10/01/08 17:15:46
梅雨時には全国的にアメーなんて日が続いたりするな。
年が明けると去年のことは覚えていられないらしい。
801:名無電力14001
10/01/08 17:42:40
>>793
>この先気象は世界的に大荒れとの報告あり
なら風力発電に最適じゃない?
水力なんかにもさ。
802:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/08 17:43:22
>>800 相手は露のことなど考えてないだろうと,どうしてそう馬鹿妄想するんだろう
相手は自分より優秀かもしれないなんてこんりんざい想像したくないんだな
そういうのはやはり〇〇なんよ
で,太陽光風力を莫大にしない場合日本はどうなると思う
803:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/08 17:44:26
>>802 訂正しようと思っててうっかり送信 露ーーー>>梅雨
804:名無電力14001
10/01/08 18:42:32
798さん国連の長期世界気象予測研究機関の事を知らないの、
毎年100年後の気象予測を出していますよ、少しは勉強してよ
805:名無電力14001
10/01/08 19:43:35
例えどんな機関がどんな調査をして発表したとしても、
100年後の天候なんて与太話意外の何者でも無い
806:名無電力14001
10/01/08 20:04:56
そう思うなら国連ビルの前で抗議すれば、はたしてその主張が世界に
通用しますかね、やってみれば。
807:名無電力14001
10/01/08 22:09:03
今年の冬は、想定外だったw
808:寅
10/01/09 23:26:22
だからさ、俺が前から言ってるジャン。
アラブで100億kwの太陽光発電所作ってさ、そこで水素を製造して日本に持ってくりゃいいんだよ。
水素の製造、輸送技術を磨いたほうが良いんだって。燃料電池はもう出来てるんだから。
809:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/10 00:03:03
20年もすれば,何かいい他の大電源ができて火力に替わっていくから,太陽光風力を莫大にすることはないというなんかある教
についてもうちょっと考えてみよう,またそういう意見ももっと書いてみなよ
まずぼくが言ってるうち,化石燃料の代わりで,人類が使えるおおきなエネルギーは原子力と自然エネルギーしかない,数十年先でも百年先でもそうだ
というなんかある教否定の第一段はどう思うか
この第一段は、おおくのみながそこまではそうだと肯定するのかな
それともこの段階ですでにそうかなあ。そんなことどうして言い切れるのか,怪しいと思うかだ
どうやら中国ではこの段階でもむろん違うといわれそうだ
810:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/10 00:06:07
>>808 おやまた出てきた,トラさんは現時点では100億kWの太陽光発電は建設にいくらかかると見積もってるの
100兆円くらいという超馬鹿見積もりはもうやめたんだろう
このあいだアメリカのある論文を見てたら2000兆円くらいとあったよ
811:寅
10/01/10 00:43:22
2000兆円も掛かるんですか。
俺は100兆円位かな~と思ったんだけど。
812:名無電力14001
10/01/10 13:22:11
マグマとかからエネルギー取り出せれば良いけどねぇ
地熱発電でやってるが、実際そんなに大量に取り出すのは厳しいからな
やはりスペースコロニーに住んで太陽光発電でエネルギーを自給自足するのが
天気に影響されない最高のエコロジーだなw
813:名無電力14001
10/01/10 15:39:23
ここは【自家発電】スレですか?
814:名無電力14001
10/01/10 15:39:50
どっちでも
815:名無電力14001
10/01/10 18:13:13
全量買い上げ制度は、結局見送りなんでしょうか
816:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/10 19:50:14
>>813 ここは自家発電とは真逆の超普遍的スレですよ,>>809とか
と,見てもわからんやつはちょっと障害があるかもwwwwww
817:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/10 21:34:40
>>811 2000兆円でも作った設備が30年稼動するとして,年あたり67兆円
100億kWの設備が砂漠でなくても年1200時間は動くとして,年あたり12兆kWh発電する
1kWh、あたり設備費分の電力料金が7円入れば年70兆円
そんなもんだよ,要するに100億kWというのは超莫大な規模というだけ
そこがきみがわかってないとこだったみたい
100億kWも10億kWも同じ莫大だったんだろwwwwwww
世界中では,未来では最低50億kWは行くと思う行かなければやばい
世界で年34兆必要だが電力料金はそれ以上
818:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/10 23:08:31
訂正 >1kWh、あたり設備費分の電力料金が7円入れば年84兆円
30年で50億kW造るなら年34兆円必要と書いたが,,永遠に使いつづけるなどと思うのはアホで、お金を20兆以上つぎ込むのは最初のうちだけ
kWhあたり10円で売ることになると10年目で17億kW*1200h*10円=20兆円入ってくるのでだすのは14兆円
20年目で33億*1200*10=40兆円入るので,7兆円のもどりがくる,以下毎年がんがん儲かる
819:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/10 23:16:40
30年目は60兆円入り27兆の利益
820:寅
10/01/10 23:34:17
それ俺の言ってた再投資法だろ。
821:名無電力14001
10/01/10 23:36:49
確実に儲かるなら
年金財源を叩き込めばすむわな
822:名無電力14001
10/01/10 23:40:09
年金基金を100兆叩き込めば
10年後にはいくら利益が出そうですか
823:中山車
10/01/11 02:51:20
エコ信者グループの億kwたちの年金を運営してリッチな老後にするようにsなよ
丸裸になって老後悲惨なのは自己責任な
824:名無電力14001
10/01/11 09:06:30
あー?年金は運用なんかしてないよ。
赤字国債の購入と、年金受給者に垂れ流しだから。
825:中山車
10/01/11 10:23:08
だからエコファンタジーちゃんらによると、リチウムを自動車につかうキチガイ充電カーという自縛も夢持ってるのだろ
そして風力で低周波、太陽光だの燃料電池だの自縛するわけで、十年後はお笑いなwけ、穀物バイオ燃料と同じ末路な
それでもエコ患者は天動説ファンタジーで未来をお花畑展開なんだから
しかも経営的にもいいし環境にもいいんだろw だからエコちゃんたちの年金運用をしろよ、そして増やしたら老後がハッピーじゃないかw
エコ投資しなかった他者と違うハッピーライフおくれよw
826:名無電力14001
10/01/11 14:07:03
そうだな自転車に
電池積んで
減速時だけに発電というやつで
ソーラーを補足する方法もあるな
827:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/11 17:09:11
>>825 くだらない邪魔は無視,病気から見ればまともが病気に見えるという単純原理すら理解できてない
自分が病気ってばれないとでも思ってるらしい,バカ車がwwwwwwwwwww
828:名無電力14001
10/01/11 17:38:24
携帯やMP3プレーヤーとかでソーラーする
アイテムを探していますが知りませんか
二時間くらい歩いててたら充電するやつがいいです
829:名無電力14001
10/01/12 09:31:34
>>828
発電所によく置いてあるんじゃないか
ペダルが付いてて漕ぐと、ってやつ。
健康のためにも、それがいいと思う。
830:名無電力14001
10/01/12 22:05:58
>>828
昭和シェルのソラシスの契約して、今工事待ちなんだけど、
契約の時に日天の人から粗品でもらったよ。
でも今見てみたら製造元が取説にもどこにも書いてないわw.
商品名はSOLAR CHARGERって書いてあるけど。
60分充電で120-180分通話可能、待機は72時間以上可能って書いてある。
SOLAR CHARGERとかソーラー充電器とかモバイルソーラー充電器とかで
ググってごらん。
831:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/13 21:54:34
>>822 利子配当は,電力料金として入ってくるのが30年分の3.3%だから
その半分1.5%くらいが上限じゃないかwwwwww
kWhあたり6.7円に3円上乗せで電力料金にする
1.5%なら100兆円を10年運用して15兆円か
でも半分は各国が無利子で出資するから3円なんて上乗せしないかも変わりに維持費と運用する発電会社の利益を見る
832:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/13 23:40:17
kWhあたり6.7円に3円上乗せで電力料金にする
間違った,これは同一パネルには再投資しない場合だから1.5%で3〇年のはじまりは3円上乗せだが
終わりの方はゼロ円になる,ならせば1.5円上乗せ平均くらいかな
833:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/13 23:41:58
投資としてどれくらい儲かるんぬんはずっと後の話しだ
まず実際世界で50億kW必要かどうかが先だ
834:寅
10/01/14 00:11:24
100兆をばら撒いて市場原理に任せるんじゃなくて、国家プロで民間に委託してやれば、
今の太陽電池の原価ということは無いだろう。
オリの見積もりでは最低でも原価1/5にはなるよ。kw単価はどう見ても10万以下になる。
それで再投資法を計算すれば、10年で儲かり始めるはず。10年の終わりごろにはkw単価は
5万を切る。
835:名無電力14001
10/01/14 00:58:42
>>823
一言言っておくが、ここにいる人間の分布は、
・エコ信者: 太陽光は地球に優しいよ!早く広めるべきだよ!
・推進派 : 時代の流れだよ!たぶん儲かるよ!
・慎重派 : すぐには無理だよ!インフラ整備も大変だよ!
・否定派 : 効率悪すぎだよ!使い物にならないよ!逆に自然破壊につながるよ!
・億kW : マジキチだよ!何言ってるかわかんないよ!日本語難しいよ!宵越しの記憶は持たないよ!
てな感じだ
億kWとエコ信者を一緒に扱ったら、エコ信者がかわいそうだ
836:名無電力14001
10/01/14 00:58:45
>>823
一言言っておくが、ここにいる人間の分布は、
・エコ信者: 太陽光は地球に優しいよ!早く広めるべきだよ!
・推進派 : 時代の流れだよ!たぶん儲かるよ!
・慎重派 : すぐには無理だよ!インフラ整備も大変だよ!
・否定派 : 効率悪すぎだよ!使い物にならないよ!逆に自然破壊につながるよ!
・億kW : マジキチだよ!何言ってるかわかんないよ!日本語難しいよ!宵越しの記憶は持たないよ!
てな感じだ
億kWとエコ信者を一緒に扱ったら、エコ信者がかわいそうだ
837:名無電力14001
10/01/14 07:27:30
全ての派に少しづつ真実が含まれているが、そもそも何が本当に
エコなのかを良く考えてみるべきと思う。
838:名無電力14001
10/01/14 09:57:35
エコ視点・経済視点でしかないのが笑える
まさに粘着馬鹿
839:名無電力14001
10/01/14 10:09:09
俺びっくりして鼻血でたんだけど同僚に囲まれて「死ね人間のクズ」「アニメきめえ」「変態は消滅しろ」とか
罵声あびしられてボコボコにされて全身から鼻血でて眼鏡分解して前歯折れて「ぐぎゃ!まえばぶ!」て叫んだら
課長に黙れて言われて口に黒毛和牛ぶちこまれて目にポン酢入って鼻血でて係長に鼻にごぼう刺されて鼻血とまって前歯折れて
社長に「どうするこのゴミ」とか言われて用務員のおばちゃんが「私がなんとかすっぺ」て言って顔面雑巾がけされて前歯折れて
目にクレンザー入って耳にマジックリン入ってひげそられてボコボコにされて口にあまおう入って美味しくて奥歯取れて
明日までに辞表だせば許すて言われて便器に顔突っ込んでおでんに着水した・・・死にたい・・
840:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/14 15:34:23
>>835 そういう否定派にマジキチなんていってないよ,否定派も普通の人間だよ
ただ他に大きいエネルギー源が無いからしょうがないというてんはどうなのと聞いてるだけ
いつも聞いてるだけだよ。あと15%とかはちいさいエネルギー効率じゃないよ
バカだとかいわれてるやつは別に理由がある良く読めよ
841:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/14 15:36:20
>>838 もっと大きな視点をいってるじゃないか
未来のエネルギーという視点も言ってるし
842:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/14 22:32:37
>>836 >慎重派 : すぐには無理だよ!インフラ整備も大変だよ!
あたりまえだよ,今すぐに膨大にとかインフラは問題ないといってる,「推進派」なるものがどこかにいるの
僕はむろん推進派だろうが,ぼくの言ってるのは世界で50億kWやるのは最低30年かかるといってるのだが
(寅さんへ、中東では10億kWかーーーーそれなら100兆円という金額にいくらかあう,と何度もいってるじゃないですか)
たぶんがんがん建設するのは2020年から2050年ということになると思うよ,コストダウンしてからじゃないと大きくは進まないし,電圧安定化インフラの問題もある
2015年にやると決定としても(それくらいは目指すけど)建設がほっかっくかするのは当然2020年
その後30年かかったら一応の完成は2050年だぜ
2050年では先進国は80割以上のCO2削減だぜ,それ以降では遅すぎる
といってるんだが,すぐとはどういう意味,上に書いたがすぐということかな
厨房君の相手のイメージの歪曲理解はいつものことだけど
843:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/14 22:34:16
訂正 80割ーーーーー>8割
844:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/14 23:01:05
>>842 の日程を出来上がりで10年早められればいいとは思うけどな
年産2億5000万kWくらいは世界でならできるかも
845:名無電力14001
10/01/15 07:26:58
いまや太陽光と風力は利権の塊になっている、エコなどもう無関係
大金が投入される分野に金の亡者と政治家、企業が複雑に絡んで
エコ信者を利用して金の争奪戦の様相を帯び始めている、
小沢さんに続く人達が続々と出てくるんじゃないの、地球温暖化を
煽って更に別の発電方式も開発され大変な状況になるだろうな。
846:名無電力14001
10/01/15 13:29:44
大金が投入される分野はどうしてもそうなりますね、地球温暖化を盛んに
大声で叫び危機を煽り更に金を要求する、何にでもエコを付けて正当化する
エコ心理教の信者は大勢いますからいかに連中を操り利用し大金をせしめるか
二酸化炭素削減という大金鉱が見つかりゴールドラッシュに沸き悪党共がかっぽ
する無法の西部劇の世界そのものですね、面白くなって来ました。
847:名無電力14001
10/01/15 17:10:37
>>445
太陽光発電工事専門学校=エコシフト技術工事協同組合=太陽計画株式会社=関口産業株式会社
元は灯油の卸業ですから
848:中山車
10/01/15 21:33:52
まず貴重な資源を使う種で大規模大容量大出力でやろおうとするのがアホなんだが
849:名無電力14001
10/01/16 02:22:23
もはや資源もエコも無関係、世界的規模の巨額の資金の争奪戦が始まった
馬鹿もアホも天才も金持ちも巨大企業も巻き込んでの醜い争いの始まり
850:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/16 08:33:09
>>845 --->>849 またまたバカ妄想に走る,2ちゃんというのは病気が多くて困ったもんだな
札付きのバカ妄想できもちわるーい、おえー
851:元ネット書き込みアルバイト
10/01/16 09:47:10
850さんよじゃあんたの意見はどうなのよ、他人の事などどうでも良い
じゃないの、他人より自分の論理を書かなくちゃ馬鹿と見られるよ
852:元ネット書き込みアルバイト
10/01/16 09:52:01
今日の新聞にも載っているけどねクリーンエネルギー関係に投入
される予算は年間1000億ドル以上、妄想なんかじやないよ。
853:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/16 11:23:24
>>850 かなり前から良く見ろよ,このスレでまともな意見書いてるのは俺一人だぜ
あーあ,今度は文盲かよ 2ちゃんだなあ
854:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/16 11:25:13
バカレス見てても始まらないから,俺だけでもっと進めてみよう
855:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/16 11:44:18
>>809に書いてるようなわけがあり 世界で太陽光発電を2040-50には50億kW(風力も40億kWはやるだろう)もやらざるを得ないということは日本でも最終的には
3-4億kWやることになる,2030年には1億5000万kWを目指さねばならない
前に誰かが書いてたが,そういう規模になるともちろん大問題になるのが,天候による出力変動という短所だ
1億5000万kWともなるとそれに対応したつまり10億kWhもの蓄電装置を用意するというkとのにはとても行かない
そのことが日本でも電力会社等が太陽光風力を各5000万kwを超えるのを嫌がる理由である
世界で何十億kWをとかいうけれどでまずこの問題をもう一度検討しなくてはね
俺は四つの段階を踏んで天候による出力変動を吸収しなくてはならないと思ってる
第一 全出力の25-30%くらいを変動可能な水素製造に充てて,曇ったとき水素製造を止めることによって変動を吸収する
第2 第2段が蓄電装置による平準化だ,1億5000万kWに対して2,3億kWhの蓄電装置でも効果は相当ある
以上で出力最高から40-50%減でも対応できる
第3 「電力放送全国網」を作り,さらに深い急激な,出力低下に対しては,負荷を大きく切断して対応する
家庭では一方放送,工場は相互通信の電力放送,このなかでは特に曇りの日全国の冷房が止まったりする,クラーに電力放送受信機がつく数百円
第4 最後に、雨の日など朝から大きな出力低下などがある場合に火力バックアップをする
火力バックアップはちょっとした曇りなどでは動かさない,第4の手段としてしょっちゅうバックアップでCO2が増えたら意味がない。事を避ける
以上だがだんだん詳しく書こうか,第3の電力放送が大きい
これを考慮しないと大規模太陽光を避ける傾向が出る
856:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/16 11:50:05
>>852 予算が1000億ドルになることを妄想といってるわけじゃない
太陽光だけで世界で年間3700-4000億ドル,34兆円にもなると書いたのがおれだ
(半分-3分の2は投資調達でできるだろうけどね)
857:元電力会社職員
10/01/16 14:54:13
エネルギーシステムは複雑なものは駄目だ、うまく行かないのはわかり切って
いる、単純で明解素人でも理解できるシステムじゃないとだめだ、予算が付かない
し詐欺だとおもわれちまう。大規模な蓄電装置も駄目だな、維持費用がかかりすぎる
858:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/16 15:16:34
>>855 はどっちかというと単純明快だろうが,ひどい低学力には難しい難解なだけ
2,3億kWhの蓄電装置なら大丈夫できるのではないだろうか
電力放送で負荷を切るといってもちょっとした曇りでも切れたらたまらない
お話しにならない,第1第2段階で切断頻度を大きく下げる必要がある
859:寅
10/01/16 23:30:07
だからアラブで100億発電して水素作って運ぶんだよ。お天気による出力変動の問題が回避できる。
実際に日本でエネルギーに還元されるのは1/3になってしまうが、
アラブは元々、発電量が日本の3倍だから、日本で発電するのと同じこと。
更に、土地代、設備代、人件費など考えれば、日本よりはるかに安くエネルギー生産が出来る。
更に、一番重要なのは、高緯度のエネルギー需要にも対応できるということ。
北欧では太陽光は無理だからな。
アラブで100億発電して、水素で運ぶのが一番シンプルなの。解った?
860:名無電力14001
10/01/17 13:23:39
ツーか
超伝導送電でいいだろ
暑すぎると発電効率落ちるんとちがうんかい
タクラマカン砂漠とか
オーストラリアあたりでいいだろ
861:中山車
10/01/17 14:02:38
>>859
砂漠の灼熱地獄をなめてるね、砂嵐のあとをだれがメンテするの?水素なんて分子が小さいものを
貯蔵運搬するなんて大変だよ
発電なら石炭火力か天然ガスが格安だし100年以上の埋蔵量がある。
そういう高コスト=間接化石燃料浪費なんヵやる意味無しだよ
862:名無電力14001
10/01/17 14:59:01
行ったこともねえくせに
863:名無電力14001
10/01/17 17:36:53
warota
864:名無電力14001
10/01/17 18:38:33
>>855
晴れと雨の差は1桁ほどだから、3割ほどの水素製造を止めても追いつかない。
ベース電力を原子力で賄うと言うイメージで考えると
2,3億kWhの蓄電装置=夜の街蓄電池。日没前満充電、深夜電力の時間の直前は空。
深夜は更に電力需要が減るので電池はそれなりに充電され、朝の通勤電車に使用できる。
晴れの日は、水素製造と産業・業務などが動く、夜の街蓄電池も充電される。
雨の日は、水素製造を止めても、病院など止めにくい業務があるので一般産業・一般業務が殆ど動かず、夜の街蓄電池も殆ど充電されていないので夜の街も大幅縮減となります。
蓄電池があるのなら、予告ナシにクーラーを止めたり工場を止めるなんて制御はせず、でんき予報のイメージのゆっくりした制御(予告時間アリ)となります。
その分夜の街蓄電池の残量が減っているので、午後曇りだった日の夜はプロ野球なし・パチンコ屋も居酒屋も休業・コタツなしで速やかに布団被って寝る…なんて事になります。
分別ある人は昼間の仕事を優先して夜の街を犠牲にします。
865:名無電力14001
10/01/17 19:03:01
>>859
水素を貯蔵するのは死ぬほど大変なのに・・・・
ボンベに入れても分子が細かいから抜けて行きやすいし、液体にするのは
あり得ないぐらいの超低温にしなきゃいけない。
中東から日本とかアメリカの需要地に持って行くだけで採算あわない
だろうな。
866:名無電力14001
10/01/17 19:06:20
水素をそのまま使うなど、汎用にはならない。
常温常圧で液体/固体でないと、輸送・貯蔵のコストも手間も掛かり過ぎる。
ナトリウム、マグネシウムに転換する手もあるが、一番は液状炭化水素だろう。
こいつなら、CO2も固定できるしな。
エネルギ開放は手馴れた単純な手法で良いしな。
となれば、何も効率の低い太陽電池に頼ることもなかろう。
太陽エネルギを直接炭化水素に転換する道を目指すべきだろうよ。
揚水発電もバックアップ電池も原発も不要だろう?
867:名無電力14001
10/01/17 19:09:30
太陽エネルギを直接炭化水素に転換する道とは?
めどたってますんですか
868:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/17 22:43:53
>>864 おやしばらくだね >晴れと雨の差は1桁ほどだから、3割ほどの水素製造を止めても追いつかない
だから水素製造に加えて蓄電池も使えば「>以上で出力最高から40-50%減でも対応できる」
と>>855に書いたでしょうが 文盲はやめようね
>ベース電力を原子力で賄うと言うイメージで考えると
ベース電力を原子力だからしかも多少は増やすといってるから
一般産業・一般業務が殆ど動かず,などは無いよ おおげさなあおりはやめよう
こっちはきわめて現実的なんよ,さらに雨の日は一日中電力が足りないとか確実予測がつくからそういう時は立ち上がりが遅い火力動くとも書いたんだけど読めなかった??,やっぱ文盲?
ところできみは仮に一般産業などがほとんど止まるとしたらだけど、しょうがない、現実を良く見てるなあといいたいのか、
他にやりようがあるだろうから太陽光に大きく依存などやめようといってるの?? どっち??、
>蓄電池があるのなら、予告ナシにクーラーを止めたり工場を止めるなんて制御はせず、でんき予報のイメージのゆっくりした制御(予告時間アリ)となります
バカの集団がのっとらない限り,たとえ蓄電池がまったくなくても予告予報には全力を尽くすと思うよ
予告表はどうでもいいなど良いうシステムを設計するほどのバカに日本がシステムを任せる確率はゼロだと思うが
ちょっとはお互い現実にどうなるかを問題にしてるんだという想定ができないの
まさか俺が予告予報などは考えてないだろう、だけど他に道が無いならしょうがない、などと妄想してたの
それにもちろん俺は蓄電装置があるシステムを考えてるのだから,蓄電池作動はじめたらそのときは予想で無く予告として1、2時間とか前に1、2時間後に切れるとか
と予告するのはあたりまえだと思ってるよ,それすらしないシステムでも妄想したの
まさかそういう日本技術者はありえないよ
一生懸命億kWはバカで単純というイメージを作ろうとしてるの
そうじゃないんだろう、ついついそう妄想してしまうんだろうがwwwwww
869:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/17 22:55:21
>>868 >それにもちろん俺は蓄電装置があるシステムを考えてるのだから,蓄電池作動はじめたらそのときは予想で無く予告として1、2時間とか前に1、2時間後に切れるとか
と予告するのはあたりまえだと思ってるよ,それすらしないシステムでも妄想したの
まさかそういう日本技術者はありえないよ
そんなのは序の口だ。よく読んでくれよね。電力放送は工場では一方通行で無いとかいてある
予告予報は一方通行でもできる。クーラーでも予報予告は当然する,工場ではそれ以上のために双方向が必要
なんよ,つまり予報欲を受けたのち工場からあと1時間とかの要請をできるだけ受け調整するために双方向が必要なんよ
>>855では書かなかったが、原理は単純でも単純なシステムを作るとはかぎらない
太陽光の時間変動は絶対にあるんだから,ひどい切断があってもしょうがないはずなどと幼稚園レベルをいってるけど
いったいそれで我慢すべきだといってるのそれともだから太陽光をやめて幻を追いかけようといってるの
870:名無電力14001
10/01/17 22:58:21
下手くそな日本語だな
871:寅
10/01/17 23:18:14
水素の運搬には有機ハイドライドが有効だと思うよ。
俺的には、有機ハイドライドに水素を組み込む触媒をうまく使えば
もっと高効率で電力を水素エネルギーに変換できると踏んでいるがね。
多分、水素生成、運搬は最終効率60%でいけると思う。燃料電池の
効率が良くなっても50%だから、30%しか拾えないけどね。
それでも、全体システムの効率性や汎用性を考えれば、アラブで水素は一番有効な
選択肢だと思う。
872:名無電力14001
10/01/17 23:21:49
>>870
というか、ただの電波さんだとおもう。
読む気が起きない(>_<)
873:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/17 23:28:05
寅氏の言うことを部分的にでもまともに受けるのなら
水素は運搬は無理でいったん電気分解でできた水素をさらにアルコールにしなくてはならんでないのとかいうレスになるんでないの
更に効率がちょっと落ちるけどね
それでも100億kwでなく10か20億kWの話に限ると思うけど
100億kWの電力を一度に電気分解できる装置も考えにくい
寅氏の頭では10億も1000億も一所みたいだけど
さらに俺なら20億くらい作って回りに大工場群を誘致しエネルギーは工場製品にして運ぶなら多少現実的かなと思うけど
そのときは日本も負けずに造らねば工業をがんがんとられる
874:名無電力14001
10/01/17 23:31:53
サニックスが150万 3.5Kwすすめにきたんだが、これっ買いじゃないかい??
これに補助金もまだ 24万 出るみたいだし、 10年保証だし。。。
どうかな??つけた人いない?
875:寅
10/01/17 23:34:18
それは俺も考えた。
地産地消が今後の流れなら、アラブに大工業地帯を作るのは良いと思う。
まずは年産10億kwの太陽電池工場から作る。アラブが世界の太陽電池の工場となるのだ。
876:寅
10/01/17 23:35:36
絶対買いだよ。絶対元取れるもん。
877:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/17 23:37:48
>>872 疲れてるときは文章が下手なのは勘弁してね
いまやもう,太陽光発電が1億kWを超えるなんてありえないと思うほうがよっぽど電波だよ,なんかでる教電波
2,3日前の日経新聞に,民主党は2020年で自然エネルギーが前エネルギーの10%になるようにしなくてはならないといったと記事があったそうだ
えっ,2020で10%!!10%なら電力で2500億kWhジャン(太陽光なら2億5000万)
電波でないのと俺もいいたくなったね。でも日経の実記事だそうだよ
俺でさえ太陽光発電は2030年で1億5000万kW(自然エネルギー総計2億5000万kw)としか言ってないのにね
民主党ががんがん電波出してるのかな、小沢さんは電波法違反かなwwwww
878:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/17 23:44:06
>>877 俺でさえ太陽光発電は2030年で1億5000万kW(自然エネルギー総計2億5000万kw)としか言ってないのにね
でも確かに1億こえると曇りの日電力不足が大問題になる
それは事実だ 2,3億kWhは蓄電装置も必要だそれをいかにうまく使うかだ
うまく使うとそうそうは切断しなくて済む。…といってるのよ
879:名無電力14001
10/01/18 00:00:38
>>874
よく調べた?
その会社が取り扱っているのは韓国製のパネルだよ。
それでも良いんだったら付けてみたら。
880:名無電力14001
10/01/18 01:16:36
堺さんのバネルがいいな
881:名無電力14001
10/01/18 07:22:51
>>855
駄々をこねているだけ。
晴れの日と雨の日は、一日に使える電力総量が10億kwh以上違ってくるので、
そのうちの3割が水素だとしても、7億kwh違ってくる。
蓄電装置はエネルギーを生み出すものではないからである。
家庭用が全体から見れば僅かな割合だった高度成長以前の時代ならともかく、
産業・業務・家庭の3分野はほぼ3分の1づつにちかい現状では、家庭聖城というわけには行かない。
クーラーなら、雨の日は余り暑くないのが普通で、そんな日は扇風機に切り替わるのはたいていの人が受け入れ可能。
雨の日はバックアップ火力に頼る、蓄電池は火力起動の時間稼ぎ、というごく当たり前のシステムにしますか?
882:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/18 09:18:56
>>881 だから馬鹿文盲君 >>855を良く見ろよ
>>855 第4 最後に、雨の日など朝から大きな出力低下などがある場合に火力バックアップをする
火力バックアップはちょっとした曇りなどでは動かさない,第4の手段としてしょっちゅうバックアップでCO2が増えたら意味がない。事を避ける
と俺は最初から君のいうごくあたりまえのことを書いてるんだが
暗い曇りの日では工業のほとんどが止まってしまうようなシステムと書いたのは>>864のバカ妄想で俺でない
何度もいうが俺はいたって現実的,俺は薄い曇りの日などは火力バックアップを動かさないと書いたんだぜ
どうしてそう億kWはバカ単純であたりまえでないと妄想するの
ところでじつをいうともちろんきみのいう、「蓄電池は火力起動の時間稼ぎ」というあたりまえは
2020年の俺のいう太陽光8000万kWくらいではあたりまえ,火力も1000万kW強しか減らないからね
2030年で太陽光1億5000万kWでもかなりそうだと思うよ,むろんあたりまえ
1億5000万kWでは全面的気にはそうでなくなるけどね、若干電気が止まるときがでてくる
ちゃんと見てるやつはわかるだろうけど>>864のバカの書いてることは2040年頃になってくるとかなり実際になってくるんだよね
だから俺も応答したわけだ,バカ厨房君は2020年も2040年も区別つかないだろうけどね
俺が解説しておくよ
ところで2040年頃には今度はCCSがだいぶできるという報道もあるぜ
2040年でもバックアップが相当できるかもしれない」
また>>877に書いてるように,暗い曇りの日一部電気が止まるのは俺は2030年と書いたが
民主党は2020年にでも太陽光発電は1億kWをかなり越すようなこと言ってるよ
政府だけどね
883:パラボラ
10/01/18 09:51:18
中国製の太陽光パネルはすぐ故障するそうですが
韓国製のパネルは性能的にどうなんでしょうか?
安いというのは想像付くんですが・・・
884:元ネット書き込みアルバイト
10/01/18 10:10:19
パネルの保護シートがはがれるトラブルが結構多い、親戚で取り付けたら
何枚かがはがれた、そこから雨水が浸入し発電しなくなる、リコールを
言ったらメーカーは工事の仕方が悪いと言い、工事業者は元々パネルの
品質が悪いからだと言って反目し未だに修理も交換もしてもらえない。
885:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/18 12:16:50
>>882 訂正 >2020年の俺のいう太陽光8000万kWくらいではあたりまえ,火力も1000億kW強しか減らないからね
886:名無電力14001
10/01/18 20:30:24
>>882
雨や曇りの日は火力で完全バックアップするのであれば良いが、
バックアップなしや不完全で昼間の工場が一部止まるようなら、
蓄電池充電不足を通じて家庭や夜の街の電力も不自由することになる。
民生用がごく僅かの時代ならともかく、今では民生用が電力の半分以上を占めている。
民生聖城なんて政治は無理。
この点をちゃんと説明する必要がある。
887:名無電力14001
10/01/19 01:44:10
現状太陽光発電ほぼゼロで電力供給出来てるんだから
バックアップが出来ないわけがない
それより↓
現在主流の結晶シリコンを使う方式では、太陽光を電気に変える(※)変換効率は、30%が
限界といわれる。ところが量子ドット太陽電池は理論的には60%もの高効率が可能だ。研究
段階だが、東京大学ナノ量子情報エレクトロニクス研究機構長の荒川泰彦教授とシャープの
グループなどが16%台を確認している。
888:名無電力14001
10/01/19 13:26:36
>884
>884
>884
>884
>>884
地域とメーカーだけ教えてくれ~
889:億kW ◆BN8ofhI8Eg
10/01/19 21:18:18
そもそも完全バックアップしなければならんと考えてる時点でほとんど池沼だね
ましてや>>887 現状太陽光発電ほぼゼロで電力供給出来てるんだから
なんてこれからどれだけ火力を減らさなければならないかそのための太陽光発電だということを忘れてる
超馬鹿池沼だ,気持ち悪い,2ちゃんにはひどいのがいるな
太陽光発電はそれほどCO2を減らさないといってる人が結構いるが、なぜかというと、くもったときがんがん火力がバックアップしなくてはならず、また曇りを予測してあらかじめ火力の起動しておくなどそのためにCO2が多くでて減らないというものだ
だからちょっとした曇りなどでは火力バックアップしないといってるじゃないか
また予報に反してちょっとした曇りがかなり曇ってもそれを恐れて火力を動かしたりしない
バックアップ火力が動くときというのはいにちじゅう雨の日や一日中くらい曇りのときに限る
そのための第3の「電力放送」なわけ,そのために負荷を切断するときもあるというバイパスを残すんよ
4000万kWとか6000万kWなら電力放送なしでも蓄電装置で(現状せいふやでんりょくかいしゃでは蓄電池でといってる、)
破綻を防げるかもしれないが。一億超えるともうそうは行かない
太陽光が5000万kWが限度などとあほがおもってるのは、電力放送を取り入れ,「たまには切れる電力」というものを使いこなそうと決意できないからよ
完全バックアップとギャーギャーいうアホは同じ池沼なわけ
太陽光には太陽光なりの電力の使い方がある。化石燃料の時代とちがうんよ
だから何回も,全国は暗い曇りの日は全国的にクーラーが電力放送で切れてしまう時代になれようといってるだろうが
その代わり晴れた日には膨大な電力が工業に使えるこれがおおきいんよ
890:名無電力14001
10/01/19 21:58:28
>>889
>太陽光が5000万kWが限度などとあほがおもってるのは、電力放送を取り入れ,「たまには切れる電力」というものを使いこなそうと決意できないからよ
昼間の電力不足は夜にも波及する。
昼間の負荷を切断するほどの事態になれば、そんな日の夕方の蓄電池残量は少なく、夕方~夜の電力が十分には使えない。
夜の街は寂しくなるであろう。夏なら、家庭のクーラーが送風専用に制限される。冬なら、コタツなし…東京や大阪でも結構堪える。
そんな日も出来る・・・という事をみんなで納得しようと言う意味だな!
891:名無電力14001
10/01/20 12:30:30
太陽光が普及した分火力の稼動が減る
天候悪けりゃ火力を使えば済む
火力を全廃出来るのは、それだけ供給に余裕が出来てからのこと
そこまで到達してないのにバックアップに火力を使わず、電気止めろというのなら
今すぐ火力やめて電気止めろとは言わないの?
その自己中のロジックはどこで切り替わるの?
普及率何%で切り替わる?
答えられまい?極論ゼロイチ論者よ
892:名無電力14001
10/01/20 19:45:22
アホはほっとけよ
893:名無電力14001
10/01/20 21:22:14
太陽光発電用パネルを製造するのに多量のエネルギーを消費している
はたして総合的に二酸化炭素削減になっているのですかね。
894:名無電力14001
10/01/20 21:41:35
>>893
零点
どこに多量のエネルギーが使われていますか?
895:名無電力14001
10/01/21 05:50:11
太陽電池容量 3.06kW って
一日三kwh発電できるってことですか
896:名無電力14001
10/01/21 10:27:36
>>895
違います。
瞬間的に、3.06kW発電できる(可能性がある)ってことです。
897:名無電力14001
10/01/21 12:42:11
うまくいけば1日に10kw、1年で4000kw近く発電できる。
が、>>895には無理。シロウトにはおススメできない。
ところで、1kw分のパネル20万円で買える時代になったんだな。
898:名無電力14001
10/01/21 12:57:02
余裕があったら固定鏡でも設置して
1時間でもいいから日射量を上げてやればいい
変換効率が上がるから、日射量2倍なら発電量は2倍以上になる
将来の増設余地も見越してパワコンは大容量にしとくとよい
899:名無電力14001
10/01/21 14:17:28
未来の気象は大荒れ気象に左右される発電は当てにはならない。