00/08/07 02:26
宇都宮の４号線沿い通った時は利用してる。安くていいよ。
お勧め。
3:名無しさん
00/08/07 10:36
URLﾘﾝｸ(www.gaiax-kanto.co.jp)
4:名無しさん
00/08/08 13:06
使ってるけど、くさい。
5:名無しさん
00/08/08 15:57
はずかしながら、日曜のサンプロではじめて知りました。
軽油取引税が適用されそうってことでしたが、ガソリン
に比べて低公害、かつ、車の馬力もガソリンなみに出る
ということであれば、大発明ではありませんか！
盛り上がらないのは何かおかしな点でもあるのでしょう
か？
6:名無しさん
00/08/10 01:34
＞5
環境問題より、環境問題を利用した儲け主義だからでしょう
アルコール系燃料なら、製造コスト等を考えればもっと安く
できるはず
ガソリン税分ぼろもうけじゃ、最近横行している脱税軽油の連中
とたいしてかわんないじゃん
7:名無しさん
00/08/10 03:20
＞６
その辺のコストについては、ガイアックス社のページにも
かいてあるよ。いまんとこ外国からの輸送料が高いとか。
日本でつくったらいいと思うんだけど、場所がないのか。
8:名無しさん
00/08/11 01:50
自社ブランドに固まりすぎてるきらいがあるのが気にかかるけど、
それを除いたらいいものに変わりはない。宣伝不足だ。
圧力があると思うけど、抜け道はどっかにあるはずだから、
多分企画・営業がへたくそなんだろう。
環境先進国のドイツなんかに売り込めば、必ず当たるね。
これは断言してもいい。
で、欧米で有名になったところで日本に逆輸入という形もとれる。
政府とその取り巻き団体はアホだから、それぐらいやんないと
動かないよ。
9:名無しさん
00/08/11 03:11
とりあえず使ってみてるけど、調子良いよ。
なんだか軽くなった感じがする。
10:名無しさん
00/08/18 20:31
じわじわとエンジンの調子が悪くなるかもね。
11:名無しさん
00/08/18 20:31
じわじわとエンジンの調子が悪くなるかもね。
12:名無しさん
00/08/18 20:32
二重カキコすいません。
13:名無しさん
00/08/19 05:38
ガイアックスいれたら、加速がにぶりました。
㍑当たり燃費もレギュラーよりいくぶん悪いですね。
ただ、高速回転の伸びがよくなりました。音も静かだし。
料金当たり燃費は、レギュラーとさしてかわらないんじゃないかな。
急な加速をあまり必要としない地方に、いい燃料じゃないでしょうか。
きびきび走りたい人にはまったくもって向かないです。
14:名無しさん
00/08/20 17:42
>13
ガイアックスは、ガソリンを使うこと前提になっているシールとかへの
攻撃性が高いと聞いたことがある。
すぐに調子悪くならないかもしれないけど、用心したほうがいいかも。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/09/13 22:36
来月あたりから販売になる、ガイアの新燃料はどうなの？
16:ハゲ
00/09/13 22:38
ターボ車では、ブーストがかかるとハイオク並にパワーが出て、ズラが飛びそうになりました。
ガソリンと混ざると点火時期が最適化するのに時間がかかり調子がかんばしくありませんでした。
出来れば単体で使った方がいいですよ。
あと、気化するのがガソリンより鈍い様で、外気温に左右されつような節がありました。
キャブレター車にはちょっときついかもしれません。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/09/13 23:27
スペックみたら、アルコール系半分、ガソリン半分って感じ。
まあ、ガソリン半分だからそこそこ走るけど、アルコールが
結構悪さしそうだね
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/09/13 23:36
今度の新燃料は、炭水化物を全部排除して、アルコールのみになるって。
これなら、現行の税制で税金をとられにくいんだと。
19:ハゲ
00/09/20 22:44
いいね～。どうでもいいから、安くしてくれ。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/10/07 01:25
確かに臭いね。あれは。それ以外はいいと思うけど。
21:名無し
00/10/18 09:09
低公害はウソだって話しだけどホント？
ある研究者から聞いた。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/10/18 09:45
発ガン性のあるホルムアルデヒドが排出されるらしい
23:鬼いさん
00/10/23 01:43
環境庁、ガイアックス分析へ(毎日新聞,10/22)
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
排ガス中の窒素酸化物やアルデヒド等の有害成分を調査方針決定。
ガイアックスはクリーンな燃料とされてるが公的なデータはなく11月に調査開始。
通常の排ガス測定装置で、普通乗用車２台と二輪車で、
市街地の走行モデルで走らせた場合などの一酸化炭素、炭化水素、ＮＯｘ、
二酸化炭素、アルデヒドの排出量と燃費の６項目について測定。
同庁大気保全局は、
「ガイアックスは一般にクリーンな燃料とされているが、
環境庁としてのデータがないため、排ガス成分を明らかにしたい。
長期にわたり使用した場合のエンジンへの影響については、
試験方法が難しいため今回は見送った」
としている。
だ、そうです。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/10/24 01:15
>23
もし、環境庁の分析で「環境に悪い」とでたらどうするんだ？
あんだけ既に売ってるんだし
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/10/24 11:10
>>24
んー、その分析結果を元売りに高値で売却
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/11/02 07:43
それでガイアックスってどうやって作るの？
27:料理研究家
00/11/02 23:02
ガイアックスのレシピ
高分子アルコール ４１ＣＣ これが命、普通のアルコールじゃだめよ
エーテル １０ＣＣ オクタン価向上用にもかかせない
普通のガソリン ４９ＣＣ これは普通のレギュラーでＯＫです
秘密の添加剤 少々 これはマル秘
注１:ガソリンを５０％未満にするのがポイントです。これ以上だと
税金がかかりますので注意です
注２：配合比率は推定です、でも、まあこんなもんでしょ。彼ら
の資料とか見るとね
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/11/03 23:56
石油を節約するのはわかったけど、
アルコールはどこから作ってるの？
ブラジルのサトウキビ？
29:料理研究家
00/11/04 01:36
ブラジル産はエタノールなのでサトウキビが原料
天然素材から作った健康食品といえよう
ガイアックスは化学合成によって作られた高分子アルコール
と聞いている、アルコールの一種であるメタノールなども
化学合成から作ることができるのでそれに似たような製法だ
ろう
ガイアのアルコールはフィリピン産か韓国産かどこか外国産
直輸入物のようだ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/11/04 03:21
アルコールってことは、水抜き材のかわりになるよね。
ガイアックスいれれば、ばかげた値段の水抜き材をいれないですむな。
冬場はたまにいれてみよう。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/11/05 02:08
じゃあ、ガイアックス売ってるスタンドは、水で薄めて売ってる可能性もあるね。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/11/07 22:52
ある程度燃料に水が混ざってもエンジン動くからね
やろうと思えばできると思う、特に水が分離しないんじゃね
にたようなものとしてガソリンに灯油とか、ガソリンにアルコールなんての
混ぜて売ってる業者もいるようだし
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/11/15 03:05
新燃料ジェネスはどーした？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/11/16 23:54
アルコールはガソリンスタンドにおいているふつうの消化器では消せないって新聞にでていた
（東京消防庁が実験したんだって）
アルコール用消化器を使えばいいみたいだけど、今頃いわれてもねえ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/03 11:17
サンプロあげ
36:ミハエル・ハルトマン
00/12/03 11:25
環境に良い 新燃料に 軽油引き取り税をかけるな…
ジェネスは税金かかんないの・・・
37:ハルトマン
00/12/03 11:25
環境に良い 新燃料に 軽油引き取り税をかけるな…
ジェネスは税金かかんないの・・・
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/03 11:33
URLﾘﾝｸ(www.corejapan.co.jp)
応援してあげよう
URLﾘﾝｸ(www.aaacafe.ne.jp)
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/03 12:03
ディーゼルの代わりとしてはいいな
あの黒煙大嫌いだから
税金については、「じぇねす」は現行法ではかからないでしょうね
税金の問題は、ガソリン税って道路財源だから、実は猛反発するのじゃ通産省とか環境庁じゃ
なくて建設省だったりする、大蔵省が消費税導入の際にガソリン税の引き下げの話をしたら
建設省＆建設族が反発したので、ガソリン税に消費税がかかるようになった（二重課税）
数兆円といわれるガソリン税が減ったら、土建屋さん困るもんね
サンプロみたけど、この視点を忘れてるね
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/03 12:06
＞３９
１回目の特集の時に言ってたよ。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/03 12:28
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
環境によくない。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/03 17:17
＞３９
＞１回目の特集の時に言ってたよ。
ありゃ、ごめんね。１回目見てなかった。コメンテーターが通産省がじゃましてるっていうから
てっきり・・・
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/03 20:14
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
詳しい方、こちらにも来て！
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/04 11:59
朝日系列のサンデープロジェクトでやってたね。
URLﾘﾝｸ(www.gaiaenergy.com)
45:化学板よりコピペ
00/12/06 12:34
ガイアックスを自分の車で試したことはないのですが、成分分析の結果から推測できることは
１．「特殊アルコール系」「高分子アルコール」とはなんだ？
これは、プロパノールとブタノールのことです。これがなぜ「特殊」だったり「高分子」
なのかは僕にはわかりませんが、普通のガソリンには入っていないから「特殊」で、
アルコールと言えば通常エタノールを指すので「高分子」なのだと思えば納得ですね。
２．「熱量・燃費を高めた」
ガイアックスは通常のガソリンより１０％程度熱量が低いことが組成から推測できます。
まあ、高めた結果でも熱量はガソリンより低いのですね。熱量が低ければ燃費も悪くなる
と思いますが、これは測定してみないといけません。
３．メタノール系燃料の問題点を改善
メタノールは使っていませんでした。これは本当です。
じゃあ、車で問題が発生していないか？といえば、そんなことはないです。
実際に故障、不具合が発生しています（まあ、自動車工業会自身もガイアックスは
保証の対象にはしていませんけどね）。
４．一酸化炭素、炭化水素、ＮＯｘを削減
これは環境庁が分析するから待っていましょう。アルコール系燃料はＮＯｘ低減に
効果があるのは事実ですが、推測で１割減というところでしょうか？なぜかって、
それは、さっき熱量が１０％低いってことで、燃焼温度が低ければＮＯｘは少なく
なることがわかっているからです。ただ、一酸化炭素や炭化水素は現在のガソリン車
でも、環境濃度（路線沿い）も問題にはなっていませんけど。
５．最新のガイアックス
ガソリンを入れると軽油引き取り税の対象になるので、ガソリンを混ぜないものに
変更しているようですね（北海道地区だったか？）。
参考になりますでしょうか？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/07 10:20
ガイアックスに使われてるMTBE（Methyl tertiary-butyl ether）
はアメリカでは使用が禁止されてる有毒物質です
>>27の言ってる秘密の添加剤のことですね
27は少々といってるけど、実際は2割近くも使われてます
こんなものを使ってるガイアックスが環境にいいわけないでしょ。。。
47:復活料理研究家
00/12/07 21:10
２７です
ちょっと補足です
＞エーテル １０ＣＣ オクタン価向上用にもかかせない
これをMTBEのつもりで書いたんですが（MTBEはメチル・ターシャリー・ブチル・「エーテル」なんで
わかりやすく書いたんつもりなんですが・・・（MTBEは少々入れたくらいじゃ何も効果ないですから）
秘密の添加剤は、界面活性剤や防錆材、酸化防止剤等の類のものだろうと思うのですが、何入れてん
でしょうね。まだ、この燃料味見してないので、ここまではわからないです
＞はアメリカでは使用が禁止されてる有毒物質です
あれっ、禁止されたんでしたっけ？当初は、カリフォルニアとか高地など大気環境の悪いところや、排ガスの
COが多いところで、燃焼改善用としてもてはやされた調味料なんですけどね
日本でも、以前コスモやジョモがハイオクに入れて燃焼が良くなるって大々的に宣伝してたものMTBEなんです
まあMTBEも有機溶剤なので、健康には良いものじゃないのは確かですが
それと
ガイアックスのややいんちき臭いのは、アルコール燃料と称しつつ、実はガソリンやＭTBEをこっそり入れてる
ことでしょうね（隠し調味料と言うには入れすぎ）
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/08 13:33
MTBEはアメリカでは去年の終わりか今年の初めくらいに使用が禁止されましたよ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/12 21:09
MTBEについては、
>>41
のリンク先読んでみそ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/14 08:22
ＭＴＢＥよりも、ガソリンに含まれるベンゼン等の方が発ガン性が高いという話もあるぞ。
URLﾘﾝｸ(wwwhtm1.nippon-foundation.or.jp)
そもそもアメリカで中止になったのは、タンクの管理が悪いから。
替わりのエタノールも、有害物質（アルデヒト）を出すので、
ちゃんとした解決にはなってなさそうだけど。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/15 01:51
たしかにアメリカでMTBEがもんだいになった理由はいまいち理解しがたい
それと
ベンゼンの問題はいぜんから発ガン性物質と言われてきている
今のところ石油会社数社が脱ベンゼン装置をつけて、低ベンゼン
ガソリンを売っている、近いうちに国内のガソリンは低ベンゼン
ガソリンが義務付けになるはずだと思う
とはいえ、ベンゼン０％にはならないと思うが
まあ、発ガン性物質といえば、ベンゼンもそうだけど、やっぱり
ディーゼルからでるススとかのほうが影響が大きいんじゃないか
な。
あと、それとタバコの煙（特に副煙）の発ガン性も・・・
個人的にはディーゼルとタバコをまずどうにかして欲しいと思って
いるのだが
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/15 14:11
エヴァンゲリオン萌え～♪
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/15 21:27
車板だと、ガイアックスの排気ガスの問題に触れると
ドキュソが問題を摩り替えてくるから面白い。
ドキュソ御用達燃料でしょう。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/15 23:51
ガイアックス1リットルを製造するのにいったいどれくらいエネルギーをつかってるのよ?
結局は、Co2等の環境問題を輸出しているに過ぎない。
税金をちょろまかせること意外に存在価値はないはず。
環境にやさしい、は詭弁だ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/17 22:18
age
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/20 16:22
詭弁大好き！
税金なんか払いたくないね、ケケケ
存在価値ありありやね。
ガイアックス嫌いの皆さんはきちんと納税してくださいね。
え？ガイアックスを使ってる奴と、族車やドレスアップやＶＩＰに乗ってる奴って
同じ扱いなの？
ま、それでもいいけどね。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/20 17:08
>>56
たんまり税金かけるので安心しなさい。
58:名無しさん@お腹いっぱい。
00/12/20 20:35
ガイアックスただいまテスト使用中。
排ガスの臭いがなんとも・・・
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/20 22:52
政治金融板の方はちょっとアムっている人がいて、結構笑える。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/21 01:06
＞排ガスの臭いがなんとも・・・
ＭＴＢＥ（有機溶剤）のにおいなんじゃない。ガイアには結構入ってるらしい
あれって、かなり臭いからねえ（薬品臭）
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/21 09:59
>>58
>>60
オクタン価を上げるために20%ＭＴＢＥを入れてます。
排気ガスはある程度。きれいになるという事で、90年代初頭は
ＭＴＢＥの使用が推奨されました。
が、現在は「発癌性の可能性」が指摘されたので、
アメリカでは使用禁止になっています。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/22 02:25
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
MTBEに発ガン性の疑いがあるのは事実ですが、アメリカでの使用禁止の主たる原因は、
地下水への混入で特に臭気がひどく、飲用はもとよりシャワーなどにさえ使用できる
状況にないことではないのでしょうか？？
ちなみに、MTBEのWHO下部組織The International Agency for Research on Cancer (IARC)
による発ガン性評価は以下の通り。
URLﾘﾝｸ(193.51.164.11)
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/26 10:36
ガイアで癌になるかも上げ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
00/12/27 09:28
揚げ
65:＞1
00/12/27 19:38
オマエラあっちこっちでガイアのスレ立てて宣伝すんな。
２ｃｈ出入り禁止じゃ。ＩＰヌイタカラ待ってろヨ。
---------------------------終了-************************
66:58
01/01/02 21:28
結論＝ガイアックスは安い燃料として不満無し。合格。排ガスよりランニングコスト！！
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/01/05 17:17
ちくり事情でもガイアックスでてた。以前にTVでガイアックスの社長の
ドキュメントモノやってた。そん時はなんか夢のような燃料に思えたけど、
実際はやっぱりやばいの？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/01/05 19:27
がいしゅつかもしれませんが、
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
れっつぎょ！
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/01/18 07:50
寒さに弱いらしい。燃費ガタ落ちだし、すげぇくせえ。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/01/19 16:43
＞５８
ガイアックスの各種ユーザーレポートでは、１５％から３０％の燃費悪化が
報告されてますねえ。
ということは、ガソリンより遥かにコストがかかるってこと。
ガソリン100円で７０円でやっとトントンですよ～。（笑
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/01/21 22:31
＞７０
若い頃、ディーゼル普通車乗ってた俺は、金がないときは自宅の灯油を
入れて走っていた。安いけど、黒煙吐きまくり～。
そんな俺でも、今は環境に優しい企業に就職している。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/01/22 00:10
＞すげぇくせえ
MTBEという添加剤のせでしょう、あれはかなり臭いです
恐らく寒いので、未燃焼の燃料が排ガスとしてでてきているからでしょう
ガソリンでも寒冷地の始動直後は臭いです
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/01/22 02:10
害悪酢の成分のイソブチルアルコールは、悪臭防止法指定の
２２種の物質のひとつだぞなもし。
74:ハラペコ
01/01/22 14:09
環境に優しい燃料をと考えたら、得たいの知れないものをやたや使用しない事が
肝心という事かな？ユーザーには全てがほぼわかっている従来のガソリンの方が
安全と言う事？
75:北摂
01/01/24 16:32
この前オートメカニックを整理してたらテストリポートが載ってました。
テスト車はシルビア（S14だったと思う多分）ハイオク仕様 NA
ガソリンのみの時とガイアックスのみで全く手を加えずにベンチで比較
パワーカーブを見ると、2000～3000 rpm でトルクの落ち込みが結構ある。
ピークパワー近辺の高回転域ではガイアックスの方が出てた。
常用回転域でのトルクの低下が >>70 の燃費劣化に繋がってるのかな。
出力特性が他車でも同じになるとは限らないけど．．．
しかしあの程度ならコンピュータのプログラムで改良できそうな気もするが
排気ガス中のHC と CO 濃度の測定結果ではアイドリング時以外ではかなり
ガソリンより低下している模様。
誌面では「100年かかってガソリンが改良され続けてきたことを考えると
今後内燃機関自動車の延命のためにガイアックスの持つ潜在能力には期待できる。」
となってました。
ちなみに消火実験ではちゃんとフツーの水で火が消えてました。
報告終わり
76:75
01/01/24 16:34
＞ ガソリンより低下している
低下ってのは排出濃度が低下ってことね
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/01/25 00:17
＞排気ガス中のHC と CO 濃度の測定結果
ＮＯｘはでてなかった？
78:75
01/01/25 11:49
もっぺん読みなおしてみました。
試験車シルビアはS14でなくS15でした。失礼
＞ 2000～3000 rpm でトルクの落ち込み
んでこれは、誌面から見るにトルクで数％10％近くの落ち込みで結構な量。
HCとCOではHCは全体的にガソリンとほとんど変わり無し。
COは実用域ではほとんど0で劇的な減少。
>>77
NOx は「メーカーの測定ではわずかな減少が見られる」だそうです。
ＡＭ誌ではテストしてない様です。
＃ 測定器の都合で出来なかったのか、あえてやらなかったのか
＃ やったけどやらなかったことにしたのか。その辺は不明（笑
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/01/29 20:59
満身創痍。害悪酢。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/01/29 22:12
害悪酢も漢字の通り、「酢」だったら健康に良さそうだな
アルコールをやめて、酢燃料にしたら良いかも（動くかどうかは
しらんけど）
81:迷い人
01/01/29 22:17
関西でガイアックスって
何処にあるん？
まだ見たことないねんけど
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/01/29 22:19
きたない、独立系のガソリンスタンドにあります。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/01/29 22:27
ガソリン＝ビール
ガイア＝発泡酒
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/01/30 00:52
そういえば、戦後の闇市でメチルアルコールを酒に混ぜて販売したやつ
がいたそうな。それが原因で結構の人数が失明したらしい。
その当時だね、三国人が悪さしまくってたのも。
悪徳商人はいつの世にもいるもんだ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/02/03 00:26
１００％アルコール燃料と宣伝してたジェネス。
やはり、混ぜ物でした。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/02/03 11:55
>やはり、混ぜ物でした。
えっ、もうわかったの？なにが入ってた？
まだ、ＭＴＢＥ入れてたりするのかな
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/02/05 22:02
HP回ったが、エーテルが入っているとしかわからんかった。
いずれにせよ、１００％アルコールは１００％ＵＳＯ．
88:禁断の名無しさん
01/02/26 01:00
MTBTが臭いとか言ってるけどすでに普通のガソリンにも配合されとるよ？
いわゆる酸素系添加剤とか言って。
89:バビロンの門
01/02/26 01:08
ふと見たらあったのでついでに。
臭いのは、ＭＴＢＥ（×ＭＴＢＴ）ではなく、イソブチルアルコール。
これは悪臭防止法の指定物質だ。
次に、ＭＴＢＥは、米国で使用禁止。日本では使用量を規制。
ガイアックスは、この規制値の３倍ものＭＴＢＥを使用している。
ガソリンじゃないので、規制にひっかからないのだ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/02/26 01:42
◆環境省、アルコール燃料「ガイアックス」を調査、アルデヒド類など検出
って記事があった
一酸化炭素は減るが窒素酸化物は規制値を超過
（ガイアのＨＰではＮＯｘは触れてないね）、
ホルムアルデヒド、プロピオンアルデヒドなども検出
とのことでした
91:75
01/02/26 11:26
>>90
＞（ガイアのＨＰではＮＯｘは触れてないね）
やっぱ「増加」してるとか（藁
92:青海苔
01/02/27 10:13
ＣＯが減ってれば、ＮＯｘが規制値を超えていても
税金がやすくなるんか？ 税金との関係がよくわか
んねー。
ちなみに、山に行くとき以外はガイアックスにし
てます。こいつは、寒さに弱いのか希薄な空気に弱
いのか、スキー場の近づくとエンスト気味になる。
でも、町乗りでは、ガソリンよりエンジンが静か。
不思議だー。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/02/27 20:52
＞ＣＯが減ってれば、ＮＯｘが規制値を超えていても
日本の場合、ＣＯはあまり問題になっておらず、むしろＮＯｘのほうが問題
だったりします。（とはいえＮＯｘの排出はディーゼルが圧倒的だけど）
>税金がやすくなるんか？
あくまでも税法上のガソリンの範囲さえはずれていれば、環境に良かろうが
悪かろうが税金（ガソリン税）はかかりません
94:バビロンの門
01/02/27 23:49
今のガソリン税は、炭化水素が５０％以上のものをいう、と定められている。
ガイアックスは、ガソリンに混ぜものをして、ガソリン割合を４９％
にしてガソリン税を逃れている。
で、この「混ぜもの」が米国で使用禁止のＭＴＢＥというわけだ。
ガソリンが４９％だから、ガソリンじゃない、として使ってる。
もう一つの「混ぜもの」が先のイソブチルアルコール。
これが燃えて、アルデヒド類がでる。
これも、アルデヒド類については、排ガス規制はない。
法の裏をかくことに熱心な燃料というわけだ。
音が静かになるのは、爆発力が弱いから。（笑）
95:名無しさん
01/02/28 05:03
サンプロでまたやらないのかな？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/02/28 12:29
やると思うよ。
あの大谷って変なジャーナリストが肩入れしてるから。
２４日にフォーラムがあったからね。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/01 00:25
次のサンプロが楽しみ
環境省の調査結果に対するコメントを期待したい
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/02 13:54
◆「環境に優しいガイアックス」は不当表示---環境省が実験結果を発表
URLﾘﾝｸ(auto.ascii24.com)
環境省ではこうした結果から、ガイアックスはNOx排出量が多く低公害燃料とは言えないとの見解で、資源エネルギー庁に調査結果を通知する。同庁では、これを受けて「低公害燃料」としているガイアックスを不当表示で改善を指導する見込み。
環境庁 排出ガス実態調査の調査結果
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
99:お前名無しだろ
01/03/02 14:57
燃焼温度が高そうだが？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/02 16:35
アホ。
低いから問題になってる。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/02 22:13
ちなみにＮＯｘって酸性雨や光化学スモッグの原因になるらしい。
でもディーゼルのトラックがいっぱい走っている道路の近くの大気中の
ＮＯｘ濃度の方がすごいんじゃないの。
そもそもなんで昭和５３年度規制で調べたの？最新の規制だったらガソリンも
クリアできなかったんじゃないの？
102:名無しさん
01/03/03 00:04
>>101
＞そもそもなんで昭和５３年度規制で調べたの？最新の規制だったらガソリンも
＞クリアできなかったんじゃないの？
クリアできたかできなかったかが問題じゃなくて、
単に一般的な53年規制で比較してるだけでしょ。
うちの平成3年式の車だって、車検証には53年規制クリアって書いてあるし。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/04 10:39
>でもディーゼルのトラックがいっぱい走っている道路の近くの大気中の
>ＮＯｘ濃度の方がすごいんじゃないの。
ガイアックスはガソリン用燃料でしょ。ディーゼルと比較したって
意味無いじゃん
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/05 02:18
ガイア社長曰く
「ガソリンに比べ、排ガス中の硫黄酸化物（ＳＯｘ）が少ない
のに、その事には触れていないのは不公平だ。」
窒素酸化物の事、敢えて触れてなかったガイアックスがこのセリフ。
う～ん
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/06 12:05
どうもガイア擁護してるやつは・・・。
106:禁断の名無しさん
01/03/06 20:50
環境云々言うなら車なんか乗らなきゃいいんだ。
都市部に住んでれば必要ないでしょ。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/06 22:13
>環境云々言うなら
だからガイアも環境にいいなんていわなきゃいいんだ
最初から、「安値ガソリンもどき」っていえばよかったのに
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/07 13:03
それをつい逝っちゃったんだねえ。
TVに取り上げられて、引くにひけなくなっちゃった。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/10 18:20
プリウスでも乗りましょう。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/13 01:05
一般の人の問い合わせには回答せず
環境庁にはすぐ公開質問状を出すのはどうかと思う
だいぶ前からアルデヒドの問題は指摘されており、ガイアのＨＰでもどっかの
大学と調査中みたいなことかいてあったけど、それから何ヶ月立ってるのだろう
アルデヒドの調査だけならすぐに分析できるんじゃない？
ＮＯｘだって、予め解っていたのにＨＰでは数値公開してないし
触媒だって、位置をずらせばいい・・・だって何で最初からユーザーに告知
してないんだろう
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/20 00:02
age
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/20 18:04
今、カナダで試験やってるはず＜ガイアエナジー
石油業界でも注目なのはやはり「ジェネス」「テラノス」
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/20 18:41
なんだ、まだガイアエナジーなんか信じているやつがいたのか。（藁
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/20 21:46
信じてるんじゃなく「動向を注目」してるのだ。
今まで登場した同じ手の燃料に比べて「粘ってる」から。
ガソリンより安く売られたら枯渇問題でしょ？
115:関係者
01/03/20 22:33
＞石油業界でも注目
誰が？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/22 00:07
石連会長。
117:関係者
01/03/22 01:11
＞石連会長
今、誰だっけ。全然印象無いもんで
ところでジェネスの品質や環境性能って全然公開されてないね
あれだけ情報開示などで言われてるんだから、きちんとしたデータ
を早めにだしたほうがいいと思うけど
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/22 22:16
今の会長はコスモの岡部さんです。
石油業界の側からみれば「ガイア使って道路走るんだから同じような課税を。
さもなくば高額なガソリン税を引き下げてほしい」
そもそも、税金が高すぎますからね。
119:関係者
01/03/23 22:24
>今の会長はコスモの岡部さんです。
どうもです、
>そもそも、税金が高すぎますからね。
ガソリン税の問題は高いということだけでなく、その税金が道路財源という
利権になってるのが問題でしょうね
環境問題や新技術（燃料電池とか）に使われるならしょうがないなと思うけど
時として環境を破壊する道路などの土建に使われてるってのがヤダね
連中養う為になんでガソリン屋はお客やメディアに「ガソリン高け～ぞ」って
叩かれなきゃいけないの？って思いはみんな持ってるんじゃない
120:業界筋
01/03/23 23:00
それはありますね。
事実、高速道路に道路財源を投入したいとか、
踏切の立体交差に使うとか、
そういう動きもありますしね。
その点、消費税より「手軽」なのかもしれません。
支払う方はたまりませんね。
今回から名前を変えてみました（笑）
121:関係者
01/03/24 14:26
ガソリンスタンドが領収書にガソリン税とガソリン本体価格を別建で記載
しようとしたら、上の世界のほうからいろいろ言われたみたいです
実はガソリンの半分が税金だって、消費者に知られると困るみたいです
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/24 17:38
しかし、現在はちゃんと分離して表示されているよね。
123:関係者
01/03/25 11:04
>しかし、現在はちゃんと分離して表示されているよね。
そこに至るまでにいろいろあったようです
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/26 22:46
いろいろな話を作ったってことだよ。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/27 21:56
陰謀話大好き人間ってやつだね。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/04/02 22:43
板違いだったらすんません。
ガイアックス使ってみましたが、ウチの車には合いませんでした。
(どこかのスレで使えるメーカーと使えないメーカーが列挙されていた
のを見たけど…どこだっけ？)
アイドリングは不安定になるし、エンジンスタートの時、アイドリング中
にエンジンが止まったときに再スタートしたら、今度はエンジンが
かからない。
ついに今日、交差点のど真ん中でエンストしてえらい目にあう羽目に。
ＪＡＦの人を呼んだら、今度はエンジンが元通りに掛かるし…(爆)。
安いというだけで入れたけど、ガソリンに戻すことにしました。
９９％大丈夫って行ってたけど、ウチの車は１％の中に入ってしまった
のか…
札幌での話です(笑)。
127:名無しくん、、、好きです。。。
01/04/04 15:21
ガイアックスは法律の隙間をついて出てきたものだと思う。
ガソリンが５０％、アルコールが３０％、ＭＴＢＥが２０％。
結局はガソリンなんですよ。
ＭＴＢＥは有毒物質で、もうガソリンには入っていない。
それを多量に入れているあたり、害のある燃料だと思わないか？
ガイアックスを入れていることで、自分は環境に優しい行動をしているなんて
言う人がいるが、単なる偽善者野郎でしかないな。
あとアルコールを製造するときのエネルギー消費量は、ガソリンより大きい。
つまり全体的に考えると、ガソリンの方がまだ環境にはやさしいのだ。
そもそもクルマはガソリンで動くものだし、入れてどうなっても知らないよ。
まあ、入れた人間はメーカーに保証もしてもらえないし個人の責任だが。
128:業界筋
01/04/04 22:30
ガソリン税に風穴を開けただけが功績かな＜ガイア
エコレなんかよりは根強く生き残ってる。
ガイアエナジーはエネルギーフォーラムを作って一般市民を
抱え込んでるからちょっとやそっとじゃ消えそうにないし。
これを機にガソリンとは何か？を考えるいい材料になったんじゃ
ないのかな？なーんて思う。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/04/05 01:17
>害のある燃料だと思わないか？
だから害悪酢（正確には酒？）っていうの？
130:やめた人
01/04/18 15:57
GDIには合わない
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/04/21 22:12
ガイアックスはゴム系のパーツを（どこの部分だかわかんないけど）痛めるらしいです。
132:名無し
01/04/22 01:57
ようは、発泡酒だな。
法律変わればそれまで。
133:名無しさん＠お腹いっぱい
01/04/22 05:43
既得権益側か・・・
134:名無し
01/04/22 11:58
>>133
これがあるから、いつまでたっても日本はかわらない。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/04/22 12:02
高校程度の化学の知識でわかること。
環境省の発表でも「低公害」は嘘と判明。
こんなレベルの話を既得権益と結び付けるのは、たんなるアホかアカ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/04/22 18:00
>これがあるから、いつまでたっても日本はかわらない。
ガイアの場合はそういう問題じゃないと思うけど
137:Ｈｉｇｈ
01/04/24 21:39
トルクの小さいエンジン（オートバイの２５０ｃｃ以下の単亀頭等）
では、明らかにパワーダウンします、キャブセッティングも変更しないと
”薄い”症状（ミスファイアー、トルク不足）があります。
（逆に山岳地帯へ行った時には、気圧が低いので丁度セッティングが何故か
有っていたが）
又、燃焼熱も低いので暖気に時間が掛かる
（ＧＡＳの炭素と水素の数とアルコールの炭素と水素の数を考えてみれば
当たり前の事）
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/04/26 17:46
好きな人は自分の責任で使うってことで！
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/17 02:42
ゴムとアルコールは相性悪い
これ常識ね
140:先輩
01/06/17 11:32
勤務先をあれこれいう前に，入社して自分は何をしたいのか
よく考えましょう。
そんなことでは，入社後脱落しますよ。
今は，脱落者には厳しい処遇がまっています。
141:先輩
01/06/17 11:34
勤務先をあれこれいう前に，入社して自分は何をしたいのか
よく考えましょう。
そんなことでは，入社後脱落しますよ。
今は，脱落者には厳しい処遇がまっています。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/22 00:29
バイク板でガイアヲタが暴れているようです
143:バイク板のガイアヲタ
01/06/22 01:21
159 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2001/06/21(木) 23:35
市場規模わかるよね？メジャーも旧植民地つながりも高度外交も無い国なんだよね日本は、
ガソリン互換性アルコール系に順次平行シフト
燃料電池も同じくそれしか日本に明日は無いよ
61 名前：＞１６０ 投稿日：2001/06/22(金) 00:22
ユーロは、ディーゼルも車と燃料を改良してクリーン化したんだ。
すごいと思うよ。ちなみに日本も対応車を輸出してる。
日本の立場を考えると、採掘でなく生産出来る互換性燃料もしは、
埋蔵量の豊富な天然ガスから作れるガソリン互換性アルコール系燃料は
市場投入すべき国策だと思うのですよ
144:国道７７４号線
01/06/22 03:13
143さんへ
突然すいません。無資源国の日本がアルコールを燃料として使っていく
べきだ、という主旨には大賛成です。が、色々問題もあります。
・ 自動車燃料用アルコールの候補となるべき工業用アルコールは、
大半が産油国の油田ガスを原料として製造したものを輸入
（国産では採算が取れない。→脱石油になっていない。）
多分、農産物等から自動車用アルコールを製造して商業的に成り
立っているのは、タロイモやサトウキビ採り放題のブラジルだけ
だと思います。
・ エンジンへの腐食性、人体への毒性（多分過去ログに出ている
でしょう。これがあるためダイムラークライスラー以外は燃料電
池にアルコールを使用するのが及び腰。）
・ 天然ガス→（改質）→アルコール→消費 というパターンより、
天然ガスをそのままエンジンや燃料電池で消費した方が熱効率・
排ガスの面で（いいとは言わないが）マシだと思います。
ディーゼル政策に関しては、欧州人が低硫黄軽油を使用しているこ
とは確実です。そのため、日本のディーゼルより高温で効率よく
燃えてくれて、ＰＭが出にくい（０じゃない）のも確かです。
しかし、ＮＯｘや、ＰＭ以外の揮発性成分は野放しです。
以上、どうも失礼しました。
145:お前名無しだろ
01/06/24 18:42
ガイア値下げ始めたな。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/07/08 10:03
96年製の三菱ミニカだけど、害あっクス入れたらエンストするようになったぞ！
ガソ：ガイ＝２：１にしたらなんとかエンストしなくなった
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/07/09 12:20
>>146
ＧＤＩエンジンはガイアックス濃度が上がるとトラブルになり易いようです。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/07/09 21:22
コレってJIS規格に適合してるのか？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/07/12 01:22
毎朝エンジンかけた時3秒くらいガクッと回転数が落ちます。
平成元年式だからかもしれないが、ガソリンの時はこんなこと
なかったんだけど。古い車はやめておいたほうがよいかもしれませんな。
150:名無し家木久蔵
01/07/12 06:09
やはり車種によって適合、不適合もあるらしい
ガ社によると古い車の方がガソリンとの環境性能の差が向上するとか
僕は使ってもないんで伝聞形でしか発言できませんが…
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/07/12 08:33
>古い車の方がガソリンとの環境性能の差が向上するとか
つまり、最近のコンピュータ制御されたエンジンでは、ガソリンと
同じ量を噴射してしまうからかえって逆効果になってしまうのだ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/07/12 12:21
ガイアって売れてねぇだろ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/07/12 13:44
Ｓ６３年式のローレルに入れてみました。
パワーは明らかに落ちたし、燃費もガソリンより
落ちました（正確には測ってません）。
値が低くてもどうかと・・・
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/07/12 22:16
>151
パワーが出ない
↓
アクセルをガバッと踏む
↓
濃い目に噴く
↓
燃費わる～
155:名無し家木久蔵
01/07/12 22:22
触媒の差
古い車だと触媒の性能が落ちるから排ガスがさらに汚れる
ガ社ではそこに差が出るといっている
新しい車だとその差が出ない
ただし、車によって相性はあるみたい
何でも万能なものはないってことだ
僕はガの回しものでも敵対視するつもりもないけどね
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/07/12 22:26
新しい車の触媒ってアルデヒドを処理できるんですか？
157:名無しさんWBS
01/07/13 15:44
トヨタのD4エンジンも相性悪いらしい。
158:ＬＯＶＥ
01/07/13 18:37
/￣￣￣￣＼ ）
ﾊｱ / Ｊ uＪ Ｊ u ＼ （ ）
/ u Ｊ ━ ━ ｜
｜ Ｊ Ｊ (･) (･)｜ ﾊｱ
（ ）(6 Ｊ Ｊ つＪ ）
（ | Ｊ u┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊｱ＼ Ｊ ┃□┃| ＜ このスレのみんなにスペルマをハムよりおくるよ
|＼／￣￣￣|＿■■■／⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼.| | .＼ ／￣￣ヽ
＼ | ／⌒⌒ヽ ／ ＼
＼ .|・ ｜ ＼ （ 人 ） ／ ヽ
＼＿| ／ ゝ ヽ ＼ ／ |
＼. |;; | ＼／ | |
＼ ＿l |;; ;;; |＼__／ | ｜
＼ ―|;; ;;; |-／ | |
＼ |;; ;;; |／ ｜ |
＼ |;; | ｜/ ｜ |
| |; ;; ;;｜ ／｜ ｜
＼ ;; ／ |
＼ / ;;
159:146
01/07/22 09:15
その後、１００％にガソリンに戻してしまいました
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/07/22 22:52
トヨタの車でガイアックススーパーを使ったらノッキングセンサーが壊れて
しまった。幸い無償修理になりそうだけど。
161:149
01/07/23 06:20
その後、１００％ガソリンです（笑
162:害アックスって
01/07/24 15:45
サンプロで話題にされてたよね、未来を開く燃料って。
関係ないけど害アックスカフェっていいよ。
163:ふぉふぉおお
01/07/24 19:30
ＭＴＢＥ入れすぎ、違法になるんじゃないのかなー？、現在、日本では、
ガソリンなどに入れるＭＴＢＥは４％以下に定められてるはずです。
164:名無し家木久蔵
01/07/25 00:14
ガソリンでもＭＴＢＥからアルキレートに変えつつあるしね
165:名無し家木久蔵
01/08/09 17:09
燃えたのはこれ？
166:
01/08/10 09:03
昨日の報道でちらっと聞いたが、ホンダの車が炎上したらしいな。
たぶんガイアックスかジェネスではないかと思うが。
167:（´∀｀）さん
01/08/10 13:34
がいしゅつ？
URLﾘﾝｸ(kaba.2ch.net)
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/10 18:01
>>167
燃えるの？やべ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/11 18:18
だから、やめとけって、いってんじゃない。。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/13 00:39
新燃料『ガイアックス』がエンジンを壊す---ホンダが異例の注意勧告を実施
[2001年8月9日]
ホンダは9日、アルコール系の新燃料『ガイアックス』を使ったため、アルミ製部品が腐食して燃料が漏れ、エンジンルーム内で火災を生じた事例を明らかにするとともに、ユーザーに対して使用自粛を呼びかける異例の注意勧告を発表した。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/21 17:39
ガイアエナジー、本家ガイアックス（福岡）と全面対決か？
172:名無し＠
01/08/22 16:34
本家という表現は間違い
ガイアエナジーのほうが開発者だし、
ただ初期のころはL／Cが組めなかったり
資金融資のからみで製造や輸入をガイアックスに委託？するしかなかった。
九州ガイアックスはもとは吉岡興産という会社だし,商標権の問題もあって
商品名をガイアックス改め”エピオン”に変える予定。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/22 16:50
ガイアックス擁護派の姿は消えたな。
あのリキも性感大王とか馬鹿な名前で必死に応援してたが。。。
174:名無し
01/08/22 21:53
ガイアックスネタは車板でどーぞ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/22 22:06
↑ガイアックス派の生き残りか。。。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/22 22:07
なぜ環境板でガイアックスの話をしちゃいけないの？
都合が悪いことでもあるの？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/22 22:20
>>176
あっちの方が実際盛り上がっている
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/22 22:42
ここでガイアックスの話をしちゃいけない理由にはならないよね。（クスクス）
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/22 22:59
環境板で害悪酢の話をするなだって？
やだねえ、こういうアホ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/23 05:52
人にけちつけるの大好きなんですねぇ・・・
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/23 10:39
＞人にけちつけるの大好きなんですねぇ・・・
本当に。
環境板で、ガイアックスの話をするななんて「ケチ」つけるなんてネエ。（藁
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/23 21:09
害悪酢（酒）＝ガイアックス、そもそもこの名をつけた地点で、既に勝負あったな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/24 01:28
どっちが本家かわかんなくなってきた
商標権はガイアエナジー？
製造特許はカナダ人が持ってる？
イクシオンの人は発明者のはずなんだけど…
アルコール燃料がまとまって戦えば芽があったんだろうけど
内紛が起きてしまっては…どうなるんだろう、この先
184:どうだって
01/08/24 02:03
どうだっていいじゃん。 人が何入れても あんたには関係ない
でしょ。
あっ 石油業界？ あっ 税金の欲しい某役所？
レスつけても無駄。 もう見ないし。 かってに盛り上がって
ててね。 ちなみに俺は ハイオクガソリンしか入れない。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/24 02:30
>>184
とか言いながら、レスが気になって見に来るに1000ペリカ！！
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/24 09:09
＞１８４
あっ。
害悪酢を擁護する数少ない「性感大王」（リキ）見つけた。
このスレの前身スレで、小学校の算数の問題を出されて、５回やってやっと正解したんだったね。
ガイアックスの成分比だったっけ？（藁
あんな小学校問題も間違えて、機械学科だって？（プッ）
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/24 12:29
アルコール燃料非対応車不買運動をやろう！
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/24 12:31
そんなクルマ、ブラジル行かないと買えないYO
189:名無し＠
01/08/24 18:06
>188
ヨーロッパやアメリカでは当たり前に走ってるよ
日本車の輸出仕様車は問題ないはず
バイオマスやアルコール含有燃料対応じゃないと
欧(EU)では走れません
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/25 01:05
>189
でも、その仕様はガイアックス対応とは違うだろう
ガイアックスはＭＴＢＥとか入れてるけど、アメリカとかもう入れてないだろ
191:名無しさん＠お腹いっぱい
01/08/25 02:47
>>186
違う人でしょ。たぶん。
192:名無しさん＠お腹いっぱい
01/08/25 11:05
どーでも良いけど ディーゼルは廃止しろ!
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/25 12:52
>192
たしかにどーでも良いな
194: ◆59Fli6bM
01/09/14 14:50
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
壊れる車多発中です｡
195:まゆ
01/09/14 20:36
ガイアックスで車が燃えたのって、
輸入業者が手抜きしたから腐食防止剤がうまく混ざってなかったってオチじゃ
なかったけ？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/09/14 22:26
>輸入業者が手抜きしたから腐食防止剤がうまく混ざってなかったってオチじゃ
なかったけ？
つまり品質管理されてない商品ってことじゃん
197:元バイト
01/10/06 21:07
よく来られていた車が何回もトラブルがあって、
ガイアックスからレギュラーに換えた事がありました。
ガイアックスをいれるのがいやになりました。
198:
01/10/07 04:01
トラブルという訳じゃないけど、
低負荷の状態のまま６０キロくらいの速度で１分くらい走りつづけると、
なぜかエンジン異常を示す警告ランプが点灯した。
負荷が掛かった状態ならば点灯せず。
警告ランプが点灯しても一回空ぶかしすれば直ぐにランプは消えたし、
それで特にエンジンの調子が悪くなったってことはないんだけど、
なんか心配になったんで使うのを止めた。
ちなみに一世代前のＳ社の軽ターボにて現れた現象です。
199:１９８
01/10/07 04:03
使う分には安いんで結構気に入ってたんだけど、
製造コストが高いという点が大問題ですね
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/09 21:12
２００ ！！！
201:
01/10/10 12:27
エヴァンゲリオンはヒットしたね
202:ＯＯダ元開発
01/10/10 16:36
国内向け車両の部品の一部は
安物のアルミから作った
コーティングもされてないので
状況によっては劣化するかも
でもこれは開発のせいじゃなくて製造側の責任
設計者はは悪くないぞ！
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/08 12:31
>>201 それはガイナックス!
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/10 18:24
燃費がイマイチなのが玉にキズ。
結局レギュラーガソリンとコストは変わらない。
個人的感想。
205:名無し
02/01/06 07:02
age
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/07 16:12
漏れはＢＭＷに２万キロくらいガイを入れ続けたが，パワステオイル漏れから
始まり，最後はエンジンとミッションの継ぎ目のシールが吹っ飛び両方からオ
イルが漏れる最悪の状態となった。結局，エンジン降ろしての大修理！ガイが
原因かどうか定かではないが，こんなの初めてって言われた。もう入れない。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/07 22:36
最近商品名変えたんじゃなかった？分派の方だったかな
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/07 22:47
>>206
何で燃料が原因でパワステオイルが漏れるのか分からん。
どうせ据え切りしまくったり、ハンドルを回しきったりしたんだろ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/09 14:36
>>206
おいおいおい・・・
ドイツ車なんかそんなもんだ。ガイア（ちゅーか、燃料）は関係ない。
多分ガソリン入れてても壊れてるよ。そこらへん。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/16 11:10
＞＞２０６は、アホ。なにも分かってない。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/16 12:36
ドイツ車って壊れるときは派手だね。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/16 12:52
>>210
そりゃ２万キロも毒ガス噴射燃料入れられるんだぜ？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/16 14:01
>>212
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/05 18:28
販売店のリストにあるのに、エピオン売ってる店があった。なぜだろう。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/05 19:15
週間文春だか新潮だかの裏表紙に一面広告が出てたなあ。
日本自動車工業ナンチャラが広告主。
アルコール含有燃料は使えません。
ってさ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/25 11:30
会社のWEBで、販売店のEXCELファイルだとして置いてあったのが裁判日程の
ファイルになってた。さすがドキュソな会社のやる事は違うな。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 23:00
age
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 23:48
あの恵也が必死に擁護していた害悪酢。。。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 00:22
>販売店のリストにあるのに、エピオン売ってる店があった。なぜだろう。
内部抗争で、ガイアックスから分派したのがエピオンだったと思うが
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 00:45
そろそろ試してみようかな。
モウすぐ買い替えだし、10年落ちの10万キロ超、おまけに事故車だから何の未練もない。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 00:03
>>220
はじめて入れるなら燃料タンクの半分ぐらいの
量で試してみれば。
ガイアックスは内部の洗浄力が強いらしくて
燃料フィルターとか詰まる事もあるって。
でも定期的に水抜き剤＆内部洗浄剤を入れている
車なら大丈夫かも。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 00:08
＞でも定期的に水抜き剤＆内部洗浄剤を入れている
＞車なら大丈夫かも。
大丈夫なわけがない。
別に燃料管のつまりが問題になっているわけではない。
廃車寸前のボロ車で、どこで火を噴いても自己責任とわりきれる
ノー天気な輩はどうぞ。
いやいや、そんな火焔車で他人に迷惑かけるのはやめてくれ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 12:58
>廃車寸前のボロ車で、どこで火を噴いても自己責任とわりきれる
>ノー天気な輩はどうぞ。
>いやいや、そんな火焔車で他人に迷惑かけるのはやめてくれ。
技術発展の為の人柱です。黙って見守りましょう。
製品の質は沢山の人柱によって発展します（ｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 13:19
ガイアックス最高！
安いし環境に優しいし
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 13:20
ガイアックス不要論者はガソリン事業者の長い手だと思われ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 14:28
ガイアックスが必要かどうかは
市場が判断する事で誰にも決められない。
必要なら残るし必要無いなら消えるだけ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 14:41
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
(´・д・｀) ＜ やだ。
（つ旦と） ＼＿＿＿＿＿＿＿
と＿）＿）
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 15:06
＞＞２２７
ヒネクレ者
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 15:20
>>228
／⌒彡:::
/冫、 ）::: そうか・・・よかったな
__| ` ／:::
／ 丶' ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
/ /:::
/ ｙ ）:::
/ ／ ／:::
／ ／::::
／ ／:::::
（ く::::::::
|＼ ヽ:::::
| .|＼ ＼ :::::
＼ .| .i::: ＼ ⌒i::
＼ | /:::: ヽ 〈::
＼ | i:::::: （__ノ:
__ノ ）:::::
（＿,,／＼
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/22 13:33
>>229
再びヒネクレ者
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/22 13:44
アホの恵也が必死に擁護する害悪酢。
あなた、使う気になります？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/22 16:24
使っていますがなにか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/22 16:26
アホの恵也、、、（プッ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/22 16:26
グリンピースに入ってください。
お願いします。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/22 21:20
くらえ、ガイアインチキ燃料
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/25 18:16
恵也？ 誰ＹＯ！
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/25 21:00
恵也＝リキ＝性感大王
自称機械工学部卒。
しかし、「確率」を学んだこともなく、英語はできず、日本語も句読点が使えず
「パラドックス」って言葉も２ｃｈに来るまで知らず、賢い小学生でも知ってる
「王水」を知らず、理系にもかかわらず微分積分はおろか、小学生レベルの
「割合計算」を解けないアホ。
自称する職歴としては、
・産廃工場の労働者として王水（硫酸と塩酸の混合物）を裏庭にこっそり棄て、
・土木作業員としてコンクリートに水を大量に混ぜてシャブコンで手抜き工事
・漁船員として外国の港で油を不法投棄
と不法行為の限りをつくし、反省するどころか「皆がやっている」と
辻元のような開きなおり。
その他、自動車工場の工員、コンピュータ技師を自称。
（それらの職場での不法行為は明らかではないがホンダの車は危ないかも）
最近、四国のお遍路へ。しかし、何故かお遍路中でも世俗から離れられず、
２ｃｈに毎日アクセス。お遍路の意味を知らないものと思われる。
以上により、「うそつき恵也」「アホの恵也」と言われる。
238:恵也
02/03/25 21:37
>>237
６０％くらいは デマになったよ
いちいち指摘する気にはなれんが、、、、
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/25 22:45
>>238
え？ 本物？？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/27 13:45
ガイアックスは知らんが、アガリクスなら知っている
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/27 16:19
ガソホールはいいけどMTBEはやめれって。
242:恵他ノール
02/03/28 17:02
とうとう合衆国（西部１３州）では来年から燃料に
１０％以上のアルコール（恵他ノール）添加が義務付けられます。
シェブや６６では何年も前からやってたけどね。
先進国では日本だけがアウトになるん。
このまま世界のエネルギー事情からどんどん離されていくと思われ。
世界の常識は日本の非常識。
害アックスは日本から出て行け！
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/28 17:39
>>242
インターネットで詳しく情報が
載っている所があったら教えてください。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/26 16:07
「アルコール系燃料、ガソリン車アルミ部品腐食の恐れ」
だってよ。使っている奴は大変だな。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
245:メリケンさん
02/04/26 17:41
もれ、アメリカに住んでいるけど、漏れの車はガソリンかエタノール対応と
書いてあるぞ。位すらーのミニバソだお。
でもアルコールスタンドなんてどこにも無い。
最近ガソリンが4割値上がりした上に漏れのミニバソはオクタン価87の
準廃屋指定だお。金が掛かるお。ガロン1ドル50はきついお。
アメリカではレギュラーが85オクタンでプレミアムが87、すーぱぷれみあむ
は89だお。日本ではレギュラーで90だったはずだお。
ところでなんでわざわざ高級アルコールをつかわんといかんのだ?。
高級アルコ売ると言うのは分子量の大きいアルコールのことね。それに
MTBEなんて毒じゃねぇか。漏れはじゃぶじゃぶ合成に使っていたぞ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/26 18:35
塩レーク市内に『Ｅ８５』って表示のあるスタンドが５件あるはずです。
恵他が８５％、あとはアルキル系か? 値端州にもいっぱいあるだろ！
梨乃の周辺とか? ＭＴＢＥはいかんな、加州も禁止する予定らしい。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/26 18:39
毒ガス燃料
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/26 18:44
>>245
四割も値上げとは凄いな。
日本のガソリンも少し上がってきたが。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/26 18:49
アル燃もガソリンも環境省データを見れば、目糞鼻糞の差だけどな（藁
どちらも一長一短なんよ。項目の数ならガソのほうが毒ガス。
でもアル燃だとＮＯＸが出すぎ！
250:メリケンさん
02/04/26 18:50
昨年末はガロン95￠今はガロン1ドル40￠。
オクタン価85のレギュラーの場合ね。
俺の入れる87オクタンはガロン1ドル55￠
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/26 19:13
>>249
低排出ガス、良・優・超っていうのも、金掛けてかなり微妙な所を狙って
いると思うんだが、燃料変わっちゃってもちゃんと機能するのか？
超が優よりいい状態を保てるか、とか。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/26 19:37
まぁアメリカのガソリンは週替りだけどな。場所でも違うし。LAX前のテキサコなんて5年前から1ドル切った
ことねぇよ（藁
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/26 21:19
家の近くのガイアックソスタンドは向かいの日赤三菱より繁盛しているようだ。
リッター90円こえんのが魅力だが、M何とかはいかんのとちゃうか？
俺の車は10年ものだから、触媒性能もいわずもがな。
ガイアックソのほうがきれいだとは思われる。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/28 14:47
ソース URLﾘﾝｸ(www.fmmimi.com)
エピオン・リスナー・プレゼント
木曜ミミコミ・伊藤 - 02/4/18(木) 17:50 -
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引用なし
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自動車用アルコール燃料エピオン、この機会にお試し下さい。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
FMMIMI聞けない地区でもインターネットで聞けるから「聞いた」といえる。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/28 14:58
「業者」が必死の宣伝だな。（藁
256:自動車工業会
02/04/28 14:58
平成13年8月9日
高濃度アルコール含有燃料の使用について
自動車メーカーの指定する燃料(無鉛ガソリン)とは異なる高濃度
アルコール含有燃料を使用した場合、部品等に腐食を起こす可能性や
燃料系部品に損傷を与え、燃料漏れを起こす恐れ、さらに最悪の場合
には火災に至る可能性があります。
したがって、ユーザーが指定以外の燃料を使用して、燃料に起因する
不具合が生じた場合には、基本的にメーカーによる保証の対象外となります。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/28 15:00
高濃度アルコール含有燃料の使用について
-------------------------------------------------
自動車メーカーは、メーカーが指定する自動車用燃料の使用を前提に
自動車の開発・設計を行っています。自動車（二輪を含む）に使用される
燃料は、車検証、取扱書等に明記されていますのでご確認ください。
ガソリン車には無鉛ガソリン、ディーゼル車には軽油をご使用いただく
ことによって、自動車はエンジン性能や排気ガス性能が十分に発揮され、
耐久性が確保されます。
指定以外の燃料（高濃度アルコール含有燃料）を使用した場合、自動車
は本来の性能を発揮することができません。また、燃料系統の部品が腐食
・劣化し、始動不良・エンストなどエンジン故障や燃料もれ等の原因に
なるおそれがあります。最悪の場合は、火災に至る可能性もありますので、
クルマには指定の燃料をご使用いただきますようお願いいたします。
自動車ユーザーの方が、指定以外の燃料を使用して燃料に起因する不具合
が生じた場合には、基本的にメーカーによる保証の対象外となります。
給油の際には、必ず無鉛ガソリンあるいは軽油であることを確認して
いただくようお願いいたします。
●お問い合せ先
社団法人日本自動車工業会・広報グループ
〒１００－０００４
東京都千代田区大手町１－６－１
ＴＥＬ ０３－５２１９－６６５５
258:トヨタ自動車株式会社
02/04/28 15:04
使用燃料についてのお顔い
-----------------------
お客様各位
平素は、トヨタ自動車の製品をご愛顧賜りまして厚くお礼申し上げます。
指定以外の燃料（高濃度アルコール含有燃料）を使用されますと、本来の
性能が発揮できなくなるほか、燃料系の部品に腐食や劣化が生じて、エンジ
ンの故障（始動不良、エンスト）や燃料もれ等の原因になるおそれがあり、
最悪の場合には火災に至る可能性がありますので、お車には指定の燃料を
ご使用いただきますようお願いいたします。
なお、お客様が指定以外の燃料を使用されたことによる故障につきまし
ては、トヨタの保証の対象外となりますので、ご了承ください。
指定以外の燃料（高濃度アルコール含有燃料）をご使用されてお車に異常
が認められるお客様やご心配がおありのお客様は、最寄りのトヨタ販売店
へご相談ください。
（お車の指定の燃料については取扱書、保証については保証書をご覧ください。）
○お問い合わせ先
お客様相談センター
フリーフォン ００７０－８００－７７８８９９
受付時間：月曜～金曜 （除く祝祭日）
午前９時～１２時、午後１時～５時
平成１３年８月２２日
259:経済産業省
02/04/28 15:06
アルコール燃料、部品腐食の恐れ－－ドライバー向けの見解を経産省示す
--------------------------------------------------------------------------------
経済産業省は２５日、安価な自動車燃料として販売される一方で、部品腐食
との関連が指摘されている高濃度アルコール含有燃料について、「腐食の
危険性を科学的に否定できない」とドライバーに注意を促す見解をホーム
ページ（URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)）に掲載した。
260:メリケンさん
02/04/29 04:31
>>248
まぁ、メリケンのガソリンは日本より遥かに税金が安いから原油価格の
影響が目立ちやすいんだよ。
日本では確かリッター60円くらいが税金でこれに更に消費税の二重課
税だろ?。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/29 13:37
軽油引取税の脱税を目指したのがガイアックス
262:コクセン弁護士
02/05/01 15:52
軽油引取税をガイアックスに全量掛けること自体が違法です。
混合燃料に対しては炭化水素油分に対して部分課税です。
昭和４７年の自治省通達で明記してあります。
単純にガイアックスの４５％が炭化水素油分として計算すると、
リッターあたり１４円４０銭。
バイクと軽自動車は税法上車とはみなされませんので
その分を引くと約１０円前後がガイアの課税範囲となります。
各税務署は３２円１０銭の全量課税をしているようですが
あきらかに違法です。ガイアックス自体が良いか悪いかは分りません。
263:sage
02/05/01 15:53
ガイナックス？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/01 16:15
エヴァ？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/02 01:22
１．ガイアックス販売者自身も税金をはらうべきと認識している
『揮発油税・軽油引取税等の燃料にかかる税金は道路保全を目的とした目的税であり
「ガイアックス」も自動車に使用する燃料ですので、軽油引取税の対象となる製品
かは別として、当然、税金を支払うべきである。と考えております。』
２．しかし、減税してくれと懇願する理由は「環境にいいから」。
『環境負荷の少ない燃料が負荷の大きい燃料と同じ括りの課税を受ける点に
あります。環境負荷の少ない製品を環境保全に熱心な消費者の方々に安価で
ご提供するということは、環境問題の改善を促し、将来の世代により良い環境
を残すということになるのではないでしょうか。また、環境負荷の少ない自動車
を購入するときには税制優遇措置がとられていますが、それを燃料にも当てはめる
ことはできないいのでしょうか。』
３．しかし、環境庁のテストで、害悪酢が特に環境に良いという結果は出ていない。
よって、所詮は脱税の意図が見え見え。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/02 08:20
>バイクと軽自動車は税法上車とはみなされませんので
ここ意味不明。バイクと軽自動車だとガソリンが安く買えるとでも？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/02 08:58
軽油引取税は払いたくない。
理由は、環境にいいはずだから優遇してくれるべきだ。
しかし、環境にいいという結果は環境庁の調査でも出ていない。
すげー自己欺瞞。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/02 14:46
ガイアックスって詐欺燃料なんですか？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/02 21:37
>ガイアックスって詐欺燃料なんですか？
はい、そうです。
嘘と欺瞞だらけです。
１．環境にいいとは言えず ←環境庁の発表
２．燃費が悪い ←ユーザーデーターより
３．走行距離と燃料費を考慮すればガソリンより高コスト ←ユーザーデーターより
４．エンジンを壊す ←実際に数多く発生
５．火災事故の発生 ←実際に発生し、各メーカー、自動車団体より注意広告
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/02 22:30
この会社、自分の都合の悪いこと言われると、みんな陰謀だとか、どっか
とグルになってるとか言ってる気がする。
根本的に自動車燃料は、可燃物であり危険なものなのに、自動車メーカー
と品質協議・耐久性・腐食の問題等協議せず、自社で数台チェックしただけ
で大丈夫という事自体、あまりに安全性をないがしろにしてないかと
思う。使用できない車種も、最初から提示したのではなく、あとからトラブル
が発生してから、給油しないで下さいと言っている。要は消費者を実験台に
してるってことじゃん。
環境にいい燃料なんていうけど、自動車エンジンとマッチングしてはじめて
環境に良いのであって、燃料だけいいからいいという議論もおかしい。
・・・ってまじめに書いたら疲れた、鬱だ
単に節税・格安ガソリンもどきだって言ってりゃいいのに、環境にいいとか
いいだすから、そういうインチキめいた部分があるので気に入らないだけ
なんだよね
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/02 22:42
「環境にいい」ってデマに騙されたのが「性感大王」と名乗っていたアホ。
このアホは、句読点を使えないという明確な特徴の文章を書いていた。
で、必死に擁護してたねえ。
句読点を使えず、小学生の割合計算ができないアホだったなあ。。。
つまり、アホの××ってこと。（ワラ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 13:40
脱税燃料でウハウハです！
273:コクセン弁護士
02/05/07 16:00
＞２６６
あの～ガソリンは国税､軽油は地方税って基本じゃ？
脱税語るなら税法をちゃんと理解してから語れば？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 16:04
>>273
ぜんぜん266への回答になってませんが。再提出。
275:コクセン弁護士
02/05/07 16:15
使うもの自体に課税されるのと、
使うこと自体に課税されるのは全然違います！
先ず､なぜこの法律が制定されたのか？そこが問題なのです。
私自身としては早急にアルコール含有燃料税の法制化、
もしくは軽油引取税の改正が必要と思います。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 16:39
>この会社、自分の都合の悪いこと言われると、みんな陰謀だとか、どっか
とグルになってるとか言ってる気がする
だって環境省法発表のデータの数値が改ざんされてる事実があって、
ガイアが抗議しても国に謝罪もされず､すっぱ抜いたのに記事も差し止め・・・。
藁他よ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 16:46
国の環境規制値クリアーだから問題ないんじゃん？
ほんとに悪いものなら何で行政が止めないの？
国が怠慢だからこんなん出てきちゃったんだよ！
害悪酢逮捕
278:亀甲マン醤油
02/05/07 18:23
この前開かれた自工会アルコール燃料安全調査委員会のデータ。
ホンダの燃えたオデッセイ､酸台のうち煮台は・・・
ガイアでもなく､エピオンでもなく､イクシオンでした。
ちなみに残りの一台はガソリンだーよ。
アルコール各種単体の金属腐食実験はやるけど、
製品燃料の実験はやらなかった、なぜ？そして問合せ。
とりあえずアルコール自体では腐食する可能性がある
ということを”安全のため報道してくれとリリース“(藁)
自動車のコーティングされた金属部品や
腐食防止剤などが添加されている製品燃料ではいつ実験するのかにゃ？
したとしても発表しない(できない)かも
期待ＭＡＸ！
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 22:52
はっは、環境賞の発表がそんなにひどいものだったｶﾅ。
条件設定がアルコールに不利なものであるにもかかわらず、その差は微々たる物でアルコール燃料は環境基準を楽勝でクリアしていた。
触媒なんて５年も経てば性能がた落ち。
また５年以上乗ってれば買い取り価格もないに等しく、腐食防止剤入り高アルコール燃料をいれたところで２－３年は楽にもつよ。
新車には入れるべきじゃないが、ぼろ車ではメリット在りだ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 23:35
>だって環境省法発表のデータの数値が改ざんされてる事実があって、
具体的にどのような内容か教えれ。
それとガイアの実験データ少なすぎ、もっと一杯発表してちょうだい
それから自動車メーカーとはもっと仲良くしなされ
ところでガイアは燃料電池用に使えるのかね？
281:メリケンさん
02/05/08 02:25
アルコール燃料は悪くないと思うけど、エタノールかメタノール+吸着剤だよなぁ。
ガイアックスの成分を見てゲンナリ
インディはメタだっけエタだっけ?。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 03:37
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 07:22
俺の車は、１０ねんもので、ハイオクで12km/l、ガイアックスで11km/h、レギュラーで10km/h
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:46
>>280 だって環境省法発表のデータの数値が改ざんされてる事実があって、
具体的にどのような内容か教えれ。
平成１３年３月１日付け環境省･車両Ｂの１０．１５モード排ガス試験(ｇ/ｋｍ)
ＣＯ0.48 ＴＨＣ0.08 ＮＯｘ0.10 ＣＯ2 148.0
平成１３年４月１日付け(財)日本自動車研究所(環境省が試験委託したところ,つまり元データ)
ＣＯ0.86 ＴＨＣ0.12 ＮＯｘ0.03 ＣＯ2 149.4
＊車両Ｂ(平成１０年式1500ｃｃ，三元触媒，酸素センサー付)
実はガソリンの排ガス試験結果がガイアより悪かったので操作したと思われ
あと排ガス試験なのに何故か硫黄酸化物Ｓoxのデータだけ記載なし(藁)
なぜならガソリンがガイアより飛び抜けて毒瓦斯。
もっとあるかもしれないけど,膨大な資料データをいちいち見比べるのは
ガイアックスの社員が自分でやれよ～！マスは忙しいのよう～。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 23:43
>硫黄酸化物Ｓox
>なぜならガソリンがガイアより飛び抜けて毒瓦斯。
どの程度の違いが具体的な数値を教えれ。飛びぬけてというには１００倍も違い
があるのか？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/09 00:21
>>284
これではさっぱりわからない。
キミは環境省がデマを流していると主張したいのかな？
であるならば、まずこの数値のソースを示してくれ。
次に、この件についての両者の言い分を聞きたい。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/09 00:23
＞国の環境規制値クリアーだから問題ないんじゃん？
環境に特に良いという話でもないだろう。
そんなものが、「環境にいいから税金まけろ」
って主張は馬鹿馬鹿しいと思わんか？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/09 00:25
害悪酢の嘘つきどもが来たようだな。（藁
くやしかったら、まともなデータ出してミソ。
この嘘つきのデマのインチキ商品。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/09 00:26
256 ：自動車工業会 ：02/04/28 14:58
平成13年8月9日
高濃度アルコール含有燃料の使用について
自動車メーカーの指定する燃料(無鉛ガソリン)とは異なる高濃度
アルコール含有燃料を使用した場合、部品等に腐食を起こす可能性や
燃料系部品に損傷を与え、燃料漏れを起こす恐れ、さらに最悪の場合
には火災に至る可能性があります。
したがって、ユーザーが指定以外の燃料を使用して、燃料に起因する
不具合が生じた場合には、基本的にメーカーによる保証の対象外となります。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/09 00:30
つまり、ガイアックス側の主張は、
１．自動車工業会の発表は嘘
２．環境省の発表は嘘
３．各自動車メーカー（トヨタ、ホンダ他）の発表は嘘
という主張だね。
この主張と
※ガイアックスの主張は嘘
とどっちが信用できるかという話だ。（藁
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/09 00:36
ま、誰かぼろ車で実験してアップすることだ。
両派とも他方の公表値を信用しないなら自分で確かめろ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/09 09:04
まるで「猪木アゴ」がペテン師に騙された
例の永久機関と同じような話だな。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/09 15:58
>>286
情報ソースは環境省とＪＡＲＩに
直で問い合わせしてね。
髪のデータだし大焼けのものなので・・・
スミマセン。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/09 16:32
＞＞284>硫黄酸化物Ｓox
>なぜならガソリンがガイアより飛び抜けて毒瓦斯。
通常、ガソリンの硫黄含有量はリッターあたり１４.１ppm。
ガイアックスは環デパのデータでは０.７ppm。
ガソのＳＯxが多いのは認めるが、｢飛び抜けて毒ガソ｣には異議有り。
せいぜい１０倍から２０倍泊り
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/09 17:05
10倍なら結構な差だと思うが、アルデヒドを比較すると、害悪巣も十分毒ガスの資格あり。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/09 17:15
物を燃やすと毒ガスが出るのはあたりまえ！
どんぐりの背比べで百済ねー
害悪酢もガソリンも同じだよ（藁
いずれもいつかは消え去るのみ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/09 22:44
>ガイアックスは環デパのデータでは０.７ppm。
ガイアはアルコール系５１％、ガソリン４９％のブレンド品じゃなかったか？
だとすれば、ガソリン１４ｐｐｍなら、ガイアは７ｐｐｍになるんじゃない
のか？
なぜ、０．７まで下がるんだ
298:>>27
02/05/09 22:55
>>297
おお、そういえば（ｗ
ナイスツッコミ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/10 11:59
>>297
その通り！おかしいでしょ！?私も思ってたんだぁ
環境省のＨＰに>>294の言う通りのデータが載ってるよ～
環境省が嘘吐きなのか、はたまた害悪あぼ―んが流したデマなのか
私にはわかりましぇーん
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/10 14:00
自工会がガイアのタンクやスタンドから採取したサンプルデータと
環境小がテストしたガイアックスのサンプルデータは違うぞ！
＊各ホームページ参照のこと。
自工会のはガイアエナジー社側の公表データと同じ。(タンク採取)
環境省はサンプル採取に関して出所を明らかにせず。(多分細工した鴨？)
いずれにしても､どちらかがやっちまった鴨(Ｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/10 14:14
>>300自工会がガイアのタンクやスタンドから採取したサンプルデータ
自後悔じゃなくて国土交通省様だアホ！
間違えるな害悪酢マンセー
この調査は総無償と国土交通省様が自後悔にやらせてやっただ～け
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/10 16:02
害悪酢って環境に良くなくて
パワーもでないし脱税燃料を
目指しているわけ？
本当にアルコール燃料が良いなら
石油会社も作るんじゃないの？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/10 16:19
>>本当にアルコール燃料が良いなら
石油会社も作るんじゃないの？
え"！？
もうやってんじゃん。売ってないだけ。
お前が知らないだけ。
自分たちがやりたいから、今あるアルコール燃料会社潰して
「あの会社が作ったアルコール燃料は打目だったけど、
大手石油会社が作ったアルコール燃料は第ジョブ」
と言う品輪尾。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/10 18:17
アボーンもマンセーもアルコール燃料＝ガイアでひとくくりにしてるけど、
燃えたり溶かしたりしてるのはガイアックスじゃなくて、エピオンでもなく
イクシオンとゴールドライズでしょ！
それは安全調査委員会の資料を見ればで明らかじゃん？
それぞれの材料や組成も違うし、Ｎブタノールやモスタノールなどの
アルミを溶かすかもって云う材料が使われているのもイクシオンとライズ。
双方とも環境省や国土交通省の公開資料をよく見て勉強するべし。
環境省のサンプリングしたのは多分ガイアックスじゃないよ。
ガイアックスなら炭化水素油分は45％位だし、アルデヒドもこんなに出ない。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/10 18:18
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306:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/10 21:01
害悪酢が「アルコール燃料」って詐称するから誤解するやつが出る。
アルコール燃料と言えば普通はエタノールかメタノールのこと。
それを、イソブタノールだの、イソプロパノールだのをぶち込んで、
「はい、アルコール燃料です」なんて詐欺同然。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/10 21:38
F1みたいな車のレースでアルコール燃料つかってなかったっけ？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/10 23:11
>「はい、アルコール燃料です」なんて詐欺同然。
オレは、「はいアルコール燃料です」といって、実は半分近くガソリンだって
事がもっと詐欺だと思った。「アルコール入り燃料」なら許すが
>F1みたいな車のレースでアルコール燃料つかってなかったっけ
アメリカのインディカーレースだよ。メタノールを使う。ガソリンと違い
品質差が無いから公平だし、メタノールはオクタン価高いから、レース向き
なんだよ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/10 23:20
ちなみにインディーカーはレース後、
ガソリンで燃料系からエンジン内から全部洗浄する。
マジです
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 00:42
>ガソリンで燃料系からエンジン内から全部洗浄する。
メタノールで腐食するから？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 03:59
＞>「はい、アルコール燃料です」なんて詐欺同然。
＞オレは、「はいアルコール燃料です」といって、実は半分近くガソリンだって
＞事がもっと詐欺だと思った。「アルコール入り燃料」なら許すが
害悪酢の成分構成もみても、害悪酢が『脱税』目的で作られたことは明白だね。
環境省の発表による成分比では、
・炭化水素分を49.3％
・イソブタノールを21.2％
・イソプロパノールを12.0％
・MTBE（メチルターシャリーブチルエーテル）を17.4％ｒ
つまり、軽油引取税に関連する「炭化水素を５０％以上含むもの」の５０％を
ターゲットに混合されたものだね。
しかも、発ガン物質であるMTBEを、ガソリンの2.5倍もぶち込んでいる。
MTBEはガソリンでは上限７％までに制限されているんだけどね。
まあ、「環境に良い」を目的にしたものか、「脱税」を目的としたものかは
一目りょう然。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 04:46
>>311
MTBEって発癌物質の指定受けてたっけ？単に水が臭くなる、ってだけじゃないの？
医薬品として経口投与されたりしてんだけど。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 05:13
>>312
●米上院委員会がMTBEの段階的廃止を可決
上院環境・公共事業委員会（Senate Environment and Public Works
Committee）は、燃料添加物であるメチルターシャルブチルエーテル
（MTBE）の段階的廃止を可決した。
EPAは1999年、MTBEは飲料水に害を及ぼし、発ガン性物質となる可能性も
あるという結論に達していた.
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 12:35
すごぉ～い！！
このレス初めて見たけど
みんないろんな事知ってて、なんだかとっても感動！！
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 14:11
出光興産は、米欧で規制強化の動きが強まっているＭＴＢＥ(メチル・
ターシャリー・ブチル・エーテル)を添加したハイオクガソリンの生産を
年内に中止する方針を決めた。
ＭＴＢＥは米欧では発がん性のある有害物質とされ、給油所(ＳＳ)周辺の
地下水汚染問題が指摘されている。
出光は93年から、オクタン価を高める基材としてＭＴＢＥを添加した
ハイオクガソリンを生産・販売している。千葉製油所(千葉県市川市)に
ＭＴＢＥ製造装置を建設、全国の製油所に供給し、3％前後添加してきた。
316:メリケンさん
02/05/11 14:17
>>307
似てるけどインディだよ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/13 14:53
>>306
最初から正式名称は高濃度アルコール含有燃料じゃないの？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/13 17:28
しかし石油そのもの、アルコールそのものにも催奇性と発ガン性があるという罠。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/13 18:10
アルコール燃料＝脱税燃料
発泡酒＝脱税飲料
アルコールは脱税し放題だな！
キリンもサッポロもガイアも脱税企業だな。
国会のバカ共、早く新税を導入しろよ。
アル中も害悪マンセーもそれで大人しくなるだろ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/13 23:09
>最初から正式名称は高濃度アルコール含有燃料じゃないの？
でも、
・イソブタノールを21.2％
・イソプロパノールを12.0％
じゃあ、アルコールは３３．２％しかないじゃん。やっぱ、アルコール入り
燃料だよ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/13 23:13
>しかも、発ガン物質であるMTBEを、ガソリンの2.5倍もぶち込んでいる。
>MTBEはガソリンでは上限７％までに制限されているんだけどね。
日本じゃあ、自動車工業会かどこかが、大量添加は問題ありの可能性もある
ので、７％以下にしようと決めて、石油各社７％以下にしたはずだぞ。
（海外は排ガス問題の事情が日本と違うので、ＭＴＢＥは高めで添加できたはずだが）
ガイアックスはそんなことも知らずに、ＭＴＢＥをたっぷり入れたのか？
普通、燃料は安全・環境面の問題を考え、自動車メーカーと協議しておくもの
だぞ。車ならまだしも、環境にいいからってガイアックスを入れてジェット
機が墜落したらどうすんだ・・・ってふと思ったよ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 17:25
↑ジェット機って、車とは燃料違うんじゃないの?
自信無いけど，確かぜんぜん違う燃料って聞いた気がするんだけど・・・
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 18:25
>322
正解！
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 23:33
>322
旅客機のジェット燃料は灯油に近い成分だ
軍用ジェットの場合は、ガソリンと灯油半々くらいのイメージ
プロペラ機はガソリンに近い
ただ、航空機用に特注の製品
航空機でも自動車でも、その燃料を使って大丈夫か事前に評価するのは
基本的なこと。航空機が墜落した際に、ジェット燃料が原因かどうかもチェック
するし、ジェット燃料は品質的にはかなり厳しいものを要求される
その点、自動車用燃料はガイアックスのような製品を容認している点で、
甘い気がする。今のところ大事故は無いが...
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 03:28
>今のところ大事故は無いが...
車両火災は大事故と思われ。。。
326:お腹空いた～
02/05/15 13:08
>車両火災は大事故と思われ。。。
＼（^０^）／
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 20:58
>車両火災は大事故と思われ。。。
死亡事故の意だったんだが・・・・
車両火災も大事故といえばそうともいえるか
328:ドインチキ
02/05/15 21:30
ドインチキ監視員はどこ行った？
逃げたか・・・・。
アハハハハハハハハハハハハハハハハ！
奴は所詮、口だけヤローさ！
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/19 01:46
おーい、恵也。
呼ばれてるぞ～。（藁
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/19 02:23
ガイアックスも自動車会社に文句つけるんだったら
自分で自動車かエンジン作ればいいじゃん
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/19 14:16
害亜なんてインチキ燃料なんだって。
使ちゃダメダメよん
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 14:58
結局アルコール燃料ってどうなの？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 15:06
悪くは無い。使い方しだい。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 22:34
アルコール燃料って呼べるのは、メタノール、エタノールまでだと思うんだが。
それも成分１００％、悪くても８０％までだな
ガイアは、アルコール比率が少ないし、へんなアルコールだからアルコール燃料
じゃないと思うが
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 22:44
しかし、ベンゼン基は少なめ。
ガイアックスもせめて、アルコール耐性フューエルチューブセットくらい販売、架装しろ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 22:49
＞しかし、ベンゼン基は少なめ。
＞ガイアックスもせめて、アルコール耐性フューエルチューブセットくらい販売、架装しろ。
アホ。
ベンゼンが少ない分、アルデヒドが発生するのがアルコール燃料。
しかも、自分の商売の為に自動車会社に車の改造を強いるなんて
お馬鹿の典型。
結局、すなおに「脱税燃料」と認めて販売してればいいの。
「環境」なんてもうけ話のエサなんだから。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/22 00:18
>ガイアックスもせめて、アルコール耐性フューエルチューブセットくらい販売、架装しろ
エンジン系のアルミ材料にも影響アルとかいってなかった
ついでなので、アルコール耐性エンジンセットなんかも一緒に用意して下さい
格安でお願い
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/22 02:06
このまえベストカーで働く車の記事が
あったので見たんです。
そしたらタンクローリーのタンクってアルミ製
って書いてあるじゃん。
もしかしてローリーのタンクってみんなアルミ製
なのかな？ そんな事は無いよね？？
アルミのタンクでガイア運んでも大丈夫なのかな。
漏れたりしないよね？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/23 10:13
かなり前に教わった記憶だから定かじゃないけど，
確か「アルミ」って一口に言っても
沢山種類があるらしいYo!（何千だか，何万だか忘れた…）
それってやっぱり関係あるんじゃない!?
無いのかな…（←素人考えでゴメン）
「アルミ」だったら，とりあえず漏れる??
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/23 15:05
>結局、すなおに「脱税燃料」と認めて販売してればいいの。
「環境」なんてもうけ話のエサなんだから。
なぜに行政は逮捕しないのだ―！
サッチ―はつかまってガイアは野放し？
ほんとに脱税している証拠も提示せよ。
法的解釈を求む
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/23 15:11
エヴァンゲリオン
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/23 15:34
>>339
韓国の備蓄精製タンク（ＬＧ･ヒュンダイ･タイガーなど）のほとんどがアルミ製です。
日本でも韓国製のタンクを使っている業者も多いです。
ガイアはＮ-ブタノールが使われてないのでアルミは溶けません。
一般にアルミが溶けると言われている高アルコール含有燃料は
イクシオン（Ｎブタを含有〉といわれています。
ちゃんと精錬された新しいアルミではアルコール腐食は起きませんが、
他のメーカーと違ってホンダのように再生アルミや劣化アルミを使用すると
アルコール耐性のない金属が混入している部品だけ？→
溶ける→漏れる（フューエルパイプの下になぜか火花？〉→萌える
という図式。
毎日アルコール燃料を使っている車両が何十万台とある中で
ホンダ車だけ，しかもオデの数台だけ萌えたのはその為です。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/23 15:50
>>URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/23 17:10
＞しかも、自分の商売の為に自動車会社に車の改造を強いるなんて
お馬鹿の典型。
そう言えばホソダなんて無料点検とか無償部品交換とか言って
ちょこちょことリコール隠しをしているな（藁
ガイアのせいにできて良かったなホソダ！
すぐに内緒でマップの変更とかしたのはバレバレだーな！
それからアメリカではいすゞやマツダ，ホンダも”99年から
アルコール対応車があるのになぜ国内ではだめなのじゃ？
そんなにみんな自民の野中と橋龍が怖いのか？
そりゃ道路族怖いよなぁ（藁
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/23 20:58
だったら、最初っからトヨタ専用ガイアックスって売ればいいじゃん
なんでトヨタと提携しなかったんだ
それから仮にホンダの材質に問題があったとしても、ガソリンで問題
ない以上問題じゃないと思うぞ。自動車はちゃんとＪＩＳ規格に基づく
ガソリンでの使用を前提に作ってるからな
結果論としてホンダの問題を指摘してもしょうがないぞ
最初から検証しとけ、そんなこと、後からいってもみっともないぞ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/23 21:10
排ガス浄化用触媒無しで走る分にはクリーンなんだろうけどな、アルコール系燃料は。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 09:37
あらら、規格外の燃料を売っておいて
「悪いのは自動車会社です」
なんて開き直り。（藁
環境に良いわけでもないことは既に証明されてしまったのだから、
最早、ただのアホ燃料。（藁
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 09:44
>>342
>ホンダ車だけ，しかもオデの数台だけ萌えたのはその為です。
こらこら、嘘をついてはいけない。
トヨタについての発表だ。
--------------------------------------
トラブルは多い? トヨタもアルコール系燃料使用停止を呼びかけ
[2001年8月9日]
トヨタ自動車は9日、高濃度アルコール含有燃料を使用した4車種で
合計13件の燃料漏れやエンジンの故障などのトラブルがあったとし、
ホームページに使用燃料についての注意書きを掲載したと発表した。
高濃度のアルコール燃料では同日、ホンダが発火事故の事例があったと
国土交通省に報告している。トヨタ車では発火などの重大な事故には
至っていないものの『RAV4』、『オーパ』、『クラウン』、『マークII』
でエンジンの始動不良やエンスト、燃料漏れ（！！！）の事例があった。
アルコール燃料を使用した場合には最悪の場合、火災に至る（！！！）
可能性があるとし、メーカー指定の燃料を使用するよう注意を促している。
349:日参自動車
02/05/24 14:16
うちの車は良い材質の部品を使っているので
と与太や本多みたいに萌えたりしません
マーチを買いましょう
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 14:26
>>URLﾘﾝｸ(ime.nu)
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 14:27
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
352:ホソダリコール
02/05/24 14:37
こいつもアルデオ
>>URLﾘﾝｸ(ime.nu)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 16:47
>>348
ふざけんな！我がトヨタ自動車はホンダのように
ディストリビューターを燃料パイプの上に設置するような愚行はしません。
よって，万が一燃料漏れが起きようとも火災の恐れはありません。
そこんとこよろしく！
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 17:02
つうか今時デスビかよ（ｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 23:16
ワラタ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/25 00:45
>アルミのタンクでガイア運んでも大丈夫なのかな。
強度の関係もありローリーのタンクは肉厚があるから大丈夫でしょう。
357:338
02/05/25 12:55
>>342
Ｎ-ブタノールって言うのが、アルミに悪いんだね。
それから再生アルミや劣化アルミもダメなんだ。
とっても勉強になったよ。
>>356
ベストカーに出ていたローリーのタンクの厚みは
５ミリって書いてありました。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/30 18:53
ガイアはCOとHCが少なくNOxが多く排出されるけど
ロータリーエンジンはNOxが少なくCOとHCが大量に排出されるという
ロータリーにガイアを使用するとどうなる
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/30 22:53
>>358
NOxもCO/HCも大量に排出される。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/09 01:15
最近話題がないね。
議論する事も無くなってきたかな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/09 01:23
＞議論する事も無くなってきたかな
あれだけはっきりと、害悪酢の正体がばれたからね。
362:360
02/06/11 00:23
>>361
それでもスタンドは無くならないね。
余談なんだけど、ＪＯＭＯの小型ローリーが
ガイアで燃料の補給をしていたよ。
ガイアって軽油は普通の売っているのかな？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/15 09:43
ガイアックス入れたら燃費がよくなった うれしーーーーーーーー
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/15 12:24
↑なんだ、まだこんな馬鹿が出入りしてるのか。（Ｗ
ユーザーレポートでそういう実例は少ないよね。（Ｗ
大体、理論的に考えてもガソリンより熱エネルギー量のすくないアルコール
で、しかもガソリン用に調整されているエンジンで、燃費がよくなることは
ありえない。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/15 15:13
レギュラー仕様車にハイオク入れて喜んでいるのと同じレベル
だね
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/16 02:17
363の車はカーボンたっぷりの
車なのか？
ガソリン入れてみな燃費が更に良くなるよ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/16 18:46
え？ハイオク入れると燃費よくなるの？知らなかった
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/16 19:38
レギュラー車に入れてもほとんど変わんないです
エンジンがレギュラーで設計されていれば、ハイオク入れても意味
無いです、かなり古い車なら良くなる場合はありますが
でも、良くなると勘違いしている人もいます、なぜそう思うのかは
よく分かりませんが、所詮幻想です、気持ちハイオクの方が熱量が
高いのでその分は良くなるかもしれないですが、レギュラとハイオクの
価格差以上に燃費が良くなる事はないですので、メリットはまず無い
ですね
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/18 23:54
俺の友達はレギュラー仕様のセリカに乗っているが、
ハイオクを入れると燃費が良くなるらしい。
ちなみに俺のレギュラー仕様のシルビアに入れると
燃費は変わらないか悪い事もある。
燃料は指定燃料を入れた方が、いいかも（当たり前か）。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/19 01:37
ハイオク＝高熱量＝高出力 → 同出力で低燃料＝高燃費 です。
ハイオク仕様車は点火タイミングをずらしてそれをもっと高出力にするだけ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/19 14:21
レギュラー仕様にハイオク入れると燃費は良くなる。やってみれ。
むしろ、古い車より、コンピュータ制御の今の車のほうが勝手に進角進めてくれるから、
何も考えずにパワーも上がって燃費は良くなるだろう。昔は、燃料のオクタン価によって
自分でセッティング変えてた。
ただし、パワー上がるからっていい気になってアクセル踏めば、当然燃費は悪化する。
あくまでも、パワー出る分、アクセル開けないで済むから燃費がよくなるだけ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/19 21:25
本当にレギュラー仕様車にハイオク入れると燃費良くなるのか？
その根拠はなんだ？進角はノックセンサーで感知してるのだよね
ノッキングの起こりやすい環境下であれば確かに進角により燃費悪化
は回避できるかな、でも通常走行時（市街地運転）ではノックセンサー
とかあまり関係ないから、そんなに燃費変わらんはずだと思うんだが
>ただし、パワー上がるからっていい気になってアクセル踏めば、当然燃費は悪化する。
>あくまでも、パワー出る分、アクセル開けないで済むから燃費がよくなるだけ。
これ、なんだかやたらレギュラー車にハイオク薦めるガソリン屋の言い訳みたいだなあ（藁
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/19 21:27
>ハイオク＝高熱量＝高出力
って言ってもレギュラーとの熱量差は２％くらいだぞ
燃費差２％で、燃料価格差１０％じゃ割りに合わないのでは？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/20 11:35
>>372
試してみればいい。俺の場合は概ね１０％くらい違ったね。だから経済的にはどっちでもいい状態だった。
以前はハイオクの方が洗浄剤とか添加剤とかが豪華だったからハイオク入れてた。
今はターボ車だからレギュラーなんか入れられない。
ノッキングってのを何か特別な状態のように思ってるかもしれないけど、そんなことはない。
最近のエンジンは、効率上げるために結構圧縮比が高いから、ちゃんと制御しないと、デトネーションを
起こしやすい。だからオクタン価の低い燃料を使うと、点火時期は遅めになったり、燃調がリッチなったり
して出力は落ちる。逆に、設計よりオクタン価の高い燃料を使うと点火時期は早めになったり、燃調もストイキ
近くになって、出力は上がる。尤も、これは制御系の設計にもよるかもしれない。冗長性の無い設計だと、
設計値以上のオクタン価には鈍感になる可能性もある。
>これ、なんだかやたらレギュラー車にハイオク薦めるガソリン屋の言い訳みたいだなあ（藁
心配しなくても、別に薦めやしないよ。上手く使える人は使えばいいし、使えない人が使う必要はない。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/20 13:55
>374
うちの車は１０年落ちだから、あまりハイオクでも燃費変わらない
高速でなんとなくハイオクの方が良かったときはある
>これは制御系の設計にもよるかもしれない。冗長性の無い設計だと、
>設計値以上のオクタン価には鈍感になる可能性もある
う～ん、車種（エンジン）によりそうだね、うちの車は鈍感そうだな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/20 22:55
>>これ、なんだかやたらレギュラー車にハイオク薦めるガソリン屋の言い訳みたいだなあ（藁
>心配しなくても、別に薦めやしないよ。上手く使える人は使えばいいし、使えない人が使う必要はない。
スマソ、こないだガソリン屋がハイオク薦めるセールストークにそっくりだったもんで
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/21 04:19
>374
確かに。燃費のほかに付加価値が高い。
レギュラー仕様に途中からハイオク入れるとエンジンがだんだん調子よくなって行くって。
ガイアックスを脱税燃料って言う奴いるけど、発泡酒だって発売当時は一部では「脱税ビール」って叩かれた。
でも売れてしまったので慌てて税制が変わった。そんなもんだよ。
これがガイアとの大きな違いでは？
環境省も格上げしたばっかりで立場が弱いからマイナージャンルには興味ないみたい。
外国でバイオマス対応なのに国内だけ未対応というのは腑に落ちないところがあるけどね。
やっぱり大手は狙ってるよ。このジャンル。
ただし、そのプレイヤーにガイアックスがふさわしいかは別。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/21 10:54
>>377
同意。ガイアの善し悪しは別として、アルコール混合燃料をいつまでも無視しているわけにはいかない。
379:369
02/06/21 11:46
そおいえば、車板にガソリンのスレがあったんだけど
その時にレギュラー車にハイオクを入れることは
ダメって事で結論が出たんだけど。
理由はカーボンが溜まりやすくなるらしい（レギュラー仕様の
車では）。そして最悪デトネーションになると言われた。
俺としてはメーカー指定燃料を入れた方が良いと思っている。
また、内部の洗浄（水抜きやインジクションの洗浄等）を
したい時は市販の添加剤を使用する事にしている。