10/03/12 03:58:08 pKXHjbxk0
>>684
> あなたは
> > 女性専用車両をなくせさえすれば男女差別状態が解消する、というような書き方はおかしい
> と言ってるが、これはおかしいだろ？
> 「男女差別状態を解消させるためには女性専用車両をなくすことが必要、というような言い方はおかしい」、だろ？
> 必要条件と十分条件を逆にしてるだろ？って言ってるんだよ。
ああ、その書き方は誤解を招いたね。その鍵かっこ内の意味でいいよ
だから、その言い方じゃおかしいのわかるでしょ？
687:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/12 04:06:06 pKXHjbxk0
>>684
>
> （男性専用車両を作るっていう解は現実的には起こりにくいとい> うことが）本当に起こりにくいかどうかについて、ここであなたと> 争うつもりはない、
> だからもしあなたが省略せずにちゃんと書け、と言うのなら別に> > そうしてもいいけど、
> 、、、って>>681-682でさんざん説明したつもりだが？
>>682-682のどの部分に「男性専用車両を作るっていう解は現実的には起こりにくい」ことの根拠の説明があるの？ 見当たらないから質問したわけだが。
「省略せずに書いてもいい」と思ってるなら、普通にすっと書けばいいのでは？
688:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/12 04:16:24 pKXHjbxk0
>>684
>「だから何？あなたは何が言いたいの？」って質問してるんだが。
だから>>674にも>>680にも書いたように、
女性専用車両だけあることによる「男性差別」は男性専用車両を同数作ることで解消するということだよ。
さらに、完全に男女別車両にすれば痴漢冤罪もなくなるということ。
689:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/13 01:07:51 xCaDJtsG0
>>685
> それらの定義を分かってないと思って書いたまで。別にバカにしてはいない。
「必要条件」さえ知らない人はバカだと自分は思うから、
ある人について、「必要条件」の定義をわかっていないだろう、と思うということは、
その人がバカだと思うこととほぼ同一だと思うが？
＞ああ、その書き方は誤解を招いたね。その鍵かっこ内の意味でいいよ
＞だから、その言い方じゃおかしいのわかるでしょ？
上に何度も言ったように、「その言い方じゃおかしい」とは別に思わない。
誤解する人もいるかもしれんが、その場合は言い直せばいいだけの話であって、
別にもとの言い方がおかしいわけでは全くない。
＞>>682-682のどの部分に「男性専用車両を作るっていう解は現実的には起こりにくい」ことの根拠の説明があるの？
別にそんな説明はしてないし、しようともしていない、と上に書いたつもりだが。
＞「省略せずに書いてもいい」と思ってるなら、普通にすっと書けばいいのでは？
そんなの省略するのが普通だと自分は思ってるんでね。
でもあなたには省略したらわからないらしいから、省略しないで書いてみただけの話。
＞女性専用車両だけあることによる「男性差別」は男性専用車両を同数作ることで解消するということだよ。
＞さらに、完全に男女別車両にすれば痴漢冤罪もなくなるということ。
なんだ本当に、そんな当り前のことを言いたいだけなのか。
じゃあ、>>669の「頭使え」とかいう無意味な罵倒はやめてね。
それ位の頭は初めから使ってますから。
690:689
10/03/13 01:24:13 xCaDJtsG0
議論とは全く話がずれるが、
自分が「男性専用車両を作るっていう解は現実的には起こりにくい」って感じる理由はなんだろう？
って考えてみると、
きっと、彼らが女性専用車を作った理由は、表向きは痴漢対策だが
本当の動機は、単に「女の我儘に媚びるため」に過ぎないって思ってるからだろうな。
（だからこそ、痴漢対策とは何の関係もないANAの機内トイレに女性専用なんてものができたりする）
だから、男女平等を守るためとか、男性を痴漢冤罪から守るためとかいうような「真っ当な」理由で
男性専用車両ができることはあり得ない、と自分は感じるのだろう。
691:689
10/03/13 01:40:08 xCaDJtsG0
おっと、間違えた；
>>689の上から二段落目は以下のように訂正。
>>686
＞ >>684
＞ > あなたは
＞ > > 女性専用車両をなくせさえすれば男女差別状態が解消する、というような書き方はおかしい
＞ > と言ってるが、これはおかしいだろ？
＞ > 「男女差別状態を解消させるためには女性専用車両をなくすことが必要、というような言い方はおかしい」、だろ？
＞ 必要条件と十分条件を逆にしてるだろ？って言ってるんだよ。
＞
＞ ああ、その書き方は誤解を招いたね。その鍵かっこ内の意味でいいよ
＞ だから、その言い方じゃおかしいのわかるでしょ？
まず、「誤解を招いた」じゃないよ、あなたは「書き間違えた」んだよ。
何度も言うが、
「女性専用車両をなくせば男女差別が解消する」と
「男女差別を解消させるためには女性専用車両をなくすことが必要」とでは
必要条件と十分条件とが逆転しているから、全く別の主張をしている文になる。
「誤解」っていうのは相手が誤って解釈した時にいう言葉だ。自分が間違えて言ってしまった時に使う言葉じゃない。
それで、「男女差別状態を解消させるためには女性専用車両をなくすことが必要」というのがおかしい、というのは同意する。
ただ、俺はそもそもそのようなことを初めから全く主張してない、というだけの話。
692:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/14 17:27:07 9qXwakEH0
>きっと、彼らが女性専用車を作った理由は、表向きは痴漢対策だが
>本当の動機は、単に「女の我儘に媚びるため」に過ぎないって思ってるからだろうな。
そうと考えなければ説明の付けようがないよな
693:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/14 23:20:58 fdsaYy5z0
>>691
＞まず、「誤解を招いた」じゃないよ、あなたは「書き間違えた」んだよ。
別に「書き間違えた」でもいいんだけど、
>>680のその前の部分、
『「女性専用車両しかない」という差別状態を解消するために、「女性専用車両をなくすこと」は十分条件ではあっても必要条件ではなく、「男性専用車両も同じ数だけ導入すること」も十分条件だということだよ。』
を読めば、「十分条件」「必要条件」の用法は間違っていないし、
論旨も明確にわかるでしょうにｗ
＞ 「男女差別状態を解消させるためには
＞ 女性専用車両をなくすことが必要」と
＞ いうのがおかしい、というのは同意する。
＞ ただ、俺はそもそもそのようなことを
＞ 初めから全く主張してない、というだけの話。
というか君は結局何を主張したいわけ？ｗ
男性専用車両も導入することで男女差別は解消するという私の主張に同意するんでしょ？
ぜんぜん私にかみつく必要じゃないじゃないｗ
694:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/15 00:37:06 ZNciL23q0
冤罪を起こしたバカ刑事 鹿児島県警のバカ刑事
黒 健治 当時志布志警察署署長
磯部 一信 警部 捜査主任 所
濱田 隆広 警部補
695:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/17 06:09:10 8qNq/rOd0
うちのもんは車両内ではなく路上で襲いますからね。女性専用車両なんか全く意味ありませんよ ヒッヒッヒッヒ
東急電鉄運転士を逮捕＝女性触り、現金盗む－強制わいせつ容疑・警視庁
東急電鉄の運転士が女性にわいせつな行為をした上、現金を盗んだとして、
強制猥褻と窃盗の疑いで、逮捕されていたことが１８日、警視庁町田署への取材で分かった。
同署などによると、逮捕されたのは長津田電車区の運転士丸山茂樹容疑者（４０） ＝横浜市緑区＝。
同容疑者は「後悔している」と話し、容疑を認めているという。
逮捕容疑は１月中旬の午後１０時半ごろ、東京都町田市原町田の路上で、
同市に住む女性（１９）の手を引っ張り、約５０メートル先のビル外階段に連れ込み、体に触ったり、自分の下半身を触らせたりした。
その後、すきを見てハンドバッグ内にあった現金約８万円入りの財布を盗んだ疑い。（2010/02/18-14:35）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
696:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/30 12:49:25 fyHUGPyl0
「裁判・司法」板でこんなこというのも何ですが警察の取り調べが可視化
されないと冤罪は増え続けるだけだと思います。
アメリカではどの州でも取り調べには弁護士の立会が認められているそう
ですが日本はそれさえ認められない。
過酷な取り調べで精魂尽き果てたところへ公判で覆しようがない一方的な
調書に署名を求めるというのが先進国日本の現実かと思うと悲しくなりま
す。
前科のある猟奇的な殺人鬼と善良な市民が同じ手法で取り調べているとし
か考えられません。
６５年前に治安維持法違反の容疑という名目で逮捕され無実の市民が拷問
されていた時代と基本的に変わっていないような気がします。
697:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/30 17:57:38 tTAy8Xu10
URLﾘﾝｸ(burusoku-vip.com)
伝 説 の 痴 漢 「 中 央 線 の 拓 也 」 名言集
↑こういうのに冗談でも面白がって書き込む連中って正直どうかとも思うけどな。
それとは別に冤罪は明らかに裁判司法システムの問題だからね。女性専用車両とは別に考えた方が宜しいかと。
698:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/30 21:36:53 u1ByTHJZ0
ケチ王の雌車は迷惑女の巣窟
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ここに書いてあることは全くの正論。
ケチ王の徹底した女優遇にのせいで、悪質な女が急激に増殖中。
手が触れただけで暴力だと騒ぎ、電車を止めた女のせいで大混乱。
ケチ王にどんどん抗議して、雌車を廃止させしよう。
URLﾘﾝｸ(www.keio.co.jp)
699:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/07 11:20:07 xPFO68Lp0
あ
700:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 22:35:53 LBDwmRHV0
男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事である女性専用車両。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません。
この女性専用車両の問題点を的確に指摘した動画番組をご覧いただき、
みなさんも、どんどんJR東日本にクレームを送り付けましょう。
＜番組＞
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
---------------------------------
■JR東日本
＜Webから＞
URLﾘﾝｸ(voice2.jreast.co.jp)
＜電話＞
03-5334-1162
701:689
10/04/10 01:50:18 vCzENpe20
見ていなかったら、また予想以上にクソみたいなレスがへばりついてるな・・・
いちおう答えとくと、
>>693
> 『「女性専用車両しかない」という差別状態を解消するために、「女性専用車両をなくすこと」は十分条件ではあっても必要条件ではなく、
> 「男性専用車両も同じ数だけ導入すること」も十分条件だということだよ。』
>
> を読めば、「十分条件」「必要条件」の用法は間違っていないし、
> 論旨も明確にわかるでしょうにｗ
ん？
その次の文であなたは明確に「十分条件」という語と「必要条件」という語とを間違えたわけで、
それが間違いだっていう俺の指摘（>>681）を受けてもまだ気がつかずに
>>683みたいなことを言ってたわけだろ？
「その前の文では間違えてなかったんだよ！ボクちゃんと言えたんだよ！」とか言われても・・・
そんなの何の言い訳にもならない。
> というか君は結局何を主張したいわけ？ｗ
少しは相手のレスを読んでくれ。
>>689で言ったことをもう一度繰り返すと、
> じゃあ、>>669の「頭使え」とかいう無意味な罵倒はやめてね。
> それ位の頭は初めから使ってますから。
あなたはいろんなスレで
「男性専用車両もつくれ童貞ども」とか言い散らかしてる人でしょ？
あなたが言っている程度のことはみんなわかってるんだよ。
当り前のことを述べるのは別に構わないが、無意味に人を罵倒する癖はやめた方がいいよ、
というのが俺の言ってること。
702:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/10 08:35:24 IhSJVjmm0
>>701
>当り前のことを述べるのは別に構わないが、無意味に人を罵倒する癖はやめた方がいいよ、というのが俺の言ってること。
いやだからさ・・・ｗ
その「当たり前」ではないあなた自身の意見を書けばいいじゃないｗ
「当たり前」以上の主張がないなら
そんな前と同じことを書いただけの糞レスを１ヶ月もたって返さなくていいからさ。
703:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/10 10:41:03 qzjXk8rN0
URLﾘﾝｸ(designernishigami.cocolog-nifty.com)
これは酷い
704:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/13 01:07:56 C8fTtmVxO
>>703
どんな風に酷いのか？
因みに絶交って久しぶりに読んだ
705:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/19 18:21:00 jeoBleal0
>>703
酷いってかページが見れない。
706:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/05/07 23:25:19 SI5vgMJl0
>>1
『散歩の達人』という雑誌をご存知だろうか？
首都圏の散歩がてらに行って見たくなる場所・お店・施設を紹介する雑誌だ。
２００６年６月号で裁判の傍聴を特集しており、痴漢裁判も取り上げていた。
散歩がてらに裁判傍聴というのも十分不謹慎であるが、驚くのはその記事の内容である。
裁判で係争中であるにも関わらず、痴漢とされた男性をかばう妻の証言を、
まるでお涙頂戴の芝居であるかのように書き、
男性を追及する女性検事を正義の追及者であるかのように書いていた。
（痴漢事件では女性検事が担当するのが多いそうだ）
これを書いた記者は、裁判制度の仕組みや痴漢冤罪事件の存在を知らないのだろうか？
『散歩の達人』２００６年６月号
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.co.jp)
なお、この雑誌のHPでは、読者の意見・要望を募集している。
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.co.jp)
参考：
痴漢でっち上げ 共犯の女に猶予判決
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
映画『それでもボクはやってない』
URLﾘﾝｸ(www.soreboku.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)