からくり機械 “ の域から脱していない
ことでも分かるように、物質科学は、玩具のロボットが何故思い通りに動かないのかを検討する場合にのみ有効である。
日本は人口が多いために少年期から受験競争が始まり、その学習は知識の丸暗記に終始して、解決方法も他人に依存して
自分で考えることが無い。 さらに競争は、金で学力が買える家庭の子供の方が有利であり、そうして選ばれた人が指導層に入り、
そして自力で解決する難問が課せられてうろたえる。
法曹界の多くの人も、日本の伝統的な “ 知識の丸暗記教育 “ によってその責務に就いており、裁判官や弁護士たちは法律判例との
照合などの機械的事務処理能力しか持ち合わせていない場合も多数あり、それによって議論が一般的常識と乖離することは珍しくない。
952:死刑廃止は、死刑に代替する厳罰を法制度化してからにしろ
07/08/04 08:27:31 t3S7/KdX0
実際、裁判官や弁護士の資質はどこまで信頼できるだろうか。
特に日本の場合近年の受験競争によって、知識の詰め込みや丸暗記教育の弊害が言われているが、それによって
ただ単に、過去の判例の踏襲にこだわったり、常識を逸脱する論旨を使ってでも弁護の “ 技巧 “ に走ったりと、
本来の法の精神であるべき、人間が人間であり続けるための努力、としての法律議論ではなくなったような気がする。
世界の先進国に死刑廃止の傾向があるのは、死刑に代替する仮釈放無し無期懲役刑の整備があるからだ。
この仮釈放無し無期懲役刑も、他国の例を模倣しなければならぬ必然性など何も無い。 日本はより厳罰として制度化して
諸外国に提示するくらいの意気込みが必要だ。
特に、死刑に代替する厳罰の制度化もしないのに安易に死刑廃止を唱えるのは、犯罪を助長して国を混乱させる意図か、
犯罪組織との裏取引があると疑われても仕方がない。
犯罪者の不条理な動機で殺害された被害者は、その不条理を訴えることはできず、社会に参加する我々一般者も
被害者の “ 代弁者 “ となってこの人間社会を維持するのである。
953:950に質問、世論は馬鹿の集まりだろうか
07/08/04 09:00:42 t3S7/KdX0
特にこの部分 → 世論やマスコミが納得する弁護を弁護士がするようでは、( 略 )、被告人は正当な裁きを受けることが出来なくなる。
世論は馬鹿の集まりとでも思われるのですか。
954:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/04 09:29:45 XE8V/UhnO
厨二病乙
955:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/04 09:40:33 Jy2UJk9D0
世論がどのように形成されているかが問題
裁判の報道では、殆ど本村さんの感想記者会見しか流されない。
事実はどこへやら・・・
遺族の感想と、被告人の、とりわけ荒唐無稽な主張ばかりが報じられ、
遺族への同情と被告少年への憎しみを煽る構成。
だから、署名活動のノリで懲戒請求が千件も集まったりした。
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp) ←弁護団の記者会見を配信しているので、本村さんのそれしか見させられてない人は見ると良いです。
>この国はテレビが何を、どう、どんな側からどんな方向で取り上げて報道するかで、
>世論がどんな形と方向に進むかが決まるとしか思えなくなるときがある。
>この光市裁判のテレビ報道を見れば、裁判に対して、被害者遺族の男性に対して、
>弁護団に対して、世論がどんな感情を抱くかはご覧のありさまだ。
956:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/04 12:12:19 EM6UFL9F0
>>953
検察官主張事実を争ってること自体に憤慨しているのが世論やマスコミだから。
この事件に限らず、
・被疑者逮捕＝被疑者は悪人
・否認＝反省してない
という論調で報道するからな。
957:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/04 15:24:42 9oaiCuZQ0
>>953
950は世論は馬鹿の集まりと言っていないと思うが。
どこからそう読み取れる？
958:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/04 18:42:50 Ls7zSuCj0
もうここまでバカ主張するってことは弁護士もあきれ返って
適当な主張で茶を濁してるだけだろ。
本当は諦めたいのに諦められない立場を察してやれ
959:953に回答
07/08/04 21:12:44 8WFVluQh0
お前みたいな莫迦で溢れてるなら、世論は莫迦の集まりと言っても過言ではないな。
特にこの部分
>特にこの部分 → 世論やマスコミが納得する弁護を弁護士がするようでは、( 略 )、被告人は正当な裁きを受けることが出来なくなる。
>世論は馬鹿の集まりとでも思われるのですか。
960:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/05 02:07:21 AjF2LqDAO
>>959
＞ お前みたいな莫迦で溢れてるなら、世論は莫迦の集まりと言っても過言ではないな。
バカがバカをバカにして、バカがバカにバカな説教。
…一生やってろ。
不毛な奴等だ！(￣▽￣)
961:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/05 08:05:48 joVG0pog0
>>960
黙ってればいいものを・・・
夏だなぁ
962:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/05 08:38:10 JkTYAryU0
弁護団は、差戻審で被告人の供述に基づいて、事実関係を争っている。
人権擁護派の弁護士であろうがなかろうが、そんなことは関係ない。
被告の主張も尽くした厳正なる裁判のためにも弁護士は
感情的な世間やマスコミの煽りに屈することなく弁護活動して欲しい。
群集心理怖いな。
963:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/05 08:49:00 pJ+BNfpb0
>>962
煽ってるのは日本語のうまい中国人だろう？
日本の洗練された司法制度がうらやましくて、
いちゃもん付けてるんだよ？といってみる。
964:959に返信、まともな議論ができる知能はあるのか
07/08/05 08:55:09 CLaUPY8K0
お前のような2～3行の投稿で、その中に罵倒文字を入れるだけしか能の無いバカは、掲示板を汚す存在だ。
反論したければ、もう少しまともな文面にしろ。
965:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/05 09:12:33 joVG0pog0
>>959じゃないけど、>>964のいうまともな議論って何ｗｗｗ
お前みたいな猿以下の知能に合わせて議論しろってことか？
レスを良く嫁>>959は質問に対して回答しているだけで、反論とは別だぞ
そもそも、お前だって稚拙な二行レスじゃないかｗ
ついでに言わせて貰うが、低脳なレスから察するに、お前ID:t3S7/KdX0だろ。
唯物論なんか持ち出して、玩具のロボットがｒｙなんて言うなら
哲学ゾンビについて自由研究でもしてみたらどうだね？
その前に日本語の勉強が必要だろうけどな
966:965へ返信、犯罪行為選択としての自由意志と唯物論への疑問 (1)
07/08/05 09:55:44 CLaUPY8K0
猿では出来ない投稿の1例を示します。 犯罪を審判する場合の、犯罪加害者がその時犯罪行為を選択したとする自由意志
が存在することで、初めて犯罪者個人に刑罰を課すことが可能になります。 しかし今迄の法曹界、特に日弁連は戦後からの
唯物論的思想を法学全般の基礎にして、これを組織的信条として結束を固めるため個々の弁護士にもその思想を強要しています。
死刑制度の是非について議論するのであれば、人間の自由意志を認めるのか、あるいは万物の存在は全て唯物的決定性で
あるのかは避けられない問題であり、これは犯罪者の実行行為が生育環境などの理由により、その時に唯一のものであり
その他の “ 行為選択可能性 “ は存在しなかったかの是非に行き着きますので、哲学分野などで議論するものではありません。
人間行動・生存環境・生物の形態などには種々の多様性が見られます。 それについて、世界が唯物的であるとする前提での
カオス論からの説明がありますが、例えば天気予報の予測値には必ず誤差が生じ、それは予測装置・予測者の “ 予測能力 “ の
限界であって、積乱雲が今後発展し降雨するか否かの予測の難しさは、積乱雲の意志の気まぐれではなく測定要素の複雑多種に
よるものです。
967:965へ返信、犯罪行為選択としての自由意志と唯物論への疑問 (2)
07/08/05 09:57:26 CLaUPY8K0
カオス論からの説明では、生物形態の多様性の “ 原因 “ についても同じように生物種特有の、例えば人間であれば神経系の複雑さ
のように “ 関係要素の複雑多種 “ な構成活性によって多様性が生じるとしており、この場合も生物個体には意識や意志などを想定
しなくても生物特有の予測不能性を説明できるとしています。965へ返信、犯罪行為選択としての自由意志と唯物論への疑問 (1)
このような仮定の下で、玩具のロボットが多数動いているものとします。 そのうち一個のロボットが暴走して周りの何個かの
ロボットを破壊してしまいました。 暴走の原因を調べると、製造環境の良くない工場で製作されてかなり酷使されていました。
配線の接触部分の幾つかがショートしており、これが暴走の原因と分かりました。
この場合、暴走したのはそのロボットのせいでは無く、製造過程や作動環境にあることは明白です。 同じように唯物論では
人間の自由意志は幻想としますから、複数殺害の凶悪犯であってもそれは成育環境が原因であったり履歴体験が原因であるので、
唯物論では本来、人間個体に責任を転嫁できないことになります。
968:965へ返信、犯罪行為選択としての自由意志と唯物論への疑問 (3)
07/08/05 09:59:39 CLaUPY8K0
しかし人間の長い歴史の中から、自由意志を否定するのはどうにも事実にそぐわない、しかしこれを確実な事実として肯定できる
論拠もない、という状態で人間社会は今日に至ったと言えます。 しかし多くの国が事実として犯罪者個人を裁き刑罰を課しているのは、
今後、人間の自由意志の存在が確証されるという予測のもとに行われていると言えます。 それは同時に唯物論の否定でもあります。
それでは、唯物論が否定されそうな兆候はあるでしょうか。 私が探求した事象としては
例えば ( 万有引力 ・ 時間概念 ・ 確率事象 ・ 生物一般に見られる自由度の人工組成への付加 ・ 夢知覚 ) 等があります。
しかし最も大きな提示としてこれはハイデッガーの指摘ですが、何故人間は自己の存在活動の起源的始動について、自由意志という
独立した個体内始動の是非を “ わざわざ “ 考えなければならないのだろう、という指摘があります。
一見しますと、独立した個体であればそれを始動する活動源は電気エネルギーであれ生化学反応であれ、ともかく運動可能であれば
独立した運動体とみなせますが、その自律制御は “ 特に人間の場合 “ どのような仕組みなのか、自発的構成なのか関係連鎖による
共同構成なのかということが、自由意志の是非を議論するうえでの問題の核心です。
969:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/05 10:17:04 joVG0pog0
人を能のないバカ呼ばわりした割には長々とくだらんレスをくれたもんだな
能のないバカに物事を伝える能力に欠ける様だね。次は産業以内で頼むよ。
因みにハイデガーは自分が存在している事実をどう捉えるかも言っていた筈だが。
970:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/05 11:31:10 Q9xdhFa40
不幸
不毛
不実
不義
不快
971:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/05 14:21:16 oX1zeZkS0
>>970
まあ、そう嘆くな
馬鹿は死んでも治らないって言うけどなｗ