08/12/05 22:12:03
>>629
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 23:14:59
>>898
あくまで、一因として書いたまでです。
医師会スレではなく、医師会会長（東京都文京区）に質問しましたが
コメントできませんの解答でした。（貴重な意見として参考にさせていただきます。）
歯科医師会は反応すらありません。
支払基金も回答ありません。
国保連合会も回答ありません。一部の幹部の方は「個人的な私見ですが、支払基金に右ならえ」
だそうです。以上
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 01:13:22
>>902
個人的な私見( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
なんて質問したの？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 09:49:38
＞14 名前： 桂宮さまの将来の妻 投稿日： 2008/12/04(木) 19:10:05 HOST:adsl-west-307.enjoy.ne.jp
＞今日は。失礼ですが、これは、自分のパソコンではありません。
＞名前だけで、こらえてください。すみません
この馬鹿はこのスレで管理しろよｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 10:22:33
485 名前：桂宮さまの将来の妻[] 投稿日：2008/12/04(木) 19:07:48 HOST:adsl-west-307.enjoy.ne.jp
こんにちは。最近、変ないたずらメールが入ります。警察協力ならいいのですが、こっちの
いたずらメールは、合法でしょうか。トラブルを避けたいので、メールアドレス
だけでも、消してください。
すみませんが、よろしくお願い申し上げます。すみません。
487 名前：桂宮さまの将来の妻[] 投稿日：2008/12/04(木) 20:10:16 HOST:adsl-west-2717.enjoy.ne.jp
会社にも相手にしてもらえません。憎さ百倍だとか。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 16:44:33
正体ばれてまだ会社にいるつもり？
そろそろ決断したら？遅すぎるよ。藁
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 21:40:05
てか、すげーことになったな。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 08:42:33
今北産業
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:57:45
<<629
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:00:35
>>629 じゃね？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:36:54
できない係長は感情的で上司と部下の足を引っ張るのでいりませんね。
普通の係長は自分の仕事を普通にしているだけですね。
できる係長は割と年が若く、できないおやじ係長のくだらない言い分も聞いてあげてますね。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 02:42:07
>>911
割と年が若いって・・・・・。
係長って何歳くらいだと思ってる？若くても３６・７いわゆるおっさん・おばさん
だぞ。。４６超えてる係長・専門職はいらんわな。班長は４０超えてたらいらんな。
支払基金で若い管理職って聞いたことある？ないわな。いないんだから。
若くて、状況判断がきちんとできる管理職が増えてこないと沈没だよ。
今の状況だとその管理職になれる候補が本部に数人いるだけだ。
何度もいうが、できるだけ楽に働いて、給料を多くもらう。そういう
考え方がまかりとおっているのに、あえて安い給料で仕事を積極的に
頑張ろうとする人がいる？最初はその気持ちでもいずれ馬鹿らしくなるよ。
職制には上を見て仕事をするんじゃなく、下を意識して仕事しろと
いいたいね。お前ら班員よりも毎月１万も２万も多くもらってるだろうと。
さすが班長・係長って言われる（思われる）ような仕事してるか？
ちなみに、市レベルだと３０代前半で課長になる人もでてきてるぞ。
管理職への登用も試験でやればいい。弊害もあるが、今のままよりは
よほどいい。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 22:42:13
がんばらないと
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 11:27:56
ただ・・・・・・・・特大・大支部には多くの責任回避型の５等級
（給料は班長よりも上）が存在していたな。５等級も３８・９くらいを
超えてるのは人事政策上好ましくないだろ。下の等級で上の等級の
職員の給与を超えている人がいるのは大きな問題だ。
ex.副長よりも、係長のほうが給料が多かったり。普通に考えれば
モチベーション持ちようがないわな。どんどん職位があがれば
まだましだけど、年功だしな。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 14:31:02
懲りないピカドンだな
社会保険支払基金
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:15-16番)
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 20:44:50
広島の人って前スレからずっといるよね、たぶん
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 23:58:53
定年の年齢を引き下げる必要性、または１、２等級の給料を減額し、その分を班長手当てなどに累進させる必要性も。
ただし、転勤できるのに希望しない係長、班長など職制が組織に与える影響なども是正する必要性も。
また、支部内においては、係長と班長の入れ替え、班長と５等級の入れ替えの必要性も。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:56:55
天下り＝超高額超契約社員
１等級＝超高額正社員
研修所＝別荘（研修はサテライト研修で十分）
自社ビル＝箱もの
組織の財産＝人材
仕事の質＝多数精鋭＞少数精鋭
多数精鋭に必要なもの＝不必要少数の排除、売却
なにがいらないか分かります？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 05:01:46
削除要請板からきますた
日本語でおｋの人、また暴れてますよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 08:06:17
基地外はこっちで管理しろよ
あと、リアルで知り合いの人がいたら病院連れて行け
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 08:13:59
取り敢えずメンタルヘルス関連のメルマガでも登録してやればいいのだろうかｗ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 21:46:32
＞１、２等級の給料を減額し、その分を班長手当てなどに累進させる
１、２等級より専門職・副専門職の給料は減額してもいいと思う。
その名に恥じないぐらいの仕事をしてる専門職・副専門職って何人ぐらいだろう・・・。
中にはバリバリやってる人もいるだろうけど、仕事してない人ばかり目に付く。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 03:58:16
累進とは所得再配分のことです。
単なる減額ではありません。
中間層間での再配分は効果が薄いことはご存知ですか？
あなたが言いたいのは、仕事に見合わず給料が高いポストは減額してもいいと言うことでしょう。
わかりますよ。
再配分は、まず経営者側に近い程、高い比率の減額を行う必要があるということをわかってますか？
減額した分を誰に配分するかは意見が分かれるところです。
弱者を誰ととらえるか。
専門職・副専門職に再配分する必要はもちろんありませんけど。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 09:32:08
所得再分配うんぬんの話は所得格差があるからでしょ？
今のように、役職上位者と下位者で所得の逆転があるような
ケースだとまったくもって意味がない。
1・2等級に責任感を持たせるために所得倍増しなくちゃだめだよ。
ただ、支部で問題が起きたときにはすぐに進退問題になるような
シビアな状況になるが。
なんで管理職の給料が係長より下なんだ？そうなることがありうる
仕組みが間違っている。（小支部の４３くらいの副長と定年間際の
係長なら係長の勝ちだしな。）
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 17:16:21
いとこが基金で働いています。ウチのダンナの会社は冬のボーナスカットの話をしていたら基金は勝ち組、あんた達が失業して路頭に迷っていても俺たちは笑っていられると言ってました。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 19:03:52
定年間際の副長と定年間際の係長とではどちらの給料が高いのですか？
基金の給与体系は国家公務員の給与体系や経済情勢を反映していると思いますが、
おそらくラスパイレス指数を考慮して作られたのではないかと思います。独立行政法人ならなおさらですが。
この指数を基準に給与を決めると、一応組織としては国家公務員に準じた給与体系になるのですが、
国家公務員との階級別構成の違いがあるため、一般職員のなかには国家公務員の課長補佐ぐらいの給与の人も
でてくると思います。国家公務員と年齢別構成を同一としてこの指数を考慮して給与を決めると、
階級が下でも年数が長いと、階級が上の職員より給与が高いということもありえます。
階級の設定、人数、昇格時期は基金独自ですから。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 20:25:42
希望降任制度を使った人は、今までいるのかな？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 20:34:21
質問した後に自分で解説してる変な人がいる・・・
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 21:31:03
>>927
聞いたことないですね。。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 22:08:31
>>924
例
特１等級 －６％
１等級 －４％
２等級 －２％
人事院の言っていることはこれより厳しかったはずでは？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 08:10:12
平成17年に平均4.8パーセントマイナスの俸給表改正を
人事院から求められているにもかかわらず、幹部職員の
給与をあげるのは無理だっていいたいわけですか。
正直、今の給与でよく幹部職員はやっているなと思いますよ。
給与だけみればね。この給与ならこの程度の仕事をやっておけば十分と
多くの管理職が考えてしまっているであろう現状は、外部の目で
見れば大甘だが、内部的には理解できる面もある。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:08:44
何様かしらんがエラソーだな
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 00:05:14
>>931
仕事をするのですから出来るのであれば給与は上がって欲しいものです。
あなたの言っていることは肯定されるべき考えだと思います。経営上、正当な考えだと思います。
しかし予想される基金の収益性は将来的には・・・。
平均4.8％マイナスはそのとおりです。
平均ですから上下があり、上位級は7％マイナスとされております。
昇給カーブは35～40才からフラット化され、成績査定で成果が上げられなければ
賃金はほぼ頭打ちの状態になります。当然、本給引き下げは、退職金や年金の
ダウンに直接連動します。俸給表改正は5年計画ですので、平成２２年３月に完了です。
成果主義が制度上良いか悪いかは平成22年のあとわかることでしょうが、民間の場合では
良い結果がでているとは言えない状況です。評価が難しいとか、少数精鋭の一方で投げやり組もうまれているようです。
国家公務員の場合はＡ～Ｅの5段階でＡは国Ⅰ並の給与の上昇、つまり現在のキャリアが今後も引き継がれることになるでしょう。
ＤやＥは昇給はなかったと思います。
URLﾘﾝｸ(www.kokko-net.org)
URLﾘﾝｸ(www.kokko-net.org)
基金が今後、国家公務員と同じ制度をとるならば、当然昇給カーブの抑制を狙うのではないでしょうか。
私が930で書いた例は、高位級から６％、４％というように、管理職平均で４％マイナスですが（給与表全体で平均4.8％マイナスは分かっていました）、
人事院はもっと厳しく35～40才からフラット化させるわけですから、基金も実際は5等級以下もマイナスでしょう。
こういう状況では、やはり管理者の賃金を上げないとたしかにやる気もなくなります。
問題点ですが、地方公務員もそうですが、非営利組織はラスパイレス指数１００を超えることが困難だと言うことです。
この指数が邪魔をして本給を上げることは難しいのが現状だと思います。将来的には本給を現状維持することさえ難しいような気がします。
基金の収益性が上昇すれば本給も上がるかもしれませんが、指数１００を超えられるかどうか・・。超えて欲しいものですね。
基金は国家公務員の減額に伴い指数１００以下にするために、高位級ほど高い比率で本給を減額（もちろん下位級も減額）するのではないかと
思いますが、私が注目しているのは、この指数に含まれない（指数に影響を与えない）手当てなどです。
ラスパイレス指数は本給を基準に算出するので、独立行政法人の中には、行政改革後に本給を下げて指数を１００以下におさえて
それを公表すると同時に、指数に影響を与えない手当てなどを増額し、又は新しい手当てを設立したりして、結果的に賃金アップさせているところもあります。
これはラスパイレス指数の盲点をついたやり方です。この指数は所詮古典経済学なのでイケテナイですね。
管理職の給与も管理職手当ての増額でできるかもしれませんよ（管理職手当てが指数に影響するとダメです）。又は指数に含まれない新しい手当てを作ったりと。
私は班長手当てを上げたいですね。どうせみんな本給が減給するかもしれないのでせめて。。。ちょこっと。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 00:30:22
上のアドレスをクリックすると人事院勧告にジャンプするはずが、
エロ画像にジャンプしてしまうようで・・・気にせずにその画像の上の
アドレスをクリックして下さい。ちゃんと人事院勧告にジャンプします。
この２ｃｈのシステムトラップはまいったね。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 01:19:45
トラップじゃねーよ
広告の仕様とジャンプの確認ページだろ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 08:20:46
>>934
>この２ｃｈのシステムトラップはまいったね。
2ch初心者まるだし
つ専ブラ
しかもお前の言い方は い ち い ち う ざ い
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 23:00:28
関東ブロック
つくば学園都市＞東京
新しい手当て＞既存の手当て
一部上場企業の手当ての種類＞独立行政法人の手当ての種類
京都大学×
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 08:00:22
シャキーン
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 13:20:48
URLﾘﾝｸ(www.mir.co.jp)
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 14:32:28
牛丼食いてー！
941:■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
08/12/30 22:50:07
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 23:07:35
牛丼（並）
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 23:09:56
牛丼（大盛）
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 23:13:09
牛丼（特盛）
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 23:15:14
牛丼（メガ盛）
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 23:17:47
牛丼（ギガ盛）
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 23:22:15
牛丼（テラ盛）
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 23:25:08
牛鮭定食
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 23:27:47
牛丼食いてー！
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 23:31:45
牛丼食いてー！
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 05:50:34
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 05:52:06
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 06:19:45
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 06:20:17
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 06:21:27
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 06:24:23
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 06:25:57
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 06:27:54
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 06:34:41
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 06:39:01
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 06:41:21
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 07:14:59
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 07:16:20
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 07:17:28
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 07:20:52
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 07:25:07
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 07:27:42
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 07:31:04
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 07:33:07
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 07:35:03
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 08:10:30
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 08:26:21
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 09:08:05
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 09:15:05
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 09:17:31
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
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977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 09:27:16
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 09:28:29
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 09:29:44
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
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981:名無しさん＠お腹いっぱい。
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982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 09:35:26
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
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984:名無しさん＠お腹いっぱい。
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985:名無しさん＠お腹いっぱい。
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986:名無しさん＠お腹いっぱい。
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988:名無しさん＠お腹いっぱい。
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989:名無しさん＠お腹いっぱい。
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990:名無しさん＠お腹いっぱい。
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993:名無しさん＠お腹いっぱい。
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994:名無しさん＠お腹いっぱい。
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995:名無しさん＠お腹いっぱい。
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