07/04/22 13:24:02 xjbvKfCwO
補足
訴訟になれば、解雇理由となる「事実」を
・採用前に知らなかった
・また、必要な努力義務を果たしたにも関わらず、知り得なかった
この二点の立証も会社側に要求されます。
201:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/04/23 23:58:02 O0dEK/yCO
すいません教えてください
４月末で退職するのですが
会社の上司と合わずばっとうされ精神的に病んでうつ病になってしまいました
診断書を出して休職し、有給を全部消化して残りは休職扱いになってるのですが
給料明細を見ると欠勤事故扱いになっており勤怠控除で給料から引かれている状態です。
病気で休職する場合引かれるものなのでしょうか？
どなたかお知恵をお貸し下さいorz
202:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/04/24 01:17:54 tUYWb0LRO
労災で疾病休暇
治療費は慰謝料請求
203:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/04/24 01:19:49 tUYWb0LRO
間違えた
治療費は損害賠償
204:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/04/25 12:30:42 1Tc5O/yo0
某コンビニでバイトしてたんですけど、口の利き方が気に入らなかったらしくオーナーと口論になり、
オーナーの言い分が納得できなかったので、その日のバイトが終わってから、
「今日で辞めます」と言って、バイトを辞めました。
そして、今日給料日なのですが、給料が振り込まれておらず、労期に相談しようかと思っていますが、
やはり裁判を起こさないと給料は払われないでしょうか？
205:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/04/25 16:45:52 Ep3GgMlX0
>>204
働いた分のお給料はもらう権利があります。
206:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/04/26 03:54:37 nyVnhK0tO
質問です。出勤簿に捺印しなかった場合欠勤扱いになりその日の給料は払えないと会社が言っているのですが捺印せず出勤ても給料の支払いはされないのでしょうか？つまらない質問すいません
207:左陪席
07/04/26 06:18:47 ft13TK/E0
模範六法を買って読むべし！
208:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/04/26 07:10:47 g1isYWF20
>>205
ありがとうございます
209:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/04/26 22:26:04 UrpV92K70
>>206
払わないは脅しだと思うがホントに払わなかったら
会社に請求書を送れ。
会社は労働による恩恵を享受しているから払うべき。
210:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/04/27 02:28:35 8uU3eLb40
公休を８日から７日に減らすと言われ、１日減らした分
基本給を上げると言われました。
ですが、４ヶ月経っても一向に上がりません。
この件で上司に言うと、会社の都合だから我慢しろと言われました。
これって違法ではないですか？
211:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/04/27 14:30:23 JpEqv9610
>>210 違法かどうかは、就業規則、労働契約書を見ろ
基本給を上げると言われた＝口頭 それに対して労働契約を結びなおしたかどうか？
基本給を上げると言った者は事業主？単なる雇われの工場長、支店長、その他
あくまでお前の書き込みの範囲での解答は、違法じゃねえよ
このスレタイの労働基準法の原則法１条「この基準を理由として労働条件を低下させてはならない
ことはもとより、その向上を図るように努めなければならない」
つまり、事業主に対して努力規定であって罰則もなんもない
もっとつめるなら休日の規定も自分で調べれ ７日もあって労基法で違法なることもない
言った言わないの争いなら、労基法の範囲外 他スレ探せ
212:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/04/27 23:37:41 qBiV9MAj0
有給なし
残業手当なし
休日出勤手当てなし
出張手当なし
休みくれ→「はぁ？じゃぁ代わりの日出て来い」
こんな会社もあるよｗ
213:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/04/28 02:06:56 HcCzpRWiO
>>209意見ありがとうございます。>>206です。今日銀行に残高確認に行ったら給料振り込まれてませんでした。最低な会社です
214:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/04/28 23:15:02 hrY1nr8gO
>>207
ポケット六法はダメですか？
215:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/04/29 14:25:17 45xHXkxYO
>>213
未払給料にも利息がつきます（遅延損害金）
在職中なら年利6%
退職後なら14.6%
悪質な場合は、年利100%の付加金を請求できます
どれに該当するかは労基が教えてくれるので
遠慮せず請求すべし
216:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/04/30 13:48:37 eUqJWEEm0
すいません、質問スレでも聞いたんですが、
専門スレのこちらで詳しく教えて下さい。
小さいソフト開発会社で働いています。
今まで、体調不良などで欠勤した際は、自動で有休から帳消しにされていたのですが、
今年ぐらいから、何の説明も無く帳消しがされなくなりました。
（最近、発覚しました）
会社に問い合わせたところ、今までは自動で有休から引いてたけど、
今度からは有休申請が必要になるように変更になったそうです。
その連絡を出向していた私は聞いていないため、申請期間内に申請ができず、
給与から欠勤分がマイナスになっていました。
欠勤の際は、有給から帳消しにするというものは雇用契約書には明文化してなかったのですが、
このような場合でも、労働基準法違反等になるのでしょうか？
また、その場合、消費されるはずだった有給分の請求はできるのでしょうか？
説明も無く、申請期間が過ぎてしまって請求できないことが一番納得できません。
わかりにくいと思いますが、宜しくお願いします。
217:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/04/30 18:04:56 2aZAiOpH0
>>216
知らせていないのに欠勤分の賃金を引いた、
というのは労基法ではなく民法上の問題です。
有給分を「請求する権利」はあります。
請求し、それでも応じてもらえない場合は簡易裁判所に相談してみて下さい。
218:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/04/30 20:19:08 ELyLGBPxO
質問１:
株式会社(上場せず、自社の幹部に100%もたせている)なのに「雇用保険」に入らせてくれないのは違反？
社会保険は会社の自由だよね。たしか。
「雇用保険」入らないと、労災がおりない、失業保険もおりない、であってる？？
質問２:
契約書に、《契約除籍された場合、損害賠償請求権はない》、みたたいな記述になってますが、では自分から辞めた場合、色々賠償請求できるって事…？例えばなんでしょうか…？
質問３
契約書と合意書の違いは？合意書にも法的に力はあるのかな。
質問４
労働規準相談所というのが各地域にありますがが、匿名は守られる？
質問５
国の補助(お金)で受けられる裁判って、どの程度のレベル？補助金額と、裁判自体の大きさ。
質問多くてごめん、わかる範囲で教えて下さると助かるm(_ _)m
219:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/01 01:23:50 01l77ZFC0
１）違法。事業所には原則として雇用保険と労災保険に加入する義務がある。
（ただし、週の所定労働時間が20時間以下の労働者や昼間働く学生は被保険者にならない。
また、５人以下が働く農林水産業は任意加入。）
・失業保険と労災保険は別物。どちらの場合も加入していなければ国からは何ももらえないよ。
・雇用保険はハローワーク、労災保険については労働基準監督署にまず相談を。
２)多分その解釈でいいのだろうけど、その文面からだけでは何とも。
３）呼び方が違うだけ。実質的な意味や効力は同じ。
４）労基署は匿名で扱ってもらうこともできる。
ただし、その分だけ相談に対する信頼性が低くなるので、
労基署には名乗り出て、会社に相談者の名を伏せるようにしてもらうのが一番。
５)民事法律扶助の詳細はこちら↓(法テラス)
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
220:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/01 07:05:12 F20XQwY4O
>>219さん
丁寧にありがとうごさいました！
労基はとりあえずいってきます。
最後にもう一つ、質問させて下さい！
雇用保険にはいれた場合、何年分か遡って払うことは可能ですか？
221:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/01 12:41:49 01l77ZFC0
>>220
2年まで遡ることができます。
222:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/01 13:05:44 GesS0Xr8O
参考までに当方の会社
超重量工業機械の搬入据付け及び販売メンテナンス
年間休日40日以下、社保労災各保険全て無し、労働災害時に支払う名目で民間保険会社に強制的に加入させられ給料より天引き、社長が指定した日以外に休むと皆勤手当没収(4万円)及び罰金3万円、繁忙期には72時間昼夜連続勤務あり
まだマシな会社ですかね？
223:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/01 14:01:36 T3fIysRxO
自分でしらべれ、パソあるなら。
せいぜいサビ残代金払うとか金で解決するのが多いよ。
企業が傾くとか、営停はないんじゃないか？
224:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/01 14:38:16 pqjKJunrO
>>222
なにそれひで～
次の勤務先決めてやめちゃいなさい
225:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/01 14:46:50 pqjKJunrO
>>223
とれるものはとっちまいな！
どうせその会社ともう関わりないんしょ？
何言われようがとれるものはとっちゃいな！
会社と話ししたくなかったら牢記に相談しな！
何が何でも３日働いた分はもらわないとだめだよ！
必ずとれるから頑張って
226:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/01 20:06:36 h52tOgtA0
72時間昼夜連続勤務あり とは睡眠しないのですか？
227:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/02 00:07:34 bQPtbwPCO
>>226
72時間の中で当社(社長)が定める休憩時間は計8時間です
食事、仮眠含めて
小一時間くらいのちょっとした待機も3～4回あるので何とか身体がもちますけどね
228:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/02 06:11:16 dwGW6EbLO
>>219-221さん
ありがとうごさいました！今日役所いって相談してきます。
229:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/02 11:38:08 Ai1ClDnu0
>>226
就業規則として労働基準監督所に提出しているはずなのでどうなっているのか会社に確認するように
仮にその状態だと労働基準法違反も甚だしいし（週に40時間以上働かせちゃならん）連続勤務なら８時間超えた分は残業手当を待機中を含め６４時間分払わなくちゃならん。
裁判では必ず勝てるので証拠をしっかり記録するように。辞める気があるならガッポリふんだくれますよ。
230:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/02 11:48:34 Ai1ClDnu0
皆勤手当て没収は仕方ないとして
罰金3万円、は賠償予定の禁止に該当するね
第１６条（賠償予定の禁止）
使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。
労働契約の不履行について、実際の損害額にかかわらず、一定の金額の損害賠償額をあらかじめ決めておくのを禁じるもので、現実に発生した損害について損害賠償を禁止するのではありません。
そこの会社ヤクザが経営している登記さえされていないアウトローな会社？
231:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/02 20:11:03 bQPtbwPCO
>>229-230
色々とご指摘ありがとう
この前も親族の葬式の参列の為に忌引きの申請をしたのですが受理して貰えず3日休んで罰金5万円を給料から迷惑料と称し天引きされました。勤続6年にして嫌気が差して来たので辞める際に労基へ密告するつもりですよ
232:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/03 01:18:42 U1nqt4mq0
うちの会社平然と時間外労働として認める=残業代支払うのは
一日8.8時間超えて以降なんていう規則を作って紙を配布している。
例えば、一ヶ月の平日が20日なら基準時間が「20日*8.8時間=176時間」で、
仮に残業を40時間すると実労働時間が「20日*8時間+40時間=190時間」になる。
でも残業代を支払う対象になるのは「190時間-176時間=14時間」、
26時間はただ働き。
景気が悪くて会社も大変なので～なんて理由で作られた制度が、2004年の制定から放置されて継続。
おれは去年新卒で入って今年の5月にこの事実を先輩に教えられて愕然。
これ毎月の「稼働日*0.8時間」分の賃金請求あっさり認められるよね？
裁判の証拠って、毎月末にエクセルで書いている勤務表でも大丈夫？
233:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/03 12:27:02 2WtUdSAn0
>>232
１カ月単位の変形労働時間制を勉強汁。
ただし、変形の法的要件を欠いている可能性は高いがな。
234:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/03 22:27:43 nFxdF/xGO
違法か合法か教えて下さい！
給料日が15日で、土日祝にあたる場合は翌銀行営業日(最大18日)に支払いなんですが、それはオケ？
ボーナスも同じく後払いです。
235:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/03 23:48:16 O6h4linhO
パワーハラスメント受けた事ある方いますか？
ネットで調べたら、いまのわたしがされてる事が当てはまります。
パワハラによって、退職したい気持ちがあります。でも大好きな仕事は辞めたくない。裁判するとなると費用がかなりかかるのでしょうか。
236:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/04 00:14:04 M6QuJ5W30
>>235
訴訟は多分30万も準備すればおつりが来る
それ以上に慰謝料要求や損害賠償をさせることが出来るならやれ。
237:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/04 01:20:54 sAw5MoscO
>>236さん、ありがとう。
30万ですかぁ。もう少しかかるかと思ってました。
私の場合、パワハラしてる上司が経営者の義理兄なので、身内同士で揉み消されそうな気がして不安です。実際、怒鳴られたりしてる場面を他スタッフも知ってるので証人はえられそうですが、
上司はうつ病らしく病院にもかよってて、裁判しても病気を理由に慰謝料もあまり請求できなそうですが。。。
238:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/04 02:49:06 5+6e6p3JO
うつ病の人に部下を持たせた会社の
管理監督不行き届きなので、
請求額はむしろ上がりますよ
民法第715条使用者責任で、被告を会社にすればいい
239:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/04 11:35:01 M6QuJ5W30
>>237
簡単です。レープレコーダーまたはICレコーダーを買いましょう。
あとはその上司がパワハラしそうなパターンをあえてやってみてください。
それをもって弁護士に委任以上。
240:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/06 13:35:24 wMZxQFnYO
どんどん訴訟が増えればいいのにね
241:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/06 18:34:26 l71D9gfA0
>>234
違法、土日に当たるなら会社はその前に振り込まないといけない
242:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/06 18:39:59 uPnh0FX+0
誰だよ、ウソ教えてるのは・・・
243:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/07 18:50:32 FS4AcJ4OO
教えて下さい。 私の彼氏が働いてる会社は社保も雇保も入っていませ。そのかわり、一日500円を保険の代わりに日給にﾌﾟﾗｽしてます。全体て40人弱で本社と営業所も一つある会社です。これは労基法で違反にならないのでしょうか‥
244:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/07 22:19:43 sbrSAW5L0
>>243
雇用保険法違反、労働者災害補償保険法違反。
245:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/07 22:58:32 FS4AcJ4OO
244さんお答え有難う御座居ましたm(__)m
246:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/12 01:54:09 YHIhdIcgO
教えて下さい。
私の旦那のことなんですが週5勤務(土日休み)、朝8:25～17:15、休憩は1時間、残業は1日3～4時間です。
しかし最近になって残業時間が深夜3時まであります。
これは違反ですよね？
247:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/12 06:22:39 wpm/5SoYO
教えて下さい。
半年勤めましたので有給がつくはずなのですが、退職する事になりました。
勤務日数は満たしているのですが、退職日を不正に操作し、
有給を与えない、とする様な事は可能なのでしょうか？
248:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/12 13:38:20 XjvlmzVs0
>>246
違反の可能性が高いですね。
本人と相談して早く対応したほうがいいですよ。
会社の違反だけで済めばいいですが、健康を害する可能性もありますからね。
労基署にチクっちゃいましょう。
自分自身の事例をネタにして資料を公開している方がいますので紹介します。
残業代 88万9858円 ゲットとのこと。
監督官用捜索マップ
URLﾘﾝｸ(dome.ruru.ne.jp)
用意すべき証拠
URLﾘﾝｸ(dome.ruru.ne.jp)
資料一覧画面
URLﾘﾝｸ(mlt-3.com)
249:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/12 19:45:22 YK7e/IZ/O
教えて下さい。
経営不振による賃金カットが社員全員にありましたが、
人によって減額の率が違うようで、格差があるようです。
また、事前にこれだけ下がるという話は聞かされていません。
これは違法とまではいかないんでしょうか？
250:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/13 21:32:19 Fs8eZx7S0
> > 有限会社液ク□サイ工ソス（奈良県天理市）/(代表取締役社長 ◇川和則)
> > 天理教信者の社長が、社員に天理教を強要！
> > 「修養科」費用１３万円自己負担、詰所から３ヶ月自由に外出できず。断れば、解雇。
> > URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ひどいよね。
251:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/13 22:24:08 /jk8LedXO
毎日、午後１２時～午前４時まで働かされてます。給与明細は基本休８万円と時間外手当ての１２万円の２０万です。
８０連勤のあと１日休みをもらい、それから今日まで１２０連勤です。
休憩時間は暇な時間に入れと言われてます。
しかし、実際は休憩とれないほど忙しいんです。
訴えたら勝てますか？いくらぐらい貰えますか？
252:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/13 23:06:53 c1se0ab2O
一部上場企業の（株）エービーシーマートではタイムカードの改ざんがある
253:マジレス求む
07/05/14 18:02:42 efYR0GRt0
極力簡潔に書きますので宜しくご教授願います
１８年６月入社しましたが、入社月より給与遅配発生し１０月より未払いに発展。
社員約２０名を代表し私を含めた２名で１０月末に労基に申告し、１１月中旬に労基が
来社し指導勧告なされました。
同社は既に倒産状態でしたが、手形等を発行していなかったため倒産には至らず
細々と開店休業状態でした。
労基署の勧告については 「払います払います」 と口だけで本日に至っております。
労基署に申告に行った私たち２名は１１月末に退職。
ここからが質問事項ですが、
先月４月末にて同社は計画的に会社を整理清算手続きに入って居た事を先日知りました。
労基署に問い合わせたところ、倒産した時より（今回の場合、清算手続き）６ヶ月遡って
国の立替払い制度が受けれるとの事。
つまり昨年１０月末から本年４月末の未払い給与が対象になります。
社員を代表して申告に行った私たち２名は事実上１ヶ月分の何割しか手に出来ない
訳ですが、これでは腹の虫が収まりません。
宜しくアドバイス頂ければ幸いです。
（ちなみに裁判等、費用を捻出する余力はまったく有りません）
254:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/14 21:36:24 ZUH949MT0
あきらめろ。あきらめて次の道探せ。
金の無いおまいに道は無い。
裁判は金暇かかるの前提。相手が金持ちであっての裁判、取れない奴ラ訴え
ても意味が無い。勝てても実質大赤字が日本の裁判
金はあるが恨みでやりたいだけなら別だが恨みは空しい結果生むだけ。
そんな会社を選んだ自分を恨み後悔しろ。次につなげろ。
司法も行政も助けるフリして給料貰う仕事、現実には役立たない。
彼らは彼らの存在だけのために仕事するのだ。
255:アドバイス
07/05/14 22:26:38 UXJczNfe0
ざんねんね
256:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/14 22:43:55 UXJczNfe0
>>253
そもそも、何カ月分の賃金が未払いなのか明確にしろよ。
>>つまり昨年１０月末から本年４月末の未払い給与が対象になります。
↑
これは誤りだから、自分で調べてみろ。
257:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/15 05:40:09 msfyCSMwO
裁判というか、弁護士費用の立替ならあるよ
法律扶助が。
法テラスに電話しろ
泣き寝入りだけは止めたほうがいいよ
258:名無し
07/05/15 05:49:00 l7Ein4N9O
ホストの世界だとこの法律は適用されないんですかね？
259:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/15 07:17:14 OsdNf1gK0
されるわけがない。
260:真剣
07/05/15 21:01:22 16bwd0qcO
こちらも水商売なんですけどやむを得ない状況でしばらく休むと伝えて給料日になったんですけど全部当日欠勤扱いされて給料がでないと言われました。ここは泣くところ？ちなみに当欠罰金は～\20000
261:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/15 23:37:06 elZ4u88z0
>>260
質問の意味が良く理解できないが，
休んだのなら給料は出なくて当たり前。
尚，罰金と言う制度については，無効。
262:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/15 23:37:21 l7Ein4N9O
あらゆる労働環境内でこの法律は適用されるんじゃないですか？水商売は適用されないの？
263:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/15 23:46:25 elZ4u88z0
労基法の定義に当てはまってるなら適用されるよ。
264:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/15 23:49:35 l7Ein4N9O
定義とはなんでしょうか？
265:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/15 23:55:14 elZ4u88z0
労基法第９ないし１０条を参照。
266:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/15 23:58:34 l7Ein4N9O
だれかテンプレを！！
267:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/16 00:08:04 2Wwm9YHRO
質問させて下さい。
現在、期間社員として一年半働いています。社保、雇用保険もあり、有給も認められています。
この間、有給を取る為上司に申請したところ、｢他の従業員より有給取りすぎだから、次の期間の更新はしない｣と言われました。
遅刻、欠勤はほとんどしていません。有給はまだ余っています。
他の従業員には、無断欠勤を重ねている人もいますが、更新しています。
社員試験目前に、このような理由で契約解除は違法性無いのでしょうか？
268:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/16 00:20:19 iEbgzeAh0
>>267
その理由で解除なら違法であるが，
更新をしない事が直ちに違法であるとは評価出来ない。
但し，労基法第２６条１項８号の（解除に当たっての事項の）契約をしている筈だが，
それはどうなっているかが問題となる。
269:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/17 03:13:57 q4TnPJMo0
違法になるか、の問題より
なんでそんな不満のある会社で働き続けたいの？
辞めちまえよ。
あと「労基法第２６条１項８号」は存在しない。
270:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/17 15:20:59 P6Z0au/cO
辞めるとか言わないほうがいいよ…
271:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/17 15:22:46 P6Z0au/cO
悪徳企業は社員が訴える事でしか告発できない
既存社員がコツコツ訴えていくしかないんだよ
272:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/19 14:50:34 Q1xEy1Ap0
てめえら負けるんじゃねえぞ
ちっぽけな社員ひとりだって、裁判じゃ対等に渡り合えるんだ
ノ URLﾘﾝｸ(mlt-3.com)
273:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/19 15:06:00 kAC0GzM10
↓これ、問題だと思うんですが。
客先の社員ではないのに客先の服を着るのは違反ですよね？
私は、あまり詳しくはないので何に違反していたかが分からないのですが。
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:543番)
274:エステ
07/05/19 22:12:31 yg8EK8PN0
休日は月6日ですが、売上げが悪いと休日に研修行かされます。
労働時間は、10時～お客様が帰るまで。 だいたい22時半。遅い日は23時超えます。
休憩時間は決まってないので、空いた時間食事をとります。 15分位でしょうか。
月3日、仕事後に深夜研修があります。 家に帰るのは3時で、翌日10時から普通に出勤です。
入社してしまったので、履歴書に傷がつくと思って、なんとか働いてきましたが、
この度、深夜研修が更に増えるとのこと・・・
研修所までの交通費は出ますが、時間外手当・その分の代休などは一切でません。
残業代は月35時間以上はカットされてます。
入社時、「研修に対する給料は請求しない」という書面にハンコウうちました。
まさか研修が深夜にあるなんて聞かされていない頃です。
求人広告も「週休2日」「実働8ｈ」「賞与年2回」嘘ばっかりです。
研修が嫌だし、体力的にきついから辞めたいと言ったら、
「みんなも同じ。みんな頑張ってる。人がいないから無理だね。結婚するならいいよ」
残業代ぜんぶ請求して辞めたい。
275:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/19 23:47:28 Q1xEy1Ap0
あんたマジメすぎるんだよッ！
>>「研修に対する給料は請求しない」という書面にハンコ
ひとつだけいっとく。
書面云々 ＜ 労働基準法
ハンコ押させるなんて…そりゃ法律違反ってもんだぜ。
残業代請求できるよ。
証拠はあるかい？この時間まで残業してたって証拠。
パソコンや携帯のメール記録でも、手書きの手帳でも、写メールでも、なんだっていい。
コレ使えるの？って思う資料もキープしとけ。何か手がかりになるのならなんでもいい。
とにかく証拠をまず集めよう。
次に請求だが、やりかたは2通りある。
①証拠を持って労働基準監督署に行く
②個人加盟労組に加入して、団体交渉する
自治体によっては労基署の腰が重い場合がある。
労働問題が頻発している都市部よりも地方のほうがその傾向が大きい。
管轄エリアが広いからな。
そんなときは②の方法だ。ここを見てくれ。
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
労働基準監督署よりも親身になって聞いてくれると思うぞ。
あんたはひとりじゃない。
残業代もらうだけじゃなくて、いっそ仕返ししてやれ。
「みんな違法な環境で働いてます」って言って全員分の残業代を払わせてやれ。
276:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/19 23:57:49 Q1xEy1Ap0
追記
>>「研修に対する給料は請求しない」という書面
↑
これのコピーとか手元にあるか？
あるんだったら違法行為の直接的な証拠になる。
無いなら無いで問題ない。
277:エステ
07/05/20 00:53:03 nxbYzcNb0
ご親切にありがとうございます！
残業代請求することは正当なことなんですね
勇気がでました☆
証拠は難しいですが、証人（一緒に働いてるスタッフ）はいます。
労働相談ホットライン、電話してみます！
278:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/20 16:01:25 fd41nH09O
すいません
URLﾘﾝｸ(i.i2ch.net)
の>>415-の流れなんですが法的義務のあるものなんでしょうか？
279:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/20 22:06:16 fsem9SIU0
すまない。どうやらパソコンでは見れない。
板とスレ名特定できるか？
280:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/21 02:37:49 oI2N6wStO
>>479
ありがとうございます
大学受験サロンの
バイトしながら難関大受ける超貧乏浪人
です
↓ならリンクできてるかもしれません
ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)
281:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/21 02:41:57 oI2N6wStO
×>>479
○>>279
です。失礼しました。
自分は当該スレ415です。
282:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/21 05:00:38 amdfhMPk0
まず安心しろ。
制裁金・罰金・給料天引きは違法だ。
本来のバイト代を請求できるよ。
既出だが、ここに電話して相談するんだ。早いほうがいい。
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
ここは無料だからな、ここで情報を仕入れた後、労基署に行くんだ。
>>社内規定で500円以上合わなかったら自己負担
仕事ミスって損害出してもバイト代は全額もらえる。
身に覚えがないなら堂々としてればいい。
やばくなったら「じゃあ俺、警察に相談します」って言っちゃっていいと思うぞ。
騒ぎ起こされたくないからバイトを脅して責任押し付けてるだけだ。
元スレ読んだが、もっともな意見ばかりだ。
あんたは間違ってない。幸運を祈る。
283:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/21 09:14:24 oI2N6wStO
>>282
詳しく教えていただきありがとうございます
やっぱり違法なんですね。
全労連にもすぐに電話してみます
バイト代全額もらえるみたいで本当よかったです
堂々としてようと思います
最後の最後は警察ですね
店側として警察沙汰にはしたくないだろうし
助かりました
頑張ります！！
284:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/21 23:09:56 7AQmx3F90
単純だな・・・
285:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/23 09:25:04 xI7PAs6u0
質問です。
上司から有給休暇を請求しないように指示されていて
入社以来５年以上有給休暇を取得していません。
部署の誰も有給休暇を使いません。
毎年20日以上有給休暇が失効になっています。
これは違法ではありませんか？
286:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/23 09:59:57 HBH+4I4JO
有給申請をしなかった自分が悪い
遣るべきことをやらないと、自分の非になる
今からでも、申請できる分は書面で（←これ重要）やっておけ
有給使いたいなら都度必ず申請だけはしておくべき
実際に休む休まないとは別に。
「自分の意思を証拠に残す」
これはとても重要な事
287:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/23 10:23:14 s+ycqPuV0
>>285
請求されたのに休ませないのは労基法の39条違反。
（請求された日が忙しい、という理由で有給の時季を変更することは適法。）
有給をとらせてもらえない、と監督署に相談してみるのもいい。
でも、労働者が請求したのに出勤を命令されたという事実がなければ
監督署からの指導も期待できないと思うよ。
ちなみに有給休暇の時効は２年。
288:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/23 11:00:28 HBH+4I4JO
有給にしても減給にしても残業代未払にしてもセクハラやパワハラにしても
会社の経営に問題や不満を感じたら、ともかくメールでもいいから書面で提出しろ
それをやるかやらないかで、その後は大きく変わる
例えば、意見したことが原因で解雇されたりした時に。
289:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/23 22:33:03 bCnRxQ+k0
どなたか回答をお願いいたします。
入社時に、労働条件通知書という会社の角印付きの
用紙を渡されました。
賃金の欄に、月額以外の手当5万円が入社3ヶ月後より
支給と書いてあるのですが、まだ一人前でないからという
理由で支給されません。
その通知書には、認定されたら支給とか、手当支給に
関する条件は、「入社3ヶ月後」としか書かれていないのですが
対抗することはできないのでしょうか。
よろしくお願いいたします。
290:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/24 02:05:37 cRAcFWx20
対抗すると嫌がらせをされるかもしれんが、
ひとまず労基署か労組に相談してみたほうがいいね。
相談は無料だし名前を言う必要も無いし。
あと、護身用にポケットサイズの「誰でもわかる労働法」的な本を
購入することをお勧めする。知識は一生役に立つ。
291:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/25 23:10:05 RN1q9+7SO
質問なんですが
私はキャバクラのボーイのアルバイトをしていたのですが仕事の環境に耐えられなくなり、バックレてしまって今日給料を取りにいったのですが給料ないと言われてしまったのですがこれって違法じゃないですか？
辞めてしまった理由はいくつかあるのですが…
１.労働時間が２０時～４時の８時間労働なんですが間に休憩が２０分しかない事。
２.労働時間が毎回上記の通りではなく５時を過ぎるのに残業代などの手当てが何もない。
確かに何も言わないでバックレた自分も悪いですが給料ないって酷すぎませんか？しまいには無断欠勤は罰金とか最初に面接で言われてない事を言われてかなりむかつきました。これって給料請求できませんか？
292:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/27 10:19:50 whNqpyg+0
水商売の給料請求って微妙だよね
まあ法律的には間違いなく違法だろうけど
弁護士でも立ててかなり強い交渉しないと駄目でしょ。
293:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/27 14:28:01 oYP++xNqO
会社を退職する時に次の会社に就職するのが空白がなく有休は使えないと言われました。
消化しきれない有休って買い取って貰えるの
管理者は残業が出ないの
給料は固定なんですが深夜手当てはちゃんと出てますよ。
ちなみにファミレスの店長です。
294:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/27 22:21:41 T00J82TG0
・有給は買い取ってもらえません
労働者の休暇の権利を保障するため、有給の買取は法律で禁止されています。
ただし有給を好きなときに取る権利は認められています。
・残業代については微妙です
店長が管理職にあたるかどうかは微妙ですので、労基署に相談されてみてはどうでしょうか。
295:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/28 02:18:34 AxrVizzKO
>>294
例外はあるでしょ
退職までに消化仕切れない分の買い取りはしてくれるでしょ
296:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/28 22:34:27 vqE9MofFO
板違いならすみません。雇用保険（失業保健？）についてお聞きしたいのですが。。
297:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/29 01:35:18 G7C569/20
こんばんは おしえていただきたいのですが
平成８年の１２月に有限会社の運送屋に勤めました
入社する時には社会保険があっての２８万ぐらいは出すと言われました
今年の３月３１日までは昼の１２時３０分から１０時３０分ぐらいまで働いていて１日８０００円
手当てが安全手当て、皆勤、家族手当て、住宅手当、通勤手当などがつき平均して
２６万円ぐらいでした
今日、給料日で突然１日１０００円の減給と言われたのですが・・これは労働基準法に反していますか？
298:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/29 02:06:31 GewijFuZ0
労働協約の一方的な不利益変更なので不当労働行為にあたります。
299:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/29 07:52:37 G7C569/20
>>297です。あと途中で社会保険も無くなりました。
今は朝の５時３０分から１０時までと１２時３０分から３時３０分の配送をしていますが
会社の都合で午後が働けない時は１日３５００円だと言われました
辞めてもいのですが前の残業費みたいなものがついてないのは賃金未払いで請求できますか？
調べてはみたのですが書き方が難しくよくわかりません
どなたか教えてください お願いします
300:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/29 10:24:39 Q0M7323aO
質問失礼します。
今月頭に8月20日に会社を退職する意思を伝えました。
この際、退職届けは後で構わないのと言って頂けたので、《最後に有給休暇をまとめてとる》事と《引き継ぎが不十分なら9月まで延長する》事のみ伝えました。
この時有給休暇については、特に言われませんでした。
また、同じ職場のパートさんも今月の中頃に、《来月辞める》事と《別の会社に行く》事を伝えました。
しかし、今日そのパートさんが有給休暇の申請をしたら「退職二週間前からは有給休暇をとらせない」と言われたそうです。
また会社の経済的な理由から買取りはしない、消化出来ないなら消滅とも言われました。
お互いに仕事的に自由に休みをとれない仕事なので、有給が二十日分くらいたまっています。
この場合は退職日まで有給を取ることは不可能なのでしょうか？
因みに会社規定は社員が社長に提示を求めていたにも関わらず、いまだに見せてもらったことがありません。
301:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/29 10:34:27 Q0M7323aO
>>300に追記です。
パートさんは他のパートさんや会社の仕事に支障が出ないように有給休暇をとろうとしていました。
また私も引き継ぎが終わってから有給休暇をとる予定です。
さらに引き継ぎが色々かかるので、会社側を散々求人をかけるようにせかして、やっと求人をかけました。
302:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/29 17:45:55 dQxlVxpi0
各証明書と、解雇予告手当の請求をしたいのですが
締め日が25日で、解雇予告通知もらったのが5日だとしたら
予告手当の請求が出来ろのでしょうか？
どなたか詳しい人アドバイス御願いします。
教えてくんですみません。
303:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/29 19:42:29 UJvp1tCq0
URLﾘﾝｸ(www.kai.ed.jp)
このご時世に中学生に強制労働させる公立中学校ってあったんだ・・・
しかも月給9000円とか酷くない？
修学旅行積み立てとか言っても5万円程度だから2000円程度
最低賃金スレスレか最低賃金以下じゃね？
304:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/29 23:28:45 lpLHjme20
労働基準法違反のある会社を退職する場合、
離職票の退職理由を「自己都合」ではなく「会社都合」にして、
すぐに失業給付金を受けられるようにする方法はありませんか？
どなたか、ご存知の方回答お願いします。
305:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/29 23:43:28 mDfZ1QPR0
>>304
あるわけない。
公共機関から悪意をもって金品を詐取しようとする行為はりっぱに
詐欺に当たると思うな！
労基法よりずっと罪は重いよ！
306:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/30 08:47:28 2tXxdXkp0
悪意？
酷い労働条件で今まで働いてきたんですよ
307:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/30 10:02:22 lTxkL2dAO
>>300ですが自己解決しました。
>>306
そんなに酷い状態なら《自己都合》で退職して、職安で会社が酷くて(例えば一人暮らしで給料が遅延しまくって生活出来なくて辞めました。とか)言えばいいですよ。
対応する職員にもよると思うけど、これでウチの会社を辞めた人はすぐ給付金が貰えましたよ。
ただ、これは確認に会社に連絡が行く上に、証拠(給与遅延ならどれだけ遅れたのか記したものとか)が無いと厳しいみたいです。
308:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/30 11:07:53 5ozVHqgS0
労基に改善指導の要請をするなりできるだろうに。
何の努力もしないまま条件の悪さで自己都合退職し、
詐欺をはたらいて手当てを多くもらおうだなんて。
309:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/30 15:14:24 lTxkL2dAO
>>308
全く努力しなかったわけじゃない。
さすがに労基まではいけなかったけど、社長と直で話し合ったりしたよ。
有給休暇も最初は《うちの会社には無い》って言われてたし、半日休みを貰ったら一日分の給料を引かれたりしてた。
全部社員で調べて、社長に直談判して改善してもらった。
まあ、それでもお金の問題は経営状態的にしょうがなかった。
要請してもこればっかりは、どうにもならない気もしてたし。
と言うか、検索かけてもよく分からなかったからあなたの言う『詐欺』の理由と下記の質問の答えを教えてください。
給付金を多く貰うつもりはないけど、期間無しになると貰う金額が増えるの？
増えなくても期間を無くしてもらうだけで詐欺なの？
310:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/30 15:24:28 lTxkL2dAO
>>309=>>307です。
もし>>308が>>306にあてて言ってたならごめんなさい。
311:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/31 03:08:52 S5MMmGPDO
新聞配達は時給じゃないよ。一軒いくらだよ。こんなもんだよ。
312:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/05/31 08:42:41 0mhbciav0
入社時の雇用契約は契約社員で、時給1000円で残業、深夜、休日、その他もろもろ
全て含むと書いてありました。何も知らなかったのでそのまま判突きました。
もちろん、そんな契約書は違反ですよね？
社名は例えですが私の会社には表向きは、表商事と言う名前の会社で
その会社内に裏商事と言う違う会社が存在するんです。
もちろん 表商事と裏商事は名前が違うだけで同じ職場で給料の出所も同じようなもんです。
ここで問題なのが、表商事は3年で社員登用の可能性はあるが裏商事は
裏商事のままで正社員になっても、その会社の知名度は全く無く、
先行きも見えません。このままどうする事もできないのですか？
あと給料は請求できますか？残業代等
313:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/01 02:22:33 8pSmcMfhO
アルバイトでも残業代の請求ができるらしいのですが、間違って古い給与明細を処分してしまいますた…orz。請求できるのは証拠がある月だけなのでしょうか？通帳の給与振り込みの内容だけじゃ証拠としては不十分ですか？
314:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/02 17:07:23 lyLljgLr0
初歩的な質問ですみません。
フルタイム労働者に与えられる年休は最低１０日だと
聞きましたが、８割以上出勤していない労働者の年休
の権利は０になるってことでしょうか？７割出勤でも。
315:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/02 20:37:07 8UL8M9+10
>>303
これ強制的にやらされたるし、給料本人に振り込まれてないから
労基法違反じゃないか？
316:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/02 21:23:54 izxUPC/I0
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
ここはどうすればいいの？
317:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/03 06:12:06 +Kicu1RQ0
>>315
労働基準法第５６条で新聞配達は、過去の事例で問題なしです。
給料の場合は、保護者、本人の同意があれば、一括で保管しても問題無しです。
但し、修学旅行に欠席、出席に関わらず、修学旅行前に本人からの返還要求があれば、
即急、若しくは7日以内に全額返還しなければなりません。
でも 思ったのですが9000円で2年としても20万以上ですよね。
そんな大金で修学旅行はちょっと疑問。
実際には、奨学金制度で、新聞配達してる未成年の人達の労働条件は
かなり過酷のようです。労使でここまで使の方が労の人権まで無視してると
言っても過言では無いような実態があるみたいですよ。
死亡者まででてるし＞＜URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
318:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/04 15:25:37 eJST1cOqO
ちょっとしためまいがあり一泊入院し会社側から診断書の提出を求められ問題なしと出たものの
このままやって大丈夫？等 不安な事を連発されたあげく
それが原因で心療科へ通いカウンセリングを受け仕事の問題はなしとその都度を伝えた途端
こちらから辞めますと言わされました。
嫌われてたのかもしれませんが、問題がないまま辞めさせるのは法的に問題ないのでしょうか？
心配してくれているのかもしれませんが、自分としては納得がいかない辞めさせられ方だったので病気でクビはありえるのか教えて下さい。
精神的にまいって未だカウンセリングを受けているので中傷に近い言葉は避けて下さい
319:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/07 01:06:42 +mCguUUxO
質問です。
解雇の場合は一ヶ月前に通告します、と契約書に書いてあります。
しかし、会社の都合で10日間通告日を延長しますと言う事を一方的に書面で提示されました。
たしか、労基法では解雇通告は懲戒解雇とかの場合以外、一ヶ月前通告が定められており、それを過ぎると一ヶ月分の給料は払ってもらえると聞きました。
もし今回の様な場合で、解雇になった時、労基違反として、一ヶ月分の給料は保証されますか？
それとも、解雇通告日延長なんて、法的に認められていますか？
320:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/08 04:49:34 f7wvA+wNO
>>318
>こちらから辞めると言わされた
この際に、脅迫でもされてない限りは、「自分で辞める」と言ってしまっているので、「解雇」ではなくなってしまいます。あくまで自主退社かと。
失業保険を申請して、先ずは療養なさってください。
その上で、新しい職場を探された方が、精神衛生上良いかと思います。
321:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/08 06:43:30 ylalhaUV0
>>139 30日以上より前に通告された場合は1か月分は基本的に保障されないですよ。
組合の抗議等で請求できる場合がありますが、法的には無しでも問題無しです。
10日+30日で 30日以前に通告されてますから・・・
但し、どういった理由で解雇なのか、詳しく知りたい場合は
労基法第22条 退職証明を会社に申し出する事によって受ける事ができます。
会社の都合で解雇なら、その証明書があれば、次の会社では+イメージになりますよ。
もしその証明書の内容が、内容的に納得いかない解雇の場合は解雇そのものが
無効になりますよ。
。
322:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/08 08:01:21 XpkVZzgL0
小さなメーカーで企画開発を担当しています。
突然社長より「役職手当5万円の減給」と「現場（製造）への移動」を命じられました。
納得ができず理由を聞くと、罰である、と言われました。与えられた役職は肩書きはないものの「幹部候補」として
のものでしたが、それに相当する仕事をしてこなかった、今までして来たことはいっさい評価できない、と言われました。
中には社内の特定の人物に対する私の態度が気に入らない、といった内容も含まれていました。私が会議に参加すると
雰囲気が悪くその人物が発言しにくいので会議に出てくるな、とも言われました。私としては心当たりはありません。
職務にまじめに従事してきたつもりですが、「俺の心には伝わった来なかった」「だから罰を与える」と言われ、
翌就業日からの施行は決定であると言われました。現場への移動も処罰としてということで、元の職務への復帰についても
特に期限をもうけず「俺の判断次第だ」と言われ、そういった圧力により、こちらが辞めると言うのを待っているのでない
かという疑念もあります。私としては元の給料、元の職務に戻して欲しいと考えています。
また話の展開によっては損害賠償の請求も視野に入れています。
労働基準監督署に相談に行くとすでに会社からの相談が行っており、内容も私がきいたものとかなり食い違っています。
（処罰としての減給・配置換えではなく、今後に期待して現場で勉強してもらいたい意図がある、とのこと）
この会社からの命令は法律的に妥当なものでしょうか。
また今後私はどうしたらいいのでしょうか。
323:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/08 21:45:21 wUF7DYKiO
>>318
脅しや退職勧奨の結果、
正気の判断能力を失っていれば、撤回はできる。
事情が複雑そうだし早いうちに
１弁護士に相談
２内容証明郵便で退職撤回なり意思表示すること
324:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/08 22:03:38 wUF7DYKiO
>>322
まずは降格の理由を具体的に書面で出してもらうこと。
労働条件の不利益変更にあたるので、ただなんとなく受け入れないこと。
これも複雑なら弁護士に相談したほうがいいね。
325:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/08 22:52:58 f7wvA+wNO
>>321さん
ﾚｽありがとうございます。
すいません、私の書き方が悪かったのかもしれません…10日ﾌﾟﾗｽではなく、ﾏｲﾅｽなんです。
つまり「本来なら30日前にはお知らせするはずでしたがこちらの都合により間に合わず、申し訳ありませんが解雇の20日前には通告しますので、ご了承ください」
と言うことを会社側は言っています。
こんなに一方的な書面でも、法的にはOKなのでしょうか…。
326:322
07/06/09 09:37:09 VubtdhiO0
>>324さん
ありがとうございます。
出張を理由に降格理由の書面提出から逃げられそうです。
こちらの意思を伝え、はっきりするまでは服務違反にならないよう、指示通りの職種に
移動した方がいいのでしょうか。
週明けには弁護士さんに相談してみます。
327:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/09 15:23:14 OuKoyF3j0
>>325 その場合は1か月分保証されます。又は、1日の平均賃金X10日分を払わないといけません。
但し、事業そのものが、継続できない状況にあったり、事実上、営業ができなくなった
場合等は、30日規定は適用されない場合があります・・。
一方的な書面ですが、会社側も何らかの理由があって、解雇通告したと思います。
本来、組合等に会社側から解雇要求を出して、話し合い等をするのが普通なんですけど・・
会社側からの一方的な通告は、その「理由」を明らかにしないと、違法性があります。
社会的、客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当とあると認められない場合は
権利濫用にあたるので解雇は無効です。
328:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/09 23:20:20 vCVqRbCiO
>>327様
丁寧なご返答ありがとうございます。
違反なんですね…やはり。
一方的な通知というのは、解雇通告の書面の事ではなく、「解雇について通告日が(３０日前には出せない）遅れますが、ご了承下さい」ということです。
これは法的拘束力があるんでしょうか…？
なんども質問すいません…。
329:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/10 17:25:49 h4zPPp+xO
どなたかご返答お願いします。
先日期日を決めて退職すると申し出たところ、いきなり税務署の指導により交通費をカットすると言われ、実際にカットされました。
問題は通勤には自転車を使っており、会社側も自転車通勤を知った上での交通費支給が１４ヶ月に渡ってあり、私が退職を申し出てからの交通費カットについて承服しかねると伝えたところ、過去１４ヶ月の交通費の返還を要求されました。
この場合、返還の義務はあるんでしょうか？
330:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/11 12:31:01 8r5nvUWB0
>>328 会社の一方的な都合ですね。
その通知書だけで解雇通告の期間が短くする事ができるなら
どこの会社も同じ事しますよね。法的に期間の設定はいりませんよね。
1か月分（30日分）は保障しないといけません。
もしあなた一人だけが、解雇されるような感じであれば、
必ず会社に退職証明を請求してください。
仕事に対する適正や、業務上のミスとか、勤務態度等の理由は解雇理由にできません。
その内容が業務の運営自体が存続できない状況である場合で、あなたも含め
社会的にその解雇理由が妥当であると判断される内容である場合等、
30日分は保障されない場合があります。
20日前に通知しますの通知書自体には何の法的拘束力もありません。
何故20日前なのか？ その「理由」が無い限り一切法的には無効です。
>>329 基本的に返還するしかないです。
会社側は公共機関の使用項目の通勤費扱いで非課税対象の費用として算出しているはずです。
だから税務署の実態調査で叩かれたのでしょう。
しかしあなたの手元にその通勤費が非課税でもらっていますか？
給料の総額の中に通勤費も含まれているなら問題ありです。
税率の再計算も必要になりますし、通勤費に対しても税金を払っているのですからその分は
返してもらわないといけません。その辺から会社と話し合ってみてはどうでしょう。
月2万として年間24万円そのまま「費用・非課税」としても受け取った場合は
24万円を返還しないといけません。あなたが悪質と会社が証明した場合は
5％だったと思いますが利息も上乗せされる場合もあります。
公共機関の場合、月10万までは非課税です。その他いろいろと詳細な内容がありますが
調べて見て下さい。
331:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/12 06:59:14 PUY/0tX6O
>>330様
本当に丁寧に、相談にのっていただいて、感謝いたします。
労基相談所に行って、きちんと法に従った処理を行えるよう、頑張ります。
本当にありがとうございました！
色々会社に振り回され、挙げ句はて、突然な解雇なので、心が疲れていました。泣き寝入りせず、このｽﾚで相談できて、本当に良かったです。たくさんのご縁、ありがとうございました！
332:329
07/06/12 11:23:29 ZodphgvrO
>>330さん
ご返答ありがとうございます。交通費支給の形態を調べてみます。
実は、スレ違いになりそうなので書きませんが他の事でも揉めており、交通費の返還と他の揉めている事との相殺などを交渉中です。
非常に参考になりました。
ありがとうございました。
333:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/12 12:02:20 LBevdksRO
軽い低血糖があって診断書に仕事に支障なしと書いて貰ったもののお客さんや会社に迷惑がかかるからと解雇されました。が、解雇ではなく自己退社になり不満たっぷりです。何かいい対処方はありますか？
334:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/12 13:18:07 wo5OQk5SO
場所違いならすみませんっ失礼します
6月に転職して
もうすぐ２週間で今は試用期間なのですが辞めたくてたまりません
でも今、辞めたら給料とか入るのでしょうか？働いた分だけもらえるのでしょうか？
知識が全くないのですが教えてください
単純な質問ですみません
335:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/12 16:35:43 lTu5Ke2z0
>>304
遅レスだが
つ「特定受給資格者」
336:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/13 11:44:25 ypRYB4lR0
労基署に相談してみますって言えば頭の悪い
事業主ならある程度譲歩してくるよ。
俺はそれでも現状を暴露してきました。
337:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/13 11:54:41 HhjNndsCO
先月中頃に倒れ二日後に会社へ行ったものの診断書がないと働かせれないと言われ診察が更にかさんで診断書を二週間後に提出しました。二日後に働けるからと言われたものの前日に呼び出され
仕事を辞めた方がお客さんや会社、自分の為と言われ辞めさせられました。仕事した日数は少ないし突然辞めさせられ辛いです。労働基準局へ行く元気もない位へこんでて何度か書き込みました。なにか対策があればお願いします
338:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/13 17:30:34 3g7V556f0
低血糖の自覚症状は前からあったのぉ？
339:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/13 17:58:08 HhjNndsCO
六年前にそれが原因で倒れました。最近、採血や色んな検査をしましたが、問題はないと言われ仕事を始めようとしたら
会社側から断られました。
340:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/13 21:32:04 ecdYF9tV0
>>339
就業中にインシュリンの投与はあるのでしょうか？
341:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/13 23:56:54 HhjNndsCO
低血糖ではなく健康そのものでした。会社からは軽いいじめもあって気にいらないから辞めさせられたみたいです。そんな所から悔しくて ただでは辞めたくなくて…まぁ自己管理できなかった自分も悪いんですけどね
342:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/14 21:50:55 4jhMUCxEO
あんたらグダグダ言ってないで労働組合に相談しろよ！あんたらみたいなのが労働環境を悪くしてるんだよ！
343:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/15 08:35:53 jXmPWq6S0
>>342
一理あるな
漏れは遠慮なく何でも申告するぞ
もちろん義務を果たした上で
344:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/15 19:56:11 RVSJZB5T0
どうか良いアドバイスをお願い致します。
月２５出勤、実働８ｈ（９時～１８時）、時間外１４７ｈ（深夜含む）
さらには、業績悪化という理由で基本給１割、技術手当カット。
手取り３０万から、２５万まで下がってしまった。
※当然、基本給が下がれば残業代も減る！頭使ったな！
社長から「カットの提案」、従業員「検討させてくれ！」とやり取り合ったが
その翌月より見事にカットされていた。
自動車鈑金塗装の工場なんだけど、過去一度も健康診断なし。
有機溶剤使うし、パテや塗装も削るので粉塵も発生する。
塵肺法により、年一回の健康診断が義務図けられている筈だけど、、、。
その会社を、辞めることになったが、監督署に告発しようと思う。
証拠は、給料明細（残業時間記載あり）どこがカットされたかも判る。
それだけしかない、、、。取り合ってくれるかな？
345:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/15 20:50:37 4N2nq/F50
辞めないで団結して労働組合作って交渉しろよ。
346:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/15 21:57:09 mq9Rka/b0
５日間派遣で働いてたのですが勤務中に膝を痛めてしまい働く事ができなくなってしまいました。
面接のときに最低でも７日間は働いてもらわないと給料の請求ができないといわれていたの
ですが膝を壊したために後２日間どうしても働く事ができません・・・
交渉をしたけどやはり給料は支払えないといわれました
かなりきつい仕事だったのに膝を壊したあげく一銭も貰えないなんて悔しいです・・・
これって労働基準法違反ですよね？
支払う義務ありますよね？
どなたかよろしくお願いします。
347:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/15 23:08:33 4N2nq/F50
仕事中に怪我したんなら労災になるんじゃないか？
賃金不払いの問題だけじゃないだろ。
348:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/15 23:17:49 mq9Rka/b0
>>347
ありがとうございます。
膝は持病だったのが仕事で悪化したんですよ。
診断書を持ってもう一回交渉したほうがいいですか？
それとも監督署にいった方がいいですか？
349:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/16 00:31:02 zOkdm9mV0
そんな会社なら交渉したってグダグダ言うに決まってる。
月曜朝イチで会社所在地を管轄する都道府県の労働局か、
労働基準監督署に相談・告発しちゃったほうが早いよ。
歩くのがキツイなら電話でもいいからさ。
監督署も基本的にお役所仕事で動きたがらないから、
相談してみて、違法だと言われたら、告発したいと
言葉に出して言うこと。
350:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/16 02:28:42 dDSGgpK30
>>349
アドバイスありがとうございます。
監督署にいきます。
351:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/16 08:24:50 /ryCHnEw0
あ～｢会社所在地を管轄する｣は貴方が契約した派遣元の会社の事業所所在地ね。
証拠になるような書類、労働契約書なんかがあったら全部持って行って下さい。
これまでの経緯や、会社とのやりとりを記録したメモなんかがあれば更にいい。
説明するにも解り易いしね。解らないこと、知りたいことはドンドン聞くこと。
５日分未払い、７日間以下は給料を請求できない、他の事も変だと思えば聞く。
監督署は労働者の味方な訳じゃないから、聞かないことには答えてくれないよ。
こちらの話を聞いて、会社のしたことに法律違反があれば説明してくれるけど、
単に相談ではそれで終了です。もしかすると相手は何の権限もない事務員かも。
まず最初に｢もし会社に違反があるなら申告・告発したい｣と意思表示すること。
告発なら相手は労働基準監督官だから、違反があれば会社に指導、是正させる。
ただし貴方が雇った民事の代理人(弁護士)じゃないから取り立ててはくれない。
あくまでも、違反がある場合に取締りをする機関です。そこは間違えないように。
まぁ、実際は会社は睨まれたくないから指導の電話一本で払うんじゃないかな。
膝、痛む？無理しないでね。おだいじに。
352:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/16 08:58:15 oRUL/j800
>>351
書類やメモはひとつもないんですがとりあえず監督署に行ってみます。
とてもお詳しいですね。
ためになる話を聞かせてもらいありがとうございます！
353:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/16 20:43:38 C3zUnlJNO
ハローワークの紹介で｢雇用形態:正社員｣ の募集で(試用期間３ヶ月あり)で入社したものの
本採用しないとの事で解雇となりました。
身を守る為に書類集めをしているのですが労働契約書をくださいと言ったら｢正社員になるまえに雇用契約などしていない。｣
と言われました。試用期間でも労働契約書は貰えますよね?
354:派遣社員
07/06/16 23:01:10 pT81zSA90
>353 もらえると思います。
私もお聞きしたい事が合って、今派遣で働いています。
昨日タイムシートの閉め日でサインをもらったんだけど、
今日になってトラブルが発生したんです。
6月前半の給料もらえなくなる場合ってありますか？
355:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/17 14:07:59 xbtq57gnO
>>353
雇用契約書がないと、
解雇の前提となる労働契約が法的に存在していない、と持ち込まれる可能性がある。
タイムカードとか内定通知とか、
明らかに「会社があなたを働かせる意思があった」
という事実を証明する証拠を入手しといた方がいいよ
356:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/17 14:30:25 xbtq57gnO
>>354
どんなトラブルでしょうか？
如何なる理由があっても
実際に働いた分の給料を払わずにすむ事はないので、タイムカード出せばいいのでは？
トラブりそうなら、控えはきちんと保管しておいたほうがいいね
357:352
07/06/17 14:33:57 QhuvWClfO
>>355
証拠は足りないかもしれませんが揃っているはずです。
・面接するときに取った求人票の写し
・初任給受け取り時の給与明細
・採用初月からのタイムカードのコピー
・解雇予告通知書
あと、ハローワークからの紹介状を会社が返信しているはずなのでそれも証拠になりそうですね。
契約書を出さないと言われた時刻も念のため記録してあります
358:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/17 14:58:22 xbtq57gnO
>>357
給与明細とタイムカードがあって、かつハロワの紹介なら大丈夫だよ
求人票には正社員募集とかいてあるんですよね？
後は、本採用拒否の理由に１客観的合理性がないこと、
２社会通念上妥当性がないこと
を裁判長に納得してもらえるようにね。
359:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/17 15:01:13 xbtq57gnO
>>357
給与明細とタイムカードがあって、かつハロワの紹介なら大丈夫だよ
求人票には正社員募集とかいてあるんですよね？
後は、本採用拒否の理由に１客観的合理性がないこと、
２社会通念上妥当性がないこと
を裁判長に納得してもらえるようにね。
360:352
07/06/17 15:22:00 QhuvWClfO
>>358
レスありがとうございます。
この会社かなりDQNで契約書の件もそうですが解雇予告のルールも知らないかなりイってる会社なのです。
しかし身内絡みが少しあるので裁判沙汰までは…と思っています。
361:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/17 17:53:42 xbtq57gnO
身内絡みなのに解雇されるとは…
まわりは敵ばかりなり
362:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/17 23:00:42 HyKjBtFH0
>>357
>>360
てか、君は>>352なの？>>353ではないのか？
なにを求めてるの？解雇予告手当て的なお金？
それとも、引き続いての雇用を求めるの？
>労働契約書は貰えますよね?
労働契約書なんて、いまさら要求してどうすんの？
また出さないって言いそうじゃん。時間の無駄だよ。
お金なら内容証明を出して請求するか小額訴訟。
雇用の継続なら、>>357の書類で雇用は証明できるから、
労働局か監督署で聞いてみる。または弁護士に相談しなよ。
363:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/18 19:07:22 yRxxCrg1O
あと、解雇通告されたら、
あくまでも勤務を続けたいと主張し続けること。
364:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/18 23:09:14 1jQFDMYv0
先日、玉野市の造船所で面接を受けた。
派遣会社の社員として。
社有車に相乗りして、出張を伴う業務らしい。
前任者は、相乗りの車中の煙草の煙に耐えられずに退社。
私は「禁煙者」。
煙草の煙に晒されると、咳き込んで給わない。
結果、煙草の煙に耐えられないので駄目だった。
世の中は禁煙、先方の会社は大会社なのに。
煙草の煙に耐えられない事で仕事が貰えない、これって労働基準法違反では？
派遣社員には、健康増進法より派遣先の都合が優先か・・・？
365:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/19 04:32:28 zWWlZGPhO
いやそれは無理
366:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/20 20:56:09 ieH/kDm30
……傷害罪ででも訴えてみるか？ めっさ苦しいけど。
どのみち労働基準法では厳しい。
367:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/21 07:45:36 E0Iclm0r0
>>364
そこに行かされなかったのはあなたにとって良かったこと
むしろ事前に情報をくれた派遣会社に感謝するべき。
368:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/21 12:33:35 T/JsBzAQ0
昨日電話で突然明日から来なくてよいといわれました
解雇予告手当？はもらえますかときいたところ試用期間だから
払わないと言われました ちなみに入社後１４日以上は経っています
どのようにすれば手っ取り早くもらえるのでしょうか？
ちなみに労働契約書などはありません
369:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/21 15:10:54 4lsyh4x3O
>>366
車内面接の目的が喫煙耐久力審査だったとしたら…
頑張れば数万円位は貰える…、のかなあ
車内にいた時間、タバコの本数、窓を開けたか等、
詳しく書き留めて弁護士に無料相談の上
少額訴訟してみれば？
370:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/21 19:15:53 3k+ZL+qf0
「社長の強い味方です」とかのふれこみで
合法的に労働者から最大限に搾取する方法を
指導する会社がいっぱいあるのを知ってるか？
いかに低コストで労働力を搾取できるか？
法律の目をかいくぐって「法」には触れないさまざまな
ノウハウを売っている。
社長の味方 労務 でぐぐってみ
371:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/21 19:46:15 3k+ZL+qf0
ヒント
社会保険労務士事務所
372:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/21 20:21:36 4lsyh4x3O
>>370
企業弁護士とかもそうだね
それに対抗できる弁護士が少なすぎたり、
情勢が不利になると企業が自民党に圧力かけて法を改正させる
ことが問題。
373:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/22 01:34:41 /bYAyOeR0
>>368
>昨日電話で突然明日から来なくてよいといわれ…
>解雇予告手当？はもらえますかときいたところ…
>どのようにすれば手っ取り早くもらえるのでしょうか？
>ちなみに労働契約書などはありません
…って、危機感や切迫感、困惑も本人のした努力も
全然感じられないんだけど、単なるクレクレ君か？
または、調べる手間や、時間や費用は掛けたくないけど、
会社から貰える権利はあるから、とっとと金を取りたいので、
だれか、楽な会社の脅し方を教えてよって事か？
あれ？それならすでに俺まんまと釣られてるじゃんw
とも思うけど、悪意は無い感じもするので、以下少しだけマジレス。
>入社後１４日以上は経っています
と書いてるってことは、何も知らないわけじゃないんだよね？
ＰＣを使えるんなら、ググれば労働基準法はすぐ見つかるから、
条文を一度ちゃんと読んで考えた方が自分の為になるよ。
自力では解らなくて、このスレに限らず、どこかで相談するなら、
それ自体は悪いことではない。でも内容や書き方をよく考えてね。
374:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/22 01:54:25 RUFnp6ZX0
URLﾘﾝｸ(www.fukudasiki.com)
社長 いいところ紹介しますよ
375:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/22 02:30:54 RUFnp6ZX0
こういろいろ見てみると 本当にサラリーマンって
安定と引き換えに魂を売っているよね。
いがみ合って腹をまさぐりあってどろどろして
月々数万ぐらいのことでボロカス言って言われて・・・
なんでそんなところに、しがみついていなきゃいけないんだろう？
へらへらと薄ら笑いを浮かべてぺこぺこして、
勝ったとか負けたとか、やったとかやられたとか
偉いとか偉くないとか、上だとか下だとか
毎日毎日毎日毎日
小さな世界の中でそれがすべてだと勘違いして
そこで生き抜くことに必死になって
そして私たちは踊るのだ。
月々たかが数万円の報酬を目の前にぶら下げられて
私たちはぴょんぴょん踊るのだ。
経営者は「ははは踊った踊った」と満足げだ。
そうして私たちは 踊り続けるのだ。
明日もあさっても
ずっとずっと
376:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/22 03:28:41 ZYh/WrnxO
不利益を被ったならどんどん訴えればいい
案件が増えれば弁護士も増える
労働の実態も公判記録に残り、雇用環境は改善される
時間はかかるし見返りに対して手間も大きい。
でも…、
ただ給料もらって働くだけで安定した人生が手に入る時代は終わったんだよ
377:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/23 02:16:05 tn633rjx0
会社が就業規則の提示を行ってくれませんが、これは労働基準法に違反しないですか？
378:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/23 05:41:22 KaLaiq7XO
>>377
違反する！
ただ見ても何もかわらないと思うけど…
例えばこれは納得できない！って部分があっても従わなければいけないし、変える事もできないですm(__)m
379:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/23 09:07:52 zhJfkn5i0
ドンキホーテの元社員が残業代未払い分の請求権利を悪用して
ドンキを倒産に追い込むと宣言しています。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
もともとはドンキのある役員から不当な暴力を受けたことへの報復として思いついたようです。
当初はブログではドンキの内情をバラしくまりである役員を「関西ヤクザ」呼ばわりしていました。
それに腹を立てた役員が元社員を名誉毀損で訴えてた上に
会社の内情暴露につながる記事をドンキと運営側ライブドアが組んで一方的に削除しまくり
とうとう肝心の暴露記事とブログタイトルまでなくなってしまいましたｗ
おかしいことにブログ作者はその様子を全部ブログ上に公開しまくっています。
380:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/23 09:38:21 Mgo8gQ7NO
雇用契約書の就業時間・労働日数も守られず入社以来一日も有給を取ることもできず、
残業賃金も給与明細に書かれている単価とは明らかに違います。
弁護士に相談すれば解決の糸口が見いだせるでしょうか？
雇用契約書・給与明細に記載されている単価の少ないほうの額に合わされ
「すいません、こちらが間違いでした」とうまく誤魔化されそうで動けません。
気に入らなければ辞めてくれていいとも言われたことがあります。
雇用契約書も素人の私が見る限り労働基準法も無視、
自社の権利だけを主張し社員に義務だけを負わせ
権利は認めないような内容に感じられます。
組合は御用聞き組合みたいなものであるうえ、私はポジション的に組合加入はできません。
どうにかできる、できないかは別にしても弁護士・労基などに相談し動くべきか悩んでいます。
やはり動きだしたら解雇覚悟なのかなぁ？家族の生活を考えると職を失うことは避けたい。
他社に動くことが適っても今の収入を維持することは難しく悩むばかりです。
381:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/23 10:04:45 1vitBchs0
労働基準法・・・一応存在はするが、ほとんど無視されているもので
周囲もそれを黙認しているもの。
そのようなものの例えとして用いられることがある。
用例 中国にとって、日本と中国の境界は労働基準法だ。
大学入学時の飲み会にて
教授「お、君はまだ未成年だったな。酒のんで大丈夫か？」
新入生「大丈夫ですよ。そんなの労働基準法ですから。」
教授「そうかそうか、ならいいんだ。」
など。
382:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/23 12:38:26 bl9Co1iM0
主張しないものは権利を行使することさえ出来ない。
労働者は奴隷なのだからある意味仕方ない。
奴隷が主張したら生きていくことさえ出来ない。
383:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/23 17:32:01 6SbrpP+30
>>380
>弁護士に相談すれば解決の糸口が見いだせるでしょうか？
見出せないことはない。労働関係に詳しい弁護士に相談した方がいい。
弁護士は、あなたがお金を払って法律相談するのだから、あなたの味方だ。
違反があれば、多分あなたの意に沿うようにアドバイスもしてくれると思う。
正式に依頼すれば、告発や民事訴訟の代理人にもなってくれるし、
今の時点で弁護士が選択肢に入ってるなら、やはり一番いいよ。
労基署はどちらの味方もしてくれない。違反があれば指導・取り締まりをする。
会社の違反事実を労働基準監督官に申告・告発するならば受け付けるし、
あなた個人の恨みを晴らす為に動く訳ではないから、出す必要がなければ、
個人の名前は出さずに指導する。悪質な時や、度重なれば取り締まりもする。
自分なりに勉強し証拠を集め、それができるなら無料。ただし、お役所は平日
しかやってない。電話で聞くことはできるが、平日休めなければ行けない。
過去の足りない賃金を取りたいなら、労基署は取ってはくれない。
>雇用契約書も素人の私が見る限り労働基準法も無視
>社員に義務だけを負わせ権利は認めないような内容
などの疑問は、違反かどうか、素人ではない労基署か弁護士に聞くだけで
すぐ解るのは間違いない。問題は違反だった場合あなたがどうしたいかだ。
>家族の生活を考えると職を失うことは避けたい。
そう思って当然で、元々会社が適法にやってるなら思う事自体なかった。
自分の権利のために個人で闘うのか、誰かとともに団結して闘うのか。
脅かされ、誤魔化されて泣き寝入りか。選んで納得すればそれが解決。
でも納得できない、したくないから、みんな悩むし、ここに書き込む。
>>382の、主張しないものは権利を行使することさえ出来ない。ここは正しい。
長々と書いたが、労組に加入できない。職を失うことは避けたい。等の事情が
あるから、一人で喧嘩覚悟で権利を行使することに挑むのは難しい。
依頼を前提に考えなくてもいい。話を聞くだけでも助けになるよ。
証拠になりそうな書類は全部持って行ってね。
384:ジャスティス＠ナゥ
07/06/23 19:11:15 jXuiNuIq0
傍聴席＠名無しさんでいっぱいさんへ 労働基準監督署へ行けば解決！
385:ジャスティス＠ナゥ
07/06/23 19:14:13 jXuiNuIq0
労働者は奴隷なんかではない。
386:ジャスティス＠ナゥ
07/06/23 19:19:25 jXuiNuIq0
労使は対等である。というのが憲法上の労働者の権利！
労働基準法を遵守しない会社は、利益追求に狂奔している。
要するに脱法手法による賃金のピンハネ。
働いた労務に対する正当な評価とその対価を受ける労働者の権利は絶対である！
387:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/23 23:38:53 HeUFM64R0
■欧米の常識 vs 日本の非常識■
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のﾋﾟﾝﾊﾈ率は10%未満と法定 vs ﾋﾟﾝﾊﾈ率は自由､平均30%以上
4)企業が支払う総額はｶﾞﾗｽ張り vs けっして派遣労働者に教えないﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をｸﾋﾞにしてどんどん派遣に置き換えてよい
388:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/24 02:16:01 q1xRUzwV0
377です。もう一つ質問させてください。
就業規則の提示を行った後に、会社が就業規則を変え従業員に提示を行わなかった場合も違反ですか？
また、その就業規則は有効ですか？
389:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/24 06:35:32 wc1mZ3/IO
>>388さん
労働者が就業規則を簡単に見られる環境が整っているか？
が、重要です！
つまり、知りたいのに教えないのは変更されたかどうかに関わらず違法！
ただ、簡単に見られる、調べられる環境が整っていれば、わざわざ変更を知らせる義務はないと思われます！
いつでも見られるんだから、変更されたら勝手に気付け！って事ですm(__)m
あと、ここで言う違法とは就業規則が拘束力を失う（従う義務が無くなる）だけですよ♪
390:322
07/06/26 08:00:19 fnkTkzTv0
322です。
その後の経過を。
労働基準監督署より「指導いれるので、戻れる状態を保ったまま進めてみてはどうでしょうか」と
のアドバイスがあり、弁護士に相談するのは一旦やめました。（弁護士に相談したりすると会社の
心証を荒立てることになり戻りにくくなるから、それはできることをしてからでも遅くないとの
ことでした。当初もとの職務に戻して欲しいという希望のもと相談していたので、ひとまず納得
しました。）また処罰の直後から、「抗うつ障害」の診断を受け、現在私は会社に行けない状態です。
処分の理由を書面にして欲しいという要求は、結果として未だに果たされていません。
労基署より「不当な処罰」「パワハラ」等についての指導はしていただきましたが、
会社（社長）からは本人との話し合いで決めます、との返答があったそうです。
社長と電話で話したのですが「処分は決定なので変えるつもりはない」と言われました。
とにかく会社に来てからだ、とも言われていますが、会社でまたどんなひどいことを言われるか
いじめや待遇面での不安が拭えず、会社に行くのを怖いと感じています。
労基署の方でも社長と話した結果「処罰ではなく、今後の期待を含めての移動ということが本当で
あれば違反として訴えるのは難しいところですよ」と判断を変えてきました。つまり言った言わない
の証拠もないので仕方ないでしょう、ということのようです。
今後は退職の方向で、再び労基署にあっせんの形で入ってもらい、損害賠償請求に切り替えたいと
思っていますが、先日の労基署の態度からはそれも現状難しい見通しです。
今のままで辞めてしまうと、病気の為次の仕事を探すのも難しく、病気理由の休職期間があるので
失業手当の額も下がり直接生活影響していきます。本当に辛く、苦しいです。
改めて弁護士に相談ということも考えなくもないのですが、気力もお金も続くか心配です。
今回のことで思うのですが、会社を保護する立場の人は多くいるのに（社労士、労基署、社内に残る人間）、
困った労働者側にたってくれる人の少なさです。ユニオンにも相談しましたが、地域外なので相談にも
のれないと突っぱねられました。働くことに対して労働者の危機管理の重要性を感じました。
今は今後への不安だけが広がっています。
391:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/26 15:14:16 KRzPw10+O
>390
アドバイスはできんが、がんばって欲しいと思う。
労基はあてにならないから、全て諦めて新しい道を進め。
392:労働者奴隷？
07/06/26 15:55:05 IC0MbAcDO
うちの会社だけ？従業員は奴隷のように働かせ事故起せば給料から引かれ休みたいのに休まれず、税金対策で私用の車買って赤字にしてる会社は、私の勤め先だけなんでしょうか？法律で何とかなりませんか？
393:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/26 15:58:37 RDcoXYar0
>>392
悲しいかな日本の会社の多くはこの方式です
まだまだチミはマシな方と思われ・・・・・・
394:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/27 00:10:00 zkmQCRwQ0
>>322
このスレで聞く人たちって、聞いた後にお礼を言う人は少なからずいるけど、
その後どうなったって報告してくれる人いないよね。
うまくいってもいかなくても、この人のように、その後の経過を書いてくれれば、
同じような問題で後から聞きにくる人や答える人の参考になると思うんだが。
>>390
>「処罰ではなく、今後の期待を含めての移動ということが本当であれば
>違反として訴えるのは難しいところですよ」と判断を変えてきました。
>言った言わないの証拠もないので仕方ないでしょう、ということのようです。
てことは、証拠をつくればいいんじゃないの？
>会社（社長）からは本人との話し合いで決めます、との返答があったそう
>社長と電話で話したのですが「処分は決定なので変えるつもりはない」
社長が労基には嘘を言い、あなたと二人なら傲慢な本音を吐く奴なら煽ってみる。
とにかく会社に来てからだ、と言うなら直に面談して誘導質問して口走らせる。
ICレコーダーとかビデオで音声だけでも記録すれば証拠にはなるでしょ。
ひどいことを言えば言うほど、労基の社長への心証は悪くなるよ。
でも退職の方向で損害賠償請求なら、労基署なんかあてにしても仕方がないよ。
そもそも、会社があなたに損害を与えた事を証明できなきゃ賠償するわけがない。
まず弁護士に相談。話を聞いて納得できたら依頼すれば？弁護士が代理人になると、
あなたが自分で言っても動かない労基が、同じ事で手の平を返したように動くよ。
社労士、社内に残る人間が会社を保護するのは当たり前。金をもらうんだから。
地域外で断られたら、地域内のユニオンをみつけて相談すればいいじゃない。
ユニオンだって、その後に加入してもらえる見込みが無きゃ動くわけないよ。
労基はお役所。動きたくない法の番犬。動かすには美味しい餌かムチが必要。
その程度の物です。そこらへんは深く考えないようにね。病気のこともあるし、
今後への不安を抱くのは解るけど、あなたが折れれば社長が喜ぶだけですよ。
395:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/27 01:30:35 SpaOdmVhO
うちの会社で今までは所長が給料を査定していましたが、今度から社長が直々に査定をすると言い出しました。今までは休憩出来ない（とらない）日は後付けで残業が付いていたんですが、これからは付かないようです。
社長いわく「残業は二割までカットしても問題ない」なんていいやがるんですが何か対処方はないですかね？
396:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/27 06:12:40 DHBTUknn0
>>395
すべてを記録に残す。どう動くにせよ、証拠を集めなければ闘えない。
まず、毎日仕事を始めた時間、休憩に入った時間、休憩が終わった時間、
仕事が終わった時間を確実にメモする。休憩に入れなければそれも記録。
できれば他の人にも勧め、仲間を作ってみんなで各々こっそりメモする。
嘘の記録がされたタイムカード、出勤簿などもあればこっそりコピーする。
給料の締めになったら、労働時間と休憩、残業時間を計算する。
もらった給料と差があったら、テープかICレコーダーを用意して、
会社側、できれば社長と直談判、一部始終をこっそり録音。
会社に居続ける気があるなら、なるべく一人ではいかない。
認めて払えば、とりあえずは解決。払わなければ一応は引き下がる。
まぁどうせ払わず恫喝される。ＤＱＮ発言があったらしめたもの。
録音とメモと給与明細を持って労基か弁護士へ相談。
労働時間、休憩、残業の問題と賃金不払いで告発。
「残業は二割までカットしても問題ない」発言は、させた残業代をカットなら問題大あり。
全部の仕事は残業時間を二割カットしてもこなせるはずという意味ならご愁傷様w
397:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/29 03:15:10 Q5ecvKpoO
>>390(>>322)
まあ落ち着いて。
「退職の方向」に心を決めたのなら、あっせんとは別に、
弁護士に相談しとおいた方がいいですね。今はまだ相談ベースでよいし、いちいちそれを会社に報告する義務もないです。
あっせんも裁判も、本音が“退職の方向”だとしてもそう言っては駄目。あくまでも
１ 従来の役職手当（５万円でしたか？）減俸の取消と、
２ うつ病の治療費に対する損害賠償の支払
を求める事。
会社が合理的な処分理由を提示できない限り、突然の減俸は不当だと主張できます。
（今必要なのは、書面そのものではなく、
「あなたが減俸処分に不満を持ち、理由の提示を求めた」
という事実です）
問題は２ですね。まずは会社から受けた嫌がらせを、
一つ一つ細かく（誰が・いつ・何を言った／した等）思い出してリストアップしてみて下さい
思い出せる範囲でいいので、日付も。
証拠のある・なしはその後の話です。
本当に退職してしまっていいという前提の話ですが、
労基がヒヨっている意味は「労働基準法だけでは押しが弱い」という事です。
民事訴訟なら民法もカバーされるので、盾に取れる法が増え、
貰える金額が大きくなる可能性は上がります。
398:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/30 15:26:45 Ro3IaRtB0
少し教えていただきたいのですが
2日前に突然即日解雇されたのですが会社は解雇予告手当てを支払わないと
言ってきました。
一応自分で調べたところ解雇予告通知書というものを貰ってる方がよいとあったので
会社側に請求して作成してもらいました
作成日解雇日は同日です
その後労働基準局に行き会社の名刺・解雇予告通知書・過去9年分の給料明細などを
見てもらったところ請求できると言われたので再度会社側に請求したところ
雇用していない・自分は一人親方だから関係ないと言われました
友達のお兄さんの会社なので雇用契約・社会保険などには加入していません
ですが14年間ここで働いてきてずっと社員として使われてきたのに悔しくてなりません
友人との関係を潰したくないので友人には了解済みです
労働基準局の勧告にも応じず、支払を拒否する場合は最後の手段は裁判ということになります。
解雇予告手当およびこれと同一額の付加金を小額訴訟でと思っているのですが
現時点で予告手当ては 407109円となり
同一額の付加金（予告手当ての倍請求？）ともなれば 814219円になるので
小額訴訟を2回で行うのか？通常訴訟で行う方がよいのか
その時のメリット・デメリット等詳しい方居られましたらお教えください
よろしくお願いします
399:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/06/30 17:16:34 zt5Hvbc40
>>398
前半の部分は私には分かりませんが、最後の部分を私の経験から
わたしは９２万円を小額訴訟にしました
「総額９２万円のうち６０万円の支払いを求める」
という文章で
後に残金３２万円の支払いを再び小額訴訟で求める方法です
但しご存知と思いますが、小額訴訟の場合証拠類が完全で
相手が事実関係を争わないような場合に有効です
400:398
07/06/30 18:27:08 X4pSWYhB0
>>399
アドバイスありがとうございます
そうですね相手は全く払う気持ちがないので小額訴訟から通常の訴訟に
された場合会社と個人ではかなりリスクがあると思うのでどうすればいいのか
悩んでいるんですよ
会社は労働基準法すら知らないみたいなので請求されることに
納得はしていないので小額訴訟は無理なのかもしれません
401:398
07/07/01 10:11:06 Zos3rXh70
他スレでマルチだと指摘を受けました
マルチの意味を知らずに幾つかのスレに貼り付けました事お詫びします
小額訴訟についての方のスレに移動します
このスレでお世話になった方ありがとうございました。
402:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/05 12:29:59 zRzjArnr0
ドンキホーテの元社員が残業代未払い分の請求権利を悪用して
ドンキを倒産に追い込むと宣言しています。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
もともとはドンキのある役員から不当な暴力を受けたことへの報復として思いついたようです。
当初はブログではドンキの内情をバラしくまりである役員を「関西ヤクザ」呼ばわりしていました。
それに腹を立てた役員が元社員を名誉毀損で訴えてた上に
会社の内情暴露につながる記事をドンキと運営側ライブドアが組んで一方的に削除しまくり
とうとう肝心の暴露記事とブログタイトルまでなくなってしまいましたｗ
おかしいことにブログ作者はその様子を全部ブログ上に公開しまくっています。
403:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/09 03:28:46 +QlfmK57O
>>396ｻﾝ 395です。遅くなりましたがありがとうございます。
まず二割カットの件ですが私の勤務している会社は運送業なんですが、珍しく残業制度でして。
従って能力によって早い遅いは出てきます。
が、私は人より遅いという事はありません。
従って二割ｶｯﾄは適用出来ませんよね？
カットする理由が無ければ出来ないという解釈ですよね。
とりあえず勤務時間はたいてい１９時３０分～翌日午前１０時に退社です。従って定時が７時間３０分なので午前３時が定時ですから７時間残業ですかね。
先月は２３日出勤（休日７）ですから単純に計算すれば１６１時間です。
ですが、１２０時間程度の残業しかついてません。
とりあえずタイムカードはコピーしましたが…
次はどうすれば良いですか？御享受くだされば幸いです。
404:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/09 12:33:17 +tS/YJp+O
初めまして。残業代についての質問なんですが、私の会社ではタイムカードもなく毎月定額で残業代一万円しかもらえません。給与明細にはいいかげんな残業時間が記されています。これは違反にはならないんでしょうか？
405:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/09 17:33:48 WOp8BSIq0
>>404
労基に行けばいいのに
間違いなく違反です
406:404
07/07/09 18:58:20 +tS/YJp+O
>>405
返事ありがとうございます。ちなみに労基とは何でしょうか？
407:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/09 19:49:15 PT3Faoy30
>>406
労働基準局
労働者の強い味方
408:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/09 19:51:44 PT3Faoy30
労動基準監督署だったな ｽﾏｿ
409:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/09 22:01:10 rBvt4AR40
20歳
福岡県
企業、学校、病院、福祉施設、どこでもだけど！
従業員の人数をもっといっぱいとって、全従業員のうち1人のみ1ヶ月休暇を与えてくれないか！
給料はいらないから！
その課に従業員が24名いたら、そのうちの1名に、2年に一度、1ヶ月休養をくれないか！
企業よ、病院よ、いつもより1人必要なだけじゃないか！
給料もあげなくていいんだから、いいじゃんか！
2年に1ヶ月程度で十分な人生の休暇を与えられるんだぞ！
日本人にすこしの自由と生活を与えたまえ！
病院など、緊急時であっても、スペックが1人いるから、すこし余裕がでるのではないか！
●2年に1ヶ月の長期休暇を日本国民にあたえたまえ●
410:404
07/07/09 22:10:03 +tS/YJp+O
>>407>>408
ありがとうございます！一度話聞いてもらいに行ってきます。
411:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/10 00:13:38 2ZPzex+p0
409って何かのコピペ？それとも池沼？
412:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/10 04:09:30 qvxkgkhc0
退職１ヶ月前には辞めるって言わなければ、
給料は払わないって契約は違反になる？
413:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/10 08:36:08 9tr5ltaaO
退職願いは二週間前でＯＫだとｵﾓ
414:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/10 08:44:11 sy+nJF5U0
>>412
事情はどうあれ、労働が終わった分の賃金を払わないのは違法。
>>395
>>403
珍しくって…。
残業つけるのが当たり前で、そうじゃない方がおかしいんですよ。
二割カットは、｢理由が無ければ出来ない｣じゃなく、残業時間をごまかすのが×。
二割短い時間で同じ仕事が終わるように指導して残業時間を減らすのはいいけど、
させてしまった残業時間をごまかして残業手当を二割カットするのはいけない。
>従って定時が７時間３０分なので午前３時が定時ですから７時間残業ですかね
って、一応聞くけど、あなたんとこの会社は休憩時間も有給なの？
コピーしたタイムカードは、本当の労働時間が記録されてる？
415:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/10 10:13:13 fhVAoDBZ0
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 00:39:27 ID:2QhxRRKE0
辞めた会社の残業代未払い分が２００万くらいあったから会社の車を勝手に売っちゃったｗ
それでも５０万くらいにしかならなかったからさらに会社のバイクとパソコンと
浄水器と廊下に飾ってあった置物なんかを売ったら２００万くらいになった。
だからそれで許してやることにしたよ。
あと深夜残業の時に女子トイレに忍び込んで天井の通風口に盗聴カメラ仕掛けちゃったｗ
辞めて半年経つけどまだ電波生きてるから知り合いに回収してもらって映像を
ネットに流してやるんだー。
俺もう最近人生が楽しくて楽しくてｗ
416:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/10 17:22:08 cJPFNt8E0
俺は、働いているところ。
ビジネスホテル・ナイト勤務だけど、夕方５時から、次の日の午後３時まで、休憩２０分。
これって労働基準法に違反してるかね？？？？？
417:４１６
07/07/10 17:23:19 cJPFNt8E0
もう辞めるけど、心労がかかって、現在、病院に通院中。
ちなみにハローワークで紹介してあったのとは全く違かった。
418:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/10 18:04:04 VV+uIKwu0
afdfdfdfdfd
419:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/10 19:56:42 JsNAx8ss0
>>416-417
違反してるよ。
ハローワークの話と違う件は、ハローワークに苦情を言え。
420:396
07/07/10 22:02:28 JsNAx8ss0
>>395
>>403
どうも>>396です。書き忘れてたけど>>414も俺ね。
｢一応聞く｣の追加だけど、会社は大きいの？労働組合、労働協約はありますか？
給与規定は？就業規則は？従業員がいつでも見られるようになってますか？
>次はどうすれば良いですか？御享受くだされば幸いです。
最初の>>395での問いは、>…何か対処方はないですかね？だったので、
>>396>>414で、さしあたっての対処法と二割カットの説明をしたんだけどね。
この先、あなた自身はどうしたいの？
渋々泣き寝入り？何とか闘ってみる？同じ是正を求めるのにも、恐る恐るお願い？
やんわり要請？強く要求？喧嘩も辞さず？殺るか殺られるか？と色々あるし。
｢次｣はそれ次第で変わりますよ。
辞める気はないんだよね？あるの？
421:396
07/07/10 22:09:48 JsNAx8ss0
間違えた。ｽﾏｿ
× 給与規定
○ 給与規程
422:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/10 22:43:22 JjXEPflBO
思ったんですが、タイムカードは義務付けられてないんですか？
423:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/10 23:10:59 95CQIyiEO
営業職です。会社の規程では８時～１７時３０分が労働時間となっていますが、実際は７時３０分～１９時３０まで。完全週休２日となっていますが月２回は必ず出社。有給休暇は成績に応じてで、一番少なくて半年で１日、多くて５日となっています。これは違反ですか？
424:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/10 23:25:28 95CQIyiEO
423です。書き忘れが。土曜出社はもちろん給料出てません。病欠、親が危篤などで休んだときは給料から引かれます。休憩はお昼１時間、夕方３０分ですが、電話番などがあり、休憩時間はほぼなしです。
425:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/10 23:45:43 QhAS5paV0
>>423
>>実際は７時３０分～１９時３０まで。
会社が採用している労働時間制にもよるが、基本的には1日8時間を越えれば
残業となり25％増しの残業代支払い義務が発生する。
ただし、営業の場合、みなし労働時間制が採用されているケースが多い。
なぜなら朝から晩まで真面目にやる奴もいれば、朝一番の風俗の開店前に並
んでるバカもいるから・・・・
>>有給休暇は成績に応じてで、一番少なくて半年で１日、多くて５日となっています。
有給は入社後6ヶ月で8割以上出勤していれば10日発生します。
労使協定により有給休暇の使用日を決められてしまう場合もありますが、少なく
とも5日間は労働者の自由に取れる有給が残されなければなりません。
>>土曜出社はもちろん給料出てません。
違反です。（労基法24条）
>>病欠、親が危篤などで休んだときは給料から引かれます。
これは、当たり前。
>>休憩はお昼１時間、夕方３０分ですが、電話番などがあり、休憩時間はほぼなしです。
問題と言えば問題だが、そこまで細かく言ってたら、仕事できないでしょ。
逆にタバコすってる時間や世間話してる時間、トイレ行ってる時間についても
給料もらってるんだし。
それに昼に電話番してる営業職ってどんなの？
昼には一旦帰社しろって言われるような会社なの？
426:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/10 23:56:45 msf6UGFG0
東京都の施設の請負で賃金不払い。（多数で）
池袋労働基準監督署に相談。
監督署 「個人で交渉が基本だからとりあえず文書送って７日以上なんにも無かったら又来て下さいな。」
私 「都とかどこか苦情は言えない？」
監督署 「証拠も無いのにいろいろ言いふらすと名誉棄損で訴えられるよー」
こんなもんですかねぇ。金も余裕も無いし弁護士はなぁ。
427:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/11 00:42:04 2P0MOAOzO
だから賃金不払いは雇用契約書とタイムカード、
給与明細があれば労基で充分だと
何度も書いてあるだろ…
弁護士なくても９０万円までなら少額訴訟で請求とおるよ
428:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/11 00:45:40 2P0MOAOzO
間違った。
６０万円までだった。
まあ少額訴訟でも二回に分けて訴状書けば全額請求できるし。
429:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/11 02:46:54 9Z5P0g/n0
うちの会社、
タイムカードを押し間違えると（二重打刻、打刻忘れ等）
「月給」が半額しか支払われないことになるんですが
これ、違反ですよね？
430:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/11 03:30:11 hq83k3qpO
>>420ｻﾝ
395ですが、タイムカードは正確です。
出勤時に押して、全ての業務が終了時に押す。です。
ですが運送業ですのでトラックに入れているタコメータで残業を当社では付けてるのでタイムカードは勤怠確認程度です（遅刻等）
規模は４０人程度です。労働組合は今の所ありません。
就業規則は見れますが、今まで深く考えてなかったのでよく読んでませんでした。
そして今日給料日でしたが私は自分で思っていた金額よりも二万円程度少なかったです。
他のドライバーも総じて二万円～五万円ぐらいの減額のようです
私の意思としては退職も辞さずと考えています。
休憩時間は無給ですが、配車的に取れない事のほうが多く、その分残業に上乗せという形になります。
今は同僚に根回しして足並み揃えて動こうかと相談している段階です。
431:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/11 14:14:14 li2KBs8kO
425さん、ありがとうございます。電話番について。投資の仕事なので営業資格がある人しか電話に出られない。それで事務の人ではダメなのです。さすがに外回りのときは帰れとは言われません。週に３回ほどでお昼休みは１５分くらいしかありません。
432:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
07/07/11 15:26:21 F8OBr+2K0
>>422
義務ではないでしょ。
タイムレコーダー・カードは効率的に管理するためのただの道具。
ないとこなんていっぱいある。あってもその通り払うかは別の問題。
逆に、先に打刻させてサービス残業とか悪用してる会社もあるです。
>>426
そんなもんですよ。
納得できなかったかもしれないけど、一応相談には答えてるじゃない。
言う通り文書送ってみたら？弁護士雇えないなら労基を上手に使おうよ。
てか、何を期待してたの？遠山の金さん？水戸黄門？
そんなんだって、いきなり桜吹雪や印籠は出せないよ。
労働基準監督署は労使どちらの味方でもない。
基本的にお役人。お役所仕事。働きたがらない。
特に地方では、管轄地域広すぎ。人数少なすぎ。
余裕がないから、確たる証拠が無いなら逃げたい。
どうせ動くなら簡単にお手柄になる方が得だもん。
あと、相手の大きさ、被害者の多さ、被害額の多さ、
社会の関心度、見せしめになる方が動くよね。
みんなそうでしょ。警察だってそうだよ。マスコミもね。
建前としては断れないんだから動かざるを得ないように持ってくことです。
433:396
07/07/11 15:29:09 F8OBr+2K0
そうだよね～。そのぐらいの規模の運送業の会社じゃそんなもんですよね。
でも、定時を7時間30分にしてるあたり微妙にまともだったのかもしれない。
あなたも｢珍しく｣って思ってたように、でたらめな会社が多いですから。
休憩時間は無給なら、161-23で残業は138時間ですね。
これだけでも残業時間が多過ぎで突っ込めますけど。
３６協定を締結しても、月45時間、年360時間以上は違法です。
でも従業員も残業代貰えるならいいや、と働いちゃうんですよね。
辞める気がないのに労基に訴えても、ここを直され残業時間が減ると
残業手当も減って、結果的に自分の首を絞めることになります。
法律の決まりは、法定労働時間（１週４０時間又は１日８時間）を
超えたときは残業手当を支払いなさいとなっているだけです。
あなたの言う、定時の7時間30分は所定労働時間といい、
所定労働時間を超えるけれども法定労働時間内の労働時間
（30分）は、法律上は割増しで支払う必要はありません
ただし、就業規則や雇用契約で社員にとって有利な取決めを
している場合は、そちらが優先です。確認してみて下さい。
この辺を、いいように解釈・変更を目論んでの二割カット発言なのかも。
434:396
07/07/11 16:01:00 F8OBr+2K0
つづき
>今は同僚に根回しして足並み揃えて動こうかと相談している段階です。
退職も辞さずってことは居る気もあるんですよね。賛同者がいるのなら、
｢次｣も引き続き>>396前中段で、焦らずに証拠集めをしたほうがいい。
賃金の時効は２年だし、辞めてもすぐ次の仕事があるとは限らないし。
複数で、できれば10人位が同じ考えを持てるならみんなで交渉した方がいい。
その規模なら、1人や2人辞めても大して困らないけど10人だと痛いでしょ。
就業規則を決めたり３６協定を結んだりに必要な、従業員代表になってる
会社側の言いなりの人が必ずいるはずなので、内通には気をつけて下さい。
辞めても他に行けない人もいるから、過激な主張だと乗って来にくいけど、
過半数を超える人数が団結できるなら組合作っちゃって交渉するのも可。
運送業は荷主次第だから、会社もそれを理由に逃げそうだけど、居るのが
嫌じゃないなら、できるだけ交渉で解決するのが得策だと思うんですが。
タイムカードの件、了解です。給与明細と労働時間が違えば証拠になります。
話してダメなら、録音、メモ、コピー、明細他を全部持って労基、弁護士です。
大人数分ならより有利。労働局・労働基準監督署については>>432参照。
証拠を揃えて、動かざるを得ないように持ってくことです。
435:松屋フーズ
07/07/11 18:05:58 XgB8Gi7N0
松屋で四年ほど働いてる者です。勝ってに退職届け出されました。どーすればいいのですか？
436:422
07/07/11 18:13:35 Y0tAu2ChO
>>432
437:422
07/07/11 18:14:38 Y0tAu2ChO
すいません間違えました。
>>432
返事ありがとうございました！