07/07/11 18:14:38 Y0tAu2ChO
すいません間違えました。
>>432
返事ありがとうございました！
438:396
07/07/11 19:34:38 F8OBr+2K0
>>433-434のおまけ
小人数なら当然だし、大人数でもできるだけ内密に動かなきゃダメですよ。
ばっちり闘えるようになるまでは不用意に匂わせたりしないように。
数人なら予め募集して、社長に背く人間と急に差し替えることが可能になります。
通常の業務命令を装い、残業つかない仕事に配転して収入を減らして干す。
なんて簡単な対抗策を講じられたり、嫌がらせされたりは必至です。
食えないとキレて辞めたりしたら、自主退社だから向こうの思う壺。
残っている従業員への見せしめとしても効果的。喜ばれます。
439:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/11 20:32:54 x/UCCTPA0
>>422
>>437
いいえ、どういたしまして。
ついでと言っては何ですが、誰もレスしてないようなので…
>>429
間違いなく違反。
>>435
もう少し詳しく事情を書かないと、誰にも答えようがないですよ。
誰が書いたの？誰が出したの？会社は何て言ってるの？
とりあえず、そんな退職届は無効です。
440:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/12 03:23:51 gHTR3emPO
>>433ｻﾝ
普通に休憩していれば１３８時間なんでしょうが実際は休憩取った日にちは数えるぐらいしかないので更に休憩取れてない日数×1．5時間がプラスされないといけないんですよね。
ほぼ全社員がそういう状態なので全員の前で社長に納得のいく説明して貰います。
あ、あともう一点。
退職時の有給休暇の消化中の給与についてなんですが、当社では基本給＋手当て（無事故、職能、乗務）＋残業代＝給与となっているのですが、一日いくら貰えるのですか？
給与の三ヶ月の平均って聞いたのですが…
雇用契約書みたいなものには記載がないです。
441:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/12 05:50:51 gHTR3emPO
>>433ｻﾝ
細かく教えて戴きありがとうございます。
最近では車庫に戻って来たらタイムカードを打刻するように言ったりもしているようです。
まぁ、私はきっちり終わるまで打ちませんが。
ふと思ったのですがタイムカードとタコメータのどちらな争いになった場合は重視になるのでしょうかね？
この残業代不払いの件を親会社的な会社に報告するのは有効ですか？
労基に持ち込みますけど？的なニュアンスとかで。
442:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/12 10:25:08 Q6RE5inK0
>>395さん
まず、俺の失敗・間違いについて、謝ります。
読み返してみると、アンカーを付け忘れてたり、レスがつづく旨を書き忘れてたり、
用語、言いまわし、書き方が適当ではなかったような気がする点がありました。
言いたいことを、より簡潔な文章で伝えられるように勉強したいと思います。
俺の文章のせいで意味が伝わらず、不利になったとしたら申し訳ない。
お詫びします。すみませんでした。
あなたの>>395>>403>>430に
俺がレスしたのは>>396>>414>>420-421>>433-434>>438です。
携帯で見ているようですが、できれはＰＣで、もう一度全部読んでいただきたい。
読まれていないのではと思いましたので、こう答えさせていただきます。
あなたの最初の>>395以前にも、以降にも、他の人の問題やそれへのレスにも、
参考になることがいっぱい書かれています。できれば読んでいただきたい。
443:介護員
07/07/12 13:18:27 Kw4UhEzg0
グループホームで介護員（正職）として働いています。
時間外勤務などに対して賃金が支払われないことに不満を持ち監督署に行ってきました。
職場の就業規則も持っていき見せたら、休憩時間があると書いてるのに実情はない、また有給休暇についても、労基法に定める日数とあわないという指摘を受けました。
私は今日から毎日の勤務状況をメモして証拠として取っておきます。
444:介護員
07/07/12 13:19:24 Kw4UhEzg0
グループホームで介護員（正職）として働いています。
時間外勤務などに対して賃金が支払われないことに不満を持ち監督署に行ってきました。
職場の就業規則も持っていき見せたら、休憩時間があると書いてるのに実情はない、また有給休暇についても、労基法に定める日数とあわないという指摘を受けました。
私は今日から毎日の勤務状況をメモして証拠として取っておきます。
445:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/12 18:00:30 Nm4i6Giu0
労働者側に不利な内容が多い気がしますね。
法律に訴えたくても、
立場の弱い労働者側にさらなる負担がかかるので及び腰になってしまいます。
446:322
07/07/14 08:29:30 6vur+EJa0
322、390ときて、引き続き報告です。
結局今月の2日付けで退職しました。
6月末に退職届けを提出し受理されたので、私物を引き取って帰ってきました。
労基の指導が会社に対してなんの効果もなかったことと、会社の言い分がまたコロコロと
変わっていることを労基の担当者から聞き、これ以上その会社で働くことは無理だと悟り
ました。休職中にもかかわらず度々掛かってくる会社からの電話に、精神的に追いつめら
れたということもあります。
退職後、あっせん申請の手続きをしました。
労働局に対して、労基を通して、「不当な減給・配置転換といじめ（パワハラ）についての
損害賠償請求」と言うカタチになりました。また残業代・深夜の残業代について、労基を
通して会社に調査を依頼しました。こちらに関してもあっせん内容に含めようと考えていましたが、
残業代については法律があるのでそれに沿った形で労基から働きかけられると言われ、そのような
形になりました。労基の残業代の調査が終わってから、労働局の方で手続きに入りますとの説明が
ありました。
昨日、労基から連絡があり「深夜についての残業代はわずかですが勤務実態が認められ来週支払い
があります、しかし通常の残業においては監督責任者に該当していると思われ今回は認められませ
んでした。深夜については管理責任者にも支払い義務はあるので、そちらについてだけの支払いです。」
と言われました。形ばかりの肩書きはあったものの、出勤時間や人事、その他会社の方向性に関しての
裁量が何もなかったにも関わらず「それは明確なガイドラインがないため労基では判断できません」と
言われ「やるなら裁判でも労働審判でもやってください」とのこと。正直言って、とうとう
オヤクショ仕事が露見したと思いました。
タイムカードの控えもないので、訴訟（少額訴訟）は無理です。労働審判にしても証拠の提出の
ないものは難しいと言われています。つまり残業代についてこちらは手詰まりということのようです。
あっせん申請の内容に加えてもらえるかどうか、今労働局に確認していただいています。
ここまで会社や労基とのやりとりにだけで、かなりダメージを受けました。会社と戦うということの
しんどさを身を持って知り、泣き寝入りこそ一番自分が楽になれる方法ではないかと思うようになりました。
あっせんがダメなら訴訟まで、と考えていましたが、今はもう早く会社と縁を切り、会社でのことを
記憶から消したいと思っています。
しかし今でも会社から、仕事のことという名目で些少のことに関わらず電話がかかってきます。毎日、
電話が怖くてなりません。
>>394
心配してくださってありがとうございます。
折角アドバイスいただいたのに、こんな状況で申し訳ないです。
ユニオンの件ですが、地方のためそれに該当する機能してている団体がありませんでした。
労基に関してもおっしゃる通り、「お話を聞いて書類を受理する」のが仕事で、「中立」と言う言葉を楯に、
なんら労働者の訴えに対し効力を発揮できる動きはしてくれませんでした。今は精神的にすり減ってしまって
いるので、少し休んで弁護士さんに相談に行こうと思います。自分で思っていたより「弁護士さん」というのは
敷居が高いように感じています。実際相談に行って、その感覚が無くなればいいと思いますが、…どうでしょう。
>>397
励ましとアドバイスありがとうございます。訴訟についても検討していましたが、今は気力が落ちてきています。
自分のためだけでなく、まだあの会社で働く人や、同じような悩みを持つ人の参考になればと言う気持ちも
あるので、最後まで戦ってどんな形でも結果を出したいと言う気持ちもあるのですが。あっせんの進行状況から
いくと、もう少し時間がありそうなのでゆっくり考えてみます。進捗や結果は、またここでご報告させてください。
長くなってすみません。
447:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/14 10:16:27 Xvx2eBFy0
>>446
大変な心境のなか、お疲れさまでした。
私はずっとROMっていたのですが、どうなったのかなと思っていました。
今は気分的に下がっているとのことですので、あまりがんばり過ぎないように進んで行ってくださいね。
やはり446さんの心身が一番の資本だと思うので…。
448:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/14 19:28:00 Z+EYZO9KO
タイムカード30分単位計算で30未満切り捨てって完全に労働基準法違反ですよね？
教えてください。
449:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/14 20:46:58 i9sZRcu00
請求額の８％の着手金
賠償支払いの１６％の報奨金（これは賠償支払額から引かれるので用意しなくて良い）
これが弁護士依頼の相場
弁護士に依頼してさっさと労働審判すりゃいい
450:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/14 20:49:31 cceVdVDb0
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
目撃者や証拠品が十分にあった簡単な窃盗事件をさっさとやらずに
強化月間だった薬物を優先した結果
窃盗事件の証拠品を隠匿されてしまい、警察いわく、情報のあった場所にはもう無いから
自供がないとガサもうてないって・・・
もうお前の事件はちっちゃいか捜査はしないってこと？
証拠品を抑えられなかった警察の捜査ミスを隠蔽
451:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/15 21:37:26 FlyNb5U0O
ラブホを遺産相続で経営引き継いだ韓国人妻が個人的に気に入らない60杉田パートのオバチャンにあることないことぬれぎぬ被せては片っ端から精神的に追い込んでクビしてるんです
いかがなもんですか？
452:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/15 23:44:12 LPZJ8dNy0
>>451
労基署に通報汁!
453:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/16 12:06:15 nQDwhmNI0
>>322
>>390>>446
報告おつです。>>394です。
やはり、そうなりましたか。
>>394の最下段を、折れない事を祈って書いたんですが、
精神的な面から自主退職されるのではと思っていました。
その状態では無理もないかもしれません。
申し訳ないなんて思うことは全然ないんですよ o(＾-＾)o
ユニオンの件、了解です。
俺は、個人的な経験から、ユニオンもお役所と変わらず、
ある意味ただの商売ではないかと思っていましたので、
>その後に加入してもらえる見込みが無きゃ動くわけないよ。
と書いたんですが、そりゃ組織率が減るのも当然ですね。
>「弁護士さん」というのは敷居が高いように感じています。
それは、最初の時は、誰でも感じることだと思いますよ。
弁護士や裁判所に一切関わらずに過ごしてきた人の方が
多いんですから、それはごくごく普通の感覚ですよ。
弁護士の人柄にもよりますが、話してる間には慣れますよ。
たとえ相談だけだとしても、あなたがお客なんですから。
話を聞いてみてから、依頼するかを決めればいいんです。
どなたかお知り合いの紹介でも、都道府県の弁護士会で
労働問題に強い方を聞いてもいい。問い合わせてみてね。
>>447さんの言うとおり、心身が一番の資本です。
今は休みたいかもしれません。お金の問題もありますね。
ですが、正式に依頼すれば、あなたの代理人です。
あなたが休んでいる間にも動いてもらえますよ。
介入した後は労基や会社とも直接話をせずに済みます。
無理にとは言いませんが、相談だけしてみるつもりで、
早めに動くことをおすすめします。
454:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/16 17:48:19 jFjvxQOoO
新社長就任後からの求人で時給が上がって、募集できたパートさんは好待遇、その新人教育したりミスをフォローするベテランさんは時給が低いまま。
結局のところ、前社長を知るベテランさんを追い出そうと目論んでいる韓国人妻。
でも60杉田パートさんは戦意喪失。
「その年じゃどこも雇ってくれないからね」と言い放つ韓国人妻。
455:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/17 03:07:23 0DQa3pF20
>>443
>毎日の勤務状況をメモして証拠として取っておきます
そういう記録は、すごく大事ですよ。労基が相手なら動かす餌になりますよ。
気付かれない範囲で、嘘でも正確でも記録済みのタイムカードをコピーしたり、
使用者側のＤＱＮ発言も、日時、場所、名前、発言内容をメモに残しましょう。
>>445
労働者側は不利です。闘うと経済的にもきつくなるし、そのそぶりを見せた
だけでも嫌がらせされたりします。明らかに立場が弱いはずなんですよね。
でも監督署は中立な立場で云々と言い、聞けばアドバイスはしてくれますが…。
たとえ後から改変したとしても、会社側は帳簿・書類を証拠に出せますしね。
納得いかないけど>>443のように自分で地道に動かなきゃ自分が困るんですよ。
>>448
通達で、1ヶ月の合計でなら、30分以上切り上げ、30分未満切り捨てでも
違反としてみないようです。1日なら違反。原則は1分でも残業ですよ。
>>451>>454
>>452に激しく同意!!!通報汁!!!!!
実際にはやっぱり自分からは絶対に辞めないでこっそり証拠を集めて通報だよね。
濡れ衣で精神的に追い込むって卑劣だね。あなたが何とか助けたいことは解る。
でも>>451>>454では解らないことが多過ぎ。書き方はともかく、必要な情報がない。
大体あなたは誰なの？一緒に闘える立場の人？同僚？家族？それさえも解らない。
どんな違反があるかも見えてこないので、対処法や証拠集めの助言も難しい。
これでは労基も何もできないよ。話は聞くかもしれないけどね。
その年でクビをちらつかされたら無理ないと思うけど、本人の戦意喪失は痛いね。
俺なら、労基署じゃなくて、警察署か税務署が動くようなネタで反撃したくなるけど、
そんな気力もなくなるだろうね。あなたが代わりにしてあげられるなら、まず何が
違反になるか調べてみ。このスレの過去レスにもいろんな違反が書いてあるよ。
おばちゃんがされてることで、それに当てはまることがあれば、それをもう一度
ここや労基や弁護士に相談だね。
456:シルバー労組の怒り
07/07/18 12:13:02 7wpTyS770
このスレ発見して感激し、勇気つけられました。感謝します。
実は、小生も今、皆さんと同じ立場で厚生労働省と戦っています。
話せば長いのですが、結局「シルバー労組」を立上げました。
途端に会社は小生を「自宅待機」処分にし、職場から排除しました。
会社が恐れているものは、労働者の団結、団体交渉権なのです。
労使関係を平等にして、労働条件の交渉が行われるからです。
労基法違反等についても対個人とは違い、交渉力がアップするからです。
労働組合法は強行法規なので、２名以上の労働者が結束すれば、組合は結成
可能です。
トヨタやキャノンの派遣労働者が偽装請負システムを摘発し、正規社員として
再雇用されたのは、組合活動力の賜物です。
弱い個の力を団体力にして、戦うことが（その意識改革が）必要と考えます。
必ずしも上部団体に加入しなくても単体組合でやれます。
詳細は各地方労働委員会の労働審判（判例）を見れば「あっせん申請」に対する
答えが確認できます。
457:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/19 01:38:11 gsPb7fFK0
業務上の疾病（鬱病）で休業することとなったのですが、会社の就業規則を確認してみると、退職の基準が「休業期間が満了した時」となっていました。
普通、休業期間が満了した時点で原因が取り除かれていなければ退職等ではないのでしょうか？
このままだと、回復しても解雇ということに・・・
それともうひとつ、休業期間とひとくくりにされてますが、業務上での疾病で休業する場合、解雇制限にひっかかるのではないでしょうか？
458:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/19 23:40:36 5n96Wkm00
俺が働いていた、チ○ンホテル郡山最悪！
ハローワーク紹介状には休憩２時間とかいてあった。夕方５時から次の日の午後１２時まで。
しかし現状は、夕方５時から次の日の午後２時以降まで。休憩は朝食２０分だけ。
最悪。
459:3
07/07/20 22:31:56 z/IiyaQV0
大阪の広告会社 金山 容甲 賃金未払い常習犯 印刷代や家賃も払わない
460:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/21 22:02:48 3vYQwVhrO
初めて書き込み致します。
一昨年の夏に試用期間6ヶ月の契約で正社員として雇用されました。
入社直後より営業の男性に太ももを触られたりとセクハラを受けました。
また社長に必要以上に怒号を浴びせられました。
入社して2ヶ月後に前任者がいなくなって一人になった事、仕事量が多すぎる事、セクハラやパワハラで仕事の能率が落ちたせいで月の残業時間は50時間を越えました。
そしてストレスや長時間の労働により体調を崩し適応障害となりました。
負担の軽減が必要である事から医師に診断書を書いてもらい、入社5ヶ月目くらいに会社に提出し、セクハラを受けた事や残業や仕事量が多すぎる事を上司に相談しました。
しかしなんの対処もされなかった結果、症状が悪化し休みがちとなりました。
(全て有給を使い休みました)
そして半年たった昨年の冬に解雇通知書ではなく手紙という形で試用期間の満了の連絡を受けました。
私は会社が原因で病気になった＆加害者が罰せられず、被害者が追い詰められるのは納得がいかないと上司に伝えました。
セクハラやパワハラを受けた日時はメモしてあります。
461:460
07/07/21 22:07:08 3vYQwVhrO
どうしても解雇したいのであれば解雇通知書を出すように言いましたが最初の手紙が正式なフォーマットで出し直せないと言われた為、労基法を詳しく説明しました。
労働者が解雇の理由を求めた際は遅滞なく交付せねばならないと言ったところやっと交付されました。
しばらく会社と争っていましたが精神的に参ってしまい自殺衝動に駆られる事が多くなり保留していました。
解雇された事などが決定打となり重度の鬱病となり未だに通院の必要があり働く事が出来ません。
最近やっと動く事が出来るようになってきて会社に連絡したところ「会社として損害賠償を考えるレベルではないと判断」とのメールを受け取りました。
私がレベルの問題ではない、問題はあったと認めると言う事ですか？と問い正すと弁護士から内容証明で事実が確認出来ないため支払いには応じられないと来ました。
また会社には連絡をするなと書いてありました。
不当解雇・セクハラ、パワハラの損害賠償(使用者責任)及び二度と再発しない為の措置(他に被害者が出ないように)などを求めたいのですが、弁護士が出てきた以上引き下がるしかないのでしょうか？
内容証明は弁護士3名の名前が並んでいました。
損害賠償は逸失利益として2年分の給与を求めたいのです。
2年で鬱病が完治するとは限りませんし、次の就職先が見付かるとは限りませんがそれ以上となると金額が大きくなりすぎてしまいますので…。
462:460
07/07/21 22:14:29 3vYQwVhrO
またタイムレコーダーはなく、業務日報に勤務時間を書く会社でした。
前任者より9時前に出社しても9時と書くように指示されました。
(私は15分以上前に出社しお茶出しの為の準備や会社に届いたメールチェックなどをしていました。
前任者に出社したらまずする事として教えられたからです。)
また、勤怠時間を30分未満切り捨てで書くように指示されてそのように記入しました。
存在しない夜休憩で30分引かれていた事もあり正しい残業代を計算し(労基署にで指導を受けたので計算は間違いありません)請求しましたが、本人が記入した業務日報に基づいて支払っているとの解答でした。
しかし給与計算に使った出勤簿の時間と業務日報の時間が一致しません。
所長の承認印入りの業務日報のコピーは全て持っています。
労基署も対応をしぶっていて困り果ててしまいました。
精神的に落ち着かないため、上手く書けず長くなってしまいました。
分かりづらくて申し訳ありませんがアドバイスを頂けませんか？
463:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/22 05:57:26 oCm2+yT/O
全て書かれてある通りなら最低半年以上のお金は出ると思うよ
（専門家じゃないと）病状はよくわからないけど
請求金額はただの請求金額なので、二年で出しても大丈夫。
（労基が渋っているのは不利だからじゃなく
相手が既に弁護士を立てているからだと思う）
464:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/22 06:05:54 oCm2+yT/O
あと、調停や和解で解決する場合、
解雇が有効か無効か、という問題と
損害賠償や慰謝料が出る出ないの問題は、
別の話になるよ
精神を病んで、現在働けない状態にある、というのは非常な強みなので
繰り返し強調したほうがいいです。
465:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/22 06:16:21 oCm2+yT/O
経済的に困っているのなら、
早いところ弁護士に依頼して“仮なんとか”（仮処分だっけな？）申立てすれば
その後民事訴訟中も社員として給料貰えるハズ。
うろ覚えばかりですみませんが、私専門家じゃないので、
早く証拠書類持って弁護士の所にいったほうがいいよ
466:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/22 07:28:45 oCm2+yT/O
追加ですが、労働審判はあまりお勧めできません
467:460
07/07/22 10:23:30 xgefWh9mO
>>463-465様
アドバイスありがとうございます。
働けなくなってから1年半近くが経過しており、回復のめども立っておらず金銭的には2年でも足りないのではないかといった感じです。
無収入で通院を続ける事は非常に困難だった為、昨年の5月から自立支援法の適用を受け通院しています。
自立支援法の期限は1年ですので継続の手続きを取り、先日更新の許可が降りました。
市や県への申請には医師の診断書が当然必要となります。
「一昨年の10月から抑うつ気分、抑制症状が出現。薬物療法、精神療法を行っているが、症状は不安定。」と書かれた診断書を提出しました。
自立支援法の適用を受ける必要がある＝精神疾患により就労が困難
失業保険の延長の手続きの際も「通院の必要があり就業は困難と考える」との診断書を今年の1月に職安に提出しました。
診断書のコピーは一応取ってあります。
後から必要になるかもしれないので念のためです。
仮処分の申し立てをすれば給料が貰えるんですね。
携帯からなので後でPCから詳しく調べてみます。
実は解雇されてすぐに弁護士のところに相談に行ったのですが乗り気ではないようでした。
労働審判はあまり良くないのですね。
長くなってしまいましたが見ず知らずの私の為にアドバイスありがとうございました。
468:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/22 13:48:42 NdcNzjxs0
>>460さん
大変でしたね。ご心痛、お察しします。
このスレに来る方にしては珍しく、書類やメモも保存しておられる。
自分なりに闘ってこられたのですね。非常に立派だと思います。
>労基署も対応をしぶっていて困り果ててしまいました。
これは>>463さんの言う通り、
>不利だからじゃなく、相手が既に弁護士を立てているから、ですよ。
逆に、向こうが不利だから弁護士を立ててきたんだと思いますよ。
>弁護士が出てきた以上引き下がるしかないのでしょうか？
と、思わせたいもの。会社なら、普通の顧問の人でしょ。
こんな時、ドラマみたいに、セクハラ・パワハラ・労働問題に
メチャ強い、女性弁護士が颯爽と現われてくれないかなぁ。
左っぽい女性団体とかで教えてくれたりしないかな。
はやく良い弁護士がみつかって、受任してもらえるように、
あなたが肩の荷の半分でも降ろせるように、祈ってます。
あきらめないで。でも無理はしないでね。
469:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/22 15:02:06 oCm2+yT/O
>>467
解雇から時間が経過してたんですね…
労基が渋るのはそのせいかもです。
やっぱり、直ぐに弁護士の所に行った方がいいです。
未払賃金や慰謝料損害賠償を請求するにも、
時効（２年だったか…）があるので、できる限り早めに。
遅くても秋には訴状出すくらいでないと…
470:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/22 15:29:18 oCm2+yT/O
追加です
辞めてから一年も経過していると、仮処分は難しいと思います。。
あくまでも、解雇のせいで生活が行き詰り（←ｺｺ！）、
直ぐに救済が必要な（←ｺｺ！）人の為のものだから。
（まあ、ここまできたら申立てるだけ申立ててみるのも手です）
あと原則、仮処分？はその後で民事訴訟を起こすことが前提です。解雇直後なら、不当解雇民事訴訟の準備をしながら並行して仮処分申立てをして、
経済を安定させて民事訴訟に挑む、のが普通のパターンかと。
>>467さんの場合は、仮処分？はあわよくば、程度に考えて、
訴訟の方をしっかりやった方がいいです。
471:460
07/07/22 18:27:20 xgefWh9mO
>>468様
暖かいお言葉ありがとうございます。
法律に関しては素人ですのでどんなものが後から必要となるか分からないので取りあえず書類やメモを残しておいたという感じです。
私は遅刻や欠勤もなく一生懸命働いておりました。
だからこそ不当解雇やセクハラに遭った事が悔しくて戦ってきたのです。
そうですね。弁護士に内容証明を送らせる事で私に圧力をかけて諦めさせる目的もあると思います。
ドラマみたいに勧善懲悪といけば…と何度も考えました。
会社対個人ではあまりにも力が違いすぎて泣き寝入りしてしまう人がほとんどだと思います。
それが余計に会社の横暴を許す事に繋がっているのですよね。
本当にありがとうございます。
会社との問題が上手く解決すれば鬱病も快方へ向かうと思います。
原因は会社にありますので原因を取り除く事が出来れば楽になりますよね。
無理はしない程度に自分なりに出来る事をしてみます。
472:460=467
07/07/22 19:02:25 xgefWh9mO
>>469-470様
ご親切にどうもありがとうございます。
私の書き方が悪く、時系列が分かりづらくなってしまい申し訳ありませんでした。
平成17年8月中旬 使用期間6ヶ月で雇用契約
平成17年10月 長時間勤務などにより体調を崩し病院へ
平成18年1月下旬 診断書を提出し上司に相談
平成18年2月中旬 試用期間終了につき即時解雇
といった感じです。
解雇された後、会社に抗議したり弁護士さんに相談に行ったり訴訟を起こすかどうか揉めている間に疲れから鬱病が悪化してしまい死ぬ事ばかり考え睡眠剤を大量に飲んだり、電車に飛び込もうという思いにとらわれるようになり持ち直すまでこんなにも時間を要してしまいました。
長い間、睡眠剤を飲んでも眠れないほどにストレスを感じていました。
今は、安定剤でやっと何とか動けている状態です。
やっぱり仮処分は今さらになってからだと難しいですよね…
賃金の時効は2年ですから、来月で採用された時期から2年になります。
やっぱり会社は強いですし、金銭的にも体力や精神力もきついので訴訟して上手くいく自信はありませんが、精神的被害や経済的損害を受けたままでは悔しいです。
労災のスレッドも覗いてみましたが鬱病患者に追い討ちをかけるような対応をされると書いてあり落ち込んでしまいました。
ユニオンや労働関連に詳しい弁護士の無料相談に行ってみるのも手かもしれませんね。
もし上手くいった時にはこのスレッドに報告しにきます。
そして経験を生かして同じように悩んでいる方々の力になりたいと思います。
私が会社に勝てたのなら自殺を考えるほど追い詰められた労働者の方々を勇気づけられるかもしれません。
473:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/23 02:03:33 ZjtIuAg7O
日本労働弁護団のHPで労働関係の弁護士さんを探せるし、東京なら週二回くらい労働相談やってるよ
ともかく早く弁護士のところに証拠全て持っていって、時効までに訴状出したらいいよ
どのみちその後は弁護士や裁判所の都合で時間かかるんだし。
うつ病患者に追い討ちをかけるやり方っていうのは本当。
まるであなたが社会不適応の駄目人間かのような書き方をしてきますよ
それは覚悟して。違うものは違うと言い張る事です。
働いていた時のことを思い出して、なるべく細かい事まで事実を伝えたらいいと思います
あと、怒り恨みは陳述書にぶつけるｗ
日記みたいな感じで書きなぐってみて。
474:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/23 08:18:47 uqpdZdQ10
>>460
ご心痛お察しします。
解雇になるかどうかの確認ですが、入社時の雇用契約において使用期間6ヶ月
とありますが、6ヶ月間の有期雇用契約の後、正式採用として再契約を締結す
るものであるのか、それとも期間無しの雇用契約のうち6ヶ月間の試用期間を
設けているのかどちらなのでしょうか？
前者であれば、解雇での勝訴は困難であると思いますし、後者であれば、解雇
理由証明書を出すよう会社側に請求することが出来ます。
解雇理由証明書については、労基法で会社側が負う義務として明示されている
為、弁護士がついているなら拒否することは出来ないでしょう。
それと労災についてですが、過重労働による精神疾患などについては、複数月
に渡って60～80時間以上の残業、若しくは単一月で100時間以上の残業があった
場合労災として認められるケースが多いみたいです。
その他、色々な要因が加えられる為、一概に言えないかと思いますが・・・
最後に悩んで居られる時にキツイ言葉となるかもしれませんが、早めに行動を
起こされることをお勧めします。
ダメモトで裁判所をはじめ、あらゆる役所に申し立てを行うことをお勧めします。
時間が経てば経つほどあなた様が不利になると思われます。
審査したり処理したりする人間が第三者である以上、「何で今頃になって」という
感情を抱くことは否めないと思います。
動かなければ、誰も手を差し伸べてくれませんが、行動を起こしていると誰かが
手を差し伸べてくれるケースが多々あります。
475:460
07/07/23 13:01:17 gYjbJW3LO
>>473様
ありがとうございます。
2ちゃんねるは怖いところで叩かれるかと思っておりましたが、親切な方ばかりで感謝しております。
日本労働弁護団ですね。
一人では外出が困難なので親に相談して一緒に行ってもらうよう頼んでみます。
やっぱり鬱病患者に追い討ちをかけるようなやり方をされるのですね…
認定に時間がかかり認定率も低く、申請しても自殺してしまう人がいらっしゃると聞きました。
陳述書には出来るかぎり詳細に私が受けたダメージについてぶつけてみます。
長時間労働＋パワハラ＋セクハラ→適応障害
相談しても何の対処もなくセクハラの加害者を隣の席に座らせ続けていた→精神的に追い詰められ休みがちに
即時解雇→決定的なダメージを受け重度の鬱病に。未だに通院の必要があり就労困難
セクハラの対応窓口もなく、セクハラを防ぐ為の対策も行わず、発生後も確認を怠り「事業主が雇用管理上講ずべき措置」が守られていなかった為に話が大きくなりました。
就業規則にもセクハラを行った場合の懲戒の規定などもありませんでした。
セクハラの加害者は以前の会社でもセクハラを行い、懲戒に近い形で退職を勧められ自己都合で退職しています。
取引先の社員だった為にいわゆる大人の事情で引き取っていました。
この辺りも言っていこうと思います。
476:460
07/07/23 13:30:24 gYjbJW3LO
>>474様
親身に相談に乗って下さってありがとうございます。
入社時の労働契約書を確認しました。
雇用期間は「期間の定めなし」と書かれているので後者だと思います。
退職証明書は労基法第22条第1項を説明して受け取りました。
具体的な解雇の理由は「会社で予定している業務に対してこれを続ける事が困難と判断(試用期間中)」
これに対して最初に受け取った手紙では「貴女に今以上のご無理を強い続けることが好ましくないと判断したため、試用期間の終了をもって雇用を終了」と書かれています。
労災については認定基準も厳しいですし期待しない方が良いですよね。
損害賠償を取る方が現実的ですね。
貴方様がおっしゃる通り時間が経てば経つ程に不利になりますよね…
均等室などにも相談し、セクハラについての調停の手続きをしました。
本来ならば時効は1年だと言われたのですがメモなどの証拠をしっかり残していたため特別に申請しても良い事になりました。
会社には労働組合があるのですが組合の方々も力になって下さっています。
私は組合員ではなかったため難しいですが…
動かなければ誰も助けてくれませんよね。
叱咤激励ありがとうございます！
きっと良い報告を出来るように頑張ります。
477:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/25 01:51:42 64fDYskp0
ちょっと相談します。
先月27日にバイト先とごたごたがあり、辞めることになりました。
辞めることに関しては特に何も無かったのですが、今月15日に入るはずの先月分給料が振り込まれません。
メールでの督促にも何も返事が無く、事務所に出向いてみると「誠実に仕事をした場合にのみ報酬を払うと思っている」といわれ拒否されました。
仕事をした証拠というものが手元に何も無い状態です。
証拠のスケジュールはネット上の共有スケジュールを利用しており、それの共有化を外されたため確認不可能です。
この場合どうするのがいいのでしょうか？
478:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/25 17:05:27 2/Zg8LDJO
働いた時間を自分でタイムカード式にまとめて
労基に持っていく。
先々月の振込記録とか給与明細があればそれも持っていく。
ともかく今手元にあるバイトに関わるもの全て持っていけ
479:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/27 21:26:08 ELow68IjO
5月末辞めたというより、辞めざるえなかったのですが、
時間外手当を貰ってなかったので、労働基準監督署に相談し、
支払うと会社側が言ってるのですが、当方今その会社のために、精神心的に不安定になっており、治療中です。
その会社に行くのが辛いのですが。労働基準監督署の職員立ち会いですが、ワンマン社長が激怒してるとの、報告を受けてます。 この後労働斡旋が、あります。
ワンマン社長に会いたくないのですが。
未払手当の支給日は、今度の月曜日です。 もし、体調不良なら代理人でも大丈夫でしょうか。 今、凄く精神的に不安定になってます。
480:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/28 14:05:24 YpMhl+mAO
会社で嫌がらせを受け？あっせんの申請をしましたが断られました。まぁいっかじゃ納得いかず裁判の方法も考えてますが、お金もありません。
何か他に対策方法はありませんか
481:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/30 02:04:01 zP2FAGEZO
いつかの>>395です。
今日社長に色々と疑問点をぶつけました。
聞いた内容は
Ｑ有給休暇の単価は？
Ａ、不明確ですが基本給の日割？調べるとか言ってましたorz
皆勤は飛びます、手当ても付きません
Ｑ残業代カットはあるのか？またそれは何故か？
Ａ、余りに長い待機時にはしている。
Ｑ、待機時間は休憩に充てるのはおかしくない？
Ａ、それをしないと会社が成り立たない！
昨夜にタコも全部コピーしたし、タイムカードもコピーしたし。
給料明細書持って労基局にＧＯ！ですよね？これは
482:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/30 11:09:13 0ASOFrnv0
>>480
労働審判なら費用もそんなに掛からず、あっせんのように一方的に断られることはない。
弁護士にたのまず自分でもできるので、労力と知恵はいるが、がんばってみれば？
483:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/30 20:51:45 mSaK2bqr0
一ヶ月に二回も引越しさせられたのは、まだいいんだが
その費用が出ないのはどうなの？
484:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/04 03:18:23 2+Qy1uXNO
私は今、ホテルや病院のタオルやシーツをクリーニングして貸し出しする仕事(リネン業)をしています。
8:30～17:00が勤務時間で休憩は１時間。
ですが実際は定時に終われることが殆ど無く、今日は20:00くらいまでかかりました。
仕事の相手が休みのないホテルや病院なので仕事を溜めるわけにはいかず、気付けば18:00や19:00なんてことがよくあります。
ですが私の会社は肝心の残業代がつかないのです。
タイムカード制ではなく名簿に判子を押すだけなので詳しい勤務時間も記録されていません。
連休は年に１度、週休は確実に休めるのが日曜日で、仕事量によって木曜日も休める時があります。
肉体的に大変だし、これじゃ幾ら残業しても報われません。
長々で失礼しましたが、これって労働基準法違反ですか?
485:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/04 11:02:54 prtHA7iv0
>>484
違反ですよ。
でも、今の段階では何の証拠も持ってないんでしょ？
証拠が無いと誰にもわかってもらえませんよ。
まずは毎日、自分で出退勤の時間を記録しましょうね。
あと、過去レスにも参考になる話があるから、
少なくとも100くらい遡って読んでみるといいよ。
486:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/04 18:29:58 V5FTQl4I0
>>481
もちろん、ＧＯ！です
487:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/05 00:26:12 SdvuIHyI0
初めまして。
牛肉のチェーン店でバイトをしているのですが店長が勝手に決めたスケジュールを見ると一日１０時間のスケジュールが所々に入っていました。
労働基準法に違反していませんか？と問いただしたところ、ここでは８時間の労働に残業８時間までなら大丈夫と言っていたのですが意味が分かりません・・・
何か例外などがあるのでしょうか？
488:約２３時間労働で休憩時間O分
07/08/05 14:53:24 Tv9qGZe80
俺が働いていたチサンホテル（ソラーレホテルグループ）。
２３時間労働。休憩無し。殺す気か？？？？？？？？？？？？
俺が許せないのは、上記の条件に腹が立っているのではない。ハローワークで紹介してもらった紹介状には、
休憩１２０分とかいてあった。労働時間は１９時間。
労働時間が１９時間から２３時間まで延びたことまでは許せる。どこの会社にも残業というものが存在するのだからな。
それは、覚悟していた。
しかし、休憩が０とはどういうことだ！！！！！！！！！！！！！！納得いかん。！！！！！！！
もちろん、労働基準監督署に報告したけどね。あの糞ホテル。こっちは心療内科に通って金がかかってるんだ。
その分の金返せ、馬鹿野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！
489:約２３時間労働で休憩時間O分
07/08/05 15:15:05 Tv9qGZe80
ちなみにチサンホテル郡山ね。
490:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/05 15:25:44 KtciL7/zO
都内の求人誌で見つけた、パチンコのデータ調査（本当は打ち子）のバイトで10：00～21：50で休憩30分です。
違法ですか？
あと、二重派遣は罪なのですか？
491:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/06 09:26:15 70wRpQiF0
タクシーの運ちゃん以外は一日１０時間勤務が限度なんで違法です。
つっても１年間の変形労働の話で、法律では８時間と決められてます。
んでもって８時間超は休憩１時間とも決められてます。
求人広告を持って労基署に持っていきましょう。
二重派遣って偽装請負のこと？
一部上場大メーカーとかで発覚して思いっきり叩かれてましたよね。
492:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/06 11:36:55 MGrbJa5F0
>>487
多分、あなたが見たことも聞いたこともない従業員代表の人と、
第36条に基く、いわゆる３６協定を結んでいると思います。
労働基準法 第36条 とか ３６協定 でググってみて下さい。
条文や参考になるサイトがたくさんみつかると思いますよ。
この協定があれば、一日８時間、一週40時間を超えて働かせるのは違法ではない。
ただし、協定があっても、一週15時間、一月45時間、一年360時間の残業の限度があり、
簡単に『８時間の労働に残業８時間までなら大丈夫』と言うのはおかしいです。
でも、あなたの場合は、一日１０時間だと休憩１時間引いて、残業は１時間だね。
それだと、一週間に１０時間の日が６日あっても、残業は６時間。
月に26日出勤でも、残業は26時間にしかならないんだよね。
あっ、例外があります。
もし、あなたが18歳未満なら、３６協定が結ばれていても
一週40時間・一日８時間を超えて働かせることはできません。
でもさ、本当のところ、あなたの気持ちとしては
>店長が勝手に決めたスケジュール
の方が、問題なんじゃないの？
最初の約束と違うとか、そんなに長時間は入れないとか、
希望した時間と違うとかに納得いかないんじゃない？
そういう店って多いよね。違ったらごめんね。
493:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/07 04:23:49 rUx3tRmH0
外部の労働組合に月３０００円ぐらいで入っておけば、
ちょっと気に食わないことも相談してくれるぜ。
企業なんて違反してるところが少なからずやあるから、
辞める覚悟があるなら、団交してもらって
退職金高く貰ったほうがいい
辞められないなら、団交すれば会社も変な圧力かけられなくなるしな
となりの同僚と一緒に入ってしまえ
494:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/07 22:18:58 Tz6cARkCO
今工場で働いていて１９：００～４：００が定時 休憩１時間なんですが
最近は忙しく５時間残業(９時まで)
３６協定をみて思ったんですが
忙しい時期と忙しくない時期があり１年通してでは３６０時間はないです
１月単位では越えたり越えなかったりなんですが
最近の１週間単位だと１５時間は明らかに越えてます
この場合違反にはなるんでしょうか？
工場内は機械の熱で異常に熱くスポットクーラーはあるんですが部屋全体の冷房がないため
非常に５時間残業はしんどいです
よろしくお願いします
495:りゅう
07/08/07 22:41:03 nSuuzzk2O
現在ケーキ屋にて、正社員で働いてます。朝9時から夜中12時まで、休みは月4日。月給15万、残業代なし。これって違反では？
496:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/08 01:45:26 n1H18+VL0
所定労働時間後の残業時間に
休憩できないのに、休憩時間の控除をされてるんだけど、有りなの？
残業開始の夜6時から30分
さらに深夜残業の夜11時から30分
は休憩控除で残業代ゼロ
6時に帰っても、6時半に帰っても、残業代はゼロ
一斉休憩なんてありゃしない
本社勤務じゃないから、もちろんないし
現場のルールは適用じゃないってほざく
そのおかしな休憩控除が、就業規則にあるから、従うしかないのか？
教えてスゴイ人
毎月平均50時間残業として、10時間弱くらい損してる
残業開始前じゃなくて、あとだったらまだしも・・・
497:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/08 04:25:41 HLlJc798O
>>491さんありがとうございます。
求人の方には休憩時間の詳細等は載ってませんでした。
バイトしててわかったのは、会社がパチプロにバイトを斡旋し僕等をパチプロとしてパチンコホールに派遣するといった内容です。
都内のエクセルジャパンって会社です。
498:460
07/08/09 01:04:58 +Bk8ZEBBO
>>460です。8月10日にセクハラの件で調停を行う事になりました。
アドバイス下さった方々、ありがとうございました。
皆様のお陰でここまでこぎつけました。
しかし初めての事なので不安でいっぱいです。
心療内科の担当医師も心配していましたが、頑張り過ぎないようにやれるだけやってみます。
499:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/09 20:19:56 Crs7b2o40
>>448
１月間の労働総時間を３０分未満切り捨ては合法
１日の労働時間を３０分未満切り捨ては違法です。
もし１ヶ月間の総労働時間が１６０時間２０分なら１６０時間に切り捨て
１６０時間３０分なら１６１時間へ切り上げとなります。
500:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/10 06:26:06 LUBwvGgK0
>>494
当然、どれか一つの単位ででも超えてれば違反でしょ。
それが合法だと、極端な話三ヶ月だけ119時間残業させてもＯＫになるもの。
>>495
雇い主がさせた残業に対する賃金を払わないのは明らかに違反。
休み月4日は違反ではない。月給15万は何とも言えない。
>>496
使用者側が休憩させないなら、就業規則の休憩控除の部分は基準法違反で無効。
働かせた分の賃金を払わない規則なんて認められるわけない。労基に相談汁！
てか、本社は休憩させてないことを知らないんじゃないの？
まず匿名で本社のそれなりの部署にチクってみたらどうかな。
501:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/10 07:18:21 LUBwvGgK0
>>460
>>498
>>471ではご丁寧なレスどうも。>>468です。今日ですね。
>しかし初めての事なので不安でいっぱいです。
心中お察しします。
みんな最初は初めてですよ。大丈夫。
とって食われるわけじゃありません。
なんて、励ますくらいしかできないけど…。
せっかくここまで頑張ってきたんだから、
やれるだけやってみなきゃね。
ご武運をお祈り致しております。
502:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/10 13:48:27 w79h6rH4O
残業手当の不払いを理由に会社都合の休業は合法的でしょうか？
503:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/11 00:30:25 vVsro5Du0
スレ違いなら申し訳ありません、労務担当業務にあたる者なのですが…
本日何の前触れもなく労働基準監督署から「来所通知書」なる書類が届きました。
調査内容を見ても当社としては問題なさそうなものばかり（労働条件や衛生管理など）なのですが、
これって一大事なのでしょうか？初めての事でかなり不安です。
詳しい方が見えたら、ぜひご教示下さいませ。
504:たいこう
07/08/11 12:39:52 1q+NAmPV0
みなさんこんにちわ。
先日、給料の見直しをするといわれていたのですが、
給料明細をみてみると、住宅手当てが６万から３万にへっていました。
何の説明も受けずに住宅手当てを減らしてもいいもんなんですか？
505:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/12 04:16:09 OR2LKdNsO
>>498
あ！間に合ったんですね
よかったですね
って、調停も終わってからレスに気付きました…
何にせよ、>>498さんが心の中で踏ん切りのつけられるような解決に至った事を願ってます
506:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/12 21:28:28 bPOS/dLH0
教えて下さい。
６月末にて退職願いを出し、７月末で退職となったのですが引継ぎを在職中に
やってもらえず、８月になってから引継ぎと残仕事をやってます。
部長は「今まで退職してった人は退職日までは通常の仕事をし、退職後に引継ぎ
をしているから同じようにしてくれ」といわれ、７月中に暇な時を見計らって引
継ぎしてくれと頼んでもしてくれず、８月に出た分は別途賃金請求するといった
けど、しても問題ないですよね。
なんか、文書めちゃくちゃですが、整理すると、
１．８月になってからの引継ぎは法律上良いのか？
＊７月中に何度も引継ぎしてくれと頼んだのにしてくれなかった。
＊仕事の残りがあるので退職後もその仕事をかたづけさせられる。
２．上記に出た分の賃金はもらえるのか？
以上です。
出来れば、法律何条違反とか詳しく教えて下さい。
507:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/12 22:29:40 h8XR09T/0
>>503
たいしたことではありません。
おそらく労働者から申告があったと思われます。
で、事実確認をしたいので来てくださいということです。
508:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/14 00:12:51 FtBCsQAH0
バイトの賃金未払い労働基準法違反で刑事告訴って可能？
ぶっちやめじゃなく仕事中に相手の言葉遣いがあまりに酷いからかっとなって口げんかしてやめた。
その際上司(給料出してるわけじゃない)が絶対に給料は払わないと言い張ったけど、
その場はそれは法律違反だろと指摘して黙らせた。
支払い日にそのバカがいたらもめそうでちょっと悩んでます。
元々はその上司がミスの指摘してきたんだが、
その上司自身のミスで上司と口げんかする1日前に別のバイトが指示を誤解し数量ミス、その数量で俺が仕事してミス。
で、喧嘩した日も間違った指示をまた出してて、別のバイトはそれに従ってまた数量ミス。
1日前のミスで責められてた俺が気付いてそれを指摘して上司が逆切れして口げんかしてやめることになった。
509:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/14 07:34:52 Fvzu8+Ma0
>>502
意味不明
>>504たいこうさん
新しい労働条件の雇用契約書にハンコ押したりしてないよね？
賃金その他の労働条件は雇用契約として成立しているので、
基本的には労働者の個別の同意がないと変更できませんよ。
労働条件、不利益変更でググってみ。対処法いっぱい出てくるよ。
>>506
部長の話に納得して、自分で条件だして、もう仕事しちゃってるんでしょ？
いまさら良いも悪いもないじゃん。
２は仕事したんなら賃金もらって当たり前。
何条違反とか詳しく知りたかったらググって条文見てね。はあと。
てか、>>506を読む限りでは、２の賃金をくれない時に初めて違反で、
今の時点では違反はひとつもないと思うんだけどなぁ。異論ある？
510:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/14 08:19:49 v7xw2Q1Z0
>>506
です。
自分は、仕方ないけど今後やめてく人のためにもどなたかお教えください。
511:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/15 16:28:42 4yJgr6XU0
>>510
退職したんでしょ？残りの給料さえ出れば後腐れないんでしょ？
だったら労基署行って相談してみれば？たしか、お盆でもやってたはず。
いきなり労基署行ったからって、基本は匿名だから会社にばれることはないし、
ググんなくても、違反してるんなら何条の違反ですよと丁寧に教えてくれるよ。
512:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/16 11:07:20 tUh4lGKcO
502です。確かにこれでは意味不明ですね、反省。
あらためて皆さんにお伺い致します。
残業手当の不払いを理由として民法第533条の同時履行の抗弁を主張して休業することは権利の濫用とならないでしょうか？
又、その場合労働基準法第26条の休業手当は請求出来るでしょうか？
おとなしく退職するのは悔しいのでやるだけやってみようかと思ってます。
513:未来のプログラマー
07/08/18 15:09:28 pR3nh9pQ0
入社当時は、システム設計及びプログラミングの業務内容だったが、
上司から「プログラミングは難しい」と言われた。
私は、今まで努力して勉強してやればできると成果を出した。
ところが、ある日社内清掃を任されてしまった。
こんな会社どう思いますか？
総務から激しいクレームが来て、精神的に嫌になり疲れてきた。
こんな会社どう思いますか？
514:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/19 00:24:39 YyBd5t2CO
>>512
なぜそこまで休業にこだわるのかよく分かりませんが・・・
つまり貴方は会社は休みたいが、お金は貰いたいって事ですか？
ちょっと考えが甘すぎませんか？
>>509の『意味不明』はそういう意味かと・・・
残業代未払いが不服なのであればタイムカードや給与明細などを持って労基署へ行くなり、
内容証明で残業代(きちんと金額まで出す)を請求するなりすれば良いと思います。
今後、就業する人の為にも休業よりも労基署の指導を受けた方が良いです。
法を自分の都合の良いように解釈しちゃ駄目ですよ。
貴方の考えでは残業代未払いのまま解雇されるのが関の山。
515:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/19 00:33:18 YyBd5t2CO
>>513
大変でしたね。ご心痛お察しします。
会社はあなたを解雇したくて、自主退職させようとしてるんだと思います。
不当解雇でググってみて下さい。
鬱病などになった場合、労災扱いになると思うので会社から受けた仕打ちの証拠を出来るだけ形に残しておいて下さい。
嫌がらせを受けているという事で労基署に相談してみてはいかがですか？
労働局などのあっせんを受けてみるのも良いかと思います。
516:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/19 23:38:54 cjhVH8AaO
>>506
言ってる事の意味がわからないｗ
労働者の質の低下も酷いものだね
517:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/19 23:40:49 cjhVH8AaO
>>506
「特定の月に引き継ぎをしてはいけない」
なんていう法律はありません
合法ですよｗ
518:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/20 22:29:33 E7711rG30
ｽﾚﾘﾝｸ(hikari板)l50
有線サウンドプラネット詐欺
519:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/21 06:03:51 eke2scnj0
労基法違反の企業について相談するくらいなら、いっそ辞めて
自分で会社でも起こして労基法違反のない夢のような仕事すれば?
それが出来ないならウジはウジらしく便層の下にはいつくばっていれば!
ウジのくせにメディアの情報に翻弄され気が付いたら誰も雇ってくんなく
なっちゃったてー奴は腐るほどいるよ。ウジはウジだよ・・・
520:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/22 02:57:28 Dyg6dmFRO
当方派遣会社で働く者です
給料は日払いなのですが、まとめて給料を貰いに行く際、最後に勤務した分の給料が延々と支払われないんです
例えば
１～５日まで勤務した給料を貰いに行った場合は、１～４日分までしか支払われない
次に８～１２日まで勤務した給料を貰いに行った場合は、５日と８～１１日までの給料だけ支払われて、必ず最後に勤務した給料が取り置きされるんです
理由を聞いてみたなら「ドタキャンやその後来なくなった場合や、その場合の制服代の補償の為」と言われました
がこれは労働基準法１６条の「違約金を定め、損害賠償を予定する契約をしてはならない」や
労働基準法 二十四条①による給料全額支払いの原則に違反してはないのでしょうか？
労働基準監督署へ行って何とかしてもらいたいと思ったのですが、
この様な場合、労働基準監督署は、指導・改善要請などは出してくれるのでしょうか？
521:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/22 18:50:53 PInzm/YU0
派遣で日払いってｗ
知人がそういう会社やってるんで、なんとなくわかるけど、
そういう会社ってのは、派遣先と請負契約しているケースが多いので
派遣先とその派遣会社の間では、一般の企業の支払い条件（末締め翌末払いとか）で
契約してたりします。
なので、貴方に対する給与は派遣会社が立て替えて払っているのが正確なところでしょう。
ですので、色々理由をつけて支払いたくないのは、わからんでもないです。
で、突っ込みどころとしては、確かに労働基準法にも違反している可能性がありますが、
そこよりも、日払いで派遣と言うと大抵は、いわゆる偽装請負なので、労基署持ってけば
色んな意味で改善されると思うんですが。
522:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/24 08:15:10 Y0iZsEy00
>>519
正論ちゃぁ正論だけど、それを言っちゃおしまいだね。
世の中「デキる奴」と「デキない奴」はいるわけで、
そのデキない奴も振り落とさないでみんなで一緒に「社会」を作ろうねって
いうことでルール（法律）があるわけだ。そのルールに則っていない者に対して
不平不満を持つ権利はあるんだよ。デキない奴は出来ないなりにそのルールの中
で生きていこうとしているんだから、切り捨てるようないい方は身もふたもない。
君がもし「デキる」側の人間なら、それらの声に耳を傾けて少しのアドバイスを
したって、バチは当たらないと思うぜ。
523: ◆uHTCpjs68U
07/08/24 16:15:11 WYfyjTJmO
コンビニで夜勤をしているのですが
去年の2月から労働時間が延びてしまいました。
それまでは21時45分から翌朝7時45分の休憩1時間だったのですが
21時45分から翌朝8時半の休憩1時間になってしまいました
最初は1ヶ月くらいで7時45分に戻すからって言われたのに
未だに戻っていません
これは労働基準法に違反してますか？
524:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/24 20:00:34 WAe5HS2b0
>>522
なかなか的を射た事を言うね。
525:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/24 20:07:14 4ZiVrKRG0
>>523
違反かどうかわかりません＾＾；
直接、雇い主に交渉されては・・・？
９時間労働が９時間４５分に延長。労働基準法では１日８時間、週５日の４０時間？
６時間を越える場合は４５分、８時間を超える場合は１時間（６０分間）の休憩が必要です。
526:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/24 20:10:01 4ZiVrKRG0
>>520
「日払い」ということですけど、、、賃金の支払いは月１回以上、本人に直接渡すことになっています。違反しているとは思えません？
527:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/24 21:03:36 fDRXH1Wz0
コンバンワ教えてください
今業務停止で話題になってるフル○ャストで仕事の合間に働いていたことがある者です
ところがこのフ○キャスト登録するときに
1業務ごとに￥250業務管理費として払えという書類を出してきました
「これって基準法違反じゃない？？」
と突っ込むと
「業務管理費をしはらっていただけれなければお仕事を紹介できません」
とパワハラを喰らい
同意署名せざる得ませんでした
これって法律的には黒、グレー、白？？
教えてください
528:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/24 21:12:02 26ROZZ9y0
>>522良い事いいますね
2chも捨てたもんじゃないと素直に感じた。
顔のみえない所で人をけなすのは、簡単だよな
529:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/24 23:27:30 saQs8qZmO
質問です。自分は会社の正社員ですが、会社の規約にはアルバイト禁止となってます。バレて首になった場合裁判勝てますか？なお有休とか使ったり早退してバイトはしてないです。田畑などの収入は問題無い見たいです
530:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/24 23:30:12 saQs8qZmO
質問です。自分は会社の正社員ですが、会社の規約にはアルバイト禁止となってます。バレて首になった場合裁判勝てますか？なお有休とか早退してバイトはしてないです。田畑などの収入は問題無い見たいです。
531:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/25 15:05:32 lIH0MUts0
去年の暮れに派遣で某ホテルの建設現場に行かされたんですが失敗したら人が死ぬか怪我するような
危険な仕事をやれといわれ、「やらなければ殺す」とまでいわれました。結局隙を見て逃げたんですが
派遣会社からは文句を言われる始末。後から危険な作業以前に建設現場への派遣も労基法違反になると
知りました。労働基準監督署へ通報したほうがいいんですかね？正直その会社を潰してやりたいくらいです！！
532:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/26 00:06:23 KVpGZR5V0
>>531
もちろん、通報したほうが良い。
建設現場への派遣って、フルキャストが違反していて、
ニュースになっていなかったっけ？
533:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/26 04:57:16 WPp/10GU0
>530
>531
会社の業務に影響がある
会社の不利益になる
会社運営上不都合である
以上のような組織運営上の正当な理由が存在した場合、
非常に不利です
しかし、上記に該当せず、貧困とか困窮していたりすれば有利となる
534:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/26 05:05:55 WPp/10GU0
熱心と思われた外資系企業の採用が決まり、7年勤務した日系企業を辞めその外資系に就職。
配属先は次々人が入れ替わるいわくつきの部署で、二ヶ月で6名の部署から二人も退職者が。
そして、ついに先日私にも退職勧告が、、、試用期間内でまだ実力を発揮できぬうちに、、何故？？？
そして自宅待機。理由はマッチングが合わなかった。これって合法？
数ヶ月で依願退職したなんて、履歴書に書きたくないし、人生狂わされたような気持ちです。まだ書類にはサインしていません。。。
535:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/26 18:58:51 nhDIAtMuO
休日出勤強要されたうえに、先にあがらしてもらおうと思ったら、急にキレだして蹴られてあざになったんですけど
明日病院で診断書と警察に届けて、労働基準局に話をすれば、いままで働いた分はDQN会社から給料取り返せますか？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします
536:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/26 19:11:41 Qfe5hWcs0
>>522はいいこと言っているようで、結構キツいことも言ってるよな。
だからこそその書き込みに同意できるんだが。
ダメな奴はどうしたってダメなんだよなー。
537:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/27 19:52:02 QaWCSOae0
質問です 社員２０名の会社ですが、役職もらってる社員だけ、会社の経営悪化
の為、給料未払いが４ヶ月もつついています！しかも６名 この場合違反してるんでしょうか？
538:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/27 20:02:35 pnQKCa0K0
>>534
解雇なら解雇理由証明書を弁護士事務所へ逝け、
なの弁護士は労働裁判の経験豊富な日本労働弁護団お勧め
いくら試用期間でもマッチングが合わなかったと言うのは、解雇権乱用濃厚
弁護士選びは重要です。相談料は１時間１万円ほど
悩むなら、弁護士に相談してスッキリしましょう。
間違えても退職願いや、それに準ずるもの出すな
外資系なら、労働審判より時間がかかるが裁判のほうが好いかもしれなし
外資は審判だと強制力が少ないと思う節がある。
お勧め事務所は、有楽町旬報法律事務所・四谷東京法律事務所
539:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/27 20:08:52 pnQKCa0K0
>>537
れっきとした、違反です。
給料は１月に１度以上支払う義務が会社にある。
労働基準監督署へ行きましょう、指導はしてくれるが会社に
支払い能力がないと賃金の未払い分の回収は難しい
540:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/27 22:48:16 DY3tCFyHO
>>528
営業ご苦労さん。
541:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/27 22:49:43 DY3tCFyHO
>>538の間違いでした
542:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/28 00:00:27 8KZRFB+l0
すいません。ちょっと教えて下さい。
給料の支払いが毎月１０日なのですが、今日、事前に何の通達等もなく
今月から給料の支払いは２０日になりますからと電話で連絡がきました。
さてそこで自分の場合、毎月１０～２０日の間でローン等の支払い関係を
やっているんですが、このままでいくと間違いなく支払えない状況です。
この場合って会社って保障してくれるんですかね？それ以前に２週間もきって
るのにいきなりの変更ってありなんですかね？
良かったら教えて下さい。
543:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/28 12:59:47 bpughcfj0
自宅近くの○○○の新聞配達所がアイデムかタウンワークで時給○○○○円募集してたので、
体力もつけたいがために働きに行ったんだが、
労働契約通知書などの書類の交付は一切無しで口頭での契約で即採用。
ちょっととは思ったが案の定実際働くと口頭での業務内容と大きく違った。
研修期間がおわると始業時間は最初より30分速く来いと指示され、
不配のところを指示され配達させられるようになった。
その結果時間は2時間も多くかかってその分の給料は出ない日が出てきた。
(なれるまでは30分から1時間オーバーになると思うけどとは言われた)
兄が散々底辺の仕事だと言った理由がクソむかつく専業に反論して辞めさせられた今になって理解できた。
給料払わないとか最初その専業が言ってたんだけど、
法律違反だと指摘したら、一応所定の日に払うと言いやがった。
今思うと念書書かせれば良かったわ。
不払いだったら監督署に駆け込むのが罰金科させるのがベストなのかな？(動いてくれるのかな･･)
自分で15条 23条 24条あたりは読んだし、警察民事不介入のはずだから、
狭い住み込みがいる店で給料出すまで永遠わめきちらすってのも手かなとは思うんだけどこれだめなんかなｗ
どなたかえろい人アドバイスお願いします。
544:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/30 12:52:32 RXuPZ8RyO
これまでアルバイトで働いていた居酒屋を昨日辞めました。
一昨日とその前に２日間バイトを無断欠勤してしまい、昨日辞めると言いに行った時、
「辞めるなら辞めるで構わないけど、これまでの給料は払わないよ」と言われました。
実は、以前連絡なしに遅刻してしまったことがあって、その時に、
「今度こんなことがあれば信用も失くすし、給料も払えないからね」と言われていました。
個人経営でやっている店の為、それまでのたった1ヶ月の給料を請求するのは少し気が引けるのですが、
この場合､賃金不払いとして違法ということになるのでしょうか？
545:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/31 06:46:12 insCEvN70
>>544
無断欠勤はいけませんね。
でも、事情はどうあれ、すでに働かせた分の賃金を払わないのは違法ですよ。
546:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/31 14:41:40 nbwfi7XQO
【消費税増税】審判無視した、国民への挑戦・・・日本経団連からの声を受け入れた首相
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
547:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/31 22:31:35 q/K3Z1A40
質問です。
会社で営業職をやっていますが、営業手当てをもらっていると、
残業代は請求できないと言われました。そんな規定あるのでしょうか？
548:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/08/31 23:42:49 EBjOak4b0
アルバイトで家電配送と工事の会社に配送助手で3年前に入りました
条件は時給千円で毎週水曜日が休みという内容でした
最初の給料を貰って気付いたのは1日8時間を越えても残業の割り増しが無かった事と
休日出勤も割り増し無しで交通費も無い事でした
しばらくして運転手も任されて自らハンドルを握り客先を訪問するようにもなりましたが
給料は変わらないのでさすがに社長に助手も運転手も給料が変わらないのなら
助手でお願いしますと直訴したら月々3万円の手当てが付くようになりました
今年で4年目でもあり生活も苦しいので先々月に少し給料も上げてもらいたいしボーナスも気持ちで良いので
少し頂けませんかと社長に直訴したら「わかりました」との返事だったので期待していましたがそれから2回
給料日が来ましたが少しもアップされていませんし今日はボーナスの支給日でしたが社員だけでやはり私のは支給されませんでした
さすがに頭にきたので労働監督署に行こうと思うのですが具体的に何を訴える事が出来るのでしょうか？
先月は1ヶ月で休みは1日だけ、労働時間は300時間強で時給の約30万円と手当ての3万円で総支給33万円でした
健康保険も雇用保険も労災保険も正社員以外全員有りません
549:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/01 00:03:02 rb1WiVZtO
質問です。
私は食品会社の正社員ですが、基本的に週一だけしか休日がありません。
お盆休みも１日だけでした。
しかも有給休暇をとると、毎月「休日出勤手当て」として出ている額が差し引かれると言われました。
これは違法にならないのでしょうか。
宜しくお願い致します。
550:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/01 17:39:01 6nNasVqU0
>>547
ありません
551:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/01 19:47:56 PzlTPtUmO
質問です。
現在の労働基準方は、週40時間だけど、月曜～土曜まで働くと48時間になります。この場合、経営者は土曜の給料を割増で払う義務とかあるんですか？
552:無能マイニング
07/09/01 19:54:31 I7Hg93UY0
(2007年7月5日)日産系自動変速機大手,ジヤトコ(静岡県富士市, 石田繁夫社長)本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊っているのを同社社員が発見,
通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長（現場のリーダー職）昇進を控えた集合教育を受けて
いたが,途中で席をたっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は対象社員を一ヶ所に
集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,「『日勤教育』的色合いが濃かった」
（同社社員）といい,精神的に追い込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き
過ぎがなかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全･エネルギー部門を分社化する形で設立され,男性も
ジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコはこのところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリ
ストラをすすめていた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。しかし過酷な教育の実態,
男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所などから,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況
となっている。早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の明確化など,
誠意ある対応が望まれる。（2007年7月5日）
なお、同社は昨年、請負社員に派遣社員と同等の業務をさせるいわゆる偽装請負の疑いで労働基準監
督署の是正指導監査を受けており、のちにこれら大量の社員の契約を打ち切るなどしていた。
関連性：【公益性】,【こうえきせい】,【コウエキセイ】,【内部通達】
JATCO,jatco,静岡県富士市,石田繁夫 社長,ジヤトコプラントテック,ジャトコプラントテック,
長谷川保夫 社長,工長教育,昇進教育,精神衰弱,未必の故意,過労自殺,就業中,教育中,因果関係,
労働災害,労災認定,過労死,労働基準法,刑法,公益通達者保護法,厚生労働省,労働基準監督署,出向,
転籍,出向転籍,NRD,NTCNA,リストラ,JATCO WAY,ジヤトコエンジニアリング,jatco way,ジャトコウエイ,
ジヤトコウエイ,ジャトコウェイ,ジヤトコウェイ,就職,転職,リクルート,採用,人事,役員,平均年収,
ジャトコ前駅,子会社,ジヤトコ前駅,じゃとこまえ,じやとこまえ,日産,日産自動車,吉原工場
553:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/02 00:16:01 cd163ZAI0
URLﾘﾝｸ(www.naramed-u.ac.jp)
こんなのが毎日続いてもまだ足りないって非難されてますが
554:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/02 20:14:50 ovcF+RMP0
質問です。
観光バスの会社で小規模営業所（8台）の運行管理・その他管理をしてます。
昨年11月に監査が入り、是正勧告を受けました。
①運行時間超過②運転手の残業代の未払い③深夜業に従事するものの半年1回の健康診断
が主な内容です。②は4月にボーナスと称して支払い③は健康診断半年に1回実施と対処しましたが、
①運行時間は違反ﾁｬｰﾄ・運行日報等を破棄して偽装報告という対応を会社の命令でしました。
是正報告書を提出し、内容が現実に行われているかのチェックの段階となりました。
①の運行時間を運行の記録の破棄で対応している為、賃金も当然偽装報告となります。
何回か報告しましたが、偽装が甘く引っかかり7月分を提出してもまだダメで再提出を求められてます。
ここで私自身がこんな会社イヤになり退職する事にしました。
私自身も月300時間位、勤務してますが(休みは月4日位とれてました・
所定公休は月8回で年105日休日となんだか分かりません）残業代は月1万少々(月給22万)です。
こんな会社なので、退職日までに何でもめるかわかりません。
今のところ逃走した運転手が支払ってない小口現金3万円をどう回収するかでもめてます。
労基署対応は昨年から通して私が行ってました。
私はそんなに経験があるわけではないので、本社に指示を伺いながらですが･･･
このたび、私の退職に伴い、本社の人間に労基署対応を引き継ぎ、私は退職した事になってます。
ここで労基署に事実（実態の偽装）を告発するとどうなりますか？
私自身が会社の指示とはいえ運行管理者の立場で偽装に関わっているので
罪は免れないのは分かってます。
現状、こんな会社でもこの営業所で10人ほど働いてるので、閉鎖になってしまい、
残っている人が解雇等の不利益を蒙るのもそれはそれでどうかと思ってます。
無事、予定日に退職できれば別にいいのですが、何があるか分からないので、
いざというときの切り札として、会社との交渉に使いたいのですが･･･
勤続1年で退職時に有給消化（使うどころか公休消化もした事がない）出来ない酷い会社です。
長文レス申し訳ありません。どなたか宜しくお願いします。
555:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/03 13:40:01 VSHKbPnFO
昨日、共同経営している店を即日やめてくれといわれた。理由は資金繰りが難しく今月の支払いで一人の給料が払えないので、是非ともやめてくれとのことです。解雇よこくも、正当な理由でないのでことわりました。
これは不当解雇ですよね？
556:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/04 06:46:04 W1QotKUUO
ドラッグストアってサービス残業が当たり前の業界らしいけど、キリン堂は何の問題もない企業だと聞いたことあるけど実際は、どうなの？
キリン堂って、薬剤師は常駐させてるの？閉店後作業の賃金は、ちゃんと付いてるの？うちみたいに１５～３０分作業分とかはカットされて、遅番全員に一律支給で上限決めてるとか、そんな違法なことしてるわけないよね…
ちゃんとタイムカード導入してるの？手書き出勤簿じゃないよね？
もし当てはまる人がいたら、労働基準監督署や保健所に電話なりメールなりファクスなり、どんな方法でもいいから、内部告発を積極的にやったほうがいいよ。
「不定期の抜き打ち調査を、お願いします」って風に要請するのがポイント。
不正を放置してると、うちのドラッグみたいになっちゃうからね。うちは他店バイトが内部告発したっぽい。匿名だから、結局誰かは分かんないけど、多分。
(´;ω;｀)
まぁ、改心する良いキッカケになったけどね。
557:530
07/09/04 08:05:07 d2IozLsf0
>>533
レスありがとさん
558:さか
07/09/05 14:13:30 D+x0nXdpO
夜９時から夜中１２時まで。
夜１０時から翌朝の９時まで。
この勤務を２人交代で毎日休みなしで５ヶ月間働いています。これは違反にならないのでしょうか？
559:教えて下さい。
07/09/06 00:24:26 +vfIlYF60
554です。
流れをよく読まないで書き込んでしまいましたが、マジレスです。
労基署から是正勧告中の企業で、労働者の労働記録を改竄しているという
告発があった場合、或いは是正報告が偽装と判明した場合どんな処分が
考えられるでしょうか？
コピペですいません。労基署の職員の方（と思われる方？）からは
『2chでかけるわけない・労基署窓口で･･･』等のレスを頂きました。
労基署窓口に行けば処分決定になると予想されるので、どうなるかを
把握するまでは相談にはいけません。
【労働基準監督署の職員さんに聞くスレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50x
再監査は当然として、法的にはこの企業に対してどんな処分が考えられるのでしょうか？
560:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/06 11:39:36 iow7Sbuy0
なんかビビってるね。窓口に行ったらマズイなら、
＞労基署から是正勧告中の企業で、労働者の労働記録を改竄しているという
＞告発があった場合、或いは是正報告が偽装と判明した場合どんな処分が
＞考えられるでしょうか？
って、このまんま電話で聞いてみればいいじゃん。
自分と会社が特定されなきゃいいんでしょ？
心配なら、非通知か公衆電話で管轄署以外に聞けば？
こんな事例、珍しくもない全国でいくらでもあることでしょ。
都道府県労働局にしろ労基署にしろ何十ヶ所もあるんだからさ。
警察とか誘拐事件じゃあるまいし、逆探知なんかできないでしょ。
奴等、匿名の電話の主をいちいち追っかけて来るほど働かないってw
561:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/06 11:50:32 A9gdw9Lh0
バイト先のタイムカードの件で質問です。
００分から働くなら４６分～５９分にタイムカードを切らなきゃいけません。
００分に上がるなら０１分～にタイムカードを切らなきゃいけません。
朝は朝礼があるので５５分にタイムカード切ってますし、お店は００分に閉めるので、どうやっても１日数分のサビ残をする事になります（レジ閉め＆ディスプレイ片付け）
１ヶ月でみれば１時間以上サビ残してる計算になります。
しかし、１日＠時間１５分単位で計算してます。
たしか、１日は１分単位で、１ヶ月の累計で１５分単位でないといけないような決まりがあったような。
例 ８時５５分～１９時１２分 ＠時間１７分 ○で＠時間００分は×。
タイムカードの履歴は入手してるのでサビ残分は貰えるのでしょうか？
562:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/06 12:08:11 Atmd+jJR0
月で1時間少々のサビ残は、ものすごくまともな部類だろう・・・
やめるのでも無い限り、神経質すぎる奴だと思われてもいいなら、
貰えるように掛け合ってみればいいんじゃないの。
563:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/06 20:47:27 DtzQIFTZ0
【訴訟】拡大路線で過労自殺と提訴 NOVA子会社社員の遺族[07/08/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
564:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/07 01:40:50 sm+JnWPH0
今年の春から法律改正で、営業成績を壁に掲示するのが違法になった、って言う話を聞いた事があって、ソースを探してるんだけど全然見つからない
誰か詳しい人居ませんか？
565:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/07 05:27:10 wfp7fhMYO
>>559
大袈裟でもなく、マジレスする。責任者の書類送検・逮捕も、十分あり得る。
566:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/07 05:27:55 0BDeujVC0
>>560
確かにそうだ。なんでそんな簡単なことに気付かなかったんだろ。
そうします。ありがとです、
567:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/07 16:52:37 QHpGQMjJ0
もう見てないかな。亀レスだけど。
>>548
残業と休日出勤の割り増し無し。これだけは間違いなく労働基準法違反。
休日と労働時間はここに書いてある情報だけでは何とも言えない。
労基に行くなら詳しく話して聞いてみてね。
二年前以前の分は時効だけど、それ以降の分は未払い賃金として請求できるよ。
裁判で勝てば、未払いの全額と遅延損害金＋附加金(未払いと同額)がつく。
弁護士にでも相談してみれば？
あ、勤め続けるのでなければ今更言っても直接あなたに得は無いけど、
社会保険に加入させないのも夫々の法律違反ね。
568:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/07 18:33:16 QHpGQMjJ0
>>549
休日が週１日とお盆休み１日は違法ではない。
休暇とは労働義務がある日にとるもの。その日の義務を免除するもの。
休日出勤は、元々労働義務がない日の労働だから全部が所定時間外。
年休取得を理由に、休日に出勤した分の割増手当を差し引くのはおかしいはず。
以前、労基に行ったついでに聞いたら、どちらとも言えないと逃げられました。
判例も両方あるし、第136条違反に当るかどうか自分たちは判断できないとさ。
本題も年休の話で、そっちは解決したので納得できないまま帰ってきました。
自衛策として、年休を取る予定の月は絶対に休日出勤をしないこと。だそうです。
>>551
週40時間を超えた分は割増で払わなければならない。
>>555
共同経営なら自分も経営者でしょ？解雇って？
>>558
３６協定がなければ、休日は週一日または四週で四日ないと違反。
労基に電話で相談してみ。
569:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/07 19:12:58 QHpGQMjJ0
すみません。↑の>>558への部分を訂正します。
休日は週一日、または四週で四日ないと違反。
３６協定があれば休日出勤させても違反にはならないが、
休日出勤手当や残業手当等の割増は払わなければならない。
労基に電話で相談してみ。
570:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/08 22:01:02 Xr7Xy4OF0
質問です。アルバイトで、Ａさん、Ｂさんの出勤時間が同じで、どちらか先に出勤した方が打刻するというのは違法でしょうか？
571:559
07/09/09 10:22:04 fHjlmCx+0
>>565
見落としてました。レスありがとうございます。
＞大袈裟でもなく、マジレスする。責任者の書類送検・逮捕も、十分あり得る
やはりそうですか･･･orz
そりゃそうですよね。会社の指示とはいえ、現場にいて、運行管理者に登録しているのは
私なので。えらい会社に勤めてしまいました。会社の責任を問うなら共倒れor自爆ですね。
572:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/10 05:43:31 +IJoFTMfO
>>570
違法ではないと思う。
労働時間は使用者が管理すればいいから
使用者がわかっていれば誰が打刻しても
いいと思う。
573:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/10 16:49:43 UiRz0ImH0
前に働いてた会社、賃金未払い、最低賃金下回る等の違法行為。
書面で請求してもシカト、監督署に働きかけてもらっても払わず。
しかも法的手段に出るなら、嫌がらせするみたいなニュアンスのこと言って脅してくる始末。
勿論そんなものにびびるはずもなく、法的手段を採った。
今回の法律違反や訴訟のことブログで会社の実名晒して事細かに書いてもおｋ？
もち嘘は書かないし、事実のみ。
辞める人間が多くて毎週求人してやがるから被害者を減らすためにも書きたいんだが。
574:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/11 00:39:42 4bjXy+cX0
>>570
質問自体がナンセンス且つ下らなく思えるんだが
575:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/13 02:11:41 5fk/IYB+0
すごく良いスレですね。すべてロムってみてここにいるみなさんなら
何か的確なアドバイスを頂けるだろうと思って書かせてもらいます。
実は今月末で退社をしようと思って、最終出社日等の話合いの場を
人事部長に設けてもらったときの話です。（直属上司などからは了承済み）
ちょっと私の会社は変わっているのですが、
退社する人は基本的に最終出社日以降、有給代休を消化して退社、
というのが普通の流れでした。いままで私が入社してから6年間そうです。
出版社でして、休日出勤も多く、
なかには有給代休を足して６ヶ月間給料をもらいながら休んだ人なども何人かいます。
私の場合、有給代休含めて４、５ヶ月休めるはずなのですが、
人事部長からは「有給は消化させてやるが、代休はダメ」と言われました。
うちの就業規則には代休はしっかり取れる旨も記してありますし、
つい先月に辞めた人は消化できるのに、なぜか私がやめるこのタイミングから
代休の消化は無理、と言い出したのです。
そんなアナウンスは一切なく、
また４月の段階で会社からは「現在、あなたの休日出勤数は●日ですよ」という
メールが全社員に送られています。
それなのにいきなり９月になって、
しかも私が辞めるので話し合いをさせてください、というその時に
初めて「これからは代休は消化させない」と。
代休だけで60日間ほどあるのですが、
それらをすべて泣き寝入りしろと言うのです。
この60日間の給与はもらえるものだと考えていますが、
私の社内における職級が管理系なため、人事部長は
「管理職だから休日出勤などは本人の意思でするもの」と言います。
また、代休の時効は2年だ、とも言われたのですが、
本当なのでしょうか？
ちょっと気になるのはその私の職級の部分と
うちの会社が裁量労働制をとっているという点です。
私が働いた60日間は泣き寝入りしなければならないのでしょうか？
どなたかご教授のほど、よろしくお願い致します。
576:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/13 21:31:48 ScOs8Kc80
>>575
・有給使用の時効は付与された日から2年間
代休でなく有給は2年で時効と定められています。
60日差し引いてもずいぶん多いようなので、
この点ではずいぶんとよい条件のような気がします。
・代休は、就業規則等で任意に付与するもの
代休の時効を特約（就業規則など）で定められている
代休の時効は有給とは違い、就業規則で定めるかどうかによります。
2年かどうかは、それ次第になると思います。
577:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/14 03:46:39 1qRwn/QwO
休みは日曜日のみ。
(最近辞めましたけど)
↑これは有り得ないと思うんですが…。
578:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/14 05:12:21 ewnj0DsVO
質問です。
心の病気で一年間休職し、規程の休職満了日ぎりぎりで復帰しましたが、
一日出ただけでまた一週間休んでしまいました。
この場合、就労不可とみなされてクビになりますか？
有給は復職付与されることになっていますか゛、
一日だけの出社で付与されるのでしょうか？
怖くてますます出社できません…
579:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 02:46:22 kzOshWZr0
>>心の病気で一年間休職し、規程の休職満了日ぎりぎりで復帰しましたが、
一日出ただけでまた一週間休んでしまいました
こんなクズはクビになって当然だろ
労基法以前に経営者の立場になってみろよ 甘ったれ
580:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 06:31:05 XJlwCQcvO
>>578
有給は、労基法３９条では
６ヶ月以上の継続勤務と
８割以上の出勤で与えられます
就業規則に具体的に記載されていると思うので
一度目を通してみるといいです
また、休業期間中も出勤とみなされるので
有給は発生します
しかし、仕事をすることが辛いのならば
配転を希望したり転職したりする方が
良いように思います
581:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 11:55:18 Uy/VcH+M0
>>578
散々、会社に迷惑を掛けて有給の心配をするなんて、
どういう神経をしているんだろうか・・・
あくまで推測だが、文面だけを読むと、自己中心的だから、
会社でうまくいかないのかなと思う。
会社でイジメがあったとかなら、誰かに相談するとか、
キッパリ辞めるなどした方が良いのでは。
そんな状況なら無理してまで出社することはないでしょう。
582:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 12:41:27 /RXwe8Iv0
事前通告せずにに辞めさせられ
理由が仕事に使う帽子を仕事中に無くしたからというものです
これは何かの違反になりますか？
法律のほうでも色々と引っかかりそうなんですが
皆さんの身近にある店なので腹立たしいです
583:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 15:14:13 PxVEfMS20
労基に相談して解決しようと思ってる人には非常に重要なことだと思うので、
労働基準監督署の職員さんに聞くスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50 からコピぺ。
396 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2007/09/15(土) 23:27
だいたい監督署に来るやつって、人には厳しいけど自分には甘い。
たとえば、「残業代もらっていない、めっちゃ働いた」と言いながら「どれだけ働いたのか」と聞くと「とにかく長いんだ」としか言えない。
残業代を払わせるためには、「いつどこで何時間働かされて、何時間が法定労働時間を超えた」ということを１日ずつ証明しないといけないのに肝心の本人が覚えていない。
そりゃ忘れるけど、せめて数日だけでもそういった具体的な情報を提供してほしい。
それを頼むと「泣き寝入りか」とか「怠慢だ」と言ってぎゃあぎゃあ喚く奴が多い。こっちは積極的に動いてモノにしたいかそう言ってるのに。
それからマイナス展望を述べると「何とかしろ。オタクの仕事だろ？やる気あんのか？」というバカも多い。事案によっては明らかに解決ができないものもある。それを「お任せください」というのはヤブ医者と一緒だということをなぜわからないのか。
584:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 15:36:49 8XnRMLDo0
まぁ職員もドラえもんじゃないからなｗ
585:岳南日報
07/09/16 19:59:09 eF/RCOps0
(2007年7月5日)日産系自動変速機大手,ジヤトコ(ジャトコ,静岡県富士市, 石田繁夫社長)本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊っているのを同社社員が発見,通報した。
男性は死亡した。この日,男性は工長（現場のリーダー職）昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は対象社員を一ヶ所に集め,数日間から数週間にわ
たり集中的に行われることから,「『日勤教育』的色合いが濃かった」(同社社員)といい,精神的に追い込まれ
る社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎがなかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全･エネルギー部門を分社化する形で設立され,男性もジヤトコか
らの出向転籍者だった。ジヤトコはこのところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめてい
た。男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。しかし過酷な教育の実態,男性
の自殺直前までの行動,命を絶った場所などから,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の明確化など,誠意ある対応が望まれる。
（2007年7月5日）
なお、同社は昨年、請負社員に派遣社員と同等の業務をさせるいわゆる偽装請負の疑いで労働基準監督署の是
正指導監査を受けており、のちにこれら大量の社員の契約を打ち切るなどしていた。
関連性：[公益性],[こうえきせい],[内部通達],JATCO,jatco,静岡県富士市,ジヤトコ社長,ジヤトコ株式会社社長,
ジャトコプラントテック,ジヤトコ本社工場内で首吊り自殺者,長谷川保夫 社長,工長教育,昇進教育,精神衰弱,
未必の故意,過労自殺,因果関係,労働災害,労災認定,過労死,刑法,公益通達者保護法,厚生労働省,労働基準監督署,
出向,転籍,出向転籍,NRD,NTCNA,リストラ,ジャトコ本社工場内で首吊り自殺者,JATCOWAY,ジヤトコエンジニアリン
グ,jatcoway,ジャトコ本社工場内で首吊り自殺者,ジヤトコウェイ,ジヤトコウエイ,就職,転職,リクルート,採用,
人事,役員,平均年収,ジャトコ前駅,ジヤトコ前駅,日産,日産自動車,吉原工場,ルノー,カルロスゴーン,自殺問題
586:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/16 21:23:40 1Omxhww10
はじめて退職をします。転職先未定での退社です。
3ヶ月前にその旨の相談をし、特に連絡がなかったので
その1ヶ月前に退職届を提出したのですが会社（本社）から対応
（新しい方の採用）がありません。
この手続きで大丈夫なんでしょうか。
587:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/17 00:09:15 Otlpij890
>>586
ない。でも、会社によっては損害賠償請求するとか言い出す。そんなときはほっとけ。
588:586
07/09/17 01:03:13 8bt4QXPA0
>>587
記載をミス。です。大変失礼しました。具体的には7月末に相談で、8月末に退職届けで
9月末には退職の予定です。
589:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/17 02:27:34 euAh6dR70
0.派遣で当日に勤務をキャンセルした場合は罰金を何十万か要求される
書類には事前に説明されてサインをした、既に払ってる人もいるみたい
1.定款約款などがどこに置いてあるのか説明がなく、たぶん社長室にある
（誰でも見れる場所とは言えない）
2.有給カードなど存在せず、社長に休みを直訴しなければならない
その為、有給を要求すると説教される（怒られてる人を見た）
あまりの出来事に有給を要求した人はもはや解雇されると思ったらしい
3.水曜日あたりに突如、「今週の土曜は出勤にしました」などと発言する
隔週週休二日制（土日祝日）だが社長の一存で突如出勤になる
4.社長が従業員の住所（だいたいの場所）や出身学校名を別の従業員に暴露
5.休日出勤の連続で数ヶ月間休みが無い（事前に説明あり）
6.就業時間開始の30分前に掃除があり、当然掃除しなければならない
7.昼時間の行動が制限される（社外で事故をすると労災がおりないため）
8.会議が夜の7時からある（定時は5時）、残業代はない
9.残業代を請求したら、これぐらいの時間外はみんなやってるからと
課長決済が通らない
10.「時間外労働を何時間しました」という自己申請書類・タイムカードが何もない
この状態で残業代が計算されてる（社長が全て見ているらしい）
何時間分支給されてるのか、何時間残業したと見られえてるのかも不明
全部辞めた会社（バイト・社員）だけど
違法なら通報して今働いてる人を助けたいのでよかったら教えてください
590:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/17 22:14:07 Otlpij890
>>589
本気で人を助けたいなら、自分で調べてください。
違法かどうかも人任せ、是正させるのも人任せ、自分は電話しただけ。
それで「人助けした」と思うのは馬鹿げてる。ほんと馬鹿。
591:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/17 22:41:21 0FVpC9t+O
馬鹿にバカと言ってもバカには理解できないよ
そもそも派遣社員には人権なんてもんは無いから！
使い捨てカイロの分際で違法を主張する方がおこがましい
592:586
07/09/17 23:18:57 8bt4QXPA0
>>588
損害賠償請求？？というのは会社が私に対してでしょうか。
それは、びっくりです。
私は、ただ、じっと退職日まで待つだけでしょうか。
次の採用の人のpushを促す。
今いる、人にある程度引継ぎをする
この程度でしょうか。
593:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/18 00:26:48 OyYV5zeV0
>>589
A0：ドタキャンで何十万円もの罰金を取られる派遣って・・・
デリヘルだろ？
売春行為といった公序良俗に反する行いを業とする者について法律
で救済されるわけが無い。
A1：定款のある場所分かってんじゃん、分かんなきゃ聞きゃあいいじゃん
モジモジ恥ずかしがり屋の小学生か？
A2：労務管理担当者（この会社は社長のようだが）に有給申請するのが当然。
怒られようが嫌味言われようが、実際に有給を取ると申請し、休んだ結果
欠勤扱いされ、給料が引かれていれば違法、それ以外は適法。
A3：残業代の支払い、若しくは振り替え休日があれば適法、何も無ければ違法。
A4:社長が暴露したことを証明する手段が確定しており、尚且つ暴露された個人情報
により何らかの被害を受けたのであれば、損害賠償請求は可能。
ただ、出身校を明かされたからって問題あるのか？
恥ずかしくない学歴なら問題ないし、恥ずかしい学歴なら回りも同程度のどんぐり
の背比べだからどちらにしろ問題ない。
A5：労基法上週に1日、若しくは4週で4日の休日付与が義務付けられており、
この休日に出勤させる場合は通常賃金の35％増しの残業代の支払いが必要。
A6：掃除が義務付けられているのなら、厳密には労働時間であり、給料の対象となる。
ただ、掃除くらいしろよ、タバコ吸ったり、ション便したりの時間も給料
くれてるんだろ？
権利の主張ばかりしないで義務の履行についても意識してみよう。
A7：労災がおりない＝昼休みの行動制限 と考える意味が分からん。
昼休み中にパチンコ行って、ひっくり返って怪我しても労災になるわけ
無いだろう。
A8：出席が強制されるもので、残業代が出ないの出れば違法。
自己啓発などの参加は基本的に自由と言うものであるなら適法。
A9：違法だろうね。
ただ、実際にどれくらい法定労働時間を越えて残業が行われていたのか
はっきりさせる必要があるだろうね。
A10：違法の可能性が強そうだが、何を証拠に違法とするかが難しいだろうね。
最後に通報するのもいいけど、現在働いている人の意向を第一に考えた方がいいのでは？
違法だ違法だと一人よがりで大騒ぎしても何の解決にもならない。
労働契約は基本的に会社と労働者が交わす民事契約であり、当人同士の意向を無視して
第三者（会社を辞めている以上第三者となる）が大騒ぎするのもどうかと思う。
594:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/18 02:07:13 /d0/H7V+0
偉そうだな
595:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/18 02:40:41 QrOkJdJyO
あ
596:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/18 15:28:55 f1fajP18O
質問です。
アルバイトの契約が一ヶ月契約であっても、
解答の予告が一ヶ月前にされなかった場合、解答予告手当がもらえるのでしょうか。
どなたか解答お願いします。
597:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/18 19:28:30 +cWhXnFS0
"解答予告手当" に一致するページは見つかりませんでした。
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598:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/18 22:27:57 uJivDBiF0
>>596
２か月以内の有期契約の場合はもらえない。労基法２１条。
ただし、更新して２カ月以上になったらもらえる。
599:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/19 00:16:18 wmf7CReiO
お初失礼します。
どなたか教えてほしいのですが、(有 ◯◯◯建設 に外注というかたちで勤めてて ３ｶ月ほど皆勤だったところ、その後無断欠勤を直々しました（計４回）
罰金という規則になっていましたが、自らを反省し、４度目のときに反省文に今度やったら、働いた給料貰いません と書き、印鑑を押して提出しました。
600:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/19 00:17:22 wmf7CReiO
しかし、酒の席で取り乱し48時間の拘留を余儀なくされ、連絡が２日遅れました。
事情を説明しましたが、全く無視、五ヶ月たった今も無視です。 給料は差っ引いても約１０万はあります。
給料意外に自分の国民保健証も提出してから今まで何度も言ってますが五ヶ月返してもらって無い状態です。
自分の反省文がある限り、事情がどうあれ向こうは間違ってないのでしょうか？
監督署ｻﾝ押して下さい。 ホント長文すみません。
601:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/19 02:42:59 wmf7CReiO
その会社は過去１年以内で自分とこの従業員の給料も二ヶ月分未払いがあります。
給料日を遅らして×２ きつく抗議しない人だから足元見て払わないでも大丈夫だと勘違いしてるのか？
基準局に話すれば、反省文があっても給料貰う事はできますか？ マジレスお願いします。
602:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/19 19:42:49 ppLBnt+gO
NHKクローズアップ現代 ９月１９日（水）放送予定19時30～
相次ぐ派遣トラブル
今、派遣業者による違法行為が急増している。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
603:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/19 20:24:32 bT5FdzqL0
ちょっと調べても分からなくなってきたので質問させてください。
現在試用期間一ヶ月目です。
社内でいじめっぽいのに合いそれでその状況をレポートで上司に提出しました。
そのレポートを提出した次の日、自主退職してくれと言われました。
いろいろ暴言とか言われたこともありこちらも精神的に参っていたので、
自主退職してくれと言われたときに労働基準監督署に行って相談してくるので
保留にしてもらえますか？と伝え、監督署まで行ってきました。
そしてそこでは精神的ダメージを受けたことは一ヶ月では立証が難しいし
自主退職で次の働き口探したほうがいいんじゃないの？と言われました。
確かにその通りではあるのですがこちらも生活に困ってしまうので
解雇という形で解雇予告手当を望んでいるのですが会社としては
自主退職させたいようでしきりに自主退職を勧めてきます。
そして明日の17時までには返事するように、とも言われています。
私は会社に対してどのような対応をとればいいでしょうか？
よろしくお願いいたします。
604:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/19 20:33:58 ppLBnt+gO
解雇予告手当は会社が一ヶ月以上前に「お前は何日でクビ」って通知したら１円も出ないぞ。
即日解雇しか満額は出ないしな。
雇用保険を貰うつもりなら会社都合での退職になるように粘るのもいいけど(自己都合で退職の場合は三ヶ月後から支給開始。会社都合ならすぐに支給開始)、俺は鬱病になる前に退職するってのも一つの手だとは思う。
605:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/20 10:18:25 iV4BdgAZ0
妻の職場のことで悩んでます。
妻は老人介護の施設（去年できたばかり）に勤めています。
月に４日くらいの休みがあります。
通常勤務の日はもちろん、休みの日や夜勤明けの夜にも
会議やカンファレンス等で呼び出され、３～６時間も勤務させられています。
今までは会議やカンファレンスの勤務手当ては出ていませんでした。
ところが、さすがに無償はまずいということになったらしく、拘束時間に係らず
千円だけでるようになったようです。
ですが３～６時間も拘束され、千円とはあきれてしまいます。
お金の事は正直どうでもいいのですが、妻が休める日が少く、日に日に
疲れがたまっていくのがわかるので辛いのです。
勤務時間が多すぎると思うのですが、そういった場合会社側に改善してもらう為には
どうすればいいのでしょうか？
宜しくお願い致します。
606:605
07/09/20 10:22:18 iV4BdgAZ0
補足です。
勤務の日は、毎日最低２時間は残業しています。
遅い時は４～５時間残業の日もあります。
給金は手取りでだいたい１４万くらいだったと思います。
607:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/20 12:09:19 WeBIEZXSO
》599 ～ 》601 ですが
普通にスルーって事は話になんない？って事？ 誰か教えて下さい。
608:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/20 13:41:19 JFGkdrFOO
>>607 労基法２３、２４条を盾にして突っ込め。
無駄だったら労基署行け。
労基法は刑法で裁かれる。
会社の評判もあるから普通は支払ってくれる。
まぁ誓約書書いて反古にされたことを訴えられる可能性もあるけど、そっちは民法だろ。
それに裁判費用と時間を考えたら普通は訴えたりもしない。
609:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/20 13:43:54 JFGkdrFOO
>>606 完全に労基法違反。
辞めるつもりで訴えるならとことん争え。
あんたらに非はない。
610:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/20 15:41:18 iV4BdgAZ0
>>609
ありがとうございます。
労基法違反なのは明確なのですが、会社側が勤務体制を改善してくれるなら
勤務を継続してもいいと思っています。
改善してもらうにはやはり「労基法違反ではないか？」と切り出すのが
いいでしょうか？
それが脅すような形に取られてしまうならば、最初は労基法のことは伏せて
「勤務時間が長すぎではないでしょうか？」くらいにしといたほうが角が
立たなくて良いのかなとも思います。
もちろんこちらに非は無いと思いますので、こちらが気を使うのもおかしいのですが
勤務を継続すると考えると、後々妻が他の勤務者や経営者に変な目で見られないかと
心配になってしまいます。
監督署から注意してもらう等の手段はあるのでしょうか？
長くてすみません。
611:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/20 16:37:54 JFGkdrFOO
>>610
まだ勤めるなら会社側に直接言うと必ず目をつけられ、パワハラ等を受けて自主退職に追い込まれることになる。
もちろん許されない行為。
でもそれが現実。
労基署を通すときは匿名でいい。
でも匿名で労基署を通した場合はあくまで個人なので、魔女狩りみたいなことになる可能性もある。
労基署でできることは「注意・指導」と「刑法による裁判」しかできないはず。
多分、指導程度だと改善しないと思う。
かと言って訴えるほどのことは望んでないのでは？
過去の賃金を支払ってもらいたいなら、組合を作って交渉した方がいいかも。
それが無理ならユニオン等を通して交渉してください。
まぁ労基署に匿名で訴える→効果が無いなら同僚と労組を結成し交渉、もしくはユニオンに相談って流れがいいのでは？
612:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/09/20 17:16:14 iV4BdgAZ0
>>611
重ね重ねありがとうございます。
確かに訴えるほどのことは望んでいません。
過去の賃金も特に執着心はありません。ただただ妻の身が心配なのです。
なので過度の慢性的な残業や、休日出勤・毎週の数時間の会議等を改善してくれるだけで
充分と思っています。
やはり個人では言いにくいので、労働基準監督署に相談してみます。
組合を作ろうにも、妻が気弱な物で他の社員を扇動できるとは思えません・・・。
労基署に告げ口した犯人探しなどにならないよう、労基署がうまくやってくれることを願います。
お付き合いいただき、ありがとうございました。