08/10/11 20:15:22
だな。
調剤で、我慢のし甲斐がある会社ってあるの？？
日長なら将来安泰なのかな？？
今後難しいけど、開業目指して諦めない。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 23:48:14
学術大会、行って来ましたよ。学術というものの、内容があまり堅苦しくなく実務的なのがよかったです。
ファーマライズさんは規模が小さいものの、若い人が元気な成長会社って感じですね。
若い人のやる気を阻害する、うるさいおばちゃん薬剤師が多い当社に比べたら羨ましい限りです。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 20:36:29
上場したところの経営陣なんて金と名誉欲の塊じゃん。
自社株で資産を得て銀座のお姉ちゃんにチヤホヤされたいだけの人達だ。
大手で上場辞めたところが２社あるように、法改正で大きく揺らいで安定性なんて無いぞ！
５０になっても子供が私大に行っても年収５００、６００で良いなら安泰といってよいがね。
まあ、上場調剤に行くなら強力な組合をつくって薬剤師の待遇改善運動で金亡者経営者を戦うくらいの奴なら良い。
世間知らずだから舐められまくりだからな、薬剤師なんて。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 10:01:30
age
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 11:22:54
ってか、そもそも調剤チェーンに組合に入ってる薬剤師なんているか？
オレが見たことないだけか？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 15:55:16
>>604
それが大手の問題。
あれえだけ従業者がいながらにして、経営層に好きなようにこき使われてる。
そういった環境の職場に迷うことなく入社すること自体、薬剤師はアホ集団。
逆に組合を組織立てできるやつは有能。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 21:26:00
薬剤師なんて薬出すだけだからこき使えばいいよ。
早く数が増えないかな。もっともっとお店増やせるのに
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 11:58:56
で、中小にいる薬剤師の方が頭がいいというわけですか。
そうですか。そりゃよかった。目指すは薬剤師会会長ですね！
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 15:33:14
免許無しの無能な経営者にはいつか痛い目みせる！薬剤師のほうが何倍も優秀だし。カスはカスらしい生活に戻りなさい。免許持ってない奴開業禁止！！
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 16:24:30
age
610:通りすがり
08/10/22 09:40:15
横レス失礼します
先日、担当薬剤師の調剤ミスで抗けいれん薬を長期間にわたり倍量投与されていたことが判明し代理人を立て話合いをしている者です
相手はこのボードにも登場している大手の会社ですが、向こうの代理人いわく「６０日分を調剤するのに２回調剤機を使用しているからミスはそのうちの１回で３０日分だ」というのですが、こんなことありえますか？？？
２回のうち１回だけ間違えた？？？調剤機の機種にもよるでしょうが１回目設定して回して２回目も設定変えていなければ２回分間違えるわけだし設定変えれば１回目の設定が間違っていたと気付くはずだほ思うのですが・・・
是非プロの方々の意見をお聞かせください
よろしくお願いします
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 13:19:28
>>620
十分あり得る話です。設定を変えるも変えないも、分包機の「設定」は、毎回するものがほとんどです。
また、「気付くはず」のものが、気付かないというミスをするのが、人です。
ゴネドクなところがあるから、いっぱいふんだくれ。
ただし、健康被害はないだろうから、裁判にはするなよ。
損するぞ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 13:30:02
>>611
＞ただし、健康被害はないだろうから、裁判にはするなよ。損するぞ。
なぜ損するの？
裁判で負けて、金だけかかるから?？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 13:35:43
負けないだろうけど、もらえる金額は少ないよ。
健康被害額をきちんと証明しないといけないからね。
精神的苦痛みたいなモノは、法律上ただ同然です。
どうせ、間違えられて、薬を服用したけど健康被害なしか、体調悪くなった
くらいでしょ？
それなら、見舞金？もらって ひきさがっといたほうがいいよ。
入院したとか、後遺症が残ったのなら、別だけど。
614:通りすがり
08/10/22 23:06:48
参考になりました
ありがとうございました
４月のあたまに判明して残薬調べたら６０日処方を２回間違えていてトータル１２０日分の調剤ミスでした
調剤薬局は全国展開している大手なので未だに決着はつかず・・・
裁判にはしていませんが、代理人同士が話し合いをしているところです
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 14:27:11
トータル日数を主問題にしてはいけない。あくまで、「更に」の場合に使ったほうが良い。
何日分のミスだろうがミスった事実（日数によって重さが違うはずが無い）、患者が指摘するまで判明しなかった体制、即謝罪せず、日数短縮の悪あがき等で追求してはいかがでしょうか？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:22:05
腰痛の鎮痛薬をジェネリックに変えたら効き目が悪くなったので元に戻せという患者で
タラタラ文句ばかり言ってくる爺さんがいる。
年取ると血管が硬くなってどうしようもなくなるのか？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:50:46
いーんでねーの。
実際、鎮痛薬を後発に変えて（その逆も）効き目悪くなる人たくさんいるんで、
ここでグチってないで変えてあげろよ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 16:25:59
素人はごちゃごちゃ言わずに処方通り飲めばいいの！下手にでるから患者がつけあがって文句言うようになったんじゃん。上からいけ！上から！！
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 21:58:24
大手やめて地方展開の薬局に勤めてるけどほんと酷いわ。
薬剤師人数多すぎ、薬局散らかりすぎ、マネージャーは店舗の指導しないわで。
ホントはじめの３年は大手に行っておいて良かった。
はじめにこんな適当薬局に入っていたら他で働けなくなってたぜ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 03:06:28
結局は自分自身なんじゃないでしょうか？
どんな環境でも、向上心があれば成長できるし、仕事が楽しく思えると思います。
私は薬剤師の仕事好きです。いろいろな患者様がいらっしゃって、
悩みも多いですが・・・・。
これもまた人生かと思って前向きに生きさせて頂いています。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 19:29:33
>>619
おまいさんは、どんな薬局行っても成長できないダメ薬剤師です。
あんたみたいのが１人職場にいると他がどんどん腐っていきます。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 20:47:28
>>621
その根拠は？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 21:26:50
こういう輩はそのことを自分で気付けないところがダメなんでないの。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 22:07:53
でも実際薬局業務なんて2年そこで働いてれば誰でもまわせるようになるよ。
そんなもんは新卒やパートの女薬剤師で十分。
問題はその先。
店ひとつ回せるようになったら
次は他の店舗に効率の良い仕事を伝えて複数の店舗を回せるようにできるかどうか。
会社に必要なのはそういう人間だよ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 22:23:40
思っていることや感じたことを、障害にぶつかって実行に移せないで愚痴るヤツはクズ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 17:43:28
複数の店をまわす？会社に必要？←普通の会社入ってサラリーマンやれば。
薬剤師ではないね。結局薬局業界しか通用しないんでしょ。一般企業ではなにもできない人の意見じゃん？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 20:10:44
>>624
実にアマチュアチックな発想ですな。
その考えが通用するのは大学の模擬薬局ぐらいだぞ。
もうちょっと違う視点から目をつけられないのは痛い。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 00:55:05
むしろ調剤薬局で薬剤師やってる奴こそ他で通用しないから、他で失敗したから
流れ着いたって奴が多い印象がある。
まあどんだけベテランでも経験店舗数少ない薬剤師は使えないよ。
所詮素人に知識ひけらかすだけの裸の王様。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 01:01:00
>>624 ｗ
なにこれ？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 23:00:58
ジェネリックが効果が悪いから前の薬に戻せと患者から言われたのはいいが、
処方した残りの薬を持ってきて返すから返金しろと言われて、、、、
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 00:03:42
>>630
そのための分割調剤＠ジェネリック
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 21:32:32
マジでア○ン最悪
支店は薬局長を数字だけじゃなくて違う視点からも評価出来る方法考えるべき
陰口言いまくりの店舗で働いてるとマジで欝になる
上司の前ではいい顔して出世のことしか考えてない奴だから余計腹が立つ
仕事は嫌いじゃないけど職場が最悪
人事部のラウンドなんて意味ないでしょ。マンツーマンで面談したって本音なんて誰も言えるわけないし。
事務には甘々で薬剤師側だけに無理強いして。気持ちはわから無くはないけどいちお立場的にはなにか言って欲しいよ。
仕事終わってるのに適当にくっちゃべって残業発生する時間までいる事務には何も言わなくて、こっちには仕事が終わって無くても残業するなとか、わざとダラダラしてるんじゃないのって言って来て頭くるっつーの
こっちは昼休みも仕事に当ててるっていうのに。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 21:40:46
>>632
たわごとは管理者になってから家
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 21:54:56
>>633
ゴーマン管理者乙！
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 22:02:51
>>634
悔しかったら下克上してみれや労働者
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 22:10:36
>>635
残念だけど下克上する前にこんな職場結婚してやめてやるから
せいぜい上司にいつまでもペコペコしながら薄給で働いてたらw
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 22:27:58
>>636
負け犬キーワードだらけのレス乙
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 22:44:33
>>637
まあせいぜいハゲないようにがんばんな！
ていっても出世できる頃には壮大なハゲになってるかもねｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 22:45:16
>>636
よいと思って入ってみたら実は「・・・」だったの？
なぜそんな職場に入ったの？
選ぶ過程ですでにあなたは誤った判断で職場を選んでしまったんですね。
職場っていうのは日常の大部分の時間を過ごすところです。情報は集めましたか？
よい情報だけを聞かされるだけでなく、自分でマイナス情報は集めましたか？
集めたマイナス情報をもとに、自分でどう対応して過ごしていくかを吟味してから職場を決めましたか？
疑問をいだくことなく職場を選びませんでしたか？
薄給だと分かっているのに入ったんですよね？薄給以上に感じた職場の魅力がいつまでも続くと思っていませんでいたか？
あなたの情報の集め方、分析・判断の仕方は自分の時間・年数経過に対して対応できるレベルではありません。
結婚してやめる？結婚の先に見えるのはあなたの分析力・判断力の甘さと同様の後悔の世界です。
あなたの今の考え方の先にある、幸せな結婚とおもえる期間は極短時間です。
「地獄の共同生活」は間違いなくやってきます。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 22:58:34
単にグチってるだけの>>632に対して>>639は駄目押しで>>632は涙目
ネット上ではいたわってやれよ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 23:03:58
>>639は正論だがここで持ち出す話題ではない。
おれもア○ンだが楽しくやってるよ。管理者しだいなんで、職場の雰囲気
作りできない管理者はクズだね。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 21:25:11
>>636 敗者
>>639 圧倒的優勢勝ち
だな。しかしもう少し気をつかってやれよ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 20:35:55
自演酷すぎﾜﾛﾀ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 23:20:30
某大手チェーンにいた薬剤師の薬歴がひどい
特指とりまくりだったくせでいつまでも書いてるし
くどくど長くて要点がつかめん･･･
忙しいんだからもっと投薬してくれよ、もう！
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 01:16:06
違う薬局・会社で仕事を覚えたんだから
仕事の仕方が違うのは当たり前。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 07:55:37
>>644
>とりまくりだったくせでいつまでも書いてるし
>くどくど長くて
書いてるだけマシやんwww
ロクに書かずにベタ取りしてるところもあるし。
ま、投薬せずに書いてるのは、前職ではなくて本人の問題だと思うがwww
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 19:42:34
院外薬局の薬剤師
いちいちなんでこの薬が出たのか聞いて
薬が変わっていると不機嫌な顔
主治医が決めて出した薬を見て患者に当たるなよ！
文句があるなら直接病院に言えや！
院外薬局はただ薬を主治医から指示された薬を出すだけだろ
うざい
相互作用や飲み方に問題なければ治療方針にまで首をつっこむな！！
おまえたちは医者じゃないんだ
こっちはただでさえ病気で悩んでいるのに
高慢な態度は許せない
ただの処方屋のくせに
患者と主治医が決めた薬を出すのみ
そこになかったら取り寄せろ！
それがあんたらの仕事
中途半端な知識で患者に高慢になるな
あんたらは患者ありきの商売だろう
患者＝お客さま＝取引先じゃないのか？
患者がいるからあんたの給料が出て生活できることを忘れるな
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 19:43:19
院外薬局の薬剤師
いちいちなんでこの薬が出たのか聞いて
薬が変わっていると不機嫌な顔
主治医が決めて出した薬を見て患者に当たるなよ！
文句があるなら直接病院に言えや！
院外薬局はただ薬を主治医から指示された薬を出すだけだろ
うざい
相互作用や飲み方に問題なければ治療方針にまで首をつっこむな！！
おまえたちは医者じゃないんだ
こっちはただでさえ病気で悩んでいるのに
高慢な態度は許せない
ただの処方屋のくせに
患者と主治医が決めた薬を出すのみ
そこになかったら取り寄せろ！
それがあんたらの仕事
中途半端な知識で患者に高慢になるな
あんたらは患者ありきの商売だろう
患者＝お客さま＝取引先じゃないのか？
患者がいるからあんたの給料が出て生活できることを忘れるな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 20:02:36
ごもっともです。反省します
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 20:28:09
>>648
どこのチェーンですか？？ww
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 23:51:11
これはこれはwww
さーせんwwww
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 01:09:15
薬剤指導なんて紙に書いてあるのだからうざい
いちいち症状を聞くな
診察室で話したことの繰り返しだ
聞きたかったら病院に聞け
一方で同じところの女性の薬剤師は高慢でなく
患者の身になって精神的なアドバイスまでしてくれ
まるでカウンセラーのようだった
主治医と患者に治療関係があるように
薬剤師と患者にも信頼関係を構築する必要がるはず
それならその高慢な態度
「うちにはこれしかない」 「医者の指示通りにだしているだけだ」
は？
「それなら内科へ行ってくれ」・・・あんたは医者か？
なんで受診行動を薬剤師しかも院外薬局のあんたに言われなきゃいけない？
中年男の薬剤師
最後は薬の袋を放るようにカウンターに載せた
自分の言いたいことだけ言って
あとは無言
指導失格 決められた薬だけ奥で出しとけ
患者と接触するな
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 01:42:23
>>648
そうだよ
お前らはただの客
だから割りに合わないウザい客はければ来なくていい。
時間の無駄
聞かれた事にだけ答えろ
会計終わったらさっさとカウンターからのけ
先ずは手前の不精で限りある保険金を無駄に浪費してる事を恥じろ
とりあえず市ね
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 08:30:44
ただの客相手に自分の守備範囲を超えた指導をするな
私は手前の不精ではない病気だよ 残念だね
保険金を無駄に浪費しているというのなら主治医に言えよ
「あなたの出している薬は保険金の無駄でございます」とね
低脳の薬剤師が高慢になる
患者がすべて弱者だと思うな
とりあえず死んだらあんたらの給料は減っていくな(w
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 08:40:36
薬剤師である前に人間として低脳だな
そんなやつが人と接触する仕事につくな
コミュニケーションスキルを身につけて社会人になれや
患者に向かって「市ね」とカキコするレベルなんだな
あんたは
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 08:57:28
age
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 13:07:44
患者さんの薬をジェネリックに変えるのはいいけど、変えた後、文句を言うのは
止めてほしい。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 17:12:28
どんな文句を言うの？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:36:58
まだ高井
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:08:35
ジェネリックは信頼できないのに
薬局がすすめるのはおかしいでしょ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:20:56
コーセーロードショーの勧めで薦めてるんです
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:30:55
薬剤師なら薬の同等性について疑問をもつはず
厚生労働省に堂々と意見を言っている薬剤師さんもいるのにね
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:44:56
age
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:02:56
>>662
疑問を持ってない人はいない。
文句も言っている。
メーカーにもデータ出せとも言っている。
自分で検証する手立てがなにもない。
こんな環境で制度をスタートするのもいきなりすぎる。
信じるべきデータない中で、最後に言い放たれる「薬担規則に従え」という一言。
この中で何をどう実践するか？と言えば、「変更を自ら率先して熱望する人」。その人に
まともなデータはない。それでも変えますか？と問いかけても変更の意志があれば
変えてあげる。
不安があるのであれば分割調剤で試すこともしてあげる。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:22:06
こーろーしょうは
そのジェネリックで副作用など何か問題があったとき
その責任は薬剤師にある、と言ったらしいよ
命令はするけど責任は負わないかも？
666: ◆..q2OqzCu.
08/11/25 01:12:35
666ｹﾞﾄ!
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:55:04
変更時にチェックすべきことしないで、集められる範囲の情報調べんで変えてトラブッたら責任負うのはあたりまえ。
事前調査せずに気軽に変えるやつ多すぎ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 21:01:30
>>667
賛成
患者も今の時代自分の身は自分で調べた方がいいのかな
でも免許持っているわけだから適当にやられると・・・
うーん・・
宣伝でもいいことしか言わないで洗脳するのはやめてほしい
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 21:54:49
ジェネリックに代えて副作用ってのはあまり経験無いけど効き目が悪くなった
ということを患者さんが時々言ってくることがありますね。
それと某タレントの写真を貼った血圧手帳ってなんか薬剤師をバカにしてるように
思います。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 22:07:41
厚生労働省の役人は家族が病気になったらジェネリックを飲ませるのだろうか？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 22:22:58
開業医は自分の親戚にはジェネリックを使わないらしい
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 20:00:48
またまたやっちゃいました。
薬剤師が患者の治療期間まで断言
「まあ半年くらいでよくなりますから、ある程度休んでそれから運動してください。
筋肉低下しますからね」
あなたは理学療法士か医者か？
上から目線で患者を見下ろす６０代の白髪まじりの薬剤師
自分より年上のじいさんやばあさんに専門外の説教するなよ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 20:36:06
>>672
何の疾患なんだよ？
場合によっては言いすぎかどうか分からん。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 21:19:08
>>672
それでその患者が安心するなら
問題ない。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 22:03:44
しかし、半年後にその患者は苦悩し始める
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 22:50:02
主治医が別のことを言っていたらどうする？
その症状はある程度一生治らないと言っていたらどうする？
その患者の性格や既往歴、合併症の知識もなくて簡単に予後の説明を
するんじゃないよ
私が主治医だったらよけいなことを言って患者を混乱さすな、と言いたい
その患者は薬剤師に言われて何も答えず首をかしげてあきらめたように
外へ出て行ったよ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 00:47:29
全部あんたの主観じゃん
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 07:40:53
薬剤師の主観で患者に指導するな
薬についてだけ指導しろ
専門外について偉くもないのに上から目線な態度がむかつく
また目に余るなら病院の方にあそこは注意するよう言おうと思う
まあ、だいたいわｋっているだろうけどね
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 20:11:48
主観根症候群
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:27:32
厚労省の役人って思いっきり腹が立ちませんか？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:33:05
>>680
品質には目をつぶってジェネリックを推奨。ジェネリックを使え使え
しかし、責任は厚生労働省ではなくて薬剤師。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 00:42:43
ひどいね 患者のこと考えていない
医療費削減したかったらMRを退職させればいいんじゃないか？
人件費削って薬を安くしろ
もともとある薬を安くすればいいこと
ジェネリックを希望する人なんていないよ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 07:25:14
MRの人件費と医療費はかなり間接的な関係になるわけだが。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 10:15:01
>>681
国の役人ってのは３年ぐらいで異動になって他の部所へ移るから
無責任なもんですよ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 10:23:57
アメリカ式に、先発から後発になればそれで済むんだけどな。
それが医師も安心して処方できるのにな。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 12:18:01
アメリカのジェネリックって超貧乏な人が飲むインド製みたいなのは
先発の値段の１０％以下だから驚く。おれが３年前にサンフランシスコに旅行
した時、薬局においてあったのはジェネリックが多かったが、値段は
先発の３％ってのもあった。一方、先発メーカーが作っているジェネリック
もあってそれは３０％引きぐらいで比較的高かった。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 14:02:01
ジェネリックで問題が起これば責任は薬剤師になるのか？
責任はえらっそうにジェネリック使えとか言ってる厚生労働省の小役人だろ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 18:01:47
それがそのお役人が薬剤師の責任と言ったらしい
ジェネリックを普及するための学会でその発言をきいた薬剤師が言っていた
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 20:52:07
落ちてるけどこれだな。
ゾロで副作用が出たら薬剤師の責任？
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 13:50:38
ゾロについて
URLﾘﾝｸ(www.yakuji.co.jp)
厚生労働省保険局医療課 磯部総一郎氏が、後発品変更可の処方せんで調剤した場合、選択した薬剤に起因した薬害、副作用が発現した際の責任の所在はどこにあるのか、という会場からの質問に対し、回答した内容
「多くの選択肢がある中で、選択した責任は薬剤師が負う。また、製品の承認審査が間違っていれば行政、メーカーも責任が問われるという議論が行われると思う」（原文ママ）
とても重い解釈です。
これってどうよ？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 22:38:29
ゾロで副作用って経験あるか？
俺んとこではもともとゾロはあんまり出ないけど、副作用の経験もあまりないなあ。
ただし、腰痛の患者が鎮痛剤をゾロに代えたら効かなくなったとか言ってきたので
元にもどした経験はある。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 22:55:01
睡眠薬のゾロで眠れなくなった。
抗不安薬でも蚊が刺す程度かどうかも効果が見えない。
抗精神病薬も増やしてもなかなか効果なし。ザルみたいな手応え
別の抗精神病薬で患者の病状が治療前のような急性期の状態が出現。
８０％の割合で病状悪化！
あとの２０％は危険なため中止したものでそのまま
継続していれば悪化した可能性あり。
個人差が激しく命に危険な症状が出た薬もあった、と薬剤師が言っていたけどー
怖！
院長以外の医師は誰も抗精神病薬のゾロを使っていないよ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 13:28:25
なによりもジェネリクを信用していない医者が多い。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 15:22:18
実際患者に使ってみてその手応えを長い経過をおって時間さいてきけるし、
客観的に診られるから、薬理にくわしくなくても現場でわかってくる
実際もう慢性期でどーでもいい状態だったらジェネリック使うって内科の先生は言ってた
（そもそも薬が必要でない状態に患者が欲しがるから・・・という感じ）
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 18:01:58
主薬が同じなんだからよっぽどでない限り副作用は心配ないと思う。あえて言うと添加物によるアレルギーぐらいだろう。
しかし、たしかに効果については？という場合を時々経験する。これはプラセボもあるだろうし、製剤的に安定性なども
原因かもしれない。たしかに医者がジェネリックに変更不可って書いてくることが多くて医者の信用が低すぎるという
ことは言える。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 21:43:03
それでもこーろーしょうは使えと言ってきているのでしょう
おかしいよね
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 22:08:24
厚労省の担当者は薬剤師の努力不足だとか言って怒ってるらしい。
日本って本当にいい加減。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 23:00:56
おかしいねー
病院事態へは圧力はないような気がする
薬を処方するのは医者なのに薬剤師のせいにされちゃ困るわな
医者を説得する術がないんじゃ？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 23:21:23
コーロウショーは調剤薬局を軽く見すぎだ！
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 23:41:36
現場を知らない人達が進めているんだろーな
ジェネリックの同等試験はたかが９人程度らしいよ（６人だったかな？）
指摘を受けて増員するらしいけど
国民がそれを知ったら・・・
CMやっている場合じゃないよな～
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 00:08:41
ジェネリックをずっと服用している患者が転院。
転院先で今までと同じ薬をもらったが、そこでは先発品を処方。
後発品→先発品になり効果が有りすぎた！って話しも聞いたことがない。
添加物によるアレルギーにしても後発品では出なくて、
先発品に変更したら出る場合も有るだろ？
もっとも、上記のような後発品→先発品の場合のデータが少ない為に
不明な部分も多いだろうけれど。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 00:49:53
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2008/09/09(火) 23:20:32
ジェネリックはやはりまだ信用できない
↓
ホクナリンテープの後発品で喘息が増悪？ 皮膚吸収システムの違いが血中濃度に影響か
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 20:15:46
まあ、いままで先発でコントロールされてるならジェネリックに代えるのは
止めた方がいい。さいしょからジェネリックでコントロールされてるなら
それはそれでいいのでは？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 23:11:47
コントロール＝プラセボ＝気のせい＝現実は自然治癒かも？
治したい病状には先発品を使う、と言っていた
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 20:02:04
Ｒｐ
ブロプレス4ｍｇ 1Ｔ １×1
Ｒｐ
ブロプレス2ｍｇ 2Ｔ １×1
Ｒｐ
ブロプレス8ｍｇ 0.5Ｔ 1×1
ちなみに全てＴｍａｘとＡＵＣは異なります
705:ななし
08/12/02 20:20:28
↑
でも実際は処方されているし、いいんじゃない？ＤＲ、病院が採用してない薬
のときそういうことあるし・・・・
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 20:52:50
>>704
ははーん・・・
ベンキョーになります！
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 20:56:53
>704
おまえ馬鹿か？
３流大手調剤薬局薬剤師 乙
当たり前のこと偉そうに書き込んで、スレを無駄に消費するなよww
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 21:03:05
もっと当たり前のことでもいいから教えてください 拝
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 22:31:52
なんでＴｍａｘとＡＵＣが異なるのか
よーく考えてみよう
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 22:32:04
なんとなくだけど、
先発→ジェネリックに変えた患者で
副作用出た、とか、効果が落ちた、とかって云うの、
関節リウマチの患者に多い気がする。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 23:28:09
へー そーなんだ ふむふむ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 18:53:00
>> 実際にどう違うのか、データを出して 説明してください。
ぼくちんには、わかりません。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 20:40:46
おまいらバカだな。データないのに薦めんなとか、信用できないとか
ミステリチックな話しに花を咲かせることができるのも今のうち。
今年あった改正はまだほんの序の口のジェネリック導入段階でしかない。
年明け以降に恒例のリーク情報が出始めて、医師会から恒例の反対声明出るけど
スルーされて改正を迎える。メーカーからも不満が出るが切り捨て御免で門前払い。
そして最終的には、後発品使わん限りやっていけない世の中になる。
データなんてほとんど意味を成さない流れの中にいるんだよ、チミ達。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 21:22:21
そんな波を少し感じることもあるね
療養型の丸め病棟が先々どうなることやら・・
外来もジェネリックにしないと調剤薬局が成り立たなくなるのか？
そこんとこ 教えてほしい
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 22:54:15
何も分かってないコーローショーが「こら！薬剤師！ おまえらの努力が足らん！」
とおっしゃっているのだ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 23:32:09
ジェネリックは効果が問題
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 23:46:37
ジェネリックはなんとなく不安だというのが実感
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 08:01:25
>>715
努力ってどんなことができるの？
患者に勧める？
主治医にうったえる？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 14:24:01
高度なムンテラで変更可なら殆どジェネに変えろって事だよ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 20:22:32
心配しなくても年が明けた頃に、社会保険庁がらみのことでアソー君がとんでもない
独自後発品利用案を持ち出してバラマキ作戦で野党いぢめをしようとするよ。
財源は医療機関への診療報酬の一部や各種医療関連団体からせしめるから
効率的に捻出できそう。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 22:22:33
>>720
わかりやすく教えてね
野党はジェネリックに対してどう言ってるの？
診療報酬は以前より下がっているけど財源にすればさらに病院の収入が減るんじゃ？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 22:51:36
日経ドラッグインフォメーションの最新号に載ってたけど、ジェネリックでなにか起こった場合は責任は
薬剤師にあるって弁護士が書いてたが、本当か？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 22:57:33
>722
ジェネリックを出す時に添加剤の違いとかでアレルギーが起こることとか
先発とジェネリックの添加剤の違いを患者さんのアレルギー体質を考慮しながら
説明し、最終的に責任を持ってジェネリックの選考をする。
それでもって患者さんに副作用が起こったり、ぜんそく薬などで効果が低かったりして
患者さんが訴えた時は薬剤師の責任だということが書いてあった
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 23:19:45
たとえば、患者がジェネリックにしてくれと言った場合に副作用が起こったらどうなの？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 07:49:14
>>704の解説頼む
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 21:02:32
>>707が詳しく解説してくれる
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 05:29:13
「羞恥心」なみの珍回答がでるので、生ぬるく眺めております。
解説なんて致しません。
皆さん、一応、薬科大学（どんなところかは知らないですがww）を
卒業した薬剤師なんですから、
人になんて頼らずに自分で回答を見つけましょう。
まずは、自分で回答と思うものを書き込んでから、
散々馬鹿にされて、落ち込んでくださいww
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 12:45:38
日経ドラッグインフォメーションの１１月号に薬剤師でもあるという弁護士が
解説してるけど、薬剤師の説明義務とかを強調してますね。
一度読んでみて。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 13:06:22
どこのスレッドにも７２７のような知能指数の低そうな人の
書き込みが必ずでてきますね。 ｗ～ｗ～ｗ～
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 13:27:13
というふうに、Ｄ1卒の方が悔し涙でキーボードを濡らしながら
顔を真っ赤にして書き込んでおりますww
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 15:54:58
0.5錠にしたときに
53:46:1
位の比率で割れる事があるのは気になるけど
ﾌﾞﾛﾌﾟﾚｽ8ﾐﾘ0.5錠とﾌﾞﾛﾌﾟﾚｽ4ﾐﾘ1錠のAUCの違いは
気にしてなかったな
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 21:17:07
三流私立卒の薬剤師はジェネリックで十分だ。文句を言うな。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 22:37:57
ということは
ジェネリック＝三流
であり一流とは品質が同等ではないということなのですね
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:41:31
厚生労働省は先発とジェネリックは同じだという大前提でジェネリックを承認している。
だから品質は同じですよ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 13:12:20
そこで”だから”と言える情弱っぷりを改めたほうがいい
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 13:20:12
>>734は皮肉で言ってるんだと思うが、本気でそう思ってるなら小学生からやり直すべき
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 13:36:30
アムロにしてもいくつあるか分からないぐらいたくさんのジェネリックが出ている。
古い薬はたくさんジェネリックが出ているのに加えて薬価がジェネリック間でかなり
差がある。何を選んだらいいのか？というところだ。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 20:11:39
>>736
私は734じゃないのだが、不安要因をかなりの回数、
DI関連の職場長と思われる人に伝えたのだが、
返ってきた答えが、厚生労働省が同等性を認めたのだから
基本的に何を選んでも大丈夫って言ってたよ...
一部に関しては同意してもいいのだが、それ以外でちょっとね...
東宝大学卒の人なんだが、そこの大学の知り合いの関係者に聞いても
そこまでラフには答えなかったし、そんなことぐらいわかりますよね？
と、逆に馬鹿にされそうになったので、いや実はそちらの卒業生の...
本当に大丈夫なんだろうか？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 21:54:20
ジェネリックはどこのものも基本的には同じなんだろ。
厚労省がどれも同じということで承認したんだろ？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 22:12:47
>>739
ジェネリックは同じ化合物の製剤なだけで、
添加物も製造工程も規定されてはいない
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 03:39:12
>>738
不安要因の伝え方や提出の仕方が悪いと、そういった回答が安易に返ってきやすい。
相手が悪いと思う前に、何故伝わらないのかを考えてみよう。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 07:01:03
本当に駄目上司の典型例だね。
自分に理解できるだけの能力が備わっていないことを棚に上げて、
部下の報告書の書き方が悪いってww
こんなに低いレベルの話をしてあげているのに、
もっとわかりやすくして下さいなんて、どこまでゆとり脳なの？
事故や過誤になる確率はほんの数％なんだけど、
患者には「大丈夫、東大薬学卒の厚生労働省のお役人様が６人ぐらいでチェックしてくれた、安心の出来るジェネリックですよ。安心してお飲み下さい」
って言っちゃうの？「この部分とこの部分は念のため一応注意しましょうじゃないの？」
それでこそ、インフォームドコンセントだと思うんだけどねww
今までのあなたの服薬指導って大丈夫？インフォームドコンセントできてたの？
薬歴は最低でも３年は残ってるんだよww
めったには起こらないであろう、その数％が起こらないように警告してるのに、
そうしているそばから、時速１００キロ以上でハンドルも持たずに運転してるようなものだよww
コントロールできてない脳みそで人任せの判断力ww
道路って、真直ぐしか無い訳じゃないんだよww
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 15:41:57
大手調剤薬局の就活って国試終わってもまだ間に合うもんですか？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:18:11
ジェネリックに代えて、いままで何度か効果が悪いので元に戻してほしいという患者がいた。
こういうのをどう考えたらいいのか？教えてください、厚労省さん。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:25:14
>>743
国試の結果が出てからでもOK
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:40:52
>>745
ありがとうございます
国試の結果が出るのって4月頭ですが、日本調剤などの大手もそうなんでしょうか？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:40:13
>>742
その理論だと
ジェネリックを好んで使用しているＤｒが発行した後発品が記載されてる処方箋に対して
同じこと言って疑義紹介して先発品に変えてもらわなければいけないよ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:48:38
厚生労働省もジェネリック出せとえらそうにいうなら、ジェネリックメーカーにもっとしっかりした
対応をしろと言えよ。分からないから先発メーカーに聞いてほしいはないだろが。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:26:57
>>746
国試の自己採点済んでから動けばいいよ
１８０点以上を申告できれば相手も安心して採れる
日調は年がら年中募集中してるから
行く気があれば行ける
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:36:46
別に個々の患者に対していけば問題少ないだろうけどね
例えばウチの病院で注射薬の採用を後発にごそっと変えたんだが
某抗生物質ゾロでアレルギー症状が頻発したので
緊急で先発に戻したあとまた別の後発に切り替えた
不特定の患者に影響がでてしまい
そこでまた取引上、システム上の手間と金が幾分もかかったわけだ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:45:39
ジェネリックは既存の専業メーカーはどうも信用できない。厚労省もジェネを普及させたいなら、先発メーカーにやらせた方がいい。
少なくとも信用できる分、安心だ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:52:10
>>749
そうなんですか、ありがとうございます
やはり空白の２年のおかげで引く手数多という感じなのでしょうか
私は今最後の４年制の第４学年なのですが今までろくに就活してこなかったので……
調剤薬局の就活は案外楽と聞いたのですが実際はいかがでしょうか？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 10:16:34
調剤薬局の薬剤師だけど（今日は風邪で休んでます）ジェネリックは
アレルギーと効き目がちょっと気になります。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 20:15:20
ジェネリックって確かに効果が低くて患者が文句言うことがある。
それで渡したジェネリックを返すから元の薬をくれとか言われると
非常にややこしいことになる。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:01:19
＞７５４
厚労省のえらそうにいうとる官僚に文句いうたらよろし
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 05:23:18
>747
ごめんねwレスついてたのは知ってたんだけど、君に返事するのが面倒くさくてw
だってわけわかんないからさw
>>742
＞その理論だと
＞ジェネリックを好んで使用しているＤｒが発行した後発品が記載されてる処方箋に対して
＞同じこと言って疑義紹介して先発品に変えてもらわなければいけないよ。
私がどういう理論を展開しているのか、それ自体、理解できてないでしょ？ww
インフォームドコンセントは先発だろうが後発だろうが関係なく、行うものだよw
先発から変更するとき、後発に関して微妙に違った説明になるのは当たり前でしょw
最初から後発で飲んでる人に対して、先発に変更するのなら、微妙な説明が要るわけさw
特に2番目のケースはなかなか無いし、4月からの法改正を考えれば、まずいことのようだしねww
と、いうか？君は今までそんなケースに当たって、疑義紹介してたってことだよね？ww
そんなことだから、医師や病院薬剤師から、変な調剤薬局の変な薬剤師が、
おかしな疑義紹介をしてくるって、クレームがきたり、
厚生労働省へ意見されたりするんだよw
まあ、そういうことを言ってる人って何人か知ってるけど、駄目な人が多いねw
あと何日かすると、そういうことを言ってた事なんかありませんwって顔して、
平気で今までと違うこと言ってるんだけどねw
恥ってもんを知らないから、何でも出来るんだよねw
どんなにえらそうに言ってても、稼いだ方が勝ちって聞くけどw
その人が住んでいる周囲の住民はその人がそういう人って事を、
なぜだか詳しく知ってるわけさw
人の口に戸は立てかけられない。
早口言葉みたいで書きにくいなw
でも嘘を流布しても最初こそ面白がって広まるけど、嘘ってばれると、
逆流することが有るから気をつけてねww
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 08:31:57
たいした内容じゃないのに長すぎ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 15:08:51
自分の考えてることを反映させて、現場を変えていくことのできないとは哀れだな。
周りが動いてくれないと文句を言ってないで、まず自分の所属する職場を変えて見せよ。
話しはそれからだ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 21:35:38
>756
おまえなあ、小学校からもう一度勉強しなおした方がいいぜ。
ジェネリックがどうの先発がどうのという前に君の頭がどうなのか心配した方がいい。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:00:47
７５６みたいなどアホな低能薬剤師はどこにでも一人ぐらいはいる
おそらく３流次第を卒業して国家試験を２回ほど滑ってやっと合格という類だろう
無視しましょう。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:05:44
厚労省の小役人は実際に調剤薬局で経験したことがないのに机上の話を進めてはいけない。
一度２週間ほど見習いで調剤薬局に入って研修してからジェネリックについて語れ。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:26:17
>>742をどう解釈したら>>756の
＞そんなケースに当たって、疑義紹介してたってことだよね？ww
という発想になるのか？と小一時間
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:27:12
訂正
>>747をどう解釈したら>>756の
＞そんなケースに当たって、疑義紹介してたってことだよね？ww
という発想になるのか？と小一時間
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 03:41:45
>>756
しかけも派手だが、すごい投網張りの釣り師だなwww
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 04:02:05
りょうこさん、うるさいです
ブログでやってください
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 14:41:16
こっちはチェーンで薬剤師が辞めて補充がきかないから、一日３カ所の薬局を
本部の指示で飛びまわってる。ジェネリックの説明とかいう余裕がないのが現実。
おまいらはどうだ？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 15:51:14
風邪はやってまんなあ。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:04:17
ジェネリックはなにかと不安を感じるけど、みんなどう？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:41:13
>>768
その一言が他の不安を助長させる。控えよ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 23:43:36
どうして？
不安を隠すのはよしてください。
隠蔽工作みたいですよ
専門家も不安に感じているものを素人の患者に渡していいのか？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 23:44:19
>>769
その一言が余計に不安を増大させてしまう。自重せよ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 00:01:17
>>771
賛成
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 00:12:43
ジェネリックにはまだまだ不安があるというのが本音だ。
薬剤師からすると不安なのは品質だ。ジェネリックは品質さえ問題なければ
先発が長期間使ってきた薬なんだから副作用なんかそれほど問題には
ならない。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 09:15:36
なんかコーローショウって調剤薬局とか病院になにがなんでもジェネリックを
使って国費を節減しろ！と言ってるみたいだな。
ジェネリックの品質とかがどうかとかいう重要な議論が抜けてるのに薬剤師に
強要してるって感じだ。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 09:55:38
調剤なんて、ほとんどが就職してから勉強もしないで、
勉強に月数万の金さえ自己投資しない。
金ばかり稼ごうとして、特別指導加算の頃なんてたいしたことも言わないで、
６割以上加算つけやがる。
そんな奴らはこれからもっと過剰にしてやるから、
年収３００でも多すぎ。いやなら、医療費抑制ぐらいしっかりやれよ。
それすらしないのなら、もっと過剰にしてワープアの仲間入りだ。
こういうことだろうね。
調剤でも、どこが狙われているかよくわかりますね。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 10:51:31
こーろーしょーは医療費抑制を命令せず
疾患の予防に力を注げよ！！
たばこ販売禁止！ 酒の販売制限！
医療費抑制するより官僚など税金で支払われているすべてのぜいたくな人達の給料、
退職金を減らせよ
自分たちはぬくぬくと昼間喫茶店へ行ったり
仕事がなさすぎてやる気を失った公務員を私は知っている
国の象徴は精神的負担が大きいなら仕事減らして生活にかかる費用も抑えたらいいのに
象徴家系すべてに税金をつぎこむことはないでしょう
医療費教育費を抑えた国が将来はどうなることやら
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 11:28:14
権利を放棄したのは薬剤師自身。
役人が利権を手放さないのは当たり前のこと。
ピッキングでさえ手放したのだから、そこは加算しては駄目でしょ。
そういうところは、年収２８０万で十分。
政策に沿った経営をするのなら、加算も許してやる。
在宅は必要だから、利権を手放したところから取り上げてそちらにまわすべき。
ピッキングも許してやったのに、結局、自己投資もせずに、
相変わらず見るのも聞くのも価値のない薬歴、服薬指導。
嫌なら開業して過飽和させるか、権利を取り戻したらどうだ？
女ばかりで、そこまですることさえ怯えているクズばかりだから、無理だなw
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 12:22:53
確かに服薬指導はメーカーが出すものに比べてお粗末
なぜメーカーが出すものすべてを表示しないのだろう？
その方が患者も服薬に気をつけて安易に薬を飲まないようになるから
無駄な投薬は減って患者も薬だけに頼らず健康意識が高まり努力するんじゃないか？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 13:57:00
>>707
ここを見ている大手の薬局薬剤師なんてみんな３流以下だろ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 15:02:28
たばこの税金を上げればジェネリックなんて使わなくても１０倍ぐらい税金で社会保障費が賄えるよ。
コーローショーってなんで薬剤師にジェネリック使えとばかり言って、タバコには何もいわないのだう？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 15:14:59
厚生労働省の役人は医者には強く言えないので薬剤師に威張り散らすのさ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 19:24:32
役人は結局国の兵隊
国全体のことを考える脳がない
国から与えられた命令を守るだけ？
その兵隊の生活費は国民の血税ということをお忘れなく
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 19:48:08
この前後援会にコウローショーの役人が話をしてたが、えらっそうに～～っていう感じだったなあ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 20:38:18
なんて言おうともう手遅れ。
特に君たちは自らレベルを下げていったんだから自業自得。
金儲けが好きなのだろうから、好きなだけ頑張りなさい。
セブンイぶんや松木よのお尻を好きなだけねぶってあげなさい。
特別指導加算を外す話し合いのときに、
君たちから意見が出ればよかったのに、
君たちの代表者は今の事態を引き起こす為に黙って譲ってくれたのだよ。
君たちの利権よりも、薬剤師一人当たり最終的には
２００万で雇えるなら、安いものだよw
君たちのスキルアップのために調剤なんて事務員にやらせて、
コミュニケーションスキルや、知識を増やしなさいと言われただろ？
そうして自ら利権を放棄してくれた証拠があれば怖いものはない。
スキルアップしても、２００+１００で１．５倍の高給取りなのだよw
もっと頑張っている、他の業種の薬剤師なら、４００以上もあるのだが、
君たちには不要だ。その程度の能力で、違法行為を行い、
経営者の言いなりになるしかないのだからね。
君たちの違法行為をばらされたくなければ、
もっとサービス残業をして、自腹で勉強をし、
自社の株を買い、経営者の利益のために身を粉にして働いてくれ。
君たちを操るすぐ上の管理者にも、こずかいをあげないといけないからね。
って言うことを言っていた人がいる夢を見たという、夢オチってどう？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 21:28:27
厚労省のがえらそうになんて言ってるの？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 21:29:32
違法行為とは？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 21:30:48
違法行為なんて何のこと？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 21:38:51
厚生労働省 医師向け後発品研修会開始
不安払拭で使用促進狙う
記事：Japan Medicine【2008年12月12日】 提供：じほう
厚生労働省は、後発医薬品の使用を促進するため、医師向け研修会を今年
度から開始する。研修会では、後発品の使用経験が豊富な病院の医師が、診
療や経営に与える影響などについて講演する。病院団体などの協力を得て参
加者を募る予定で、初年度は150-200人程度の参加を見込む。来年度以降も継
続する方針。研修を通じて、後発品使用促進のネックとなっている「医師の
後発品に対する不安や疑問」を払拭したい考えだ。
厚労省は、2012年度までに後発品の数量シェアを30％以上に拡大する政府
目標を達成するため、08年度診療報酬改定で、処方せん様式の再変更などの
推進策を打ち出した。また昨年秋にまとめた「アクションプログラム」に沿
って、後発品の品質確保や情報提供、安定供給体制の整備も進めている。し
かし、依然として後発品の使用に不安や疑問を持つ
医師も存在する。厚労省は「こうした不安や疑問を払拭するためには、後発品を積極的に使用している医師の経験を伝えるのが効果的」と判断。日本ジェネリック医薬品学会の協力を得て、医師向け研修会を開始することを決めた。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 21:59:11
積極的に後発品を使っている医師というけれど
９０％台の医師が消極的なことを知っているくせに。
研修会じゃなくて後発品そのものをきちんと試験してそのデータを出すだけで
いいんだけどね
同等試験をけちるなよ
現場をなめとんのか？
現場には後発品の効果、安全性をうったえる専門家は誰もなにもこないぞ
手紙もこない
使ってみて効果なく結局先発品にどんどん変えていっても
だれもなんとも言ってこない
おおざっぱにしないでさあ
きちんとひとうひとつの製品を大切に
その品を作っている会社がフォローしないと・・
こうろうしょうがいくらおおざっぱにシステムつくっても
結局知らないお金のない患者がだまされるだけか
790:789
08/12/13 22:01:24
ひとうひとつ→ひとつひとつ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 22:17:38
現場を知らないで
ただ医療費削減のために後発品をすすめられてもなあ
先発品を安くすればいいんだよ
わざわざ後発品をつくらなくてもね
先発品を出す会社に圧力かければいいんじゃないですか？
おえらいこーろーしょうさん
被害を患者にひろめて医療の質を落としたいのか？
アメリカに追随していいことあるの？
どこかでもうかるからくりがあるんだろうな
今のアメリカの医療界のようにさ
犠牲は病気になった患者さんだよ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 22:46:29
先発メーカーがジェネリックやればいいのだよ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 23:25:12
もうやっているメーカーがあるよ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 23:41:55
これから増えると思うよ。薬局にきた新薬メーカーのＭＲさんたちも
ジェネリックをやる予定って言ってるところは多いよ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 09:32:50
そうしたらMRに文句が言いやすい現場になるね
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 16:48:51
極力新薬メーカーが販売しているジェネリックを使っている。
専業メーカーはなんとなく。。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 17:17:38
耐用なんて最悪だよwwwwwww
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 17:31:55
どんなに最悪なの？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 17:48:32
ジェネリックなんてどこもみな同じようなものですよ。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 09:38:28
そもそもジャネリックなど最新の薬を作る設備を持たない弱小メーカーに、古い薬なら作れるだろうと
医療用薬品を売る利権を与えて支持基盤にするのが目的。でもそもそも
製造設備が劣っている弱小メーカが医療用の薬を古い世代とはいえ製造すれば
薬そのものが品質が医療用に達しないので単に古い薬だからという以外の
問題が出てくる。だから新しい薬を開発する一流メーカの後発薬なら使えるが
それ以外のあやしいメーカの薬は勘弁ということになる。
まあ、最新の薬の開発をできないメーカは健康食品に家庭薬でもやって
なさってことでしょう
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 22:57:59
厚生労働省が使えと言っているんだからつべこべぬかさずに 「つ か え」
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 23:29:31
患者を守る権利がある
効かないのに金払わせてそれでも売れというのか？
自分の身になって考えてみろ
自分の子供にも信頼できない薬を使うか？
苦しんでいる患者を目の前にしてそれでも効かない薬を出すのか？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 23:30:29
薬価税導入か
厳しいな
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 23:37:14
おいらは知らね
処方するのは医者だ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 23:49:54
>>803
具体的に詳しく！！
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 05:26:05
おい、クズ社長。さっさと仕事しろ。
くだらないクズ雑誌にでて、喜んでんじゃあねえ。
おまえは、何も考えないでいるから、何回も同じ過ちを繰り返すんだよw
自分では24時間会社のことを考えているつもりなんだろうがさw
はっきり言おう。無駄。老害。
海外研修させて一流企業になった夢なんて見てないで、
次の手をさっさと打てよw
そんなものは、無駄w 研修に行ったのに一番の楽しみは
海外のストリップ小屋なんて恥ずかしすぎて誰にもいえねーだろ？
馬鹿だから教えてやるけど、ご自慢のシステムがあるなら、
さっさと営業に行って来いw 狭い日本なんかじゃなくて、
海外研修したんだから、無駄な経費使い込みの営業を
海外にほり出してこいよw 500万ぐらい渡して、アメリカ中1年で回らせるか、
中国やインド、東南アジアなら、同じ額で数年いけるだろw
払う給料は同じですむのだから、さっさと動けw
おまえの脳みそは人のアイデアをパクル事しか出来ないんだから、
しかも、タダで手に入れようってDQNな奴なんだから、
2ちゃんの言うとおりに動けよww
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 07:24:03
>>806
なんか深刻だな、マジで。。。
どこの会社か晒せば、少しは改心するんじゃないか？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 13:58:37
>>805
こんなの見つけたぞ。導入されたらマヂヤヴァス
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)l50
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/12/15(月) 13:56:41
H22改正とあわせて薬価税が導入されるんだって
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：2008/12/15(月) 17:13:09
↑詳しく・・・
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/12/15(月) 18:28:38
薬価税って、隠れ報酬引き下げ案のことだよね。
先発品に関しては流通や最終使用で税をかけて強制徴収、後発品は
タックスフリーにするみたいな感じの動きのことだろ。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/12/15(月) 23:32:42
やり方が汚い
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：2008/12/16(火) 00:32:29
フランスよりまし
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:20:45
>>801
厚生労働省がジェネリックを使えと言ってるのだから薬剤師風情が余計なこと言わずに
黙って使え というのが国の考えですね。
でもな、以前に腰痛の患者の婆さんがジェネリックにしてほしいというから
みんなジェネリックにしたら１週間後に効かないから元に戻してほしいと言って
薬を返しにきた。返した薬を先発に代えろとか言われて、頭グチャグチャ。
こんな経験を厚生労働省はしたことあるのだろうか？
810:806
08/12/16 20:10:13
早い者勝ちだよーww
カタールだったか何処かアラブの石油がジャンジャンでてる国で、
自国民は、金持ちになりすぎて、税金さえほとんど払っていない。
若者たちは、働かなくても毎日砂漠で外車を改造してレースしてたり、
勉強はしてるけど危機感全然無いから、D１みたいなのがえらそーに
海外で認められたい！！ww
って自国定着率が悪すぎで、その国の技術者って80％以上外国人なんだってw
これじゃあ駄目だって、政府が慌てて、アメリカから年収1～2億で
家、土地、かなりの政府保証の会員権をつけて、さらに家とベンツまで
タダで用意して、教授たちを招いたんだってww
ガイアの夜明けかなんかで特集してたよww
当然、薬剤師もほとんどが外国人w
でも、その国をまかなうほどの人数そろえると、年間何十億円ww
馬鹿社長の「システム」を売り込めば喜んで買ってくれるかもねww
商社の非国民社員は早くしないと、アイデアパクラレちゃうよww
特に、パナとか三つとか小売とかww
アラブの王様に知り合いがいれば、すぐに商談申し込めよww
ツテが無ければ、その国の薬剤師である他国の出稼ぎ労働者に、
100万くらい渡せば、すぐに王子様に紹介してくれるぜww
まだ誰も営業してなければ、その国、1国、総取りに出来る可能性ありww
数十億の純利益になるかもねww
今は円高だし、もっとか？
走れ犬たちw
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 21:30:21
>厚生労働省がジェネリックを使えと言ってるのだから薬剤師風情が余計なこと言わずに
>黙って使え というのが国の考えですね。
誰がジェネリックなんか使うか！
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 23:01:29
本当だね
わざわざ効果のないという報告がある後発品を使おうとは思わない
実際に経験もしているしね
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 23:11:17
厚生労働省の横柄な態度に腹立ちます。
全く現場が分かってない。現場経験が少なくとも３年以上ある人を
厚生労働省のジェネリック担当にしてくれ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 05:03:19
うわw
自分に理解が出来ないと無視ですかw
さすが底辺大学卒の脳みそですねww
おまえたちには無理だけど、「アイデアマン」に頼めよww
そうしたら、会議で将来は行き詰まることが確実な我が業界で、
ちょっとした打開策があります。
ってえらそうに自分のアイデアだって発表してくれるよww
アラブの国では人材が欲しいけども、自国の人材が育つまでは、
時間がかかってしまう。
自国の人材を育てるには、今いる人材以上に余計に雇うか（来てくれないのにねw）、
工夫して効率を上げて、余らせた時間を使って、教育に振り向けるか、
その補助として我が社の「システム」はいかがでしょうか？
プログラム等のソフト関係や、端末関係は日本語で機能させることを考えれば、
アラビア語なんて楽勝ですよw
薬剤師じゃない人が薬を扱って、事故を起こすこともあるようですが
それもかなり減らせますw相互作用にエラー感知、どうです？
いまなら、健康食品相互作用までつけちゃいますよww
あなたの国の薬剤師が少なくても、
これがあれば何人もの薬剤師がいるのと変わりませんよww
アラブまで営業に行ってこいよww優秀なんだからさww
行くのが怖けりゃ、商社に頼んで付いて行って貰えよww
後何がわからねーんだ？ん？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 05:21:10
アイデアには旬ってもんがあるのさww
ここにアイデアを捨ててある以上、それを拾って活用して
金儲けするのは誰がやってもいいんだよww
この程度のアイデアなんて腐るほどあるんだからww
ただね、人のアイデアパクッといて平気な顔してる奴って、
単純にむかつくんだよねw
そのくせそんなアイデアなんて誰でも考えつきますよwだとさww
それなら、2ちゃんに捨ててもいいんだよww
日本語だからって安心するなよなww
こんなのどこの国がやったっていいんだからさww
最初にアラブの王様を納得させた奴が儲けるのさww
しかも、やり方さえ間違えなければ、感謝までされてなww
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 07:35:33
相互作用のエラー感知はすでに病院でできるところはやってる
電子カルテだと可能なんだけど
田舎の病院はなあ
まあ調剤でもできるといいね
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 23:09:45
厚生労働省とジェネリックメーカーってつるんでるの？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 06:42:46
本当、馬鹿だなあ、技術者を育てるのには時間がかかる。
金もかかる、教える人間を雇うのにも金がかかる。
日本の底辺薬剤師程度でも、授業料や、生活費が数千万かかる。
免許が取れた後に「まとも」な人材にしたければ毎年、数十万程度の金がかかる。
「まとも」な会社なら、定年まで右肩下がりではあるがきちんと用意する。
しかも、離職しないように知恵を絞って色々用意する。
そこが平均勤務年数（離職率？）に如実に出るんだよねww
これからは不景気で少し伸びる傾向だけどねw
知恵が無いところほど、かけてる金の割りに満足感が得られないし、
事実、大変しょぼい。いや、悲惨なほどレベルが低い。
コンビニ店員とか居酒屋店員の研修？教える方もその程度ww
定年までその程度なら嫌だって、1年目くらいの人間にばれるほどひどい。
そんな程度の薬剤師でさえ、最終的に作るには億の金が必要。
その数割で済ますのがITなんだよねw
816はどうみても釣りだけど、機械のハードなんてどうにでもなるんだよねw
設計図さえあれば中国でもインドでも安く作れるからねw
問題はソフト（アイデア）w何かの雑誌にもあったけどバーコード
ピッピッてしてエラー見つけるでしょ？コンビニの店員さんがやるようにw
アイデアを実現させる技術なんて日本じゃないと出来ないなんて全く無いww
逆に任天堂のようなところが少ない国で、マニュアル程度の仕事しか出来なくて
そのマニュアルさえ理解する頭が無くて、マニュアルどおりにすら仕事が出来ないww
だから、何か起こった時、隠すんだよねwシアンの水とか、アフラトキシンの米とかさw
でも最近の従業員も無茶苦茶に扱われているから、会社に忠誠心なんて無いんだよねw
て、言うか、忠誠心を求める方が頭おかしすぎw
自分たちのやっていることを雲ぐらいの高さまで棚に上げておいて、
会社（馬鹿な重役）に尽くせってw無茶言っちゃいけないよw
オームじゃないんだからさw
まあ、この業界の一部のところも、後もっても10数年。
早けりゃ数年で兆しが顕著化しだすしねww零細はすでに出てるしねww
それまでは潰れてもらっては困るのさww（無くなりはしないけど今程度にはね）
上のような仕事でもあれば、本当に先の読めた経営者なら、
次のアイデアへの実現の為の原資には十分でしょ？
実現すれば10年単位で安定収入w
この国だけで済む訳じゃないし、商社や、ソフト会社と取り分分けてもネww
経営者なら、そろばん弾いて、コストパフォーマンス考えれば、
アラビア語ソフトの作成程度で、日本のソフト会社に頼むより、
日本語のわかるインドのソフト会社に頼めば安く済むよねww
後はパテントを引き下げる交渉なのだから、いよっ大統領！！
あなたの出番ですよ！！優秀な経営者や有能なスタッフを抱えた
そこのあなた！！営業努力で交渉してねww
まあ、実際、かの国でどの程度必要とされてるかまでは知ったこっちゃ無いけどさw
そんなのはそういう下請けにさせればいいのさw
どちらにしろ、ソフトの会社や商社なら、金になりそうならとっくに考えていても
おかしくないわなww下手すりゃ、ある程度の図面は作り終わっているかもねww
だから走れよww犬w頭が無いなら、走るしかないんだよww
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 15:11:51
>>818
朝から暇だなww
こんなのしか大手には居ないのかよww
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:43:23
コピペに反応は痛い
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:46:58
厚生労働省はジェネリック使えという前にジェネリックの不安を取り除くことですね
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 21:30:21
>厚生労働省がジェネリックを使えと言ってるのだから薬剤師風情が余計なこと言わずに
>黙って使え というのが国の考えですね。
誰がジェネリックなんか使うか！
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:01:29
本当だね
わざわざ効果のないという報告がある後発品を使おうとは思わない
実際に経験もしているしね
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:11:17
厚生労働省の横柄な態度に腹立ちます。
全く現場が分かってない。現場経験が少なくとも３年以上ある人を
厚生労働省のジェネリック担当にしてくれ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 03:02:00
ＯＤ錠って処方って意味不明なんだけど教えてよ。
水なしで飲める製剤だけど、他の製剤いくつかと一緒に一包化して
患者に渡すけど、他の製剤と一緒に水で飲んでるんじゃなにの？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 03:49:48
>>822
おまえの日本語が意味不明
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 05:50:12
ははは、所詮は中小企業の社長が精一杯の底辺大卒だねww
しかも君たちでは、零細でも通用しないよww
上の場合は、「システム」がミソなんだよねw
つまり、端末がどうって言うよりも、レセコンメーカーの数だけあるわけさww
バーコードリーダーなんてどんな形態とっても構わないしねw
ソフトの権利を握っているメーカーが単独で営業して、
契約までいってしまえば、全ての利益は総取りw
現実はそこまでいかないにしても、商社が間に入って取り持つことは普通によくある話。
つまりね、チェーンて蚊帳の外wwしかもどれだけ食い込もうとしても、
自ら動かない限り、オコボレさえこないんだよW
ソフトの契約に1枚かんでいてもすずめの涙w
そりゃそうでしょ、働かざるもの食うべからずww
だから、犬は走れということさww
落ちているなら毒が入っていようが、怪しいと思っていようが、
ネタを出す人間に不安があろうが、最初に口に入れたものが勝ちww
体力のある企業ほど、毒のところだけ捨てるし、間違わずに行く方法も
ある程度ノウハウとして持ってるねw
ようは、目利きが出来るかどうかさww
君のところは出来なかったということさww
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 05:52:52
>821
ジェネリックは先発メーカーが片手間でやれば普及するように思う。
日本の専業メーカーは信頼が低すぎる。
>822
たしかにＯＤ錠であってもなくても同じような場合が多いけど、医者が処方箋で
Ｄ錠と書けばＤ錠出さざるを得ない。医療費の無駄遣いのひとつだな。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 05:58:55
あのね？国内産業は国内しか駄目って誰が決めたの？
保険関係のレセコンの機能は他国には意味無くても、
相互作用やミス検知は設定しだいでどうとでもなる。
だから、まだ食い込める余地があるんだけどねww
でも日本の中では危ない根拠で自信満々の君たちも、海外は怖いんでしょ？
そうそう、嘘がばれるもんねww
でもついた嘘は飲み込めないんだから、会社の経費で海外研修して
それだけの能力があると認められたのだから、行ってこいよww
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 22:01:55
厚生労働省はジェネリック使えという前にジェネリックの不安を取り除くことですね
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 21:30:21
>厚生労働省がジェネリックを使えと言ってるのだから薬剤師風情が余計なこと言わずに
>黙って使え というのが国の考えですね。
誰がジェネリックなんか使うか！
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:01:29
本当だね
わざわざ効果のないという報告がある後発品を使おうとは思わない
実際に経験もしているしね
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:11:17
厚生労働省の横柄な態度に腹立ちます。
全く現場が分かってない。現場経験が少なくとも３年以上ある人を
厚生労働省のジェネリック担当にしてくれ。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 22:04:25
ペーストしてなんとか中断しようとしているのは厚労省関係者？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 22:49:24
ジェネリック！！！ 面倒なだけだ！！
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 15:19:37
厚生労働省はジェネリックは医者がダメだと言ってる以上、薬局ではどうにもならんというのが分からんのか？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 20:37:04
ジェネリックの品質や効果やメーカーの情報提供のお粗末さに
驚いて、処方箋にジェネリックへの変更不可にする医者が増えてきたらしい。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 19:53:54
そうだな
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 22:42:15
厚生労働省って全く言うことが信用できないもんな。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 21:05:19
厚労省は横柄なんだよ、薬剤師に対して。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 21:08:10
へー
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 22:56:41
ジェネリックを使え！！！
問題が起こったらすべて責任は薬剤師だ！！！
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 21:15:49
使いません
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 21:40:52
>>837
非国民め！
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 16:15:29
問題が起こったらって効かなかったり、副作用が起きたりとかいう場合ですか？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 19:24:25
国民の医療で最も重要な医薬品の選択がこんないい加減なことでいいのだろうか？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 20:06:58
だから、まず、厚労省の役人、政治家、果ては公務員全員にまず、ジェネを必須にしてから全国民に訴えてみてくれ！
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 21:10:14
>>839
>>840
>>841
説得力ないぞ。もっとひねって提案しなさい
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 21:51:21
厚労省は薬剤師に言う前に財務省の役人にジェネリックを使ってもらえよ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 14:52:29
国のジェネ施策の矛盾点はね、
儲かる話が有るのですが、、、と近づいてくる営業マン。
トヨタ車に乗っていないトヨタの営業マン。
と同じ事。
他人に奨める前にまずは自分と家族、職場の人間に奨めろって事ですよ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 17:36:22
国のジェネ政策の大きな間違いは「薬剤師はだまってジェネリックを使え」
という態度にあると考える。えらっそうに言っている官僚は全く空気が読めてない。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 17:53:21
あのさ、ジェネ30％の処方があれば４点加算できるけど、あれってどう？
在庫の面倒さを考えたら絶対４点では割に合わない気がするんだが。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 21:48:26
どちらかというとジェネに代えた患者さんが効かないから元に戻してとか言って
ジェネを返しに来る場合だ。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 12:53:08
コーローショーってジェネを使え使えとしつこく言ってるが、健康の
諸悪の元凶であるタバコについては何も言わない。
これが不思議で仕方ない。何かあるとしか思えない。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 13:21:20
タバコはバックに有力政治家が何人もいて小うるさいのが理由とか聞いた。
だからタバコはパス。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 13:26:30
本当に医療費を減らすつもりなら、たばこにもっと税金をかけることだけど
コウロウショウはなにかんがえてんだ！
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 20:09:35
国はジェネリックでは医療費を抑制できないことがわかり
別の手段を考えているらしい（すまん 具体的には忘れた）
先進国に比べ日本の医療費は少ないんだけどな
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 02:01:12
>>850
そんな事したら893がタバコの密売始める。
理系の薬剤師は、禁酒法を知らんのか？あの法律でマフィアはでかくなったんだぞ。
ただでさえ893は薬の密売の競争が激しくてホタテの密売に精を出しているぐらい。
今やホタテの密売が薬の密売の次の893の収入源になっている。
武器の密売よりホタテの密売の方が893にとって儲かります。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 02:24:36
ヘタな薬より、
ホタテのバター焼きが欲しいし、クセになる
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 20:23:52
ホタテもよいが、アワビ密漁で財を築き上げた893はもっと多い
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 13:35:20
ジェネリクは絶対大丈夫だ。みんなジェネリクにしろ。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 14:44:18
ジェネを使えば使うほど極端な事例が少ないことがだんだんとわかってくるよ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 00:13:27
ジェネリックに変えると１０人の患者さんにつき１人ぐらいの割合で効き目が悪くなったと言ってくる。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 14:57:30
どうでもいい
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 15:01:13
タバコって健康にむっちゃ悪いし、税金もあるけどやめさせれば医療費はすごく浮くという
効果が大きいように思う。ジェネリックがどうのとチマチマやる１００倍ぐらいの効果が
あると思いますが。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 13:26:30
本当に医療費を減らすつもりなら、たばこにもっと税金をかけることだけど
コウロウショウはなにかんがえてんだ！
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 15:12:27
>>857
>１人ぐらい
www 具体性ないなｗｗｗｗ
どうせ統計もとってないんだろう。適当に話してるのがかなしい
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 15:31:00
ジェネリックに代えたら効果が悪くなったという患者さんは８５７さんが言う通り
時々います。みなさんはこういうときどういう応対をしてますか？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 16:17:19
元に戻すかどうか医者に電話で相談するけど
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 00:22:12
で、医者がジェネリックに不信感を持つ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 00:58:43
で、この患者は神経質だからしょうがないかと納得する。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 13:19:25
で、この患者が金返せと言いだすんじゃないかと心配する。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 18:06:10
どなたか大分の薬局情報お願いします。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 18:32:29
ジェネリックメーカーのＭＲさんって見たことないけど、いるのか？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 00:10:23
先発品のデータを参照してください（ｷﾘｯ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 14:20:19
保険点数が後発使用に大幅優遇にシフトする。
経営者からそっちにシフトするように命令が出る。
逆らうと給料ダウンか辞めさせられる。（何処へ行っても雇われてる限り一緒）
そこには患者の意思もメーカーの優劣も存在しない。
単純にそういう事だ。わかるよな、子供じゃないんだから？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 15:20:19
なんか変な情報が・・・
大型倒産か？間違いならいいけど
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 20:49:58
>>870
詳しく！！！！
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 23:01:22
>>870
おれも聞いた。心あたりあるだけに不安
明日出てみたら自分の会社消滅ってことじゃないよなｶﾞｸﾌﾞﾙ(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 23:32:32
どこのこと？
ヒントでも。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 00:26:56
>>870
kwsk
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 00:39:31
>>870
どこ？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 21:36:02
ガセネタかよ…。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 00:06:47
ジェネリックを出しましょう！！
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 09:56:14
８７０は流れを変えるための書き込みみたいな気がするが。。。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 06:27:54
やっぱりガセネタだったみたいだな。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 18:15:03
生活保護受けてる人って本当に気の毒な人もいるけど、一部の人でヤクザみたいな人がいる。
この前うちの薬局で、大声あげて「おらぁ、病人をいつまで待たせるつもりじゃ！」とか文句を言う。
こいつ元気なくせに働けよ！と思うけど、なんでこんなのが生活保護受けれるんだ？
もっとはるかに困ってる人はいっぱいいると思うんだけど。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 20:32:20
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 02:08:31
おい、ｵﾏｴ等
薬剤師手当は、登販＋１万だってよｗｗ
マツキヨから、薬剤師が消える日も近いなｗ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
256 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 00:04:21 ID:???
248 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/11(日) 17:06:04 ID:???
年収７００～８００を支給していた九州のコスモス薬品が、
黒字経営+増収増益にもかかわらず、
新規採用薬剤師の給料を５４０万までカットダウンしたらしいな！
現職組も次々に退職を迫られ約５割がこの一年で辞めたとのこと。
マツキヨは今年中にもＯＴＣ薬剤師協会(仮称)なる第二薬剤師会を作るようだ
102 ：１：2009/01/11(日) 22:02:46 ID:OYNxr2+j
コスモスでは300店舗中、薬剤師は100名程度
コスモスの場合
給与を下げる理由は必然
１、ドミナント出店の為薬剤師店舗は地区に数カ所で良い
２、従業員数西日本最大→登録販売者資格所持者が1000人超
３、登録販売者手当業界トップクラス予定
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 01:05:03
>>766みたいに、薬剤師が辞めると、人手が足りないの？
それとも、一人あたりの1日処方数に上限があるの？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 23:37:56
>>880
うちにも生活保護受けてるおっさんでベンツ乗って薬局に薬とり
に来るのがいる。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 14:53:31
＞８８３
そういうのってなんとかならんのでしょうか？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 15:53:58
軽自動車並みの値段で帰るベンツも多数あるから別にいいんでないの
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:39:09
>>882
一人当たり処方箋の枚数上限は40枚だっけ？
ただ平均をとっての数字だからチェーン店や大型門前は余裕で越えている枚数を
こなしている。あと、内容も関係なく枚数でみられるから
眼科の40枚と精神科や脳神経の複雑な40枚も同じとみなされる。
今いる所は、一日平均80枚で薬剤師3人だけど、長期処方で処方単価が高く
キツキツだよ。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:40:56
８９３で生活保護受けてるやつ多いんじゃないか？
母子家庭で本当に困ってるような女の人にはなかなか生活保護を認めないらしいが。。。
888: ◆Pm848Ru40c
09/01/17 21:37:49
888ｹﾞﾄ!
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:45:05
>>886
眼科のMAXは60枚だけどなww
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:10:38
生保にはジェネリクを
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 13:44:47
ジェネリックにしてほしいと言ってきた患者さんはいままで一人だけだけどなあ。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 21:03:00
囚人にはジェネリックを
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 13:26:32
中国で流通している薬はすべてジェネリック
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 22:14:45
こういうのってむちゃくちゃ腹たつなあ。
本当に気の毒な母子家庭のお母さんなんかに生活保護を認めずにこういうのに
なぜ認めるんだ？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:37:56
>>880
うちにも生活保護受けてるおっさんでベンツ乗って薬局に薬とり
に来るのがいる。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 05:31:21
＞８９４
生活保護って本当に気の毒な人にだけ出してあげてほしい。
８９３で生活保護もらってる奴って多いのか？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 10:50:32
チョンとか生活保護うけながらパチンコ三昧じゃん
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 20:15:58
>>895
893は生活保護だとか障害者だとかがやたらと多い
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 12:14:06
薬局勤めてれば生活保護者に893やそれっぽいやつが多いということも
その許可の出る基準も適当なんてことは周知だと思うが。
そもそも保健所や社保庁の監査だって県や、担当によって厳しさもあいまいだろ？
俺はそこに怒りを感じる。
俺の知ってる薬局は期限切れの薬を普通に置いてあるんだが
口頭での注意にとどめてる保健所の担当が毎年来るよ。だから薬局も改善されず。
薬局長もその担当の人間も職務を果たしていない。
まあ公務員の仕事っていうのはこういうもん。
変えるには厚労省勤務で権力つけて地方の役所を脅すしかない。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 21:46:29
>898
期限切れの薬を売れば、はっきり言うけどバレタラ営業停止だぞ。
注意でとどめるって、「うっかり」ならともかくしょっちゅうと
いうことなら完全に薬事法違反だ。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 23:35:18
ジェネリックを売れ！というのが厚生労働省の方針だ！ こら～ 薬剤師ども！ジェネリックを売れ！
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 23:40:51
そーか。ジェネなら処方箋なしでも販売していいのか。イイこと聞いた
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 09:52:01
ジェネリックメーカーは先発との添加剤の違いがすぐ分かるように
ホームページに載せてくれよ。
患者がアレルギーないかどうか確認するのにいちいち調べるのは面倒だ。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 13:21:30
錠剤がＰＴＰから出すと割れるなんてジェネリックならではの現象です
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 21:40:47
そだな
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 22:48:33
ゾロって効き目が悪いって患者が言ってきたことが何度かあったぞ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 22:16:11
>>903
うんうん。アレギサール錠10ｍｇとかもジェネリックだって言いたいんだね。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:33:36
最近登録販売員とか流行ってるけど知識レベルは薬剤師の１０００分の１程度なのになんで需要があるの？薬剤師と同じレベルで物を考えるなよ。恥ずかしくなる。マジで
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:38:10
そして登録販売員で勝ち誇ってるやつ。レベル低いし社会的地位低いから調子のらないほうがいいよ。恥ずかしいから。化学記号よめないでしょ！ねっ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:53:22
登録販売員はジェネリックを薦めましょう
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 14:32:50
販売登録者のテスト解いたけど劇ムズ。
薬剤師でも落ちるわｗｗｗ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 17:58:59
登録販売者です
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:05:31
後発メーカーに問い合わせたら意味不明の答えが
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:46:16
心の目で聞くんだよ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 04:33:33
登録販売員 がんばれ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:32:18
ついに販売員制度が始まるのか。
多忙だったら裁判所に拒否できるんだろ？
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:35:48
>>907
会社にとっては薬剤師の知識量よりも人権費の問題のほうが全然重要だってこと。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 16:47:28
昨日、爺さんの患者さんからガスターＯＤ
のジェネリックをＰＴＰから出したら潰れ
たと文句を一時間にわたって延々と言われたぞ！
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 19:22:08
>>917
ガスターＯＤなら潰れて当然だけどジェネリックないよね。
ガスターＤの勘違いだと思ってるけど。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 20:50:21
>>917
ジェネリックにいちいち細かいことを気にしてたら使えないよ。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:55:25
>917
オレは３か月ほど前にモーラスをジェネリックのテープにしたら
皮膚が荒れてボロボロになった どうしてくれる！ と婆さんに
怒鳴り込まれたことがありました。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 07:11:50
>>920
患者の希望かどうか知らんが、パップ（テープ）剤をジェネにするなんて自殺行為だろwwww
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:46:51
某ジェネリック薬でまったく効かないとかいうことで元に戻せと
医者から怒りの電話をかけてきたが、おまえが変更可にしたんじゃね～か！
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 22:41:22
>>920
うちでは基本モーラスをパテルに変えています。処方元がどこだろうが。
「すーっとする感じが弱い」
とは言われたことはありますが、他の苦情はないですね。
クラリス、ムコダイン、ガスター、メバロチン、ベイスン、キネダック、オパルモン等々
ほぼ変えていますが、あまり問題なし。
ノルバスクはまだ様子見で変えていません。
問題（なんか効かない気がする等）出た時も、（門前の）処方医がフォローしてくれるので特に問題ないです。
大きな病院の処方を変えた場合はそんなに多くはないのですが、いまのところは大丈夫。
ジェネリックに変更したとき、そんなに問題おきますか？
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 23:04:19
>>923
＞ほぼ変えていますが、
はぁ？？？
患者の意思や同意があっての話か？
お前が主導で強引に変えてるんじゃねーだろうな？？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 22:24:09
>923
オパ○モンのゾロはかなり分解してるみたいだよ。
学会とかで発表が多いから探してみてくれ。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 14:41:31
それはおぱるもんだけだよ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 20:56:15
ニュース見た？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 21:56:58
三田
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 13:49:15
医者の処方箋なしでおぱるもん、めちこばーる、あだらーど。10日分ください。いくらですか
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 13:56:44
患者宅からの回収品なので、930円でいいです
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 14:51:02
まじですか、高くないですかそれって。930円半端な数字だが定価きいてもいいですか
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 21:24:16
今は932円に値上がりしました。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 13:43:50
現在は９３３円です
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 14:05:42
今日は13日の金曜日何かあるよん。
935:名無しさん＠お腹いっぱい
09/03/13 14:23:11
ジェイソンクンがお笑いやってる。。。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 19:59:26
ジェイソンのジェネリック下さい
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 16:00:23
つ ジェイソン塩酸塩「サワイ」
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 12:35:14
イラネ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 22:37:20
ジェネリックの鎮痛剤は効き目が弱いということを実感したことがあります。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 00:25:42
ロキソニンの液剤はいいなーと思った、名前も
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 08:52:38
才□□ックス
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 20:54:47
日調の門前薬局に事務として採用されたんですがどんな感じでしょうか？
深夜残業とかありますかね？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 00:45:22
だから日調か否かよりどこの病院の門前かによるだろ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 01:15:29
735:名無しさん＠そうだ登録へいこう 2009/04/07(火) 12:14:46 ID:9TdeskRA0
薬剤師派遣とかやってる某派遣会社。
ぜひお願いしたいとお仕事紹介があったが
詳細は明日電話します。と言ってそれっきり。
こちらもあてにしていたので電話してみたらばばあが
「あぁ、○○さんか。今送別会の最中なんで・・」と切られもう一ヶ月。
今の仕事継続できる事になったからよかったたけど。
話がなくたったのならなぜそれを伝えない？