09/12/19 03:16:43
電力需給一致が行えるなんて、ほんとおめでたい話だ。
個人が発電システムを持つとしても、柱上変圧器の
６０００ｖで１００ｋｗクラスの出力が必要なのにｗ
逆潮流１０００万ｋｗとか本気なのかな？だとしたら重度にお気の毒ｗ
451:億ｋW ◆uuUkGLK5mg
09/12/19 09:24:26
>>450 ＞電力需給一致が行えるなんて、ほんとおめでたい話だ
まともな対策がなくても需給一致ができるだろうなんて誰も言っておらんよ，また幻覚でも見たか
太陽光発電の平準化は難しい話だ、
電力業界は2030年に5300万ｋＷｐといってるそれは彼らが平準可能と思ってる線の上限だ
しかもその平準化は蓄電装置でやろうといってる
そんな低レベルではあんまりなんよ
俺はどういってるか知ってるか
452:名無電力１４００１
09/12/19 23:57:02
>>451
太陽光発電そのものの変動もさることながらそういう電力を
純粋に利用できるという発想がそもそもおかしいだろう。
だいたい直接利用するにしても、一般系統との連携が大前提で
単独運転は前提ではない。この辺は風力と共通だな。
蓄電は定義にもよるが、間違っても個別世帯の逆潮流で
大規模揚水システムを運転する事はありえない。
電力に価値を見出す以上、送電損失を算定することは大前提だ。
あとは揚水の効率は７割だから、エネルギー損失は問題だが
発電所の設備容量低下が期待できる。あと最近気付いたのは
一般世帯が夜間に集中して需要を伸ばすがこれを一般世帯のみで
系統を構成すれば負荷平準化はより困難だ。１００ｗ～２０ｋｗは変動している。
453:億ｋW ◆uuUkGLK5mg
09/12/20 11:51:07
>>452 幻覚がひどくなってきてるな
>もさることながらそういう電力を 純粋に利用できる
何その「純粋に利用」というのは，何を幻覚してるの？？俺がなんと言った？？
＞一般世帯のみで 系統を構成すれば負荷平準化はより困難だ
ｗｗｗｗ誰かそういうこと言ってるのか，幻覚と自問自答してるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
454:名無電力１４００１
09/12/20 23:51:08
>>453
あんたの考えだなんて誰も言っちゃいないよ。国の見解だからな。
厳密には、ＮＥＤＯのね。絶対にまともな試算ではないからな。
そういう意味じゃ、電車の回生だって冷静に見れば技術的には
おかしい訳で、しかもそれに関連する火災事故もすでに起きている。
455:名無電力１４００１
09/12/21 06:42:19
URLﾘﾝｸ(sunelec.com)
ここが結構安くなっている。
半年前の夏に太陽電池関連スレに書き込んだときは$2.49/Wだったと思うが、$1.74/Wになってる。
外観だと多結晶タイプのようだが、価格破壊だな。
waybackのログだと4月は$3.34/Wだったようだ。
ただ、パワーコンディショナーは日本産じゃないといろいろまずそうだから個人輸入は敬遠したい。
ただ、単体で売ってるのはどこだろう？
価格比較できるくらい店があればよいが。
456:名無電力１４００１
09/12/21 06:56:29
あっ、Kanekaなら$0.98/Wのが売ってる。
シンフィルムだけど日本製でこの値段、驚いた。
そのサイトでパワコンの値段も見てみたけど（Inverterと書いてあるところのGrid-Tieのだよね？）、
$0.5/Wを切ってないみたいなので、あっちもそう安くはないようだ。
457:億ｋW ◆uuUkGLK5mg
09/12/21 10:36:52
>>454 国が「純粋に利用する」といってる？？
だからその「純粋」ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ，純粋の逆はなんなんだ？？
＞絶対にまともな試算ではないからな
ＮＥＤＯのいってるなにがまともじゃないんだい
で、おまえはまともなのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
458:名無電力１４００１
09/12/21 14:34:48
>>455のは多結晶が1m×1.6mで190W、薄膜が1m×1mで60Wのようだ。
だから更地に10KW分並べた場合、1枚10センチ南北方向に隙間開けると、
多結晶が53枚で90平米、薄膜が167枚で183平米、価格は1ドル100円の場合、
多結晶が174万円、薄膜が98万円ということになる。
更地で太陽光発電をする場合、93平米の余分な土地があれば、76万円安く設置できるということになる。
ただ、薄膜だと枚数が多いし、設置土台や接続の手間なども掛かるだろう。
そして1平米当たりの土地代は1万円を超えるような条件が多い。
田舎など、平米2千円くらいの場所なら、薄膜がいいだろうね。
ただ、上記のように4月にはワット3ドル台前半だったのが12月にはワット1ドル代後半へと、
半額にまでなっているのだから（為替レートからすれば半額未満に安くなった）、
そろそろ多結晶もワット1ドルが現実的な視野に入ったのではないか？
来年の今頃は、多結晶がワット1ドルを切っているか、楽しみだ。
459:名無電力１４００１
09/12/21 16:44:27
何だ、久しぶりに覗いたらあぼーんだらけじゃねぇかよ
CO2捏造でついに壊れたか、無知コテｗ
460:名無電力１４００１
09/12/21 16:55:50
ありゃ、190Wと210Wの素子って同じ大きさだったのか。
じゃ210Wなら10KWに48枚でいいので、より細かい1m×1.65m＋15cmで再計算したら、
86平米でいいとの結果が出た。
ただし値段は同じ。
ただ安価になっても、小さな日陰にも弱いって短所があるし、まだ選択余地はある。
461:名無電力１４００１
09/12/21 21:39:21
>>457
電力がどう供給されてると思ってるんだ？発電所と家庭の電源が直結されてるか？
逆潮流の方法をむしろ教えてほしいんだよ。
462:名無電力１４００１
09/12/21 23:06:39
>>460
> ただ安価になっても、小さな日陰にも弱いって短所があるし
そこでマイクロインバーターですよ。 ぐぐってたらこんなの見つけた．
Agilent E4360太陽電池アレイ・シミュレータ
URLﾘﾝｸ(www.home.agilent.com)
こんな日本語のページがあるという事は日本のメーカーもマイクロインバーター付きの
太陽光パネルを開発してるのかな。
463:億ｋW ◆uuUkGLK5mg
09/12/21 23:16:25
>>461 やっぱりおまえの言う純粋とはそういうことだったのかｗｗｗｗｗｗ
何処の誰もそんな純粋なんて言ってないぜ，幻覚見てないで早く病院へいけ
電力会社のグループでも２０２０年には２８００万ｋＷｐの太陽光発電ができると想定してるぜ，それがおまえのいう逆流無しでやるとおもってるのか，ｗｗｗｗｗ、馬鹿妄想だ
おまえはどうやっても，100ボルトラインから6600ボルトラインには1アンペアたりとも逆流できないと馬鹿を信じてるのかｗｗｗｗｗｗ
おまえ明治か大正並みの頭かよ。ｗｗｗｗｗｗ
464:名無電力１４００１
09/12/22 02:08:48
一通り書いた後でわざわざｗ足してるのか
ご苦労なこった
465:名無電力１４００１
09/12/22 12:25:15
基地害の努力は方向性・労力ともに常人には理解出来ない
って普遍的な事実があるからね
その辺りは、むしろコッチで察してやれよ
466:億ｋW ◆uuUkGLK5mg
09/12/22 19:24:32
>>465 おまえ俺の書いてる事の何処が基地外だと思ってるの
書いてみろよ，診察してやるから
０００００００が基地外じみてるとおもってるけどな
で、０００００００ができなかったらほかにどうするんだよ
ほかになんかいい電力源がある、きっと出てくると思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗ
467:億ｋW ◆uuUkGLK5mg
09/12/22 19:25:58
訂正 ０００００００が基地外じみてるとおもってるだろうけどな
468:名無電力１４００１
09/12/22 23:13:09
>>463
何を訳のわからん事を書いてる？
電気主任技術者なんて明治時代からいるからな。妄想家乙
当然送配電損失も計算されているわけで、まああんたの知能じゃ無理ｗ
469:名無電力１４００１
09/12/23 19:07:37
100GWさんにお願い
自分のコメント（レス）を３回読み直してから投稿してください。
できたら、投稿前に一晩寝かせて読み直してもらいたい。
訂正ばっかりで、すごく邪魔です。
470:名無電力１４００１
09/12/24 04:06:14
このグラフェンってCIGSにも使えるのかな？
そうならCIGSがレアメタルフリーな太陽電池になりそうだが、透明電極用じゃなくて
変換反応自体にインジウムが使われていたら駄目だろうけど、どうなんでしょう。
富士電機「グラフェン」開発強化 太陽電池の効率向上に道筋
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
富士電機ＨＤでは、グラフェンを太陽電池の透明電極に使用する研究・開発を推進。現在、太陽電池の透明電極には酸化インジウムすず
（ＩＴＯ）が用いられているが、ＩＴＯは太陽光に含まれる赤外線を透過しづらいため、発電効率を上げられないという問題があった。
グラフェンは赤外線も透過しやすいため、富士電機ＨＤではグラフェンを電極に用いることで発電効率を従来比倍増の４０％程度に高める
ことを目指している。
471:名無電力１４００１
09/12/24 05:01:29
ついに新型透明電極ががが？
472:名無電力１４００１
09/12/25 00:22:10
カネカのパワコンのカタログはネットにないのかーー！
473:名無電力１４００１
09/12/25 01:57:35
系統連携で契約後、パネル追加した場合はどうなるんだろう？
48円の価格が適用される？
パネル追加も届出制？
474:名無電力１４００１
09/12/25 05:39:20
あれ、このニュースを見逃してた
「家庭用蓄電池を商品化」…パナソニック・大坪文雄社長
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
一週間分位の電力を貯められる家庭用蓄電池を開発するんだって．
どれ位の値段で出来るだろうな。
475:名無電力１４００１
09/12/25 11:43:37
灯油発電機より安くなければ無意味。
パネルより価格下落余地が大きそうだし。
476:名無電力１４００１
09/12/25 12:30:52
太陽光パネル、規格統一 住宅向け、経産省検討
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
これが決まれば架台が、太陽光パネルメーカー以外からも販売されることになって、
一気に低コスト化が進むかもね。
477:名無電力１４００１
09/12/25 13:39:48
>>474
そんな巨大なリチウムイオンって怖くてしょうがないわ
ソニーのみたいに爆発したらどうなってしまうやら
478:名無電力１４００１
09/12/25 19:44:41
リチウムは世界中の乗用車が電気化につかえば埋蔵量が手一杯だから
住宅用蓄電用にはいくらかも回せなくなると思うよ
パナソニックはそういう見通しはできてないのかな
479:名無電力１４００１
09/12/25 19:54:53
2030年には，やはり太陽光発電が一億ｋＷｐを超えて１億５０００万ｋＷｐにもせざるをえないだろう
クーラーなどは到底減ってしまう火力では電力を供給できなくて
太陽光発電に頼らざるを得ない
そうなると日没後クーラーを動かしたい人は（半分の人々は日中だけクーラー）車のバッテリを使うことが多くなるだろうなあ
その頃には車には10ｋＷｈくらいのバッテリがある
くるまがないひとだけバッテリーを用意する
その場合次の日太陽が高くなってが充電する前に相当走る人は走る日の前の晩クーラーを控えざるをえないかどうか
夕方から夜前半にかけてクーラーを使っても。深夜から明け方にかけて深夜電力で充電できるかもしれない
480:名無電力１４００１
09/12/26 16:55:44
太陽電池をDIYして系統連携までやりたいんだが、電池とパワーコンディショナーのメーカーが違う場合どうなのかという情報が少ない。
上記のカネカのパネルは安いが、カネカの公式サイトにはパワコンもパネルも型番すらないし。
（なぜか英語版の方は、パネルの型番とか仕様は載ってる。外国に力を入れてるのか？）
シャープのPCにSUNとかの多結晶のやつを繋ぐのは、多分問題ないと思うけど、
カネカのような薄膜のだと抵抗とか電流とか色々な電気特性が違う上に、
何より電圧が違いすぎるから、繋ぎ方から変えないといけないし。
ホンダは並列接続ってサイトで明記してるから、パワコンもそれ用に設計されてるんだろうけど、
ホンダのPCにカネカのパネルを繋ぐのは不安。
なぜならホンダのパネルは3枚つながってて超高電圧なんだけど、カネカのは90V程度だから、
同じ薄膜といっても電圧も違う。
カネカを2枚か3枚直列にした組み合わせを、さらに並列接続すれば電圧はあうだろうが、それで本当にいいのか？
ホンダのPCは定価自体が結構安いので、買えたらここのにしたい気持ちはあるんだが、
ホンダのパネルに最適化されているんなら、一体どういう工夫が必要なのかとか、人柱がいないと不明なまま。
海外じゃ、パネルメーカーとPCのメーカーが違うのは当然なんだけど、日本じゃ市場がそうなってないからね。
どこか、田畑で発電してた人のサイトだと、知り合いの電機メーカーにインバータを作ってもらってたようだけど、
それは特注だろうしね。
海外のパワコンは240Vとか120Vとかだったりするので輸入しても使えないっぽいし、
系統連携のときに審査降りなかったら大変だ。
どこか、1Wあたり40円程度の汎用パワコンを出してくれないかな？
もちろん、地域の電圧が107Vとかのときも対応できるように昇圧機能付きで、
独立使用用のコンセント付きで、単独運転防止機能も付きで、複数台設置可能な仕様で、
液晶モニターで分かりやすいグラフ表示が可能なやつを。
PCのネット販売自体はあるんだけど、どれも定価表示だったり「お問い合わせください」だったりで実際の値段わかんないし、
安いやつだと1W当たり65円が定価だから、実売は45円程度だとすれば、まあそれくらいが妥当かと。
（続く）
481:名無電力１４００１
09/12/26 16:56:44
後、東京電力だと売電メーターが安いが東北電力だと馬鹿高いとかいう話もあるが、
そういう不透明もなくして欲しい。
URLﾘﾝｸ(bluewatersoft.cocolog-nifty.com)
＞我が家の壊れたパワーコンディショナーは、そのメーカーがすでにパワーコンディショナーの生産をやめてしまっていて、
＞互換性のある他社製品を探してもらうだけでかなりの時間が掛かりました。
こことか、他社製品を使った話は出てくるけど、どこら辺を見れば互換性があるのかが分かるかはこれだけじゃ分からない。
482:名無電力１４００１
09/12/26 17:20:53
>>478
だからこそ先に手を付けて市場を占有すれば、競合他社の参入を防げる訳で。
使用期限の来たバッテリーの回収システムも確立すればウマーだな。まあその頃には
非リチウムなバッテリーの開発も進んでるだろうし、それは自動車用ほど小型軽量化
が不要だから比較的早めに実用化可能だろう。
レドックスフローあたりはどうだろう。浄化槽みたいに埋めてしまえば場所とらない
し、冷却も不要だし。
483:名無電力１４００１
09/12/26 22:58:09
要するにシナは馬鹿だってことだな
まぁ、その内消滅するから安く買いたたいて利権獲得して毟ってやれば良し
484:名無電力１４００１
09/12/27 07:30:18
>>478
リチウムの埋蔵量は充分だし、海水からも抽出できるから問題ないでしょう
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
485:名無電力１４００１
09/12/27 07:56:17
ここ10年くらい真夏の昼～夕方に 1.7億～1.8億 kW で夜がその半分というのが
大きく変わっていないことを見ると電気自動車化が進んだとしても
ピークで2億kwは超えないんじゃないかと思われます。
24時間必要なベースの1億kWを原子力や流込式水力発電で補うとすると
太陽光発電のターゲットは1億kW になると思います。
日本全体（電気自動車の蓄電池や家庭用蓄電池を含む）で10億kWhくらいの
蓄電池が準備できれば、火力発電はほとんど要らなくなるかもしれませんね。
486:名無電力１４００１
09/12/27 09:49:34
電力株は下がるってこと？
487:名無電力１４００１
09/12/27 18:32:39
>>485 >24時間必要なベースの1億kWを原子力や流込式水力発電で補うとすると
太陽光発電のターゲットは1億kW になると思います。
総発電量の分担を論じるなら，年間発電量ｋＷｈで考えないとよくわからない
太陽光発電の稼働率は13％くらいですから今でも60％はある原子力発電の稼働率の5分の1強
原子力水力が昼夜通して発電し休み無く交互に１億ｋＷづつ発電するとすると，年間では8600億ｋＷにもなる
今原子力は3000億ｋＷｈ弱、水力は900億ｋＷｈくらいだから多少増やしても
両方で4800億ｋＷｈくらいそれ以上は増やせない
つまり平均すると常時6000万ｋＷくらいの平均発電量，それ以上は幻想
だから昼は2億近く夜は3分の1だとして，太陽光発電は1億3000万ｋＷはいるね
水素製造に一部当てるとして1億5000万ｋＷ必要
年1000時間平均で動くから太陽光発電の総発電量は1500億ｋＷｈ強くらい
4800+1500 ｋＷｈは6300億ｋＷｈ いま１兆ｋＷｈだから
2030年では風力地熱がないと、まだ火力発電が4２00億ｋＷｈ，今の3分の2も必要，車用などにちょっとは増えてないとまずい，苦しい
風力火力が500億ｋＷできれば3700億ｋＷｈ，これで40％減少を達成
仮に蓄電装置が10億ｋＷｈで着ても火力全廃なんて無理、かつ１０億ｋＷｈは無理でないか
２０５５年ころ火力全廃なら太陽光発電は４億ｋＷいるといわれる
488:名無電力１４００１
09/12/27 18:33:45
>>487 訂正 8600億ｋＷーーーー>8600億ｋＷｈ
489:名無電力１４００１
09/12/27 21:43:39
何その馬鹿コテみたいな無知晒しの恥レス
490:名無電力１４００１
09/12/27 22:31:51
今の住宅用太陽光発電のシステム導入費って幾らぐらい？
新築住宅で3KWくらいのシステムを考えています。
491:名無電力１４００１
09/12/27 23:09:06
>>489 俺の書いたどの点を無知さらしと馬鹿妄想してるの
といってもアホはレスできないけどね
たぶん太陽光風力地熱ともちがう「なんかいいもの」がでて４億ｋＷもいるわけ無いと思ってるんだろう
かいてみなよ，かかなきゃ誰もわかんないよ
492:名無電力１４００１
09/12/27 23:40:58
まーた、自演のし過ぎでコテ付け忘れてんのか
NG外れるからヤメロっての基地害が
493:名無電力１４００１
09/12/28 08:57:22
>>492 だからさ俺の何処が基地外と思ってるの
細工してよだれ流してないで，ここが変だと書いてみろよ，書いてることがおかしいと思ってるんだろ
494:名無電力１４００１
09/12/28 16:30:36
億・・・
コテやめるなら、文体も変えろよ。
495:名無電力１４００１
09/12/28 17:38:14
>>484
そのコストがいつ下がるかが問題な訳で。
シリコンだって地球上には無限と言って良いほど有るが、半導体や太陽電池に
使える品質のモノを適正コストで入手可能な場所が限られてるだけだし。
496:名無電力１４００１
09/12/28 20:07:55
余りにも妄想過ぎて相手にされないから、つにコテ外してまで媚びてきたかｗ
悔しいのう、悔しい脳ｗｗｗ
497:名無電力１４００１
09/12/28 21:25:16
>>495
今の心配はどっちかつーと値段が上がる事心配してんじゃないの？
シナが輸出制限しそうだと
制限しなきゃシナから買えばいいだけだし、制限されたら自前でとればいいだけだし
498:名無電力１４００１
09/12/28 22:40:29
>>496 ほかに有力な電源はないし、出てこないし、非電力が減るとき、電力は減らせないから太陽光を莫大にやらざるをえない
というのが妄想だと思ってるんだな。やはり、低学力は困ったもんだ
単に太陽光発電なんてちんけなもの趣味的なものがが莫大になり電力主力の二つのうち一つになるわけないと決め込んでるだけジャン
（その裏には，何か強力な電源がきっと出てくると思ってるんだな，大幻想）
自分がひどい無知なのに，相手のが妄想だと，お花畑にいる，これほどひどい妄想はないんよ
こうなるとよだれがひどいんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
499:名無電力１４００１
09/12/28 22:49:53
つにコテ外してまで媚びてきたかｗ 悔しいのう、悔しい脳ｗｗｗ
エネルギーのことだけじゃなく相手の像についてもどんどん妄想が広がるんだなあｗｗｗｗｗ，よだれ流しは違うなあ
ほかのスレに書き込むときｋｗうんぬん関係無いからちょっとコテをはずし他のをそのままにしただけだよ
何がどうでどう悔しいって？？相手も自分とおなじちっこいやつだとしか妄想できないんだ、やっぱりなあ
太陽光発電の広大化が遅れたら温暖化進んで悔しいけどな
2ちゃんのアホがどう思ったらくやしいとかそんなの全然無いよ。くだらない
500:名無電力１４００１
09/12/28 23:12:39
いくら構って欲しいからってｺﾃ外すとか･･･ここまでくるとホント可哀想
人間的に最底辺なやつって、うわっキタネってなるの想像してたけどな・・・
余りに下過ぎるやつだと、むしろこういう感覚になるんだね
501:名無電力１４００１
09/12/28 23:50:59
風力発電にも補助金を、そして夜間電力の充電による
昼間電力化の設備にも東電から補助金を
（原子力発電の効率が上がる）国ではなく東電が出し
養育する。
502:名無電力１４００１
09/12/29 03:40:23
だが、ちょっと待って欲しい。
億のおかげで、太陽光発電設置の現状を自分で調べて、
新築・増改築以外では無理に設置する必要もないと、
新しい制度でも無理して設置する必要がないことに気付いたなら、
彼の功績を評価してあげてもいいだろう。
503:名無電力１４００１
09/12/29 09:05:09
>>500 ＞構って欲しいからってｺﾃ外すとか･
鎌って欲しいからんて妄想だといってるだろう，自分を基準にするから妄想が出るんだなあ
問題は太陽光発電を莫大にしなくてもいいような新たな電力源などというものが出るかどうか
（出るなら３億4億なんて問題外だ）だろうが，どうしてそこは避けるんだ。超重大なことだろう、アホは困ったもんだ
以上は温暖化防止しなくていいから火力を減らさなくていいというのは問題外だとしてるけど
多少まともなら火力減らすのが伸びても10年かそこらで結局は減らさざるを得ないということはわかるだろう
温暖化防止は化石燃料からの脱却を兼ねてるんだから
さてアホ諸君のまともな書き込みを望む，
504:名無電力１４００１
09/12/29 11:05:00
ほら、ぼくのけいさんだとこうなるよ！
とか、足し算（笑）の数字遊びに意見求められても困る
前提も「こうなるハズだ」「だろう」って希望的かつ楽観的な観測の上に成り立ってるし
理論（苦笑）のレベルの低さと地盤のモロさくらいしか指摘できる所は無いよ
どれだけ仮定にまみれていても、それを前提として確定させてる訳だしね
505:名無電力１４００１
09/12/29 11:06:37
> 問題は太陽光発電を莫大にしなくてもいいような新たな電力源などというものが出るかどうか
出ないって証明は？
って聞かれると答え切れないクセにｗ
所詮はその程度
506:名無電力１４００１
09/12/29 13:26:20
出ないって証明は？
って聞かれると答え切れないクセに
答えないとすぐ馬鹿妄想に走る，4年位前から何十回と証明してるんだぜｗｗｗｗｗ
というかそこが物理学科卒の俺の本論ジャンケ，まあ物理など想像もつかぬ厨房ならしょうがない
というかつまり新たな電力源が出ると思ってるんだな，おもっててもいえずよだれだけ流すドアホとじゃない
正直でいいよ。ドアホじゃない
実は中国もそうなんよ，だから今からＧＤＰを3倍にしてもいいとおもってる
昼間はまだ仕事だからよるね
507:名無電力１４００１
09/12/29 13:28:12
>>506 訂正 ＞答えないはずとすぐ馬鹿妄想に走る
508:名無電力１４００１
09/12/29 13:34:23
太陽エネルギの貯蓄である化石エネルギが尽きれば
頼りは太陽エネルギ以外には存在しない。
原子力は太陽に比べれば微々たるもので、それが終われば太陽ってことになる。
核融合は有り得るが、地球上の水素が尽きればヤハリ太陽しかなくなる。
それよりも水素が尽きることは、水が無くなることであり、生命は
存在不能になる。核分裂も核融合も一時の繋ぎにしか使えない。
風力、潮力、地熱も、果たして使って良い物かは疑問だ。
太陽エネルギだけが頼りではあるが、それが太陽光発電と
言う程単純ではなかろう。
太陽光発電もまた、温暖化を推し進める別の道なのだから。
509:名無電力１４００１
09/12/29 14:10:52
極論して話題すり変えてるだけじゃねぇかｗｗｗ
その理屈で良いなら、資源が尽きたら設備生産できない太陽光＝ｘって事になるわｱﾎｸｻ
510:名無電力１４００１
09/12/29 14:14:07
>>506
っ>>504
妄想の証明って意味なら納得
むしろ自覚があったのかと驚嘆する
511:名無電力１４００１
09/12/29 16:11:07
>>510
＞資源が尽きたら設備生産できない太陽光＝ｘって事になるわｱﾎｸｻ
太陽光発電設備が自己増殖出来たら大したもの、エネルギ革命だな。
極論というのは有得ないと思われる条件を想定する。
太陽光発電設備が自己増殖出来るというような考えがまさにそれなのだよ。
512:名無電力１４００１
09/12/29 16:49:55
いずれ枯渇するからｘって言うなら、太陽光発電も同じだろうが
15点、もうちょっと上手い論法考えて来い
513:名無電力１４００１
09/12/29 16:56:11
太陽の寿命って後何十億年だっけ？
でも尽きるものだからアテには出来んね、もっと新しいのを考えなきゃ
・・・その頃には何か別の手段が出来てる？
新たな電力源などというものが出るとか思ってるとか妄想してるんだねお前ｗｗｗ
他はｘｘになるはずだしｘｘｘだと思うしｘｘｘｘなっていくと俺が決定したじゃんｗｗｗｗ
俺の普遍的意見を何度証明させるんだよｗｗｗｗｗｗ
アフォらしいけど、これがコテ夫の主張内容のレヴェルなんだよな
おどろいた事に、本気で信じてるから厄介
514:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/29 17:21:48
>>509 >>511-ー>>513 俺の説明を前に読んだ事ないんか
>>508は俺じゃないよ，俺は夜でないとこれないといっただろう。今まだ休憩中
515:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/29 17:25:40
>>513 ＞他はｘｘになるはずだしｘｘｘだと思うしｘｘｘｘなっていくと俺が決定したじゃん
「××××俺が決定したジャン」と書くとこが，ド馬鹿，馬鹿基地外，前に読んだのにまったく理解できない池沼だね
物理法則を個人が決定できるわけ無いだろうがｗｗｗｗｗｗ
516:名無電力１４００１
09/12/29 18:51:11
>>513って、相当優秀な例えだな。
見事なくらいに鏡になってるｗ
517:名無電力１４００１
09/12/29 18:53:00
>>506
> まあ物理など想像もつかぬ厨房ならしょうがない
つまり、今後はこういった「俺が決定したじゃん」レスは無いって事か
よし、使った瞬間>>513を持論として認めろよ
518:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/29 19:06:06
>>517 いつ何をどう俺が決定した？？自分という池沼の理解力不足からきたことをを歪曲するなよ
何も俺が決めてはいないよ
太陽光発電を3-4億ｋＷやらざるをえないって俺が決めたとでも馬鹿基地外いうんか。ひどい池沼だな
519:名無電力１４００１
09/12/29 19:29:05
>>497
そんなことを言ってたら、エネルギー問題自体を心配する必要が無いって話になるが。
石油が値上りしたら必然的に代替エネルギーが使われる様になるのだし、何の心配も
要らないし、このスレでの議論もイランわな。
520:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/29 19:41:18
さて6時半で仕事が終ったし、では本論を書くか，内容抜きでごちゃごちゃいっててもな
＞問題は太陽光発電を莫大にしなくてもいいような新たな電力源などというものが出るかどうか
出ないって解説だな、いわばそういう事実の証明だな
入り組んでるし結構長いよ，>>508などのように単純であるわけが無い
まず，「化石燃料がなくなったとき，人類が使える代わりのエネルギーのうち大きいものは原子力と自然エネルギーしかない」
遠い未来でも宇宙のエネルルギーが地上に持ち込まれない限りいつまでもそうだ
ということだ，これは物理法則ともうひとつ，若干経験則的もなるが，人類が使える大きな化学エネルギーは炭素が絡むいわゆる化石燃料しかないということによる
いわゆる化石燃料のほかにもう埋蔵されてる大きな化学エネルギーは無い，発見されないだろう
ここまでの証明は難しいがここまでは世界の科学界でかなり明らかになってきてる
したがって火力に変わる大きな電力源も原子力と自然ｴﾈﾙｷﾞ由来に限る
ＣＯ2を出さねばいいという点では １ 火力のＣＣＳ（ＣＯ2ー地中処理）もあるわけだが残念ながら日本では大規模なＣＣＳはできそうにない，万一1000億ｋＷｈもできたらばんばんざい
ＣＯ2を大量に吸収できる地層が莫大にない，まずひとつ消えた，1000億ｋＷ級がすこしだけ望み
原子力と自然エネルギー由来では，多少は期待できるものも含めれば
原子力では ２ 核融合， ３ ウラン核分裂の莫大化， ４ 増殖炉プルトニウム， ５ 増殖炉トリウム のよっつ
と上げられる
自然エネルギーではどんなものがあるか，最近は全面的に明らかになってきてるが、
おおきいのは世界では五つ，６ 太陽光利用，７ 風力利用，８ 水力利用，９ 地熱利用， １０ バイオマスとゴミ類利用 の五つだ
地熱はやや大きく利用できる国は限られる
ここで１-10の評価をすればいい、3000億ｋＷ以上の電力を生み出せるものが、３ ウラン核分裂（すでにもう使ってる） 以外にあるだろうか
おいおい各論を書くが 3000億ｋＷｈ以上の可能性は 3 と 6 に限れらるようだ
ＣＣＳと原子力と自然エネルギーではこれ以外にない 第一の結論
続く
521:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/29 19:42:46
続き1
ＣＣＳと原子力と自然エネルギーではこれ以外にない 第一の結論
潮力発電や波力発電、海水温度差発電，海流発電はかなり小さいということになってきた
海流発電はちょっとは可能性？？
そして原子力と自然エネルギー以外には。ＣＣＳしかない，これも明らかになった
意外な夢のｴﾈﾙｷﾞーなどは出ないのである
続く
522:中出汁
09/12/29 19:57:13
二酸化炭素貯蔵におけるエネルギーロスこそ地球に厳しいわけだがｗ
523:名無電力１４００１
09/12/29 20:03:10
CO2起因論は、唱えてる学者達自身が「まだ証明できてません」宣言してるんだけど
俺が決定、ってのはこの事かｗ
524:名無電力１４００１
09/12/29 20:21:23
いや、評価すべきは中傷・煽りが入って無い点でしょ
普段は自信ないから「他を落として相対的に自分を上げる」で、
デッチ上げやら決め付け・中傷・煽りのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだし
ようやく「読む気すら起こさない消防の作文」からは出れたと思う
次はビジネス文章とか勉強して、中房の作文れべるからの脱出を頑張るべき
525:中出汁
09/12/29 20:30:36
化石燃料燃焼発電において、その発電で発生する
二酸化炭素を回収貯蔵するとしたら、エネルギー効率がどんだけ落ちるんだか
しかもコストがどんだけアップするんだよｗ まったくギャグだな
526:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/29 21:06:23
>>524 ＞デッチ上げやら決め付け・中傷・煽りのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだし
そんなことない。多少きつくけなす以外は事実事実のオンパレード。厨房が理解するセンスがないだけ，馬鹿偏見のオンパレードやなあ
>>525 この馬鹿コテは俺がＣＣＳを大きく当てにしてると馬鹿誤解してるのか，ひどい読解消がいだな，それで有名なやつだけど，
そんなことかいてない
1000億ｋＷｈも可能性あるかもは必死に開発してる人たちへの大サービスだよ
1000億ｋＷｈの確率はかなり低い
ＣＣＳを大きくあてにしてるのは実は中国
527:中出汁
09/12/29 21:16:26
>>526
はあ？ 発生する二酸化炭素を回収貯蔵するエネルギーやコストが
なんの貢献するんだよｗ 地球に優しいのか？ｗ
528:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/29 21:17:44
>>523 は前に書いてるように問題外のやつ
でもこいつらは意外とＣＯ２を大幅減らすなら日本では太陽光と原子力くらいしかないだろうとは察しがついてるみたい
かつ太陽光を信じされない、だからこそＣＯ2を減らすのが恐怖で認めたくないんよね，自分で自分を操作してるのに気がつかない馬鹿たち
で今論じてるのはＣＯ2を減らさなければならないと思うが，原子力と太陽光以外にもなんかいいのが出るだろうという妄想について
だね、さて>>520 で 3 と6 以外はほんとに3000億ｋＷｈ級はないのか という疑問は出ないのか
問題はいやあるだろう，3と6とだけとは証明されない、とおおくのものが思ってるということだろうが
529:名無電力１４００１
09/12/29 21:47:54
問題外の意味がわかりませーん
CO2削減を根拠にする理由が無い、ってのは良く分かるんだけど
根拠が無くなるのが怖いのは理解してるけど・・・
間違いを認められないなら論じる以前の問題だと思うよ
それはただの妄想披露でしか無い
530:517
09/12/29 21:50:14
>>528
> でもこいつらは意外とＣＯ２を大幅減らすなら日本では太陽光と原子力くらいしかないだろうとは察しがついてるみたい
> かつ太陽光を信じされない、だからこそＣＯ2を減らすのが恐怖で認めたくないんよね，自分で自分を操作してるのに気がつかない馬鹿たち
これ、勝手な決め付けじゃないんだよね？ソース出してね
勿論、決め付けなら謝罪よろしく
531:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/29 22:29:10
>>530 常識的に考えてみなよ
世界じゅうがＣＯ2が温暖化の原因の第一だと認識してどうやって減らすかと苦慮してる中で（おまえまさかそれも知らないの）いまだにＣＯ2ではないんではないかと思うなんて
自分で自分に無理に言い聞かせて事実に目をつぶってるとわかるのがあたりまえだよ
だからこのスレでは問題外，どっか専門のスレで〇〇どうしでがたがたやってなよ、広くみなに聞いてみな
532:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/29 22:39:18
>>520 は ＞ほかに有力な電源はないし、出てこないし、非電力が減るとき、電力は減らせないから太陽光を莫大に2050年前後では3億ー4億ｋＷやらざるをえない
という主張を訂正するものではないよ，まだ 3ウラン原子力，6太陽光利用 以外の1から10までを詳しくいってないだけ，えんえんと書かねばならないからね
結論を言えば3，6以外は3000億ｋＷｈにはかなり届かないよ
したがって6000億ｋＷｈもある火力をなくすには、太陽光利用を３億ｋＷ、３０００億ｋＷｈ以上やらざるをえない
>>505は半分しか証明してないといいそうなものだが
533:名無電力１４００１
09/12/29 22:39:28
えらいひとがいっているから
が根拠なんだよね、所詮は
世界中が～って言うなら、ほんの20年前まで世界中は寒冷化論真っ只中だったんだぜ
わざわざ自分から恥晒すなよｗ
534:名無電力１４００１
09/12/29 22:43:11
>>531
勝手に問題外にすんな
お前のスレじゃないっつーか、さっさと出てってくれ
太陽光発電のネガキャンやめろ
535:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/29 22:45:14
２ 核融合 は６-７十年後には行くかもしれないが，もしできれば3000億ｋＷｈを大きく超えるかもしれないが、温暖化には間に合わない
4 増殖炉プルトニウム は40年後頃。行くかと思うがそれは3の替わりになっていくだけ
ちょっとはそれより増えればんばんざい
536:中出汁
09/12/29 22:45:49
>>532
おまえのような大衆が、天動説信者で地動説学者を火炙りにしたり
学生運動やらかしたりしたのが人間の歴史で
現在の天動説が二酸化炭素温暖化詐欺なｗ 三年後にオマエは笑い者ｗ
537:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/29 22:47:54
>>533 世界中がいってるほかにＣＯ2は地球に対して布団効果があると証明されてるということも知らないの
問題外はこれだからなあ。自分を分析まるでできない
538:名無電力１４００１
09/12/29 22:48:58
>>536
お前も出てけネガキャン要らん
539:名無電力１４００１
09/12/29 22:49:45
温暖化には間に合わない、の意味が分りませーん
いつからが手遅れとか、そんなボーダーいつ出たのさ？
根拠が無くなるのが怖いのは理解してるけど・・・
間違いを認められないなら論じる以前の問題だと思うよ
それはただの妄想披露でしか無い
540:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/29 22:50:34
>>534 いつ俺がどうネガキャンした？？
太陽光発電は3000億ｋＷｈ以上の可能性が十分ある、すごいといってるじゃないか
541:名無電力１４００１
09/12/29 22:52:45
>>537
温暖化関連のスレで叩かれて逃げ帰ったクセに今更何をｗｗｗ
また誘導してやろうか？ん？
そこまでハッキリしてるなら、○○とか論破するのも簡単だろ？
ソースでも貼ればいい品
542:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/29 22:53:40
>>539 おまえ早くて2070-80年頃に商用第一号が実用くらいでも温暖化に間に合うとでも思ってんの
それもまた常識をエライ外れてるなあ
先進国は2050年には805削減ともう決まってるんだぜ
543:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/29 22:54:43
訂正ーーーー805 ーーー＞80％
544:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/29 22:56:17
>>541 >>537 布団効果のソースなんてぐぐればいくらでも出る
545:名無電力１４００１
09/12/29 22:57:00
ふと思ったけど
排出権取引、全く考慮してないよね
まあ、いいよ別に何となく程度分かってるから
546:名無電力１４００１
09/12/29 23:03:23
>>544
うん、二酸化炭素にはそういう性質はあるね～
でも、単純に力不足なのよ
違うって？
なら大気中にたった0.03％しか存在しないＣＯ２が温暖化の原因なら実験で実証してみせればいいよ
部屋の空気のCO2濃度0.04パーセントから0.05パーセントに上昇したら気温は上昇するのか？ってねｗ
547:名無電力１４００１
09/12/29 23:51:52
呼気でも上昇しそうな値だな
548:名無電力１４００１
09/12/30 01:11:26
草葉の影で>>490が泣いている様です
549:名無電力１４００１
09/12/30 01:35:22
どんまいｗ
550:名無電力１４００１
09/12/30 06:16:08
要は二酸化炭素が資源になりゃ一番いいんだよな
大規野菜工場とか作って二酸化炭素濃度上げるとか
工業製品とかで二酸化炭素使うとか出来ればいい
551:中出汁
09/12/30 06:49:58
しかし黒点が少なかった１９００年までの小氷期が寒かったのは当たり前
それに比べて太陽活動が活発だった２０世紀が暖かくなったのは当たり前
で黒点ゼロ三年目でついに冷夏だったわけだが、2035年を底にする太陽活動停滞期とする太陽研究学者の論文も増えてきた。
二酸化炭素なんか関係なく寒冷化するんだがなあ・・・・・アメリカ議会でエコ宗教のでたらめさの追求がはじまる。
来年から180度、認識が変わってくるよ 億ｋｗのようなエコ信者の数年間てなんだったのだろうね
江守とかリストラすべきでしょ
552:名無電力１４００１
09/12/30 09:23:19
だからといってエネルギーを節約しなくて良い訳じゃないからな
置き換えは重要だよ
太陽光に限らずね
553:名無電力１４００１
09/12/30 09:58:29
>>552
そうそう
何より環境対策とエネルギー問題は別物だからな
554:名無電力１４００１
09/12/30 15:52:06
>>545
妄想コテにまともな常識期待してたのかよｗｗｗ
と思ったけど、最後の一行で納得しましたですはい
555:中出汁
09/12/30 16:15:42
>>552
置換えて火力発電から太陽光にすれば化石燃料の浪費になってるだけなのに？
556:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/30 17:28:08
>>554
妄想ってまだおまえは，「太陽光発電を莫大にしなくても，なんかいい電力源ができる」から太陽光発電はそんなに要らないと思ってるのか
なんかある教って確かに馬鹿頑固だからなあ
>>520くらいじゃぜんぜんわっ刈らんのだろうな，第一ろくに読めるかどうか
前半はいいとして，後半1-10のうちなんか莫大にできるのがあるはずとまだ思ってるのか
じゃなくて1-10以外にあるはずと思ってるんだろうがｗｗｗｗｗｗなんかある教の第一種はそうだな
557:名無電力１４００１
09/12/30 19:31:02
エネルギーの節約は重要>太陽光じゃ以下略>環境と運用考えずに(以下略
この流れ秋田
558:名無電力１４００１
09/12/30 20:27:53
CO2の件で無知晒して泣いて逃げた子がお帰りですｗｗｗ
559:名無電力１４００１
09/12/30 20:46:16
>>556
え、それってどんな偉い人（笑）の受け売り？
大学教授？学者？世界（爆）？
560:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/30 20:46:45
ＣＯ2が温暖化の主因と思ってるやつは世界中にどれほどいても皆無知で
原因でないと知ってる俺らだけが優秀という妄想の披露は秋田よ
レスするのもくだらない
そういうスレから俺が逃げたとか妄想を広げてるし，くだらないと思ってるからそんなスレにおれがマジで書きに行くわけ無いだろう
妄想癖を治すのは病院だしね
それより>>556だよ
561:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/30 20:51:59
>>552 まだおまえは，「太陽光発電を莫大にしなくても，なんかいい電力源ができる」から太陽光発電はそんなに要らないと思ってるのか
なんかある教って確かに馬鹿頑固だからなあ。。。。。。。
>>520は正しくない，正確にほど遠いと妄想してるんだな
やっぱり>>520はてんで間違いと感じる自分らだけが優秀だと信じて疑わないわけだ
なんかある教は確かに頑固
というか>>520ほかなんててんで読解できないかｗｗｗｗｗｗ
562:名無電力１４００１
09/12/30 20:54:04
>>560
お前、その言い訳・・・
黒点消失の論文が総叩きに合ってたって事も知らないだろｗ
やり直し、もっと良い言い訳考えろ
あと逃げずに>>546に答えろよ、無理ならさっさと謝れ
563:名無電力１４００１
09/12/30 20:56:02
俺の言った通り泣いて逃げてたのかｗ
半分煽りのつもりだったのにｗｗ
ﾜﾛｽwwwwww
564:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/30 21:03:07
おやおや>>546も最後の一行がいっぱしの質問のつもりかよ
俺って鋭いだろうとおもってるんだなｗｗｗｗｗｗ
あほらしくて見逃したよ
部屋の中で布団効果が出るわけ無いだろうがｗｗｗｗｗ
おまえ布団効果わかってるといってわかって無いじゃんｗｗｗｗ
なんでおれがそういうスレにいかないかわからないみたいだなｗｗｗｗｗｗ
565:名無電力１４００１
09/12/30 21:07:44
二酸化炭素起因論については、「研究者が」データの捏造認めたんですけど
何、世界情勢知らないの？
566:名無電力１４００１
09/12/30 21:10:50
>>564
見てて思ったけど
二酸化炭素層の厚みが増す、とか勘違いしてないよね？
567:名無電力１４００１
09/12/30 21:17:13
>>564
わけわかめ
568:名無電力１４００１
09/12/30 21:23:00
>>562
知らなかったからｸﾞｸﾞけど、これくらいしか無かった。
もっと良いソースあったら教えてくれ。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
> まず、2005年にアメリカ国立太陽天文台（National Solar Observatory）の二人の学者が太陽の磁気変化を観測した結果、
> 「今後10年以内に黒点の数はゼロになる」と予測した論文を発表しましたが大論争を巻き起こし、
> 結局は雑誌への掲載を拒否され、「確証のない結論だ」として、笑いものになっていました。
> この論文の第一著者であるWilliam Livingston氏は「拒否したことは当時は正当化されたかもしれないが、
> 最近のデータは私の理論の正しさを示している」としています。
569:名無電力１４００１
09/12/30 21:23:55
それにしても、天動説と地動説でもそうだったけどオカルトじみた思い込み根拠にするって行為は恐ろしいな･･･。
↑の事例だと追随した偉い学者先生(笑い)達が恥かいただけで済んだ様だから、まだ良かったのか。
キチンとした根拠が無いのに、確定として言い張る奴等の気が知れんわ。
クライメートゲートとか捏造認めた事例がつい最近もあったけど、それ見て自分に疑問も持たないもんなのかねぇ･･･。
570:名無電力１４００１
09/12/30 21:32:00
>>569
良い例がこのスレにもいるじゃん
というか
>>6
■■■■■■■■■■■ このスレのキホン ■■■■■■■■■■■■
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|| ○コテ,荒らし,億ｋＷは放置が一番キライ。
|| 彼らは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された彼らは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は彼らにとって滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 荒らしや
|| 億ｋＷにエサを与えないで下さい Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったらNGが一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
でよろ
温暖化とか、エラい先生とか
無関係な場所からすら虎の威を借りなきゃ正当化出来んような貧弱理論とか、完全無視して何の影響も無い品
571:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/30 22:31:44
>>566 は？？なにそれ
俺って物理学科卒なんですけど
文が下手で割と無学の方だと思われてるようだけど。そうじゃないんですよ
>>520 で1から10のうち3000億ｋＷ級は3と6しかないなんて（大変な技術ブレークがあれば2と5も行くかも，でも2はそういうのは2070年ころといってる）
ヵけるのはその1カラ10を相当詳しくない（しかも定量的に）とかけないと思いません？？
あてずっぽにかいてるわけじゃないんですよ
572:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/30 22:32:35
訂正 3000億ｋＷｈ級
573:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/30 22:40:53
今思いついたけど>>520 で2030-2050年でも １から10までしかないなんて（追加するとすれば１１ 海流発電）
いえるわけ無いジャンけ，20年ー40年後なんてどんな新しいエネルギーが出るかもしれない，いまわかるわけ無いだろうとおもう人（それもなんかでる教といってるわけだけど）多いんじゃないのかな
いやまずでません、物理屋が未来のエネルギー考えると結構わかるんですよ
何より存在する大量のエネルギーを取り出すしかないんですから
この地上に存在してる仕えるエネルギーというのは物理屋が真剣に考えれば結構わかるんです
1から10以外にはまず出ないですよ
574:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/30 22:54:52
>>573 訂正 いま思いついたけどーーーー>今思い出したけど
575:名無電力１４００１
09/12/30 23:06:31
> 温暖化とか、エラい先生とか
肩書きってのも追加しといてくれｗ物理屋ｗｗ腹いてぇｗｗｗ
576:名無電力１４００１
09/12/30 23:07:57
脳内の妄想による
脳内の敵に対する
脳内の設定乙
577:名無電力１４００１
09/12/30 23:12:53
>>557
太陽光じゃ（ｒｙ
ってのは、鳥無しコテと無知夫が作り出した仮想敵（失笑）の2名だけだな
他はループというか、環境・運用面で止まってる
今後どうなるか分らんし見通しも立たないくらいだから、現実逃避の足し算で暇潰しするくらいか
現に、無知コテと無鳥コテとそれに付き合う奴等の煽り合いしか出てこなくなってるしね
578:名無電力１４００１
09/12/30 23:36:10
>>571
いや、だから無学とかそういう問題じゃなくて
二酸化炭素起因論については、「研究者が」データの捏造認めたんですけど
あと、良く25%削減しないといけない、みたいなこと強調してるけど
25%削減とか100%「出来ない」から、首相も関係者も研究者も皆分ってるから
「排出権取引」でｸﾞｸﾞってみると良い
今世界的に向かってる二酸化炭素削減は、環境”ビジネス”なんだって分るからさ
太陽光発電と結びつけるのはオカド違い
579:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/30 23:36:19
>>576 >>520 に書いてることはあくまで脳内でだけ正しい脳内現実と妄想してるのね
だから電力源が他にないから太陽光発電を莫大にせざるを得ないというのは妄想だといいたいの
どうしても僕は低学力だと妄想してるのね
なんかある教は頑固だ
２ 脳内の敵ってたとえば＞なんてどんな新しいエネルギーが出るかもしれない，いまわかるわけ無いだろうとおもう人（それもなんかでる教といってるわけだけど）多いんじゃないのかな
のことを言ってるの？？多いたって今では日本では過半数とかじゃないだろう，どっちかというと新しいものは出ないと思うほうが多いかも
中国では事情は違う、だから今からさらに石炭火力などをものすごく増やしてもいずれは代わりが出るから大丈夫なんて思ってるんだろうけどね
日本では過半数ではないといってもまったくいないとはとてもいえないよ
また敵って表現はちがうんじゃない
580:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/30 23:42:35
>>578 つまり世界の情報に鋭い人たちの大半はもはやＣＯ2は温暖化の主因ではないと思ってる，目がさめてるといいたいの？？
きみはそれってひどい妄想だとは気がつかないんだ
581:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/30 23:52:11
>>578 もし2020年25％削減するなら，（それは30年45％，40年60％とか続くんだけど）
太陽光発電は2020年，6000万ｋＷｐ以上，30年1億5000万ｋＷｐくらいは必要だとは認めるの
今焦点はそこなんだけどさ
582:名無電力１４００１
09/12/31 00:12:13
>>580
いや、妄想とかじゃなくて事実
二酸化炭素起因論については、「研究者が」データの捏造認めたんですけど
事実を妄想呼ばわりする事こそ、妄想だと思うけど？
↑の二行目が事実無根って言うならそれだしてよ、こっちのソースは研究機関の公式発表含めていくらでも出てるんだし
>>581
いや、違うでしょｗ
> もし2020年25％削減するなら
↑この数字には基準に出来る根拠が無いんだし
あえて基準にするとしたら、京都議定書の結果だね
あれからエコブームで対策も進んでるし、まあ数%が良いところか
根底からズレてるから「この結論でおｋ？」以前の問題、問題提起というか発案自体がボツ
583:名無電力１４００１
09/12/31 00:16:54
そうそう
何より環境対策とエネルギー問題は別物だからな
584:名無電力１４００１
09/12/31 00:30:01
>>582
どんな新しい政策が出るかもしれない，今回に限って排出権枠の取引とか行われ無いかも知れない
いまわかるわけ無いだろうとおもう人（それもなんかでる教といってるわけだけど）じゃないのかな
585:名無電力１４００１
09/12/31 00:31:45
>>564
だからさ～
上げる効果があっても力不足なんだってば
日本語分る？ネット検索の方法分る？
もうちょっと調べてきてよ～
つーかーれーるぅ～ｗ
586:名無電力１４００１
09/12/31 00:50:51
お前＝厨、厨＝馬鹿、だからお前ばーかｗｗｗ
どうせ何言ってもこの認定活用で妄想乙とか言い出して話題から逃げる
毎回そのパターンだし素直にNGした方が良いと思うが
587:名無電力１４００１
09/12/31 00:57:56
CO2議論は他所でやれ、荒らしども
588:名無電力１４００１
09/12/31 01:10:09
そうそう
何より環境対策とエネルギー問題は別物だからな
589:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/31 08:32:54
>>585 おれは十分さ科学を知らないのはおまえだよ，厨といわざるをえないじゃないか
あのねえー、世界中の科学者は定性的でなく定量的研究をするんだよ、わっかるかなわっからんだろうな
そういう科学者は温度を上げるに不十分だといってない
590:名無電力１４００１
09/12/31 08:34:58
二酸化炭素増加が温暖化主因としてる億kwはアホ
591:名無電力１４００１
09/12/31 11:25:41
>>589
誰それ？
検索にかからないからソース出して
592:名無電力１４００１
09/12/31 11:26:43
太陽光発電は昼間のピークカットにしか使えない。（＋晴れてないと）
ただでさえ採算の悪い太陽光発電の電力を、高価な蓄電池を使ってまで、
夜間に回す事は馬鹿げている。太陽光発電に頼りすぎるのは間違い。
太陽熱温水器の方が、まだまし。⇒一度勉強してみなさい。
593:名無電力１４００１
09/12/31 11:34:41
>>592
馬鹿はお前だ、ログから過去スレまで全部みてこい
億がやってるのは数値の足し算と掛け算のみ、そんな要素は全て省いてる
他の不安要素も全て「こうなるだろう、何か起きるだろう」補正で解決済み
つまり「全てが良い方向に成り立つ」が前提なんだから、その指摘自体無意味
↑の要素をしっかり、現実的に考えてる奴等はその辺りも含め論じてる
少なくとも@20年は実用・・・ってな、つまりその指摘自体もう無意味
594:名無電力１４００１
09/12/31 11:47:35
>>591
っ>>576
> 脳内の妄想
> 脳内の敵
> 脳内の設定
ﾊﾟﾀｰﾝ言うのなら、全て脳内ｿｽと過去スレからも確定してる。
脱線話題はもちろん太陽光発電絡みでもまともなｿｽ出したためし無いから無駄なことｽﾝﾅ。
595:名無電力１４００１
09/12/31 12:05:54
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
大規模投資ｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆
596:名無電力１４００１
09/12/31 12:43:50
お、いいね～
国の方は温暖化とセットでイメージ戦略 → 論文データ捏造発覚、で自爆したからな
企業にもっと頑張って欲しい、ってかもっと補助金出せや
597:名無電力１４００１
09/12/31 13:43:28
メーター作ってる会社どこ
株買うから
598:名無電力１４００１
09/12/31 14:09:39
お前んとこの電気メーターに書いてあるだろ
足りなきゃその辺の民家の奴覗いて来い
通報してやるからw
599:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/31 19:17:39
俺は別に荒らしてないよ。罵倒だって相手がひどい罵倒したときだけだし
温暖化はなくなるとかＣＯ2は原因でないと言い張るやつらが暴れまくってるよ
でも彼らは，代替エネルギーが原子力太陽光ぐらいしかない無いはと感じてる，その恐怖から
自分の頭をいじってるだけだ
彼らは、なんかとてもいいエネルギーがやがては出るだろうから温暖化を急ぐのは，したくないと思ってる中国向けに大きな影響を当てるだろう
中国に行って暴れてくれればとてもいいんだが
彼らは「代替エネルギーが無い恐怖から馬鹿狂ってる」と中国が気付けば中国のなんかある教がさめるだろう
せめて2ちゃんでは彼らを暴れさせて，それを中国に伝えた方がいい
日本の基地外はいつも中国の良い反面教師だ、そういう利用価値があるから，ここは「ＣＯ2は原因でない教」に大いに暴れてもらおう
俺もそう感じて煽ってるようなもんかもしれない
でも別なスレにいったほうがいいけどね
さてほかの皆さんは，太陽光を莫大にせざるをえないのは、原子力のほかに大きな代替エネルギーは無いからとだんだんわかってきたようですね
それも中国への重要な働きかけになります。中国は水力風力はかなりあるけどね
政府も太陽光は重要と最近言ってます
600:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/31 19:51:57
訂正 温暖化を急ぐのはーーーー＞温暖化防止を急ぐのは
601:名無電力１４００１
09/12/31 20:34:40
まーた、自分の脳内で作った仮想敵（笑）と闘争か
せっかく自分一人で完結できるんだから、わざわざココに書き込まんでくれ
602:名無電力１４００１
09/12/31 20:40:18
>>586
> お前＝厨、厨＝馬鹿、だからお前ばーかｗｗｗ
>
> どうせ何言ってもこの認定活用で妄想乙とか言い出して話題から逃げる
> 毎回そのパターンだし素直にNGした方が良いと思うが
諸ツッコミに反論できなくなった途端、これで誤魔化そうとしてるな
まあ受け売りだけで無知なのに温暖化とか叫んじゃった結果だね
今回かいた大恥、忘れんなよ
603:名無電力１４００１
09/12/31 21:49:52
>>582については全面的に認める反論はない俺の無知だったから，いままで言ってたはなしは訂正版をまた改めて書きにくるよ
604:名無電力１４００１
09/12/31 21:53:37
億の文章にしては綺麗過ぎるな。
論破されたら ×認める ○狂いながら（参考：>>599）レッテル貼りして逃げる、のはずだし。
なりすましだろ、本人だったら見直すわこれｗ
605:名無電力１４００１
09/12/31 22:18:24
排出権取引の存在を知らない子見なおすとか無いわ～
606:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/31 23:15:57
>>601 中国が仮想敵とでもいいたいの
敵ではないし，仮想でも無いじゃん，基地外がひどくなって支離滅裂かよ
607:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/31 23:23:00
俺が何処で論破されたり，返事に詰った？？また妄想？？
整然と太陽発電を莫大にせざるをえないと論じ，反論もろくになく大多数が納得してしまったジャンケ
何より現実がそうなっていくよ，政府も太陽光太陽光といってるし
よだれ流しのいいかげんさはますますひどい
あとなんかある教の馬鹿頑固とＣＯ2原因否定派の基地外はかんたんにはなおらん、それだけ
億が負けたと脳内で妄想してるのはそっちよ
でもＣO2原因否定派は中国での活躍を期待してるよ
ボケに基地外はちょうどいいんだから
608:名無電力１４００１
09/12/31 23:23:15
思いっきり仮想敵だけど
仮想敵の意味わかってる
609:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/31 23:24:23
>>608 中国がか？？
610:名無電力１４００１
09/12/31 23:25:06
軍板行ってみろ
611:名無電力１４００１
09/12/31 23:26:41
結局、>>582についてはその通りって事か
25%基準とか無理で発案自体ボツって、確かに大多数納得してるし
なんだ、ちゃんと謝れるんだなコイツ
612:名無電力１４００１
09/12/31 23:29:12
排出権枠については完全に知らなかったって展開だな、こりゃ
２５％がどうこうとか散々レスしてたから、今更認めるのも怖くて触れたくない、ってかｗ
613:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/31 23:29:19
では皆様良いお年を
来年は，中国でさえ。ＣＯ2原因否定派の基地外振りを見て
温暖化防止に動くかもしれないよ，効果が期待されるーーーーこの話しアホ厨房には何のことかぜんぜんわからんだろうなあ
簡単に言うと中国みたいなボケに基地外はきくんだよ ではでは
614:名無電力１４００１
09/12/31 23:31:24
>>613
CO2とか原因とかじゃなくて、さ
25%を基準に数字だして「だから、これだけ広くやらなきゃならない！」
は、単なるバカ妄想だってもう分ってるよね？
来年はニュースくらいみようね、なんちゃって社会人ｗ
615:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/31 23:32:10
>>582 がどうだって？？後半温暖化防止は数％がいいところ？？
またお花畑もいいところのお坊ちゃんだなあ
麻生ならともかく民主党も君みたいに無知蒙昧じゃないよ
616:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/12/31 23:35:17
>>614 なんだ25％疑ってるから太陽光発電巨大化を妄想だと思ってるのか
ほかに電力源はないとは思ってるんだな
それならどこかのＣＯ2スレへいきな，お花畑に入れるよ
おまえの頭の中では2050年80％なんてほんの冗談だと思ってるんだろうがｗｗｗｗｗｗ
617:名無電力１４００１
09/12/31 23:39:08
あーあ、引くに引けなくなっちゃったんだね・・・
排出権取引をネット検索した時、画面の前で赤くなったり青くなったりしたんだろうなｗ
お前の25%基準（笑）とかもう誰も相手にしてくれないね、簡単に調べられるし
素直に認めて「それはソレとしてｗ」とか、話変えればまだ大丈夫だったのに意地張るから・・・
ご愁傷さまｗ
618:名無電力１４００１
09/12/31 23:45:34
先週くらいだっけ？テレビで特番やってたね。
排出権枠の取引が大前提とか、二酸化炭素の削減は市場作っての取引化してるとか。
発電所の太陽光発電化とか、高効率の省エネ化とかも含めてたけど。
それに加えマイカー完全廃止とか、一般家庭とかだと古い家電全部エコ家電に強制的に買い替えとか。
排出権取引無しで25%を達成するとなると、そのレベルで国民生活破壊しないと無理なんだってさ。
因みに温暖化＝CO2が原因前提での話から派生してたから、アンチが無理矢理組み立てた話とかでは無かったよ。
619:名無電力１４００１
09/12/31 23:56:32
だーかーらー
先進国が排出権取引とかするなんて、常識なんだってば
ｇｄｇｄ妄想ばっか披露して無いで少しは調べろって、もう
つーかーれーるぅ～ｗ
620:名無電力１４００１
10/01/01 00:15:28
お前ら新年早々なにやってるの(´・ω・`)
621:名無電力１４００１
10/01/01 00:21:55
あけおめ
去年のシメは億のﾌﾙﾎﾞｯｺかよｗｗｗ
ま、ｸﾞｸﾞったら分る情報だし仕方ないか
622:名無電力１４００１
10/01/01 00:33:57
絶望的なことを教えてやろう
日本のCO2排出量の内、火力とか水力発電系は総計しても10%未満
つまり、仮に全部置き換えても㍉
623:名無電力１４００１
10/01/01 04:20:50
現在の温暖化傾向を人為によるものとするなら
エネルギー源を総て太陽光に切り替えても
温暖化は止まらない。
エネルギ源をバイオ資源に切り替えれば、空気中のＣＯ2濃度を
もっと上げなければ必要量のバイオ資源循環量は得られない。
現在のエネルギ消費量を或いはより多くのエネルギ消費を望むなら
ソースを何に求めようと温暖化は止まらない。
何をどうやろうが人の行動は総て温暖化に繋がってしまう。
624:名無電力１４００１
10/01/01 04:24:55
あけまかしておでなとうございなす
いや～冬休みだね～
小中学生のみんな、ちゃんとスレの趣旨を理解して書き込もうな！
625:名無電力１４００１
10/01/01 06:57:18
>>621
>>622
>>623
ぷっ
626:名無電力１４００１
10/01/01 09:12:54
>>625
周知の事実なのに鬼の首を取った様に騒ぐとか、笑っちゃうよねｗ
そんなの理解して無いのはコテだけだっつーの、ｲﾁｲﾁ説明（笑）すんな
大体、大規模太陽光発電だけでもCO2排出量上がってせいぜい差し引きゼロのレベル
関連施設含めりゃ、間違いなく増加になるっつーのｗ
627:名無電力１４００１
10/01/01 10:01:58
>>626
ぷっ
628:名無電力１４００１
10/01/01 10:08:45
堺のメガソーラってどんな感じ
629:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
10/01/01 10:32:19
>>614 なんだ25％疑ってるから太陽光発電巨大化を妄想だと思ってるのか
ほかに電力源はないとは思ってるんだな
それならどこかのＣＯ2スレへいきな，お花畑に入れるよ
おまえの頭の中では2050年80％なんてほんの冗談だと思ってるんだろうがｗｗｗｗｗｗ
630:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
10/01/01 10:36:46
>>629 はまちがい投稿です
皆様あけましておめでとうございます
今年は21世紀もいよいよ二桁になりまして。ＣＯ2-25％削減が本格的に決まるかどうかの分かれ目の年になると思われます
つまり本格手に未来を開けるか，相変わらず化石燃料依存症で未来無き状態が続くかの分かれ道
皆様張り切ってスタートされますように
631:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
10/01/01 10:42:26
>>619 私が排出権取引を知らないなどとそういうばかげた妄想はひどい病気ですよ
まったくここの厨房はなにを想像してるんやら，みてる人があきれてますよ
25％削減のうち5％か10％は排出権取引だろうというのはみな知ってますよ
だけど今の政府はマジで温暖化防止をやる気ですから
5％くらいに見てくるのではないかな
そんなあたりまえなことも知らんで書いてるのか，厨房だなあ
632:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
10/01/01 10:45:04
>>631 は >>617が正しいですね>>617は妄想が激しいですね 赤くなったり青くなったりと具体的
633:名無電力１４００１
10/01/01 11:03:30
太陽光発電じゃ排出量減らないってｗ
排出量の定義くらい調べとけ
634:名無電力１４００１
10/01/01 11:04:17
>>631
ぷっ
635:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
10/01/01 11:09:12
>>なんで？？
でどんな発電をすると排出量が減るの？？
なんかどうにもならなくて文明は大幅縮小されるしかないと思ってる人もいるのかな
だって2020年に削減をたとえば15％とかに減らしてもいずれは30％40％60％減らさなくてはいけないんだぜ
そのとき電力をどうするの
636:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
10/01/01 11:10:59
>>635 は>>633
>>634 ぷ ほんとはしらなかったのをごまかしてるとか妄想してるんだなｗｗｗｗｗ
がんたんからおめでたいこって、もうちょっとましな妄想したら
637:名無電力１４００１
10/01/01 11:15:43
削減量を基準にしたいなら、京都議定書って
”現実に出た実績の”、”現実に出た実績の”、現実に出た実績の”
値を元に話せよ
そういう前例、それも僅か数年前の実績無視して数字だけ上げてたら、足し算呼ばわりされても仕方ない
削減できる限界なんてあんなモンだ、観念とか理論だけで成り立つなら明日から戦争も罪人も存在しなくなるわ
環境対策とエネルギー問題まぜんじゃねぇよ、太陽光発電の話しろ荒らしが
638:名無電力１４００１
10/01/01 11:17:52
>>524
> 普段は自信ないから「他を落として相対的に自分を上げる」で、
> デッチ上げやら決め付け・中傷・煽りのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだし
>>570
> 温暖化とか、エラい先生とか
> 無関係な場所からすら虎の威を借りなきゃ正当化出来んような貧弱理論とか、完全無視して何の影響も無い品
639:名無電力１４００１
10/01/01 11:20:49
なんだ、排出権取引の事は知ってたのか。
つまり今迄の25%基準で挙げてた数字とか構想がボツっての、認める訳だ。
>>582大勝利だなｗ
640:名無電力１４００１
10/01/01 11:33:23
太陽光発電と二酸化炭素あわせて持ち出す人って、
二酸化炭素の排出量を温度測るみたいに計測してるって勘違いしてるだけ
これまで25%25%って言ってた時点で、排出量枠とか全く頭に無かったのも丸分りなんだし
余りイジめるなよ
641:名無電力１４００１
10/01/01 11:37:31
>>635
何で2020年の値を15%に減らすんだよ、「2020年までに25%」がお前の基準だろうがｗ
いきなり弱気＆他人の意見、シレっと自分の意見に取り込んでじゃないよｗｗｗ
大体先行投資が後々回収出来るってのは前提事項だ、何当たり前の事言ってんの
間違えてました、くらいも言えないのかよ社会人（爆）のクセにｗ
642:名無電力１４００１
10/01/01 11:47:55
順次太陽光発電に移行等で範囲を拡大
排出量への即応は軽微の為、2020年達成目標については排出権取引を活用
が流れだな、排出量的に発電系の影響の割合は・・・って点は一時置いといて
ｴﾈﾙｷﾞｰ問題的な見地からすると相当な大躍進になりそうだけど
さっさと補助金うｐすれば良いんだ、今から技術育てりゃ数十年後にゃ金にもなるんだしね
643:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
10/01/01 12:25:54
>>639 俺は排出権取引無しの25％削減で，2020年には6000万ー8000万ｋＷｐ必要と言ってたわけでないよ
最初から取引は5％くらい，残り20％削減でそれくらいはいるといってただろうが
中身25％削減なら1億ｋＷはいるだろうが
644:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
10/01/01 12:31:03
でもまあ，ＣＯ2ー20％以上くらい減らすなら
ほかに大きな電源は無く太陽光発電を莫大に誌，40％ともなるとさらに莫大にやるしかないということはどうやら去年のうちにわかった見たみたいだな
よかった，良かった
あとはどうせやらねばならぬＣＯ2削減を早めにやるか遅くしたいかという議論が今年残るな
引き伸ばしたい引き伸ばされるだろうと思う単純馬鹿が多いみたいだな
まず，はじめに、どうせいずれはやらねばならんのだよ，いつまでもさけられると思ってしまうのは池沼の一種だよとまずわかって欲しいな
645:名無電力１４００１
10/01/01 12:43:16
>>643
過去ログみたけど、一切ないわ
逆に「25%削減する為にはコレだけだ！」、はいくらでもあったけど
有るって言うならスレとレス番だしてくれ
646:名無電力１４００１
10/01/01 12:46:31
シレっと自分の意見にしやがったよコイツｗｗｗ
って、以前にも同じパターンあった気がするな
ったく、もうちょっと素直に謝れんもんかねぇ・・・今迄の発言からバレバレなのに
物理屋（笑）ってのは変なプライド持ってるのねｗ
まあ何にせよ認めちゃったから、これで一歩前進だな
ただ証明には排出量に対する数字の根拠を挙げなきゃいけない訳で・・・予想では絶対無理ｗ
647:名無電力１４００１
10/01/01 12:49:18
数字の根拠
↓
京都議定書
↓
詰み
648:名無電力１４００１
10/01/01 13:03:43
いま日本の最高支配者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍です。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(洗脳支配 苫米地英人 株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人がいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
URLﾘﾝｸ(jb)★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。今年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ
649:名無電力１４００１
10/01/01 13:08:28
>>643
同じ基準で6%削減できない所か、10%近く増えたのに
エコ大国とか銘打たれるくらい、あらゆる面で当時より削減の冗長性無くなってるのに
それでどうして20%とか削減できると思うのか、その根拠を聞かせてくれ
650:名無電力１４００１
10/01/01 13:24:05
CO2議論はどうでもいい
651:名無電力１４００１
10/01/01 13:25:41
>>645
過去スレ見れません＞＜、って言い訳するだけだと思うぞ
それよりこのスレ検索すれば良い
25%削減できないとでも？ｗｗｗ、みたいな勢いのレスがあったりで面白いぞ
「太陽光発電だけで」とはさすがに言って無いけど、全て合計25%は削減できるって明言してるに等しいねｗ
652:名無電力１４００１
10/01/01 13:27:15
JCCCAが2007年度までの部門別二酸化炭素排出量、発表してるけど
2007年度全体に対する分配後のエネルギー転換部門の割合、6%だな
環境と太陽光発電絡める場合、供給より需要というか、使用電力量の方への対策話になりそうだ
そうなると供給ソースな太陽光発電が環境に絡むのは、どうにも取っ掛かりが無いように見えるけどね
653:名無電力１４００１
10/01/01 13:36:12
>>643
つまり、お前の意見はこういう事か
2020年までにCO2を「20%」削減する事が可能
排出権取引含まず、ね
了解した、後は突っ込まれる前にどれだけ影響が出るか調べとけよｗ
654:名無電力１４００１
10/01/01 14:01:55
確かソ連崩壊で電力供給やら産業が一時的にストップとかしたロシア
あの程度まで国民生活が落ち込んで、ようやく90年比で20とかメドが付くくらいだったな
マイカー廃止論とか当たり前な話の世界とか興味ないわ
655:名無電力１４００１
10/01/01 15:18:38
間接原油浪費である非化石燃料発電をやめたぶんは、原油浪費が減るからＣＯ２削減できるよ
あとリサイクルという悪行をやめてリユース リデュースにシフトしたほうがいいね
656:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
10/01/01 15:31:46
25％で無く実質20％だといいやがったとかくだらないことをおお騒ぎしてるけど
，どうしてこんな馬鹿ぞろいなんだろう，誰かが言ってるように20％でも大事（おおごと）なんだろうが
肝心なのは2020年20％でも30年40％，40年60％となっていくんだぜ，5％の違いなんて2，3年先かあとかの違いだ
何度もいってるように20％で6000万ー8000万ｋｗｐ必要なんだよ少ない量でないぞ
ところで，どうせ先にのばしても十年かそこらで避けようが無いんなら早めのほうがいい
意味が無く先延ばしすればなんか逃げられると思うのは馬鹿池沼だということはわかったのか
2020年25％というのはよく咲きも見たかつ2020年でお茶を濁し。先の世代へ困難を渡して
こども虐待にならんようにとのいみがあるんだよ，10％などでは本とのごまかしになってしまう
ひどい目にあうのは若い人や子供だ
しかも20％なんててんでできない産業等が崩壊だと馬鹿悲観デマ飛ばししてどうなるんだ
その先40％60％もあるんだぜ、みんな死んじまうきか。その先はまったく考えられない
超馬鹿妄想でどうするんだよ
そんな馬鹿は子供なんて作るの無理だ，女に近づくな、引きこもってよだれ流してろ
おいおい20％で電力以外はどうなるかどうすべきかも教えてやるけど，まず電力なんだよ（電力，車，産業が三大だまずこれを覚えておけ）
まずちょっとはレベルを上げろよ，見苦しくなってるぜ
657:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
10/01/01 16:05:25
だからつまり2030年では40％削減（5％排出権取引として）だから
生活、産業に重大な支障が出ないように太陽光発電は1億5000万ｋＷｐは必要だ，ほかに大きな電力源は出ないからそうだ
と繰り返し言ってるだろう，工業でもまず電力だ，そして太陽光発電はやる気なればその可能性は大いにある能力もあるといってるわけなんだが
何がそれは妄想だ妄想ギャー（よだれ）だよ，どっちがひどくいかれてるんだか
といっても一部の馬鹿は引っ込んで、多くは1億5000ｍｋＷｐも必要だとわかって来たみたいだがな
年を越した甲斐はあったというものだ
658:名無電力１４００１
10/01/01 16:12:07
> しかも20％なんててんでできない産業等が崩壊だと馬鹿悲観デマ飛ばししてどうなるんだ
2020年までにやったらどうなるか、試算出してみろ
どこでどう削って、同時にそれが予算と時間から現実味あるかってね
途中で謝りたくなるからｗｗｗ
659:名無電力１４００１
10/01/01 16:13:52
なあ億、落ち着いて状況みろよ
・京都議定書とか現実の実績値完全無視
→ 温暖化って実際の現象無視の「温暖化完全否定説」と同レベル
→ CO2起因懐疑論者どころの話じゃない、その上をいくﾄﾝﾃﾞﾓさん
・2020年までに25％削減構想
→ 排出権取引を認めた時点で練り直し
→ だいたい太陽光発電だけじゃ無理、20とかでも国民生活完全ﾌﾞﾁ壊しレベル
お前今、何も残ってないよ
いい加減滅茶苦茶な環境論わめくのやめて、太陽光発電の話に専念しなよ
660:名無電力１４００１
10/01/01 16:15:16
＞だいたい太陽光発電だけじゃ無理
貢献度は僅か、って意味の無理な
661:名無電力１４００１
10/01/01 16:20:19
これでもかってくらい、しどろもどろな狂い方だな
何の基準も根拠も無しに、実際に起きた基準と根拠を相手に
「出来るったら出来るんだよ！」とか、どこの厨房だよｗ
662:名無電力１４００１
10/01/01 16:55:29
>>656
同じ基準で6%削減できない所か、10%近く増えたのに
エコ大国とか銘打たれるくらい、あらゆる面で当時より削減の冗長性無くなってるのに
それでどうして20%とか削減できると思うのか、数字並べるよりまずその根拠を聞かせてくれ
663:名無電力１４００１
10/01/01 17:29:57
議論がよく分からないが、多結晶型が1ワット100円に、薄膜型が1ワット50円になっても無理なのか？
664:名無電力１４００１
10/01/01 18:22:25
排出量の問題だから、まずはそれを出さなきゃ話にならないだろな
幸い、排出量の削減に「効果ｗ」に対して「有る！」って人がいるからね
最小の電力単位とそれに伴う排出量の増加量とか、そのうち出してくるでしょ
太陽光発電については大分前に詳しい人達が議論交わして、
「普及は設備とか技術的な問題が・・・」でFAでてからずっとループだからね
排出権取引の枠は国益に直結するから、こういう方向で検討してみるのも面白そうだ
665:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
10/01/01 18:22:48
だから20％でそんなに恐怖におびえて，震え上がり絶望して、その先40％，60％はまったくかんがえられない
20％を逃げればその先の厳しさは消滅するなどという馬鹿妄想は，超馬鹿池沼だといってるじゃないか
20％くらいで恐怖で狂ってどうするんだよ
何度池沼といわれてもまったく自覚が無いのは救いがたいな
そういう大きな削減率におびえ果てて，ＣＯ2は温暖化のもとでないに違いないという基地外が出てると解説したばかりだろう
まず2020年25％削減（実質20％）は､それをしないといきなり30年に40％とかの大きな率に直面して若い人や子供がひどいことになるから2020年で20％を達成し道筋を作ろうという高度な判断なのよ
25％をしないほうが先へいってひどい産業等崩壊になるんだぜ
まず池沼はこれがわからない，だから池沼馬鹿池沼だがな
これの基地外版がＣＯ2のせいでないと思ってお花畑に逃避してるやつというわけなのよ
さてでは20％で電力、車以外がどうなるか。おまえらはまったくできない足し算引き算で解説してやろう
太陽光発電6000万ー8000万ｋＷやった場合プラス原子力の発電量を同量くらい増やして，総エネルギーに対して各3％づつ増えれば
20％削減されねばならない総量に対して6％になる
次に車では乗用車の新車のほとんどをエコカー（中では電気自動車が多い）に変えれば
車はＣＯ2の20％を出してるからそのうちの3割のＣＯ2が減り全体の中では
やはり6-7％の削減になる
後の産業用と，生活の中からはそれぞれ4％づつ減らせば総計20％に達する
おまえら引き算くらい覚えろよ，産業から4％分削減するのは産業を衰退させるくらいでない
だがこの20％は小手先の変化で無くそのあとの40％の削減につながる変化だ，もしこれらの削減をじわじわと進めないで放置すれば前に言ったように第崩壊につながる
馬鹿の思うのと逆なんよ，25％やったほうが崩壊しないで済む。ここが池沼の想像つかんところだ
ＧＤＰが減るとは誰も言ってない，ちなみに政府は25％削減にかかわらず2020年のＧＤＰは今の150％になるだろうといってるそれはちょっと甘いかもしれないが
産業等の縮小の対策しないで25％削減を考えてるまともな大人なんていない
おまえら馬鹿妄想の世界と違うんよ
666:名無電力１４００１
10/01/01 18:32:26
>>665
まてまて、本当に引き算してどうするの
排出量って何の事か分ってる？
もうちょっと調べてきて、ちょっとオソマツ過ぎる
667:名無電力１４００１
10/01/01 18:46:26
>>665
ｸｿﾌｲﾀwww
○○から××引くと△△にって・・・
それだけ引く事のムズカシさ、引いた時の影響が酷いって言ってるのに
いやあ、今年の始めにこんなトンデモ理論で笑えるとは思わなかったｗ本当に引き算しか覚えてないのねｗｗｗ
668:名無電力１４００１
10/01/01 18:49:01
>>665
とりあえず
> 太陽光発電6000万ー8000万ｋＷ
時の二酸化炭素排出量増加分を出してくれよ
669:名無電力１４００１
10/01/01 18:53:08
>>665
＞産業等の縮小の対策しないで25％削減を考えてるまともな大人なんていない
まともな奴が25%削減考えて無いとは思わんのか
少しは自分を見直せ、排出権知らなかった件は俺も過去スレ含めログみたけど一応突っ込まないでおいてやるから
670:名無電力１４００１
10/01/01 18:56:44
ほらよ
URLﾘﾝｸ(www.chironoworks.com)
671:名無電力１４００１
10/01/01 18:58:53
>>665
同じ基準で6%削減できない所か、10%近く増えたのに
エコ大国とか銘打たれるくらい、あらゆる面で当時より削減の冗長性無くなってるのに
それでどうして20%とか削減できると思うのか、数字並べるよりまずその根拠を聞かせてくれ
まさか、6と25（20）のどちらが大きいかも分らない・・・？
672:名無電力１４００１
10/01/01 19:17:49
CO2議論はどうでもいい
673:名無電力１４００１
10/01/01 19:19:51
>>659
お前もCO2の話に釣られてるだけ、アホと同類
674:名無電力１４００１
10/01/01 19:24:20
CO2の議論は終わってるな
今は排出量の問題になってる、それ基準で太陽光発電の規模叫んでる子がいるし
何だかんだで少しは期待してたんだけど、具体的な事例には一切触れないな
全部脳内で算数した数値書いてｴｯﾍﾝしてるだけで、何が言いたいのかが分らない
675:名無電力１４００１
10/01/01 19:32:45
A：お前、100M何秒よ？
B：13秒台だな～、調子良いときの最高記録だけどｗ
A：そうか。なら5秒縮めれば世界新だな。
B：えっ
A：なんだ知らんのか？世界記録は9秒台だ。
13-5＝8、8秒台なら目標達成間違いない。
B：いや、そう言われても・・・無理だろそれ
A：何が無理なんだよ、証明してみせたじゃないか。
引き算くらい、分るだろう？ｗ
B：・・・
676:名無電力１４００１
10/01/01 19:45:17
>>675
続き書いてやったぞ
A：仕方ない、ならハンデ枠で底上げするか
B：え、そんなのあるの？
A：ああ、0.01秒単位で記録を補正出来る、金さえ積めばな
B：（それはそれで何か・・・でも逆らわん方が）あ、ああ、なら安心だね
A：これで1秒分縮めよう、後はたったの4秒自力で縮めるだけだ
B：ちょ、無理無理無理
A：何が無理なんだ？ノルマ20%も軽減してるんだから、可能なハズだ！
B：・・・・・・・・・
677:名無電力１４００１
10/01/01 20:14:42
>>675-676
排出量とか何か良くわからないけど、今がどういう状況なのかは良くわかったｗ
678:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
10/01/01 20:16:07
>>666 俺が解説してやら無いと何にも検討がつかない、誰も答えのヒントも出せないくせに解説しても理解できない，この低レベルは困ったもんだ
＞排出量って何の事か分ってる？
あたりまえだ，8000万ｋＷの太陽光発電の年間発電量は840億ｋＷｈ
8４0億ｋＷｈ分の火力はＣＯ2排出量約5000万トンかな、引く製造時の排出量４00万トンくらいか
4600万トンは約3％
おまえらほんとに引き算だけしてると思ったのか，ｗｗｗｗｗｗｗ超馬鹿だな
679:名無電力１４００１
10/01/01 20:33:58
急いで勉強（笑）してきて、帳尻合わせた感が凄いなｗ
680:名無電力１４００１
10/01/01 20:41:52
>>678
おう、そこまできたら後は簡単だな
諸施設の整備で排出量がドンとくるから、到底その3%の枠には収まりきらん
10年程度でどの程度整備が終わるか？に目を瞑ってこれだから、まず2020年までに～には無理
順番良くやると、やっぱ分かり易いね
681:名無電力１４００１
10/01/01 20:48:22
置き換えるって言っても火力発電の敷地や設備を流用する訳じゃないからな。
これから大規模普及だから、むしろ新しい追加分が多くなるってか。
億が出した案がジャストな以上、この追加分で溢れて終わりか。
大分綺麗にまとまったな珍しい。
682:中山車
10/01/01 20:49:04
ＣＯ２の話が終わって排出量とか言ってるのがいるが、ＣＯ２排出量の話なんだが意味わかんね
683:名無電力１４００１
10/01/01 20:51:07
人為排出起因説が終わった、って事でしょ。
削減目標としての排出量は、ただの取引品目なんだしね。
今は取引品目について語ってるだけ。
684:名無電力１４００１
10/01/01 21:35:41
やはり両者とも馬鹿
アホの巣窟だな
685:名無電力１４００１
10/01/01 21:37:47
まあ、話題が終わったから良しとしようや
686:名無電力１４００１
10/01/01 21:46:24
> お前＝厨、厨＝馬鹿、だからお前ばーかｗｗｗ
でコテが認定遠吠えした後で誰も触れなければ、それで終了だな
687:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
10/01/01 23:03:46
>>676 >>686 太陽光発電6000-8000万ｋＷｐだがここへ来て，前を忘れてすべて屋根の上発電で消費者が買うのを待つと持ってるやつがいる
それで総計6000万ｋＷｐは無理はあたりまえだよ
第一に，住宅の屋根の上だけではないこと
第2に発電電力総量高額買取をするんだったら，50円とかまでは上げずに。もうちょっと安くていいからその分で設備費補助を出したほうがよさそうなこと
第3に大きいが6000-8000万ｋＷの半分は農地山林太陽光発電にすること
特に第三だな，これらが無ければ6000-8000万ｋＷｐまで到底いかない
いずれは農地山林発電を大きくせざるを得ないんだからもうすこししたらはじめていいはず
あとその規模では時間変動の問題が大きなるがそれはまたいつの日か書く，このあいだ書いたばかりだ
俺は多方面を広く研究してる，文が下手で低学力と馬鹿妄想する厨房があとを立たないがな
実際はおれがいないと今のところこのスレは何も進まない
688:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
10/01/01 23:08:13
>>686 皆を厨房といってるわけでは全然ないよ
明らかにそうわかるやつだけだよ，良く見てると当然わかる
689:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
10/01/01 23:15:41
>>669 ＞まともな奴が25%削減考えて無いとは思わんのか
おまえの脳内では「いかれたやつだけが25％削減」を考えてることになってるのかｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃおまえの脳内がいかれてるんよ。いけれてるなんておまえらのは相対的だからなあｗｗｗｗｗｗｗ
690:名無電力１４００１
10/01/01 23:30:09
とりあえず億理論じゃオーバーで25%不可ってのが証明されたからな
実際はそうならない、なにかもっと良い方向に進むよう願おうぜ
691:名無電力１４００１
10/01/02 00:21:56
別のスレで計算したから貼り。
託送料金の算定フロー図
URLﾘﾝｸ(www.rikuden.co.jp)
総原価計 4231億円
送電費 358億円
変電費 228億円
配電費 561億円
平成20年度 総需要電力量(用途別・月別実績)
URLﾘﾝｸ(www.hkd.meti.go.jp)
電灯 11,638,549
需要総 37,827,599
27%が送配電費。
電力需要に占める電灯（家庭向け）の割合は30%で、
産業用には送配電費として 3円/kWh しか取っていないので、
家庭用の送配電費は 12円/kWh となる。
よって、需要家の屋根に直接取り付けた太陽光パネルは、
他の発電コストよりも 12円/kWh 高くても同等の価値があると言うことになる。
将来的に蓄電池が大幅に値下がりして、数週間以上の電力を安価に蓄えられるようになって、
１世帯に１太陽光パネルが当たり前の時代になったら、
送電線にかかるコストは激減するという可能性もあると言うこと。
もっともできたとしても、何十年とか先の話だろうけど。
692:名無電力１４００１
10/01/02 00:22:59
>>691
高圧配電費は329億円なので、200V配電費は232億円、
送配電費に占める割合は20%ということになる。
太陽光パネルの売電にかかる配電費用は
最大でも12円/kWh×20%=2.4円/kWhとなる。
※ただし普及率が1/3を超えてきた場合を除く。
693:名無電力１４００１
10/01/02 00:38:29
>>690
いつまで馬鹿続けるんだ？
694:名無電力１４００１
10/01/02 00:50:35
悔しいからって蒸し返すなｗ
695:名無電力１４００１
10/01/02 03:45:14
>>692
思ってるより早く
電力会社潰れるんじゃない
普及しだすと早いよ
696:名無電力１４００１
10/01/02 03:57:05
>>695
なぜ電力会社が潰れるの？
送電コスト、太陽光買い取りなどは、電気料金に転嫁できるようになってるよ。
電力会社が嫌がるのは、火力発電などの稼働率が下がったり、
国際競争にさらされたり、利益になる家庭市場の自由化をされることだと思われ。
697:名無電力１４００１
10/01/02 07:50:56
価格の変化とか考えて無かったんでしょ
数字のみ足し引きして現実の事例とか見て無いと、大抵そうなるｗ
698:名無電力１４００１
10/01/02 07:54:17
例えばソーラーが五年で償却できるようになると
みんなソーラーするから売電イラン罠
で近所だけで配線するとかは考えられる
緊急用にね
電話線とおんなしだよ
負の遺産化する
基地外電力会社リアルに死ね
699:名無電力１４００１
10/01/02 07:55:24
買電だった
電気会社の株は危険
電話加入権と化す
700:名無電力１４００１
10/01/02 07:56:16
蓄電池はチャリとか
車併用で済むようになる
701:名無電力１４００１
10/01/02 10:08:51
そんな事になるとニッケルの埋蔵量的にヤヴァそうだが
ニッケル以外で蓄電池つくらないかん
702:名無電力１４００１
10/01/02 10:11:37
百円玉溶かしゃいいじゃん
703:名無電力１４００１
10/01/02 11:22:42
スレ違いのアホばかり
704:名無電力１４００１
10/01/02 11:24:28
お前がな
705:名無電力１４００１
10/01/02 12:33:28
age厨なんて皆同じ
706:名無電力１４００１
10/01/02 12:46:25
景気が回復傾向にあるから、今年は太陽光発電の普及が加速するといいな
CO2の排出量は3%ほど増の見込みらしいけど、まあどうでも良い
707:名無電力１４００１
10/01/02 12:49:26
高い発電コストを電力会社や税金で買わせるのが前提で何％もエネルギーにして
不安定だからフレキシブル対応のガス火力発電増やさないといけないのだが
バカなの？
708:名無電力１４００１
10/01/02 12:53:08
短期的にはそうなるが
電気自動車蓄電で
揚水型ダムもあるしな
キャパ不足だろうが
地産地消になる
709:名無電力１４００１
10/01/02 12:56:12
シャープは生産が追いつかんらしいな
いい話だ
710:名無電力１４００１
10/01/02 13:44:11
>>706
ぷっ
711:名無電力１４００１
10/01/02 14:30:01
話題について来れない子は可哀想だよなｗ
712:名無電力１４００１
10/01/02 14:57:44
単なる
スレ破壊だな
713:名無電力１４００１
10/01/02 15:04:18
>>706
両立するって豪語してたから、なんか良い政策でも出るだろｗ
714:名無電力１４００１
10/01/02 15:06:25
イニシャルコストが高いのを
ごちゃごちゃいうなよ
土人
715:中山車
10/01/02 15:28:25
税金ぼったくりの燃料電池や太陽光
屋根に加重あって建造物を腐らせ
低周波で隣家住民を苦しめ
税金を食い荒らし 最後は産廃になる。 ここはひどいエコ患者ですね
716:名無電力１４００１
10/01/02 15:33:49
オマエの方が社会の癌だろ
717:455
10/01/03 01:22:25
どうもちょっと見間違えてたみたい。
4月というのは2008年の4月だった。
つまり1年8ヶ月で半額になっているということ。
しかも、2007年中に2ドル台をつけていた時期もあった。
要するに、2008年4月の3ドル台前半は、一時的にちょっと値段が高くなっていた時期だった。
しかし、それでもこの期間で、しかも多結晶が半額というのはすごいことだ。
2010年の夏には1ドル代前半くらいになっていると期待。
そして薄膜は、１㎡で６０Wというあれじゃなくて、せめて９０Wくらいのを売って欲しい。
718:455
10/01/03 01:25:05
なぜかというと、ウェイバックの年度が２００９年だけ欠落していて、
２００８年を２００９年と見間違えたから。
しかし、なぜ２００９年だけウェイバックで記録されなくなったんだろう？
販売会社がログとられないように対策したのかな？
719:名無電力１４００１
10/01/03 15:58:45
太陽光発電とか風力発電は日本ではつかいものにならない、太陽が出て
いないと発電できません、風が弱くても強くても中位の風でないと
発電不能です、幼稚園のままごと遊びじゃないんだから、こんなものが
国家の主力発電になる訳ないだろう、子供の遊びの範囲だよ。
720:中山車
10/01/03 17:49:15
エコ患者はもう卒業するんだな
721:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
10/01/03 18:23:03
>>719 は、ではいったい何が、火力を減らしたとき減らした分の日本の電力の主力に踊り出ると思ってるんだろう
なんかある教にはこういう火力が減ることを一切考えない超なんある教（池沼的なんかある教）も多い
722:名無電力１４００１
10/01/03 18:36:22
今各企業がいろいろな二酸化炭素を排出しないエネルギープラント
を全力で研究開発している、早ければ今年中にも新しい原理に元ずく
発電システムが出て来る、慌てずにもう少し待てば良いのではないですか。
723:名無電力１４００１
10/01/03 19:09:12
>>719
現実を知らないアホ
724:名無電力１４００１
10/01/03 19:50:15
現実をしらないのはあんただろう、風力発電と太陽光発電の
日本での稼働率が某業界誌に出ている、20パーセント以下なんだよ
簡単に言えば100日の内良くて20日しか平均して発電していない
という事なんだよ、少しは内情を知ったら、そんな発電方式が
国家の主力発電としてはとても使えないだろう。補助的な方式なんだよ。
725:名無電力１４００１
10/01/03 20:19:23
>>719
30点。マニュアル丸写しではなく、少しはパターンを変えましょう。
726:名無電力１４００１
10/01/03 21:32:57
>>724
稼働率は稼動の割合を表す指標に過ぎない
アホ丸出し
727:名無電力１４００１
10/01/03 23:40:36
他人を批判する暇があったら、二酸化炭素を排出せず
気象に影響されない発電システムでも開発しろよ、
可動率は某業界紙に載っていた通りだが、そこに
民間シンクタンクの論文も併記されている、気象に
影響される発電は日本では補助的役割でしかないとさ、
業界紙は関東関西あわせて20誌程度でている、他人を
批判するんだったら、業界誌くらい年間購読し読んだら
728:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
10/01/04 00:00:06
>>722 ＞今各企業がいろいろな二酸化炭素を排出しないエネルギープラント
を全力で研究開発している、早ければ今年中にも新しい原理に元ずく
発電システムが出て来る
典型的なんかある教>>520を読んでくれ
機関，企業が研究してるといえばＣＣＳなどはあるがばくだいにはなれそうも無い
アメリカオバマ氏も，各方面の研究結果が2030年頃には画期的に出るだろうと思ってるようだけど>>520
>>727 ＞他人を批判する暇があったら、二酸化炭素を排出せず
気象に影響されない発電システムでも開発しろよ
だからそういうのは，もうできないというのが>>520，2070年頃核融合か
以下同じ
729:電力会社職員
10/01/04 00:02:08
723、725、726さんも他人のことよりご自分の考えを言うべき他人の点数
とかアホばかりではご自分もアホとおもわれますよ
730:名無電力１４００１
10/01/04 01:00:56
>>727
アホ丸出し
稼働率の値の正誤が問われてるのではなく
稼働率が低いから何？ってこと
731:中山車
10/01/04 01:23:00
間接原油浪費の発電なのは間違いなくて
それって二酸化炭素排出量を増加させてるんだが ばかなの？
732:電力会社職員
10/01/04 05:29:01
また アホ と馬鹿 ほんとに君らは本物の馬鹿のようですね、
733:電力会社職員
10/01/04 05:32:46
それにまったく理論の意味も筋も通っていませんよ、ここに大勢の職員が
居ますが みんな大笑いしていますよ。
734:電力会社職員
10/01/04 06:05:41
724氏の言うとおりです、風力発電も太陽光発電も発電可能なのは
一日24時間の40パーセント程度です、到底日本の主要発電には成り
得ません、これは724氏に指摘されるまでもなく素人でもわかる事です
ここに新年から職員が集まっているのは当社が4.5年前から試作している
深海圧利用の海水圧発電の実用化に向けての試作プラント立ち上げのため
です、
どの電力会社もいろいろと724氏の言う様にやっており業界誌に載っています。
年間購読料は数万円ですが大抵の企業にはありますので読んでください。
735:名無電力１４００１
10/01/04 06:11:30
>>724に書いてあることなんか、ここのスレ住人は知ってる。
そもそも人為的に発電量をコントロールできる発電方式に慣れきっているから、
自然エネルギーの考え方に付いていけない。時代遅れすぎる。
日本の優れた送電技術と自然エネルギーをミックスした
新しい送電網への移行を、末端職員まで本気で考えるべき。
736:名無電力１４００１
10/01/04 06:39:31
うちは月100kwも使ってないから
十分代替化なんだが
10m2ぐらいでおK?
737:名無電力１４００１
10/01/04 07:43:07
なんかこういう事、今太陽光パネルなんか業者の宣伝に乗って慌てて
取り付けると、
この後天気など無関係の安い家庭用のエコ発電が出て太陽光を取り付けた人は
大損するという事みたいです、 様子をみよう
738:名無電力１４００１
10/01/04 08:58:51
>>737
これ新たな妨害工作？
739:名無電力１４００１
10/01/04 10:11:51
737ですけど、そんな事ないよ、でもこれから家庭用の安い100万円前後
のエコ発電が出てくるらしいよ、24時間連続で発電できるものがね
740:名無電力１４００１
10/01/04 10:33:38
>>739
エコキュート？風力発電？
エコキュートは太陽光より初期投資の回収に時間がかかり、CO2削減効果も少ない。
家庭向け小型風力発電はよほど大量生産＆コスト削減しないと、元が取れない。
741:名無電力１４００１
10/01/04 11:30:15
ゼファーの小型風車でもまだまだ回収には程遠いよな
そう考えると太陽熱温水器が一番回収が早い
後付すると意外とめんどくさそうだけど
ちなみにエコキュートは給湯のみで発電じゃないぞ
発電する奴はエネファームな
742:名無電力１４００１
10/01/04 11:35:07
太陽熱温水器は電気を生まない
743:名無電力１４００１
10/01/04 11:35:28
>>741
すまん、素で間違えたｗ
744:名無電力１４００１
10/01/04 12:08:03
政府の取り組みが環境先進国としては甘っちょろい
日本の全ての屋根を発電パネルにする勢いが必要
745:名無電力１４００１
10/01/04 12:34:59
>>742
確かに、しかし、温水から電気を産むことは可能。
肝要なのは、同じことをやるのに出来るだけ少ない
エネルギ消費で済ませることと効率よく使うこと。
使う量が少なければ、創る量も少なくて済む。
これからは能率より効率。