09/06/10 15:57:05
あげ
3:前スレ923
09/06/10 23:43:49
>>前スレ998
>やっぱり対策をしないことによって滅びる、その逆じゃないということが全然わかってないな
>わざわざ指摘してずばり書かれても点で耳に入らないところが役人らしい
お前もアホか。
対策しないことによって滅びるのなんか、お前がいちいち得意になって説明しなくても当たり前だろが。
そして、わかりやすくいうと、「（インチキでない）対策をする」ということは資源枯渇後の歴史を先取りするということ。
欠乏症の先取りをするのだから、失業者激増、デフレスパイラルなどで勝手に日本だけ自滅して、他国をメシウマ状態にさせるだけで終わるだけになるかもしれない。
お前みたいなのはそれでも満足なんだろうが、我々はそうはいかないね。
>それで世界を引っ張っていけるなど、本気でいうところがなんとも麻生らしい
政治家ってのは、あ、役人もかな、役者なんだよ、役者。
「これはまずそうだ」と気付いている内容でもいかに自信満々で堂々と演説・答弁できるかの資質が求められる。
別に「本気」かどうかなんてほとんどどうでもいいんだよ。
4:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/11 00:28:57
本日麻生総理が、2020年にどれくらいＣＯ2を削減するかという中期目標を発表
やはり現実には必要不可欠な90年比15％削減から逃げちゃって、90年比8％削減を決めたのを、05年比では15％削減だとごまかしにかかった
それで国民は騙されて納得すると思うところがなんとも麻生らしい
さてだが、05年比15％削減でも、太陽光発電はいまの20倍にしなくてはならないし
2020年の新車販売は半分はエコカーにならなくてはならないといってる
90年比15％削減では80％がエコカーに、しかもＥＶとプラグインを多くでなくてはならないだろうから確かにきびしい
だが良く考えてみてね．2020年では半分でも早くも2４年頃にはもう80％にしなくてならないのよ
たった４年くらい伸びるだけ、純石油自動車の時代は終らざるを得ないのはもう決まりだよ
2020年過ぎるとおそらくガソリンもかなり高い．忘れるな
5:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/11 00:39:29
>>3 ＞欠乏症の先取りをするのだから、失業者激増、デフレスパイラルなどで勝手に日本だけ自滅して、他国をメシウマ状態にさせるだけで終わるだけになるかもしれない。
お前みたいなのはそれでも満足なんだろうが、我々はそうはいかないね
マダきみのお馬鹿な点が残ってる、他国、何といってもアメリカよりもあんまり早く行くのは意味なくお馬鹿だが（と俺は思ってるよ．．勝手に妄想しなさんな、またＥＵよりはやくいくなんてできないだろう）
麻生の方針はアメリカより一歩も早く言ってはいけないだろうがｗｗｗｗｗ
本に自覚ないのにあまりに見え見えで完全にお馬鹿だと世界中にばれてるよ！！！
、なぜならそれによって世界中の前進の足を引っ張ってるから
日本がダントツに先行して自滅などとそういう馬鹿お花畑話しは考えてみたこともないなあ
「先進的｝ｗｗｗｗオバマのアメリカより。ちょっとでも先へはいけないとかたく思い込んで世界の足を引っ張ることの心配ばかりそれが現実だから
6:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/11 01:00:59
>>3 ＞欠乏症の先取りをするのだから、失業者激増
化石燃料消費削減はすなわち経済縮小で大失業 その関係は正比例いわばイコール
とばっかり固く思い込んで、深く信じてるのが日本の役人の大特徴だな
それ以外はありえないと思ってる
ヨーロッパの経済学者のかなりが、温暖化対策すなわち化石燃料消費削減はかえって経済にいいと
たびたびつばをとばして力説してもはなからあいつらはエコ馬鹿だと決め付けてちょっとは聞こうともしないのがこの国の
〇〇〇たち
だいたいエコ勢力と呼ばれるやつらは経済に疎いとばかり思い込んでるからなあ
そのくせ役人はおれたちは民間と違い頭がいいと思い込んでるから始末が悪い
でも麻生氏の｡低学力が世界に見え見えでバレバレなのに．君の言うには自身満々で演説できる麻生氏ほどの人はそうはいないだろうけどね
今日麻生はいってた．アメリカでさえ05年比で14％削減だから１５％はいいのだ
とね、アメリカは90年比では0％なのに麻生氏は意に介さないんだ
7:前スレ923
09/06/11 01:02:23
>>5
>麻生の方針はアメリカより一歩も早く言ってはいけないだろうがｗｗｗｗｗ
申し訳ないが、念のため、誤字等のない日本語に今一度書き直してくれ。
>本に自覚ないのにあまりに見え見えで完全にお馬鹿だと世界中にばれてるよ！！！
ここも念のため清書しておいてくれ。
8:前スレ923
09/06/11 01:16:03
>>4
>さてだが、05年比15％削減でも、太陽光発電はいまの20倍にしなくてはならないし
>2020年の新車販売は半分はエコカーにならなくてはならないといってる
実際は2020年になってもこの目標にはまるで足していないだろうさ。
こんな対策よりも、失業者、ニート、身動き取れない老人の増加など、経済活動規模を大幅に縮小する人間が増える効果のほうが実は猛烈に大きい。
でも口で言う時には「エコカー！太陽光発電！」って言うけどね。
9:前スレ923
09/06/11 01:31:43
>>6
>化石燃料消費削減はすなわち経済縮小で大失業 その関係は正比例いわばイコール
とばっかり固く思い込んで、深く信じてるのが日本の役人の大特徴だな
>
イコールだよ。
なぜなら、化石燃料消費型の仕事は簡単でアホでも出来るからさ。
世の中の人間の大部分はアホだ。
だから「掘って燃やす」というアホでも出来る頑張り方をベースにした仕事の仕組みにしなくてはならない。
これより難しい頑張り方は、アホすなわち地球や日本の大部分の人がこなしきれず、支えきれない。
これよりも簡単な頑張り方は「獲って喰う」「育てて喰う」の頑張り方だ。
地球人や日本人はこの2つの頑張り方に到着するのが当面の終着駅で、今の人口だとこの終着駅すらパンクしてしまうが、人口が減るのを粘り強く待てばソフトランディングも可能だろう。
太陽光やエコカーは無駄な努力なんだけど、まあこれらをPRして体裁を整える行為も必要だろう。
10:元祖382
09/06/11 06:46:55
1乙の一言もなしか・・・
11:名無電力１４００１
09/06/11 08:14:40
ねーよ
12:名無電力１４００１
09/06/11 11:03:42
ﾁｮﾛkWみたいな新興宗教末端信者みたいなもんにマジレスしても無駄だとおもうが
世の中には会話が成り立たない人が多いものです
こういう人達は、一部の善人面した役者に踊らされ搾取されるくらいしかないのです
13:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/11 21:52:23
温暖化は進みつつあって大変だから防止しなくていけないというのが新興宗教なのかい
それはまた、そっちが今はやりの馬鹿宗教だな、といっても自覚できないか、狂信だからな
ちなみ俺は90年比25％削減が絶対必要とはいってないよ．90年基準15％は必ず必要だろうけど
14:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/11 21:57:16
ヨーロッパの経済学者のかなりが、温暖化対策すなわち化石燃料消費削減はかえって経済にいいと
たびたびつばをとばして力説してもはなからあいつらはエコ馬鹿だと決め付けてちょっとは聞こうともしないのがこの国の 〇〇〇たち
だいたいエコ勢力と呼ばれるやつらは経済に疎いとばかり思い込んでるからなあ
実際．石油大量使用が嫌われてもうたくさんは売れることはない、石油乗用車をすこしづつ売るよりも、もはやＥＶやプラグインハイブリッドを開発（かなりは安く）したほうがたくさん売れて経済的にいいと思うがな
太陽光パネルも同じだ、進めた方がおおく売れて経済にいいと思うよ
15:名無電力１４００１
09/06/11 23:00:38
君はこの程度のことスルーとかできないのか？
あいも変わらず他人の受け売りや抽象的な発言ばかりで、学術論・技術論は皆無
何度言われても直さない稚拙で誤字脱字だらけの文章
煽りには煽り返さずにはいられない低能っぷり
上から目線でしか自我を保てない学歴コンプレックス
努力や勉強を一切できないのか同じ戯言の繰り返し
温暖化がどうとかではない、君自身が笑われてるんだよ
下手な小学生なみに落ち着きのない君はまた延髄反射で何か言うんだろうけど
そういえばちょっと前にAAに話しかけてたな
1週間ほどでいいから、一度ネットから離れてみたら？
16:名無電力１４００１
09/06/12 00:42:26
もまいら。
どこを縦読みするのか教えてくれ。
17:元祖382
09/06/12 07:50:50
やっぱ糞スレだなｗ
バランス感覚に欠けてると
なかなかうまく行きませんよ皆々様
18:名無電力１４００１
09/06/12 12:10:55
>>1
>>17
クソスレ立てんな！
19:名無電力１４００１
09/06/12 13:43:28
何もしない事です。
20:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/12 13:47:11
あいも変わらず他人の受け売りや抽象的な発言ばかりで、学術論・技術論は皆無
オリジナルあふれてて実はきわめて学術的だが時間がなくなかなか詳しくかけないということだよ
まだ太陽光発電が注目されてなかった4，5年前すでに太陽光発電は莫大にせざるをえないととき
今日の_焦点の太陽光利用を切り開いた、最終的に3億ｋＷというユニークな規模はこれから実現へむかっていく
同時に「雨の日火力」，昼だけクーラー、電力放送も、今後まもなくリアルとなるだろう
プラグインハイブリッドの重要性もまだ日本にその言葉すらなかったとき論じてた
当時俺のことを基地外と読んだ馬鹿消防はいまでは、しょぼんとして今はいつも下を向いてあるいてる
さいきんつっこんだ文書いてないけどね、ぼちぼちだよ
上から目線でｰｰｰｰｰ勢いがある書きかたしてるだけだよ、上からと感じるのこそおまえの大コンプレックスだろうが
普通に見て普通に書いてるぜ、ただ真理が多いけどなｗｗｗｗｗ
確かにおまえのくだらない書き込みをスルーしないなのは大人気ないけど気分転換だしスレの賑わいだよｗｗｗｗｗ
21:名無電力１４００１
09/06/12 15:58:59
頼むから、書き込む前に一度読み直してくれ。
どっちに賛成、反対なのか全然わからない；；
22:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/12 16:58:16
あら失礼
>>15 ＞あいも変わらず他人の受け売りや抽象的な発言ばかりで、学術論・技術論は皆無
ーーーー＞オリジナルあふれてて実はきわめて学術的だが時間がなくなかなか詳しくかけないということだよ
まだ太陽光発電が注目されてなかった4，5年前すでに太陽光発電は莫大にせざるをえないととき
今日の_焦点の太陽光利用を切り開いた、最終的に3億ｋＷというユニークな規模はこれから実現へむかっていく
同時に「雨の日火力」，昼だけクーラー、電力放送も、今後まもなくリアルとなるだろう
プラグインハイブリッドの重要性もまだ日本にその言葉すらなかったとき論じてた
当時俺のことを基地外と読んだ馬鹿消防はいまでは、しょぼんとして今はいつも下を向いてあるいてる
さいきんつっこんだ文書いてないけどね、ぼちぼちだよ
上から目線でｰｰｰｰｰ勢いがある書きかたしてるだけだよ、上からと感じるのこそおまえの大コンプレックスだろうが
普通に見て普通に書いてるぜ、ただ真理が多いけどなｗｗｗｗｗ
確かにおまえのくだらない書き込みをスルーしないなのは大人気ないけど気分転換だしスレの賑わいだよｗｗｗｗｗ
23:名無電力１４００１
09/06/12 21:08:30
ちなみに億っていつ2CHデビューしたの？
今、馬鹿売れじゃねwwww
24:名無電力１４００１
09/06/12 21:33:40
指摘されたばかりなのにもう延髄反射
読み手を考えない整理されていない文章
情けない煽り文句
馬鹿の代名詞でもある草
ほんとかわいそうな人ですね
またまたたいした根拠も概略的な抽象論
シュミレーション（笑）とかいっちゃう人にどうやったらコンプレックスを感じられるのか・・・
ちょっと落ち着けばいいのにね
25:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/12 21:50:23
>>24 ちょっと目にはいっけん量が異常な太陽光発電3億ｋＷ（ただし原子力並に平均になおすと４０００万ｋＷ分くらい）がどうして必要か
また何故実現可能性は高いか についても精緻正確この上なく、かって説明したのにそのレベルの高さを知らないん
またその時間変動をどうするかについてはあまりのレベルの高さに読解できない厨房が続出
だけれどもそれらを知らないか読解できなかった厨房ならしょうがないやね
無知はあんまりな罪じゃないよこれから勉強すればいいこと
26:名無電力１４００１
09/06/12 22:27:16
こいつ何が言いたいのかわからん？
27:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/12 22:40:04
>>26 余計な寄り道しただけだから>>9へ、レスした>>14に戻ってね
28:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/12 22:42:19
>>9 ＞太陽光やエコカーは無駄な努力なんだけど、まあこれらをPRして体裁を整える行為も必要だろう
ン？、だいぶいかれてる兆しがあるが、どういうふうに無駄なんだ??ある意味、肝心要であるだろうが
29:名無電力１４００１
09/06/12 22:46:08
最近の研究では「太陽光より太陽熱を電気変換した方が効率がいい」ことが証明されている。
30:名無電力１４００１
09/06/13 00:41:44
荏原製作所は2009年5月25日、燃料電池事業からの撤退と同事業の
担当子会社である荏原バラードの解散を発表した。
家庭用燃料電池事業は、中長期的には高い成長が見込まれるものの、
大量生産やコストダウンのためにさらなる経営資源の投入が必要となるため、
今後の事業継続は困難と判断したとしている。解散日程は他株主と協議中で
未定。
31:エコ虫
09/06/13 07:31:39
エコポイントを集める消費生活、本当にエコと言えますか。
一般家庭のCO２削減目標を２５％貴方には達成出来ますか。
32:前スレ923
09/06/13 08:51:42
>>28
あんな薄く分布したエネルギーを人工的装置で
薄いまま受けて無理やり利用しようとしたり、
あんな自重の重いものを無理やり動かしたりする
のがエコなわけないだろが、アホか。
根本的にムダの塊だ。
>>31
全く逆効果だと思う。
少なくとも消費電力の絶対値が小さい商品の
購買を促すようなエコポイントでない限りエ
コにつながらない。
33:名無電力１４００１
09/06/13 14:09:40
おおきい物ほど、エコポイントは高いから
政府のエコの定義は、しょーゆーこと。
大きい車ほど、燃費の基準も甘くなってるしw！
34:名無電力１４００１
09/06/13 14:12:14
腐った羊水発言で、馬鹿反応するマスゴミレベル＝JAPAN
35:名無電力１４００１
09/06/13 15:57:24
レジ袋削減するより自家用車は1500ｃｃまでにでもすれば一気に消費量減らせるのに
36:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/13 15:58:13
>>32 の前半みたいな「無知発想」してると>>31みたいな不安が強く出る
エコカーへの転換と太陽光発電が実は「家庭部門でのＣＯ2発生削減に占める比率」が高い
この二つを馬鹿にすると家庭部門での25%削減が到底できないように思えてくる
この二つがはたす比率が大きいからだ、つまり家庭生活は「車と電力で多くＣＯ2を発生」してる
だから>>32 は無知発想なのよ
37:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/13 16:05:42
>>35 確かにレジ袋のＣＯ2の発生割合は全体からはきわめて低い
何でまたＣＯ2発生割合の極めて低い方から問題にする〇〇さんが多発するんだろうね
ある種精神主義かな
俺が言ってる「電くる産」からと（電力、車、産業用ＣＯ2発生）のように発生割合の多い順から考えるやつは少ないのか
産業用は車よりちょっと多いけどね
38:前スレ923
09/06/13 17:39:36
>>36
お前は人を無知呼ばわりする割には、完全な素人・無知のようだな。
まずエコカーはいくら導入しても家庭部門のCO2排出量は減らない。
なぜなら自家用車排出のCO2は家庭部門ではなく、運輸部門のCO2排
出量として計上されるからだ。
そして、カタログ値ではない実走行では倍半分程度にしか燃費、
CO2排出量が変わらないエコカーをちょっと道路交通に混ぜたと
ころで、その他大勢の普通の車に薄められてまるで削減効果は
上がらない。
太陽電池のような高価な装置も同様。
値段が半分になった程度ではお話しにならない。
桁外れに安くならなくてはいけない。
屋根に敷くトタン板で発電できるようにでもなるならまた話は別だがね。
39:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/13 23:25:39
>>38 ン?>>31 の＞一般家庭のCO２削減目標を２５％貴方には達成出来ますか。
にある、25%には自家用乗用車は入ってないのか？？
過程部門というと確かに運輸部門とは別だが．そもそも統計によって家庭部門はＣＯ2排出の20%という計の取り方と
10%ちょっとという計のとり方と2種ある、20%という系のとり方は乗用車がはいってるようだが
代替今政府がいってる15％の削減には「だいぶ家計に負担をかける」という言い方は．車の買い替え支出は入ってないのか
はいってるだろうが
それともきみら役人は車とは別にがりがりと家庭部門で25％削減するようにびしびし行政をやれといわれてるのか
いったいそれは何で削減するつもりなの？？あげてみて
説の流れの中で発言しようぜ
またそんなに太陽光発電がダメならいったい電力部門での削減はどうするんだい
俺は半額になったらたいしたものだと思うけどな、20年使えば電力料がだいぶ儲かるぜ
40:前スレ923
09/06/14 00:56:33
>>39
そんなとこで迷っているから偉そうにしているだけの素人だというのだ。
「家庭部門」と呼んだ場合には自家用車は入らない。
自家用車を入れて考える場合には「家庭からのCO2」など別の表現を
用いる。
そして、我々役人は削減の計画は立てるけど削減なんてしないよ。
我々が太陽光発電を○%に増やすって計画に書いたって誰も増やさない。
そして、そのうち「目標は達成できなかった」と報告するのも
我々役人の役目。
まあこれといって何も進まないうちに2020年が来るさ。
41:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/14 09:55:11
>>40 つまり >>31 の＞一般家庭のCO２削減目標を２５％貴方には達成出来ますか。
には自動車はいってるというのだな、おまえは流れを読めなかったそういうわけだ
42:名無電力１４００１
09/06/14 11:15:16
KY kW
43:前スレ923
09/06/14 12:25:24
>>41
お前が単純な知識不足、勉強不足で用語の使い方すら知らなかっただけ。
南無阿弥陀仏。
44:名無電力１４００１
09/06/14 13:59:24
低排出ガス75％達成車の場合
660ｃｃ
1000ｃｃ
2000ｃｃ
どの排気量の自動車で二酸化炭素の排出量って同じなの？ なんか納得いかない！
45:名無電力１４００１
09/06/14 17:23:57
あくまでも％だから排気量がでかい車のCO2は多いにきまってんだろ。
46:元祖382
09/06/14 18:01:06
SR400よりも、SR500の方が燃費が良いのは有名
47:元祖382
09/06/14 18:03:56
太陽光パネルが、子供の遊び道具くらいにしか思ってない奴がいるな。
認識不足だよ。
物事を大極的、定量的に見る視点は大事だが、君の場合は単なる大雑把に思えるよ。
923君
48:前スレ923
09/06/14 19:04:09
>>47
だいじょぶだいじょぶ。
大雑把でも大勢に影響ないから。
あんなものは役に立たんよ。
49:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/14 21:34:48
>>48 おまえほかにどんなものが電力面で火力削減のさいに役立つと思ってるんだい
原子力は限度ある！！ほかになにがある？？？？
それとも火力削減で文明が大幅収縮して近代文明はもうだめと思ってるのかなｗｗｗｗ
50:名無電力１４００１
09/06/15 12:22:39
火病患者はけーん
51:名無電力１４００１
09/06/15 12:40:30
エコ エコ と言っても
東京ドームでテント膨らませてるだけで
一日何トンの二酸化炭素排出しているか考えると
チビチビ何か努力しようと言うのが馬鹿馬鹿しい
52:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/15 13:39:57
ちびちびでなく．ドーンと10ｋＷの太陽光発電を屋根につけてくれ
ならいいだろう??年間1万ｋＷｈ分の火力発電を減らせるぜ
後車を持ってるんだったらいつか買い替えのときＥＶかプラグインハイブリッドな
そのころには結構安くなってるよ と政府が言ってる
53:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/15 17:00:28
>>52 事業全体の話しなら、農地山林に設置する太陽光または太陽熱発電がいいと思う
2020年までに4000万ｋＷはやるべきだ、そして2030年には総計1億5000万-2億ｋＷ
54:名無電力１４００１
09/06/15 18:04:09
太陽光や風力などの質の低い汚い電気って、大量に送電網に載せても大丈夫なの？
55:名無電力１４００１
09/06/15 18:04:44
>>51
という馬鹿
56:名無電力１４００１
09/06/15 18:50:25
尻から飯が食えないように大改造が必要というか無理。
57:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/15 22:18:44
そのままではダメですよ、電圧や位相を良質にしなくてはなりません、この技術開発が遅れるのは困ります
最近ようやくスマートグリッドという名前で検討されはじめた
僕は、．位相は外部同期、電圧は第一に水素製造、第2に電力放送、第三に蓄電装置という三段階て平準化する方法をいって、ますが、誰か読んでくれればいいのですがね
58:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/15 22:19:37
>>57 は >>54
59:前スレ923
09/06/15 22:41:45
>>49
>それとも火力削減で文明が大幅収縮して近代文明はもうだめと思ってるのかなｗｗｗｗ
ご推測の通り実はそう思っている。
石油・石炭火力で膨らませた近代文明は、石油・石炭の枯渇に従って終焉に向かって収束する。
この石油・石炭文明からのフェードアウトの時代に日本がすべきことは全力で農業を再生すること。
国や自治体が動かせる金があるならば、農業の再生に全力投入すべきであり、
太陽光発電だのエコカーだのといったおもちゃに投入して体力を失うべきではない。
そんなおもちゃはおもちゃで遊びたい奴にちょっとやらせとけ。
60:名無電力１４００１
09/06/16 00:25:40
農業を再生するために今まで破壊してきたんだろ。
あと10年もすれば完全に破壊できるだろうから再生はそのあとだね。
愛知県も一度破綻させて再建するべきだよね。
61:名無電力１４００１
09/06/16 08:07:33
現状では風力や太陽光は琵琶湖にバケツ一杯の水を入れるくらいで無視できるが、
大規模に風力や太陽光はまだ使えないということでいいのかな？
62:名無電力１４００１
09/06/16 08:32:08
しょーゆーこと
まだ実験レベル。
63:名無電力１４００１
09/06/16 19:22:19
利用可能な石油ってあと５０年くらい？石炭やらを入れても長く見積もって100年くらいでしょ？
どんなにエコに励んでも、100年で燃やしちゃうか、110年くらいで燃やしちゃうかの違いしかないよね。
結局排出されるCO2の総量は同じなんだから、意味なくね？
64:名無電力１４００１
09/06/16 19:30:33
>>63
代替エネルギー開発の時間稼ぎにはなるのでは
65:名無電力１４００１
09/06/16 21:14:38
>>64
うん。それは十分理解できるし、代替エネルギーをリードした国が生き残るわけだからそれに力を注ぐの当然。
理解できないのは、CO2削減が、温暖化の防止に有効だとする根拠。
100年ある化石燃料を、50年で掘るのをやめて、残りは地下に埋まったままにしよう。というのなら、
なるほどCO2を減らしました、ってことになるけど、そんな意見を聞いたことが無い。
温暖化を食い止める為だと信じて必死にがんばっても、
100年後には結局、燃やせる化石燃料はほとんど燃やしちゃってるんじゃないの。
66:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/16 21:39:14
>>65 >100年ある化石燃料を、50年で掘るのをやめて、残りは地下に埋まったままにしよう
それが常識やんけ、おまえ文盲かよ、みたことないのか
67:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/16 21:43:41
>>66 だから産油国などがカタール等を除いてあまり温暖化防止に乗り気でないとのは世界で有名やんけ
最も地球がＣＯ２を吸収できる分はずっと使えるからつまりどうしても石油がいる（世界の僻地の食料かなりの量輸送とか）少量づつ何百年も使えることになる
68:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/16 21:47:52
>>83 逆にどうせなくなるなら、いずれはなくなってしまうんだから使うのを早く減らした方が温暖化が止まる分大きな徳だっていうこともできるぜ
低学力はこれに気がつかない
69:名無電力１４００１
09/06/16 22:11:26
温暖化問題というのは、実のところ、
残されたエネルギーを使う権利が誰にあるのかを巡る争いを、正当化させる理由付けに過ぎない。
ほっておけば中国やインドが権利を主張するのが目に見えているから、
環境に悪い使い方は駄目だ、CO2削減に努力している先進国こそが使う権利があるのだという。
消費者はそれに協力させられてる操り人形ってとこか。
70:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/16 22:40:29
>>６９ この手の妄想時々見るな、途上国でもそう思ってる国はめったにない
71:名無電力１４００１
09/06/17 00:09:34
PCなんだけど、あれFAMの速度って調節できるんだよね。
でPC設置もデスクトップPC本体を机の下とか机の上でもパーティションで囲まれた場所など
明らかに通気の悪いところに設置してる。
設置場所を考えてFAN速度も適度に調節すれば相当の節電になるんじゃないの？
企業だと１フロアに100台以上あるところもあるでしょ。
あれを設置場所から再考してFAN速度も調節することも重要な気がするんだけどな。
72:名無電力１４００１
09/06/17 09:39:42
>>71
40WのノートPCで充分
73:元祖382
09/06/18 05:33:07
>>48言葉を間違えた
大雑把の訂正をしておこう。
当て推量
かな、ちょっと変だなｗ
どの道根拠がないといかんな
2chにはさ
なぜか、市場原理神理論者やら法律信者やら
実は根拠のない自信に支えられてる人がおおいなあ
74:前スレ923
09/06/18 07:34:48
>>73
まあ、「おおい」を漢字で書くようになったらお前の話も聞いてやろう。
75:名無電力１４００１
09/06/18 11:10:09
価格∝CO2（笑）
発電機とヒートポンプを比較（笑）
発電機とEVを比較（笑）
エネルギー密度で太陽光を否定（笑）
>>1のような短絡極論思想（笑）
76:元祖382
09/06/18 21:36:53
>>75良くまとめているなぁ
大飯？
OO？WY？かな？
僕の話も聞いてくんなくちゃいやんｗ
迷える子羊よｗ
ザンゲナサイ
ホントハコンキョモアヤフヤナコトカミハオミトオシデェース
ナンデソンナコトイイマスカ？
悔い改めるのレスｗ
77:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/18 23:15:43
>>68 だけども、ゆっくり化石燃料を減らしたら、そのうちなにかとてもいいものがでて
かなり先では余裕で化石燃料減らせるから急がない方がいいと思う人が多いかも
ところがそれがかなり幻想なんだよなあ,3，40年ででてくるのは自然エネルギーを除けば増殖炉つまり核燃料リサイクルの普及くらいもの増殖炉は今のウラン原子力の後継
,でも世界で原子力を倍,うまくいけば3倍以上にはできる、自然エネルギーは重要だが,だいたいどういうものがでるかは見えてる,結構大きいけどね
それらを急いでそれ以上の幻想は持たずに速く化石燃料を減らすのが最重要だ
78:名無電力１４００１
09/06/19 00:10:06
エマルジョン燃料ってどーよ？
79:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/19 08:45:54
>>77 原子力が2倍3倍となるのは、今はまだ利用率が低い世界規模での話しで
すでに相当利用してる日本では,2040年でも、今の2倍6000億ｋＷも難しいだろう
逆に自然エネルギーによる発電量は4000億ｋＷを超えないと大変だ
結果2040年での日本での総ｴﾈﾙｷﾞは,火力発電等を67%削減した場合今の60-70%のあいだになるだろう,よほどのことがないと70%をこえられない
それがいやで,なんかいいｴﾈﾙｷﾞが出るという大幻想が多いが幻想は幻想だ
80:名無電力１４００１
09/06/19 08:46:47
訂正 ｋＷ----＞ｋＷｈ
81:名無電力１４００１
09/06/19 14:50:04
対応テレビ 消費電力／年間 エコポイント数
３２Ｖ型 ６６Ｋｗｈ／年 12000点
３２Ｖ型 １０５Ｋｗｈ／年 12000点
４０Ｖ型 １２９Ｋｗｈ／年 12000点
４０Ｖ型 １３８Ｋｗｈ／年 23000点
４２Ｖ型 １２０Ｋｗｈ／年 23000点
５２Ｖ型 ２２５Ｋｗｈ／年 36000点
９２Ｖ型 ４２５Ｋｗｈ／年 72000点
１２６Ｖ型 ６２５Ｋｗｈ／年 120000点
１５６Ｖ型 ９２５Ｋｗｈ／年 150000点
電気をガンガン使えと？
太陽光１ｋWは 1000ｋWh/年生んで 7万円の補助「しか」ない
EVは年間800ｋWh以上消費して 140万円「も」補助が付く
こんなことして自民や経産省はCO2削減といい、まだ原発推進を唱える
82:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/19 17:13:35
>>81 なら車を使うのをやめろというのか
民主党はなんといってんだい
83:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/19 17:15:22
>>81 テレビに関しては年間100ｋＷｈをあまり超えるなければエコポイントＯＫでないの
84:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/19 17:18:56
>>78 大幻想方向の厨房が早速現れたな
85:名無電力１４００１
09/06/19 17:42:22
>>81
テレビに関わらず、買い替えの場合は前に使っていたものと増減を比較して、
算定しないとダメだったんじゃね？
車は買い替えで大きくなることはさほどない（大体同型車に買い換える）けど、
テレビは大体大きいのに買い換えることが多いから。
新規に買い足す場合にエコポイントが付くのはどう考えてもおかしいわな。
むしろ、廃棄・廃車時にエコポイント付けてもいいくらい。
旧テレビ廃棄なしで、テレビ買うなら当然持ち出し。
50KWh/年テレビを廃棄して、１00KWh/年テレビを買うなら持ち出し。
100KWh/年テレビを廃棄して、50KWh/年テレビを買うなら給付。
旧テレビ廃棄だけの場合は、給付しなくてもいいかも。
（見てなかったテレビ捨てる場合も有りそうだし）
今のシステムは、エネルギーの消費を減らすんじゃなくて、エネルギーの有効利用をしましょう
って言う発想だから、省エネ・有効な使い方ならバンバン使いましょうってことになってる。
そうじゃないと経済にテコ入れできないからだろうけど、いつまでもこんなことやってたら、
政策で左右されるばかりで、本質的なエネルギー問題の解決には結びつかないだろうね。
86:元祖382
09/06/19 18:52:36
代幻想の小さな家
87:名無電力１４００１
09/06/19 21:14:36
結局さ、オーパーツじゃ無いんだから
いきなりすごい製品なんて出るわけないのさ。
ヒトゲノム解析だって、CPU演算処理能力と価格の低下をいくら検討してみた所で
世界で最初に解読できるかなんてのはやってみないとわからなかったわけでしょ。
現在の情報をネットで調べて、それが正しいのかなんてのは誰にも分かるはずないし
もし万一でも分かるのならば一生遊んで暮らせる財を簡単に得ることができるだろ。
ウィザードさんとよばれるでしょ。
88:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/19 22:26:03
>>87 で書いてるのは>>77,>>79で書いてることをそんなことわからないだろうというのかな
いや,しかるべき知識と洞察力があればわかる範囲でわかるのさ（社会の細かな動きは複雑すぎて金儲けにはなかなかつながらないけど
ｴﾈﾙｷﾞなどのマクロ統計は結構わかる）
89:前スレ923
09/06/19 22:56:01
>>82
やめりゃいいじゃん。
それがモビリティマネジメントだろうが。
アホか。
90:前スレ923
09/06/19 23:05:59
>>85
それはまったくおっしゃるとおりだと思う。
そんな感じで消費電力の絶対値を下げる買い物をした場合
にエコポイントを与える政策を自治体が打ち出したら、買っ
てみたいかね？ｗ
まあ、本当はエコポイントなんて与えずに強制的に購入させて
さらにそのエコ家電で節約できて浮いた分の金は環境税として
巻き上げて凍結し、エコ・デフレスパイラルを起こさせないと
なかなか急速なCO2削減を図ることは難しいのだが、まあ、そ
れはやらないとしてさ。
91:名無電力１４００１
09/06/19 23:24:26
ダイエットと同じだね。
92:元祖382
09/06/20 09:22:39
やれないんだろｗ
無能だから
93:名無電力１４００１
09/06/20 16:47:45
>>85
物を売るためにエコポイントを付けるのだから当然だろう。
経済が回らなくなるのが最もエコなんだが、日本人にそんな生活は無理。
結局口だけエコ。
94:前スレ923
09/06/20 20:15:50
>>92
お前なー、いくら真のエコ生活をしようとしないからって
一般市民に向かって「無能」は言いすぎだろ。ｗ
必ずしも無能だからエコ生活をやれない、というわけでもないだろう。
95:名無電力１４００１
09/06/20 20:50:31
自分が無能だから、他人を無能呼ばわりできるんだよ。
96:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/20 21:08:07
>経済が回らなくなるのが最もエコなんだが
超馬鹿の頂点,エコって生活のためにやるんだぜ,おまえのは馬鹿ニセエコだ
97:名無電力１４００１
09/06/20 21:16:28
自分が超馬鹿だから、他人を超馬鹿呼ばわりできるんだよ。
98:名無電力１４００１
09/06/20 21:40:17
家庭の削減目標は２５％だって！まじ？
99:名無電力１４００１
09/06/20 22:44:54
罰則のない約束は無意味。
100:名無電力１４００１
09/06/20 22:49:47
いまだにキャンドルナイトでエコしてる人いるんだ。
101:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/20 23:08:20
>>97 今さっきまでＮＨＫでも議論してたんだが,圧倒的に議論の多少になって大ｈ層転移なってるのが経済とＣＯ2の削減の関係なんよ
多少でも具体的に考えてる人はみなそこをどうするかどうなるか考えてる,世界的にも当然そうなんよ
経済をつぶしていいんなら,そんなことは考えなくていいと超馬鹿以外はみな知ってるよ
経済をつぶしていいんなら,何十億人が悩みも努力もなくなる,寝てりゃいいんだよ
今回はそういう意味で超馬鹿といってるんよ
ところで俺の何処が超馬鹿だと思うか,1千百回目だが聞いてみようかな
たぶん0000は〇〇〇〇だといってるところが超馬鹿だと感じてるんだろうが
ついでに言うとすでに不本意ながら多少そういう傾向がある,つまり経済と並び立たないと感じてしまうから大不況なんだぜ
102:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/20 23:10:25
圧倒的に議論の対象になって大焦点になってる
103:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/20 23:14:01
>>101 ＞経済をつぶしていいんなら,何十億人が悩みも努力もなくなる,寝てりゃいいんだよ
そんなのはエコじゃないんだ,エコの逆だ、エコって食っていくことだからな
104:名無電力１４００１
09/06/20 23:36:29
>>101
ｵﾚは97じゃないがｵﾏｴが超ﾊﾞｶだと思うぞ。
ただのﾊﾞｶならいいが害のあるﾊﾞｶって感じだな。
周りの人誰も相手にしてくれないだろ…
105:元祖382
09/06/20 23:40:14
いやいや
高尚な一般市民の意見を
うまくまとめることが出来ず
予定調和でしかシステムを動かせない
そういうのを無能っていってるのさ
106:前スレ923
09/06/21 00:59:47
>>105
完全にアホだな。
傍目に「予定調和」なるものに持っていくために
どれだけの調整、判断が必要だと思っているのだ。
最初から予定調和の結論が予定表にでも与えられてりゃ
苦労せんわ。
お前、下手すりゃまだ働いていないか、働き始め
くらいかどっちかだろ？
107:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/21 11:06:33
>>104 ＞ところで俺の何処が超馬鹿だと思うか,1千百回目だが聞いてみようかな
アホの厨房はこたえたためしがない
でも何処が馬鹿だと感じてるかは大体見当がつくんよ
>>79、>>88なんかだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
108:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/21 15:25:22
若干言い過ぎたか、しつれい >>93も一理あることいってるんだな
確かに温暖化防止の過程で,日本全体の工業生産量を若干減らさねば,温暖化防止ができななくなる部分がある
ＣＯ2をださないようにする質的転換の前に量的転換をしなくては質的転換が出来ない分野がある
鉄鋼セメント工業などがそのようだ
それがＣＯ2を多くだす,三大要素「電くる産」（電力、車、産業）のうちの産業部門であった
そうなるとそれらで.生産量が減るのだから.個人の平均が買える量は減る
それらが経済に反映すると経済が若干は縮まざるをえないということになるのだった
だがそういう工業製品は今現在はＧＤＰ規模を維持するために過剰に消費されてはいないだろうか
,多少は生産量を減らしても生活は本来は困らないはずである,つまり真の経済=生活内容は小さくなくならなくていいともいえる
109:名無電力１４００１
09/06/21 18:00:57
>>107 リアル小学生か、おまえは？
110:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/21 18:30:55
>>109 だからどの部分を小学生のようだと感じてるんだといっぺんでいいからかいてみろってｗｗｗｗｗｗ
診察されるのがいやか
111:名無電力１４００１
09/06/21 19:42:08
>>110 wwwwwとか馬鹿とかアホとか
同じ内容の繰り返しとか
いい加減、飽き飽きしてるんですけど。
112:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/21 20:19:19
余計な書き込みも多いけど,>>79とか108とか新たな真理の書き込みに反応できないじゃないか
どうでもいいことだけに馬鹿みたいに反応しやがってさ.些細ばっかり見えて肝心が見えないそれ以上の厨房はない
>>79などはホンダと思うのか嘘だと思うのかそれくらい書いてみろよ
113:名無電力１４００１
09/06/21 20:20:06
ホンダｰｰｰー>ほんとだ
114:名無電力１４００１
09/06/21 20:35:22
日本は、ＣＯ２削減のために、高コストエネルギにシフトし、製造業を放棄しなさい
我が中国は、ＣＯ２規制を拒否し、低コストの電力を提供し、製造業を受け入れよう
さらに、日本のＣＯ２削減の不足分は、中国の排出権を売ってあげよう
115:前スレ923
09/06/21 20:49:04
>>112
お前は>>79のどこに反応して欲しいのだ？
嘘とか本当とかを論じて欲しいところはどこだ？
116:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/21 20:58:40
>>115 一番はここだよ ＞結果2040年での日本での総ｴﾈﾙｷﾞは,火力発電等を67%削減した場合今の60-70%のあいだになるだろう,よほどのことがないと70%をこえられない ,よほどのことがないと75％にならない
＞それがいやで,30年とか40年には、なんかいいｴﾈﾙｷﾞが出るという大幻想が多いが幻想は幻想だ はあったりまえ
117:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/21 21:05:49
>>114 今ごろ中国は,やはり中国があんまりＣＯ2の削減の話しに載らないと
日本は05年比15%削減とかばかげた少ない削減量しか提示してこない
,アメリカも同様だし,それでは世界が悪循環に落ちいるからわが中国も.ある程度削減に同意せざるを得ないかなとは思ってるよ
05年比15%削減などと低い目標の日本アメリカは困ったもんだが,何とかせねばとおもってるかも
118:元祖382
09/06/21 21:07:24
誰かさんに
言葉の意味を知らないのを相当突っ込んでた割に
予定調和の意味がわかってないのかな？
おまえさんは、世間で働いたことがないんだろな
まあ、自ら役人名乗ってるくらいだから
仕方ないなｗ
119:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/21 21:09:06
>>117 でもやはり25%くらいは削減したらこっちも考えるということにしようとでてくるよ
日米と中国インドがどっちか相手にかまわず突出して大幅に削減という路線はないだろうということは今に世界がわかるんじゃない
120:前スレ923
09/06/21 21:09:16
>>116
>結果2040年での日本での総ｴﾈﾙｷﾞは,火力発電等を67%削減した
場合今の60-70%のあいだになるだろう,よほどのことがないと70%
をこえられない ,よほどのことがないと75％にならない
>
現状から火力をそのくらい削減したらそんなもんだろう。
121:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/21 21:11:10
>>120 現状というかずっと未来へいっても核融合がもしかして出るまではそうなんよ
物理法則上決まってる
122:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/21 21:14:42
>>118は >>106かいな レス先示してよ
123:名無電力１４００１
09/06/21 21:25:31
>>112 だから何、どーしたいの？
124:前スレ923
09/06/21 21:27:24
>>118
予定調和の意味をわかってなかったらあんなレスになるわけないだろ、アホか。
「予定調和の状態ではない」とは言っていないだろ。ｗ
ちなみに私は自治体職員だけやっていたわけでもない。
民間の人間と比較して役人が無能というのはkWの表現を借りれば「幻想」。
どっちも同じように人間が分布しているだけで大差ない。
民間にいる人間等、一般住民にとっては「役人が無能」としておけば安心で気分がいいというだけだ。
125:前スレ923
09/06/21 21:31:46
>>121
それはむしろ>>79の「幻想」の部分だろが。
それについては私も「幻想」だと思っている。
さすがにもう出ないだろ。出たら面白いね、という程度だ。
126:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/21 21:47:42
2030-2040年に総エネルギーが今の70%以下に,むかっていくいかざるをえないなんて現実的でない
2030年ともなればいまはわかってないなんかすばらしいｴﾈﾙｷﾞがでてくるだろうという大幻想は広く分布してるよ
だからこそ2020年に05年比15%削減なんてゆるい目標がでるんだよ
そうでなければ2050年に80%削減ならば2020年には25%はいっておかないと。あとでたいへんになるとわかるはず
30%とか40％とかの大きな削減はなにかいいものができてからでいい,できたらどんどん進むと思うから20年はあれくらいでいいと思うんよ
30年代幻想問題といってるけどね,根強い幻想だよ.一般の人だけでなく政治家にも多い,官僚さんも危ない
127:名無電力１４００１
09/06/21 21:51:37
>>126 せいぜいガンがって地玉をすくってくれたまえ。
128:名無電力１４００１
09/06/21 21:59:20
地球レベルで考えるのなら日本なんてちっちゃな所いじらんでも、
もっと効率よく削減できる地域があるだろ。
なにを、意地になって日本が１５％も削減する必要があるのか
わからんね。
129:名無電力１４００１
09/06/21 22:02:27
世界のＣＯ２は、中国・アメリカ・ロシア・インドで決まってくる
日本がＣＯ２削減なんんてする必要ないよ
世界的な非難を受けない程度に付き合えばＯＫ
130:名無電力１４００１
09/06/21 22:05:56
だいたい、
常任理事国にもなれない、
乞食国家に拉致された国民も取り返せない
クジラを食べると世界中からバッシングを受ける
ような敗戦国が、環境で世界を主導しようなんて、
大東亜共栄圏・真珠湾攻撃もビックリのお花畑脳
131:名無電力１４００１
09/06/21 22:09:52
そもそも、温暖化した方が、農作物の収穫量増えるだろ
132:前スレ923
09/06/21 22:10:48
>>126
>30%とか40％とかの大きな削減はなにかいいものができてからでいい,
できたらどんどん進むと思うから20年はあれくらいでいいと思うんよ
>
それはちょっと違うな。
「どんどん進むとも思っていないが、何か数字を決めなければいけないから決めている」
のに近い。
そして、その緩い数値が妥当だとする根拠を何か説明する方法を考えなくては
いけないから、「革新的な技術開発によって...」とかなんとか言って国民・住民
に説明しておかねばならなくなっているというだけ。
でもまあそういう説明をしておくと、その辺の国民は「やっぱ技術開発だよな」
「日本は技術が優れているから」ってな感じで騙されて、希望的心理の方向で
洗脳されてくれるから、とりあえず国等を平穏にまとめていくための説明の
仕方としてはあながち間違っていない。
私は個人的には日本は一生懸命農業に取り組むべきだと思っているが、普段は
太陽光発電を広めるために助成・広報をしたり、自然エネルギー利用を広める
ための懇談会を開いたり、まあ、どちらかというとkW側の仕事をしているのさ。
133:名無電力１４００１
09/06/21 22:10:59
ツーか温暖化してないしwww。
134:名無電力１４００１
09/06/21 22:20:57
デフレorインフレ どっちになると思う？
135:名無電力１４００１
09/06/21 22:24:38
財布にエコなのが一番に決まってんだろ
136:名無電力１４００１
09/06/21 22:27:15
>>134
エネルギ費上がって、仕事減って
スタグフレーションがくるに決まってるだろ
137:名無電力１４００１
09/06/21 22:30:26
エコで、国民騙し続けてていいのか？
一昔前のダイオキシン詐欺みたいに
すぐ忘れるからOK？
138:名無電力１４００１
09/06/21 22:31:56
>>136 んじゃ今のうちに家でも買っとくか。
139:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/21 22:33:11
>>133 幻想にもいろいろあるが,またひどい幻想だなあ,害基地の中山某だけだと思ってたよ
140:名無電力１４００１
09/06/21 22:34:48
>>139 でたw本当の害基地
141:名無電力１４００１
09/06/21 22:37:52
>>128 日本の中期目標の影響は非常に大きいんよ
推進のＥＵと足踏みのアメリカのあいだに挟まってるからだ
以下参考,友人へのメール
＞05年比15%削減に決まったもう一つの原因は
麻生氏や,一部を除く公明党と自民党の人たちは
「05年比15%削減を少なすぎる削減と全然思ってないようだよ」,その意味では芝がいうように一体何のために削減をするかよくわかってないかも
15％でも実施はなかなか大変だからまた彼らの力量では目いっぱいだからそれは大きな削減だとおもってるみたいだ
ヨーロッパがイギリスでも32%（90年比）,スェーデンドイツは40%削減といってるのはかの国たちはなにかそれくらいの削減でも「楽にできる特別な構造がある」といってたよ,
つまり90年頃ひどくエネルギー効率が悪かったとかさかんにいってる、（ちょっとはそれはあるだろうけど）温暖化防止の必要性からそういう数字を出してると思ってない
142:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/21 22:41:08
>>140 そんなのが,がいきちとか何とかは問題外、レスなし
143:前スレ923
09/06/21 22:42:41
>>137
>エコで、国民騙し続けてていいのか？
それはさ、そう思う国民が多いのなら、「エコで国民を騙すな党」
みたいな政党を作ってさ、「京都議定書からの脱退」「石油・石炭
エネルギー依存政策の強化」とかを公約に謳ってさ、選挙で勝てば
いいんだよ。
そうなったら、我々公僕は、太陽エネルギーを助成・推進するのや
めて、化石エネルギーを助成・推進させていただきますから、はい。
144:名無電力１４００１
09/06/21 22:43:36
日本の場合、排出権は含まない真水ってほざいてるからなwww
マジ馬鹿っぽい。
145:名無電力１４００１
09/06/21 22:43:58
ヨーロッパなんて、東欧のＣＯ２垂れ流し状態がスタートだから、日本が付き合う必要ないんだよ
日本はＧＤＰ比のＣＯ２排出量でトップなんだから、他国が追いつくまでは、
途上国の支援に徹するとか何とか言っていればいい。
朝日やＮＨＫが、ＣＯ２削減の危機感を煽るのは、中国共産党の差し金だとしか思えない。
マスコミに引っ張られて、太平洋戦争に突入し、日本が焼け野原になったことを忘れてはならない。
146:名無電力１４００１
09/06/21 22:44:44
>>142 レスきたーwwwwやっぱり○○
147:前スレ923
09/06/21 22:47:53
>>141
そうそう、天下の東京都様が、2020年までに2000年比25%削減という
国より高い目標値（基準年は違うが国との差分が大きいのであまり
影響しない）を掲げているので、目標値をクリアする方法を考えて
あげておいてくれ。
148:名無電力１４００１
09/06/21 22:50:53
東京が自主目標を掲げるのは勝手だが、
国が目標を公約すると、未達分の排出権を、税金で買わないといけない
149:名無電力１４００１
09/06/21 22:51:45
>>143 ダイオキシン詐欺は最終的に何が
目的だったの？焼却炉の更新？
150:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/21 22:53:41
>>145 自民党や右翼はそれだけ言ってるよ,Ｅｕでは30%削減は楽なはずだってね
馬鹿な認識の間違いだと今日のテレビで岡田氏に指摘されてたよ
5ー7%くらいは,ｴﾈﾙｷﾞ効率化の遅れがＥＵにあったかもしれないが
ＥＵが30%以上で,日本が90年比8%削減（つまり5年比15%）ではとっくにＥＵの元の遅れがうまって大差になってる
151:名無電力１４００１
09/06/21 22:53:47
中国・ロシア・アメリカ・インドが、国益最優先で交渉をす進めているのに、
日本が妙な人類愛をベースに話を進めるのは、アホを通り過ぎている
152:名無電力１４００１
09/06/21 22:55:29
>>151 サムライ特攻精神ですはい。
153:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/21 22:56:55
>>151 ＞日本が妙な人類愛をベースに話を進めるのは
だからＥＵに比べれば全然人類愛なんてない数値を出してるっていってるジャン
「進めて」ないよ,遅れさせてる
激しい認識障害はほどほどにしたら
154:名無電力１４００１
09/06/21 22:59:56
>>153 数値の絶対値しか見えないのか？
155:名無電力１４００１
09/06/21 23:00:13
＞だからＥＵに比べれば全然人類愛なんてない数値を出してるっていってるジャン
＞激しい認識障害はほどほどにしたら
>>151には、ＥＵなんて一言も書いてないのだが、
他人の認識障害の前に、自分の読解障害をなんとかしなよ
156:名無電力１４００１
09/06/21 23:01:19
バケツに穴が開いていたら、穴以外の作りが良くても、
穴からダダ漏れになることが分からないのかね？
157:前スレ923
09/06/21 23:04:29
>>141
もう一つ聞いてみたい事を忘れていた。
他の国、特に資源保有国が、自国の削減量を
偽装するのをどうやって検証・防止するもの
だろうね。
逆に日本が削減量を偽装できる可能性はないかね。ｗ
これはなかなか良い方法が思い浮かばない。
1）輸入した石油・石炭を使わずに備蓄したと言い張る方法。
要するに備蓄タンクを大量に作って（特に外観から大きさ
を判定されにくい地下に）、実際には中に海水でも詰めて
おく。
2）画期的な性能の太陽光発電装置を開発したと言い張って
実は粗悪品又は太陽光発電装置ですらない偽装品を大規模
設置する。
3）海水中に固定する技術を開発した、と言い張って実は全く
固定していない、という方法。
...なんて、註なことしか思いつかないのだがｗ、なにか良い
偽装方法は考えられそうかね。
158:名無電力１４００１
09/06/21 23:08:13
ロシアなんて、温暖化してほしくて仕方ないだろうね
シベリアが世界一の穀倉地になり、北極海に航路がひらけ、資源も取れる
俺がロシア人で、ＣＯ２で本当に温暖化が進むのなら、
進んでＣＯ２を排出するよ
159:名無電力１４００１
09/06/21 23:08:19
どうせ理想論を言うのであれば、○○年比××％減じゃなくて、
人口一人当たり排出量とかGNP当たり排出量とかで
目標を定めるべきだったんじゃないの？
160:前スレ923
09/06/21 23:09:48
>>149
知るか、そんなこと。
詐欺と呼ぶようなものだったのかも知らん。
詐欺と書いている奴がいることは知っているけどな。
部署が違うから担当部署に聞いてみな。ｗ
161:名無電力１４００１
09/06/21 23:12:04
>>159
人口一人当たりで排出量を決めたら、
先進国のエネルギー効率の高い国から、エネルギー効率の低い国に産業がシフトして、
世界トータルでもＣＯ２排出量が増えるだろうな
でも、ＧＤＰ当たりは、中国なんかが絶対に同意しないだろうな
162:名無電力１４００１
09/06/21 23:12:59
>>160 物質ごとに部署が違うんだ。
さすがお役所。
163:名無電力１４００１
09/06/21 23:16:31
一番効率の良い日本での生産をやめて
効率の悪い国が日本でやめた分を代わりに生産すると
どーなるかわかるよね。
164:前スレ923
09/06/21 23:21:10
>>162
そうそう。
だから担当部署に聞いてね。ｗ
165:名無電力１４００１
09/06/21 23:22:26
>>164 ここに呼んでくれw
166:前スレ923
09/06/21 23:25:56
>>161
>人口一人当たりで排出量を決めたら、
>先進国のエネルギー効率の高い国から、エネルギー効率の低い国に産業がシフトして、
>世界トータルでもＣＯ２排出量が増えるだろうな
何を言うとるんだ。
一人あたりの排出量で決めた場合、エネルギー効率の悪い国は、
エネルギー効率の高い国よりも一人あたりの物の生産量が減ると
いうだけの話だ。
「世界人口が増えた場合に同じ一人あたり排出量を適用した」
ということでもしないかぎり、世界トータルの排出量はかわらんよ。
167:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/21 23:30:57
>>151 注目はもち論アメリカだ,オバマ氏は,地球温暖化防止は進めたいと再三いってる
でどうするかというと2020年は90年比0%（05年比14％削減）ぐらいにして
ここ10年巨費を新技術開発に投入し同時にグリーンニューディールを進めたいといってる
むろん経済を非常に気にしてるからだ
ただしやはり巨費を技術開発に投入すれば,2020年以降やはり30年にかけて画期的なエネルギー製造法かなんかがでるとまだ思ってるみたいなんだ
な,それなのに奇妙なことに増殖炉開発は諦めたとか言ってるところを見るとどうやら、30年近くなると「何か出る」とかなりの大幻想はあるようだ
自然エネルギー一辺倒とは言ってない,力は入れるとは言ってるがな
この大幻想問題に微妙なところがある.最もアメリカではＣＣＳはかなりできるかもなそれくらいなものなのに
ここを日本が後押ししてどんどん煮詰めるという方法があるんよ
やりようはある,正しい分析を進めることだ
そもそも中国もアメリカがなん開発したら大削減に取り掛かれると幻想に同調してるふしもある
168:名無電力１４００１
09/06/21 23:34:03
日本が生産を抑えても、その他の国が生産を引き継ぐ限り
ＣＯ２は増加するが温暖化は無い。
これが敗戦国 日本のカルマ。
169:名無電力１４００１
09/06/21 23:36:55
>>166
アホすぎる
現在、一人当たりのＣＯ２排出量だと、日本＞＞中国
で、一人当たりのＣＯ２排出量基準で平準化させるなら、
日本の製造業を中国に持っていくことになり、
日本の効率的なエネルギーから、中国の石炭主力の非効率的なエネルギーにシフトするということ
小学校のさんすうから、勉強をやりなおせ
170:名無電力１４００１
09/06/21 23:38:10
>>169 コネで入ったんじゃね。
171:前スレ923
09/06/21 23:39:51
>>167
だからさ、上にも書いたが、幻想なんて持っていなくても
指導者として国をまとめるためには堂々と幻想があるかの
ように振舞わなきゃダメなんだって。
お前は、「幻想を持っていてわかっていないから自分が教
えてやろう」と思っているのかもしれないが、いくら教え
ても効果はないよ。知っていてもやってるんだから。
お前が「億kW党」を作って「正しい分析」に基づく政策を
公約に掲げ、選挙に勝てばいいだけの話。
勝てないんだから、そういう党があっても。
172:前スレ923
09/06/21 23:46:23
>>169
アホすぎるのはお前だろうが、バカが。
お前は頭の中で勝手に条件を変えているだろうが。
なんで
「日本の一人あたり生産量と同じ一人あたり生産量を中国で作る」
に条件を変えているんだよ。
一人あたり生産量をそろえるんじゃないぞ、一人あたりのCO2排出量を
そろえるのだ。
「中国の石炭主力の非効率的なエネルギー」を使うのだったら、
単位生産量あたりのCO2の排出量が増えるから、生産量のほうを
減少させて一人あたりのCO2排出量を固定しなくてはいけないだけの話。
わかったか、このバカ。
173:名無電力１４００１
09/06/21 23:53:03
>>172 池沼？
一人当たりのＣＯ２排出量は、日本：１０ｔｏｎ 中国；５ｔｏｎ
一人当たりのＣＯ２排出量の上限を１０ｔｏｎにしたら、
日本での生産量増加はＮＧで、中国の生産量増加は２倍までＯＫとうことになるんだぞ
つまり、石炭でＣＯ２出しまくりの電力を使ってもＯＫということになる
本当にアホだな
反論して来いよ
逃げるなよ
174:名無電力１４００１
09/06/21 23:57:12
反論できないだろうけどな
池沼だから反論してくるのか？
175:名無電力１４００１
09/06/22 00:00:43
独房に入れられた投資家が知りたい情報は
世界の人口分布。
176:前スレ923
09/06/22 00:02:27
>>173
なんで勝手に一人当たりの排出量を全部日本並みにしとるんだ。アホか。
そんなことしたら効率計算以前に世界トータルの排出量の上限が上がってるだろうが。
どんな効率で物を作ろうといっしょだ。
お前が与えた条件で、日本と同じ高効率で物を作ったって、CO2排出総量はかわらないぞ。
10トンと決まっているんだからな。
ただ生産量を増やしても良いことになるだけの話だ。
177:名無電力１４００１
09/06/22 00:05:57
>>176 おっ さすが池沼
いま、一人当たりのＣＯ２排出量は、日本：１０ｔｏｎ 中国；５ｔｏｎ
一人当たりのＣＯ２排出量の上限を７ｔｏｎにしたら、
日本での生産量を減らして、中国の生産量増加させることになる
つまり、
日本のＣＯ２の少ない電力を減らして、
中国の石炭でＣＯ２出しまくりの電力にシフトすることになる
というか、
お前、ほんとに頭がおかしいのか？
178:名無電力１４００１
09/06/22 00:07:23
頭がおかしいのじゃなく、
中国の留学生がごねてるだけなのか？
まあ、どっちにしても
おもろいから、相手してやるからな
反論して来いよ
179:名無電力１４００１
09/06/22 00:14:36
頭はおかくはないが、
公務員は基本的にこんな感じ。
180:前スレ923
09/06/22 00:15:43
一人あたり排出量を平均化して、地球人全体の
CO2排出量を（例えば）現状で抑えるための方法は
こうだ。
仮に地球上に日本と中国しか国がないとする。
数値は適当に埋めただけ。まるで正確ではない。
現状の日本 CO2 10t/人・年 人口１億人
現在の中国 CO2 5t/人・年 人口10億人
地球人平均CO2排出量 約5.5t/人・年
日本の生産効率 生産物2t/CO2排出量1t
中国の生産効率 生産物1t/CO2排出量1t
日本の生産量上限 約11トン/人・年
中国の生産量上限 約5.5トン/人・年
となり、日本人は効率が高い分、たくさんの物を生産できることになる。
将来の削減目標を設定する場合には、この約5.5tという地球人一人ひとりに
与えられた排出量上限をいじるわけだ。
181:名無電力１４００１
09/06/22 00:20:31
>>180
結局、電力が安い中国に、生産をシフトさせるってことだろ
182:前スレ923
09/06/22 00:23:53
>>177
だからなんで7トンなんだよ。ｗ
まず地球人排出総量を計算してそれを地球人口で割って一人あたり上限
を決めなけりゃ、効率の話以前に総量の上限が上がっちまうだろうがよ。
ホント、頼むよ。そろそろ気付いてくれ。ｗ
>>180の計算で示した「日本と中国しかない地球」では5.5トンになる。
中国の効率が悪いのならその5.5tの枠内で許される、日本より少ない
生産量で我慢してもらうしかない、というだけの話。
183:前スレ923
09/06/22 00:27:07
>>181
>結局、電力が安い中国に、生産をシフトさせるってことだろ
何か文句を言おうとしているのだとしたら意味がわからん。
地球人排出総量が変わらないようにシフトさせるだけだから、
地球人排出総量は変わらんよ。
と、全く当たり前のことを書いているだけなんだが。
184:名無電力１４００１
09/06/22 00:29:44
＞>>180の計算で示した「日本と中国しかない地球」では5.5トンになる。
＞中国の効率が悪いのならその5.5tの枠内で許される、日本より少ない
＞生産量で我慢してもらうしかない、というだけの話。
>>180だと、
世界のＣＯ２排出量を現状維持で、ＧＤＰを縮小さるって話で、
世界のＧＤＰを現状維持なら、世界のＣＯ２排出量は増加する
ってことだろ
実際に増加するかどうかはどちらでもよいが、
要は、生産を効率が悪い国に移すってことだろ
本当に頭悪いな
185:名無電力１４００１
09/06/22 00:37:39
一人当たりと、一国当たりの計算があってないんじゃね？
>>168のことを言ってるんだろ。
186:前スレ923
09/06/22 00:39:55
>>184
CO2を削減する目標を立てる話をしているのだから、
GDPが縮小しようが何しようが、1人あたりCO2排出
量は>>180で言うなら5.5トンより大きい数字は絶対に
入らない。
それより大きい数字を入れるのなら、それはもはや
削減目標ではなく、増加目標を立てているだけの話。
なんで世界のGDPを維持するためにCO2を増やす話に
なっているんだよ。アホか。
187:名無電力１４００１
09/06/22 00:43:27
>>186
経済の話を無視して、ＣＯ２削減の話をする方がアホだろ
経済無視なら、自給自足の社会に戻して、餓死で人口減らせば、ＣＯ２問題なんてすぐ解決だよ
188:前スレ923
09/06/22 00:45:18
>>185
誰への指摘かわからんが、>>159からの流れで
「1人当たり」で排出量削減目標を定めようと
したら例えば>>180のようになる。
1人当たり排出量を決めて地球人総排出量が
増えるのならもうそりゃ削減目標にも何にも
なっとりゃせんだろうが。
189:前スレ923
09/06/22 00:48:59
>>187
別にアタシが1人当たり削減目標を定める方法を支持
してるわけじゃないだろうがよ。ｗ
1人当たり削減目標を定めるならこうなる、という
話をしているだけ。
190:名無電力１４００１
09/06/22 00:53:15
>>190
お前が言いたいのは、
目標を設定して。目標を守れば、目標を達成することができる
ってことか？
191:名無電力１４００１
09/06/22 00:54:25
あほらし
192:名無電力１４００１
09/06/22 00:57:58
ＣＯ２排出量の目標を達成するためなら、
大恐慌が来ようが、餓死者が出ようが、国家が破たんしようがどうでもよい
っていうのなら、最初から議論する必要もない。
193:前スレ923
09/06/22 00:59:20
>>190
聞かれている意味がわからないが、1人当たり排出量
で目標を定めるというのはこういうことだ、という
のを説明しただけ。
>>180の計算でも、日本は現状で20t/人の物を生産して
よかったものが、11t/人とほぼ半減してしまうことになる。
あまり日本が得しそうな提案に思えないね、というのは
また別の話だ。
194:名無電力１４００１
09/06/22 01:02:35
>>193
キチガイだと言うことが良く分かりました
195:名無電力１４００１
09/06/22 01:02:36
人口が計算に含まれていないんだが？
196:前スレ923
09/06/22 01:03:57
>>192
なんだ、そのまとめは。ｗ
別にそれはそれで議論すりゃいいじゃないか。
「一人当たり排出量で削減目標を定める」という
方法の性質について議論が始まっていたのだから、
その方法を選択することの是非についての振り出し
まで勝手に戻されても知らんよ。
197:前スレ923
09/06/22 01:06:26
>>194
なんでキチガイなんだよ。ｗ
この「一人当たり」の方法を支持していたとしたら
キチガイだか売国奴だかと言われるかもしれないが、
私はこんなの支持していないぞ。ｗ
198:前スレ923
09/06/22 01:08:31
>>195
え？私の計算？
人口も含めているじゃん。
199:名無電力１４００１
09/06/22 01:12:11
>>197
＞なんでキチガイなんだよ。ｗ
自分の基地外ぶりを認識できないところが基地外なんだよ
200:名無電力１４００１
09/06/22 01:15:50
>>198 1国あたりになおすと中国は日本の10倍CO2多くていいんだよね？
201:前スレ923
09/06/22 01:18:41
>>199
お前なー、勝手に前提条件を変えて議論をふっかけて
おいて、自らの思い込み・設定条件の間違いに気付いて
ヤバイと思ったとたんに、他人をキチガイ呼ばわりして
自分を守ろうとするなよ、まったく。ｗ
202:名無電力１４００１
09/06/22 01:19:10
>>197
分かりやすく言うと、
持続的な経済成長を暗黙の前提に話をしている中で、
いきなり、経済無視で話をしだすところが基地外なんだよ
203:名無電力１４００１
09/06/22 01:21:15
>>210
＞お前なー、勝手に前提条件を変えて議論をふっかけて
持続的な経済成長を勝手な前提条件と言い切るところが基地外なんだよ
どこのだれが、経済はめちゃくちゃになっても良い前提でCO2削減の話をするんだよ？
204:前スレ923
09/06/22 01:25:53
>>200
仮に一人当たり排出量を揃えて目標値を定めるとそうなっちまうよ。
>>202
何度も言うが、経済無視なのは私じゃなくて、
「人口一人当たり排出量で削減目標を定める」
っていう方法だろうがよ。ｗ
で、経済を無視しないために（？）「削減」であることすら
かなぐり捨てたのがお前（お前ら？）だ。
205:名無電力１４００１
09/06/22 01:26:10
Ｆ１終わったし、もう寝るわ
経済前提でＣＯ２削減の話をするのと、
顕在無視でＣＯ２削減の話をするのと、
どちらがアホか、よく考えろ
206:名無電力１４００１
09/06/22 01:27:36
＞何度も言うが、経済無視なのは私じゃなくて、
＞「人口一人当たり排出量で削減目標を定める」
＞っていう方法だろうがよ。ｗ
＞で、経済を無視しないために（？）「削減」であることすら
＞かなぐり捨てたのがお前（お前ら？）だ。
ハイハイ
経済はどうなっても目標をまもれば、目標は達成できますよ
207:前スレ923
09/06/22 01:32:31
>>203
それは、
「こういうふうに経済がメチャクチャになるから
一人当たり排出量で目標値を定めることを提案
するのはやめよう」
という時にする話だろうが。
排出総量が増えるように目標を提案するのなら、
そもそものCO2削減の目標ですらないのだから、
CO2削減の話ですらないだろうが。
CO2削減の話ではありませんでした、とかいい始める
ならまた別だけど、さすがにそうじゃないだろうがよ。
208:名無電力１４００１
09/06/22 01:35:05
＞「こういうふうに経済がメチャクチャになるから
＞ 一人当たり排出量で目標値を定めることを提案
＞ するのはやめよう」
＞という時にする話だろうが。
ハイハイそうですね
えらいえらい
209:名無電力１４００１
09/06/22 01:36:46
ま、経済無視でＣＯ２のことを話す人間んを始めてみたんでね
世の中には、いろんな人間がいることが分かったよ
210:前スレ923
09/06/22 01:39:50
>>205
だからお前らが勝手に変えた条件ではCO2「削減」じゃないだろうがよ。ｗ
そして、私は、経済無視ではCO2削減の話はしていなくて、
「一人当たり目標量を定める方法は経済の面から現実的でない」
と思っているから、こんな方法を提案しようとは思わない。
何を勝手な文句のつけ方をしとるんだ。アホか。
>>206
>ハイハイ
>経済はどうなっても目標をまもれば、目標は達成できますよ
何度も言うように、経済無視となるのは、私ではなくて、
「一人当たり目標量を定める方法」のほう。
私はこんな目標の定め方は現実的ではないと思っているから
反対だがね。
211:前スレ923
09/06/22 01:43:07
>>209
>ま、経済無視でＣＯ２のことを話す人間んを始めてみたんでね
>世の中には、いろんな人間がいることが分かったよ
そんなまとめ方で自分たちの間違い、勘違いに蓋をして
自分を守り、なぐさめようというのか。
いやはや。
南無阿弥陀仏。
212:名無電力１４００１
09/06/22 02:00:42
＞そんなまとめ方で自分たちの間違い、勘違いに蓋をして
経済無視の方が、自分勝手だと思うが・・・
213:前スレ923
09/06/22 02:12:22
経済とか効率とかカッコいいこと言う前に、お前らはそもそも排出量を増やす設定をしてるんだから、ああだこうだと計算する前に増えて当たり前なの！
増やしたんだから増えるんだよ。
当たり前なの。
経済無視だとかと、カッコいい開きなおりかたしてんじゃないよ、全く。
214:名無電力１４００１
09/06/22 02:26:10
＞経済とか効率とかカッコいいこと言う前に
＞経済とか効率とかカッコいいこと言う前に
＞経済とか効率とかカッコいいこと言う前に
＞経済とか効率とかカッコいいこと言う前に
＞経済とか効率とかカッコいいこと言う前に
＞経済とか効率とかカッコいいこと言う前に
カッコイイ？？
215:名無電力１４００１
09/06/22 07:42:50
経済無視が自分勝手？なに言ってんだ
もう人間なんてどうなってもいいじゃん
どんだけ自分勝手なことやりまくってきたんだよ
この地球上で人間はいなくていいけど自然はないと困るだろ
216:前スレ923
09/06/22 08:15:24
>>214
まだわかっていないようだな。
じゃあ仮に>>180で「経済を考慮して」１人7トンまでという目標になったとしよう。
そして逆に中国のほうが日本より効率よく物が生産できるとしよう。
この場合だって削減目標ではなく増加目標になってしまっていることには何ら変わりはない。
「効率の良い中国」に生産拠点をシフトすることになるが、だからといって「削減」目標になったりはしない。当たり前の話だ。
いかにアホなことを言っているかわかったか。
生産拠点シフトの話題は頻出するから、この場合にも関連すると勘違いしたのだろう。
217:名無電力１４００１
09/06/22 08:15:36
自然がないとなにがこまるの？
人間かい？
218:名無電力１４００１
09/06/22 08:21:11
なにいってんだおまえ
219:159
09/06/22 15:39:39
なんかすごいことになっちゃったな。
逆にこういうことが予想されるから>>159みたいなことが
できなかったということの証明みたいだ。
でも、こういう論議こそが必要なことだと思うので、
以降も建設的な進行でよろ。
220:名無電力１４００１
09/06/22 16:31:05
レジ袋削減もいいけどさ、
お返し（お祝返し、内祝いなど）文化って、無くなればよいと思う。
エアコンを買い変えることが、エコだなんてナンセンス。
自分は、エアコン無しで、暮らしてるから。
221:名無電力１４００１
09/06/22 16:34:59
>>215
馬鹿丸出しだなwww
222:名無電力１４００１
09/06/22 16:53:23
>>215
無くても困らないけど
大体なくなったりはしないものだしね
地球の自然がなくなる時ってのは、地球存在しなくなった時だけだろう
芥子粒一つ分でも残れば、その残ったものが地球の自然だな
223:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/22 18:45:17
>>171 君が妄想もってると教えてやるよ,いつか役に立つぜ
つまりオバマ氏らは,巨額の開発費投入しても,太陽光風力とＣＣＳくらいしか開発できない
（どういうわけか増殖炉開発を放棄）とわかってても（君の妄想の「政治」をするために）
国民に.巨費を費やして新しいものが開発できると芝居してるってか
いったい何のためにそんなことするんだい？？
ブルジョアやブルジョア政治家は実はなんでも知ってるが、どんどん陰謀をめぐらして動いてるというのは
アホの共産党の昔から有名なきもい妄想,実際は幻想も時々持つ
224:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/22 18:47:53
>>223 ＞太陽光風力とＣＣＳくらいしか開発できない
（どういうわけか増殖炉開発を放棄）とわかってても
プラス半分幻想半分可能性アリでは,食料以外のバイオマス利用と地熱発電があるか
225:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/22 22:23:15
>>223 ぼくはアメリカの新技術開発なんかやめさせようといってるのではないよ
巨額の開発費投入しても,太陽光風力とＣＣＳくらいしか開発できない
（どういうわけか増殖炉開発を放棄）とわかってても ＋ >224
としっかり実際を把握した上で
>>167で ＞ここを日本が後押ししてどんどん煮詰めるという方法があるんよ
やりようはある,正しい分析を進めることだ
そもそも中国もアメリカがなん開発したら大削減に取り掛かれると幻想に同調してるふしもある
で 後押ししようといってるのよ
226:名無電力１４００１
09/06/22 22:34:26
>>222
屁理屈はいいよ
じゃあ分かりやすく植物が消えればってことでいいわ
なくていいなら砂漠の真ん中で生き抜いてみなさい
227:前スレ923
09/06/22 22:45:58
>>223
>いったい何のためにそんなことするんだい？？
国をまとめるため。
そしてそもそもそうしないと選挙で勝てないから。
228:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/22 22:52:04
>>227 つまり ＞政治家は実はなんでも知ってるが、どんどん陰謀をめぐらして動いてる
というのだろう,昔からその手の話しは共産党員が口からつばを飛ばして話すので有名
実際はアホなとりまき役人は王様が裸でもなんもいえない 事が多い
229:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/22 22:59:26
ツーか.日本にはアメリカ人トップは優秀で何でも良くわかってて
日本がアメリカに助言できることなど何にもないと思い込んでる,やからが多い
そういうやつは王様が裸であるときがつかない
230:前スレ923
09/06/22 23:52:12
>>228
お前はアホか。
じゃあ逆に、何が得で指導者が、わざわざ
「個人的にはもう革新的エネルギー開発なんてないと思う」
なんて言うんだよ。ｗ
それでアホ大衆を引き寄せることが出来て選挙で勝てると思う
のならお前がやってみろって。
231:名無電力１４００１
09/06/23 00:25:12
億は元からアホだよ今更そんなことに気が付いたか
232:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/23 07:14:03
>>230 勝手に妄想を進めるなよ,そもそも指導者は何でも知ってるとは限らないといってるんだよ
俺は実際にはないと知ってるがあると芝居してるなんてことはないといってるのよ
233:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/23 07:15:00
>>231 だから何処がアホだと思うか書いてみろって千百2回目だがｗｗｗｗｗｗｗｗ
234:名無電力１４００１
09/06/23 07:19:20
おまえはすぐ他人をバカにするくせに自分がバカ扱いされると許せないんだなｗｗ
235:前スレ923
09/06/23 08:10:06
>>232
完全にアホだな。
お前が「ない」と言うからには、「知っていたら言う」が必然でなければならず、そう考える理由が必要だ。
その理由すら書けんとは。
まあ、こんなレベルのレスが返ってくるとは思っていたけどな。
236:前スレ923
09/06/23 08:16:35
>>232
だいたいお前は、
「オレは知っている！オレだけは知っているんだ～」
とWebで騒いで自分の優位性を確認しようとすることにだけ生き甲斐を感じているから、そんな発想にしかならんのだ。
237:名無電力１４００１
09/06/23 11:23:59
>>228
＞とりまき役人は王様が裸でもなんもいえない
言わないだけ、王様は言われるがまま何時でも
裸にでも何にでもなってくれるのが良いと考える
何で王様は裸にされたのか考えてみたことあるかい
服屋を謁見させたのはそもそも役人なのだからな
今時の政治家をご覧、唐様政治家の何と多いことか
尤も役人の方も唐様だったりするけどな
唐様^2の弄ぶ政治劇、なんてな
238:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/23 17:32:25
>>234 「赦せないから」何処が、ときいてるわけじゃ全然ないんよ
そりゃ厨房の妄想だよ
たとえば>>79を見て馬鹿だと思うかともう1100回も聞いてるんだが
解答がなくて話しが進まないのよ
ちなみに>>236が馬鹿かいてるみたいに,>>79などは俺だけが知ってることではないよ
無知からくる妄想はやめてくれ
239:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/23 17:36:34
他に たとえば>>223を見て馬鹿だと思うかともう1100回も聞いてるんだが
解答がなくて話しが進まないのよ
240:名無電力１４００１
09/06/23 18:42:20
おまえ、本物のキチガイだろ。誰に1100回聞いたんだい。大丈夫か？
241:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/23 19:15:41
>>240 全然おかしくないよ,4,5年程前から何百人という厨房が
具体的にはどこがおかしいとなにもいわず,俺が馬鹿だ基地外だと繰り返してるから俺の言ってる何処がおかしいと千回超えて聞いただけだよ
返事がきたためしがない,>>223などはおかしいかい？・何処が？？
242:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/23 19:31:15
>>236 もしかしたら本との可能性もちょっとはあるがおまえは妄想がすごいな
つまり、実際にはないと知ってるがあると芝居してる可能性が高い
というのか
もしそうだったらイランのアハマディネジャドなどが.アメリカはうそついてる
原子力しかないじゃないか,ウラン濃縮などは,核の平和利用のために勝手にやらせろといってるのは
あまりにあたりまえじゃないか,イランは核兵器のためでなく平和利用のためだと公式にはいってるぞ
おまえ,アメリカの議会はイランを非難してるがオバマは渋ってたはそのせいだとでも言いたいのかｗｗｗｗｗｗ
243:名無電力１４００１
09/06/23 19:33:55
それだけ言って無視されたのなら間違いなくおまえは、キチガイだろ。
いまの文章をみれば、おまえは、まともな人間ではないと分かるよ。
244:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/23 21:09:22
>>243 「＞だから今の文章」って ＊＊－－>>241 のことかい？？>>242のことかい
その辺が厨房の言うことはさっぱりわからなくてみなこまってるんよ
＊＊－－これだけでもいいから答えてくれ
ちなみに俺は無視されたんでなく.億ｋＷというコテが示すとおりに,昔から太陽光発電を.億ｋＷ以上やらねばならぬはずだといっててて
大評判で,やっと政府ですらも2020年には今の20倍はやるその後も増やすというところまでひろがった
一部厨房が基地外扱いしたが,全体では評判良かったんよ,いずれは億ｋＷになるよ皆ありがとう
厨房が基地がといったのは他に日本では使える大きなｴﾈﾙｷﾞは原子力以外にないといったからみたいだがな
245:名無電力１４００１
09/06/23 21:17:50
それで、お前の家の屋根には、何kW載ってるんだいエテキチ君。
246:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/23 21:19:38
>>243 厨房は返事したためしがないといってるだけだよ
このスレ>>1から見てごらん.返事きてないだろうが
ところでおまえが「今の文章」って言ったのは>>241のことだな
>>242はどう思うの？？
247:名無電力１４００１
09/06/23 21:22:05
つーか全部だよエテキチ君。何kWなんだよエテキチ君。
248:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/23 21:27:53
>>245 億ｋＷ規模になるのというのはやはり基地外じみてると思ってるんか
原子力を除けば,日本ではたとえ平均日3時間でも定格総計１億ｋＷｐ（つまり年間1000億ｋＷｈをおおきく越してくるのは太陽光または熱発電しかないよ
億ｋＷを超えてくる,そこまでいくには途中でかなり安くなるそのときつけると前からいってる,いまは金が足りない（我が家は数年前自然災害にあったんよ）
速く安くならんかな,あと3,4年かな
249:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/23 21:33:50
>>248 ＞原子力を除けば,日本ではたとえ平均日3時間でも定格総計１億ｋＷｐ（つまり年間1000億ｋＷｈ）
を大きく（2-3億ｋＷｐ）越してくるのは太陽光また熱発電しかないよ
ということが全然信じられなくて基地外だと思ったやつが厨房には多いみたいなんだよ
アメリカみたいに.なんか他にもよっついつつあるはずだと思ってしまうみたいだな
アメリカは風力も相当行くだろうけどね
250:名無電力１４００１
09/06/23 21:34:00
なんだ？まだ買うには早いと思って、自分の家には入れてないようだね。
そんな事では25％は無理だなエテキチ君。
251:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/23 21:38:03
>>247 >>241 以外の文の何処がエテキチだと思うの？？>>242はどう？？
厨房の発想を調べないとスレがすすまないよ
252:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/23 22:26:08
>>250 おやおや認識を変えてきたな
2020年に、05年比25％削減でも或いは22%（つまり90年比15%）削減でも 太陽光発電は
8000万ｋＷくらいはやらないといけないと良くわかってきたようですね.そうなれば厨房卒業
そうですよ、そしてそれなら半分は農地太陽光発電がいいですよ
屋根の上発電は今の説の「今の20倍4000万ｋＷ」が妥当かも
253:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/23 22:30:32
>>252 太陽光発電億ｋＷは一段落
>>242 に戻ろうぜ、この件はどうですか,日本が知ってる重大なアメリカの機密事項として日本から声を出せればいいなあ
254:前スレ923
09/06/23 23:16:51
>>248
ええっ～～～～
うっきゃ～、そんなに威張っているのに入れていないの～～。
こりゃダメだ。
億ｋＷみたいな奴がいるから、日本の太陽光発電は永久に1億kWになんて
達しそうにない。
理由は「億ｋＷみたいな奴がいるから」。
なんと、日本の太陽光発電がダメなのは、億ｋＷのせいだったとは！
南無阿弥陀仏。
255:前スレ923
09/06/23 23:22:56
>>238
> ちなみに>>236が馬鹿かいてるみたいに,>>79などは俺だけが知ってることではないよ
>無知からくる妄想はやめてくれ
なんだお前、>>112の意味は「>>79は新たな真理だ」と思って欲しいという意味じゃなかったのか。
南無阿弥陀仏。
お前は日本語がとっちらかりすぎていて、もう南無阿弥陀仏だけでどうでもいいや。
256:前スレ923
09/06/23 23:28:29
太陽光発電を1億kWもつける金があったら、その金を農業再生に回さないと日本は滅ぶぞ。
億ｋＷに騙されるな。
奴は、日本最後のチャンス、最後の希望すらも奪おうとしている。ｗ
257:前スレ923
09/06/23 23:31:42
>>242
いいから「ないと知っていたらないと絶対に言う」ことの必然性・理由を説明してみろ。
アホか。
258:名無電力１４００１
09/06/23 23:34:49
発電機と農業を比較するバカ
259:元祖382
09/06/24 09:55:45
>>256金はどうにかなるよ
260:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/24 12:18:52
>>256 農業再生には年2兆円をまわすべきと農業スレで書いてる
米小麦に1兆円,他の農作物に5000億円、若年新規就農者に5000億円だろうなあ
261:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/24 12:21:32
>>257 つまりオバマはないと知ってるがあるといってると信じてるのか
新説だなあ.それこそ根拠を示せ
そっちをアメリカに言いふらすのもいいかもしれないが.デマ野郎といわれるぜ
262:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/24 12:24:38
>>260 小麦新規増産3-400万トンに3-4000億円
米今できてる900万トンに7000億円かな
263:中山車
09/06/24 14:57:02
タイヨウコウハツデンなんかを大規模にするなんて頭大丈夫かよ
264:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/24 15:39:32
>>263 〇〇はどうしてもそう感じるみたいだ
中山アホは発電の代わりは天然ガス発電でいいと超オオボケいってるが
自分はボケと気がついてない
また太陽光発電はいらないはずという多くのものはなにかとてもいい発電方法がそのうち出ると幻想してるようだ
いわゆる大幻想だね、923君はどう思ってるんだろう.アッ、このひとは近代文明の大崩壊だっけか
265:中山車
09/06/24 15:47:50
>>264
あほだねえ、不安定な気まぐれ発電を必要だと言い出すのなら
その不安定をリカバリーするには、フレキシブルに発電量を変化させられる発電が必要だ。
それに唯一適応しているのは、ガスタービン発電機である。その燃料は天然ガスなんだよ
気まぐれ発電に、太陽光や風力なんかをどうしても使いたいなら
またそれらも含めてのスマートグリッドが必要ならば天然ガス発電を無視するとしたら
それこそそういうスマートグリッドなんかやめて、なおかつ不安定発電を使うために、トータル設備ではマイナスとなるから
太陽光や風力なんて無駄だからやらないほうが良いということになるぞ
太陽光や風力推進者が、天然ガスを否定とか、まったく笑われるネタだぞ、億KWょｗ
266:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/24 16:01:27
中山アホはちょっと治りそうにない病気（ＣＯ2削減という概念がわからない）
みたいだからマジレスは等分しない
267:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/24 16:03:53
麻生総理も,核融合が2,30年つまり２０３０とか２０４０で物になると思ってるかもしれないよ,
或いはそういうものがなんか出ると漠然と思ってるかもしれない,漫画ずきの頭には入りそうだな.だがそうなると国民はキモクなって支持しないかも
そうなると症状は.ここ2,30年はあまりＣＯ2削減せず小刻みに対応して.引き伸ばせないいと思っていくと思うよ
オバマ氏はどうだろう,わからない.ただアメリカには.ＮＩＦ（国立点火研究所ローレンスリバモアにある）
の今建設中のレーザー核融合大実験装置にかなり期待してる人たちがいるみたいだ。ＮＩＦ レーザー核融合で 検索してみてください
268:中山車
09/06/24 16:45:05
>>266
あはは、CO2削減ならば、ガソリンや重油の分を天然ガスにすれば、かなりのCO２削減になるし、合わせてエアロゾルと窒素酸化物の大幅な削減になるぞｗ
それくらいは解ってから天然ガスを査定しろや
君がいくら足を掻いても、プリウスさえも、LPGとガソリンのバイフェーエル車を出すんだよ
環境車両と現実対応の最良選択が、ガソリンとLPGのバイフェーエル車という当たり前のことを、やっと日本人も秋口には認知しだすが
君はそれから、そのことでずっと笑われるんだよ
269:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/24 17:45:43
>>268完全に発狂して温暖化はもう止まってる起こってないと病気妄想してるおまえの
「ＣＯ2削減概念」なんかまともな議論になるわけないだろう
元が狂ってれば次から次と馬鹿を話すのはあたりまえ,自分ではばかばっかり書いてる自覚がないだろうけど
最近誰かレスしたか？？ｗｗｗｗｗｗ
おまえのこたえるのは医者の役目だよｗｗｗｗｗｗ
270:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/24 17:47:50
訂正 おまえに答えるのは医者の役目だよ
271:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/24 17:52:00
アメリカＮＩＦのリンク
文中「点火が実現できる」の一言に惑わされるやつが結構いるんだろうなあ
点火がもし実現しても商用核融合炉が実用になるのに何10年かかることやらｰｰｰｰが忘れられる
272:名無電力１４００１
09/06/24 17:53:33
>>271 リンク URLﾘﾝｸ(kenbunden.net)
273:名無電力１４００１
09/06/24 17:53:53
エコエコアザラク エコエコザメラク エコエコケルノノス エコエコアラディーア
274:元祖382
09/06/24 20:27:55
目的はおなじハズ（？）
仲良く行きましょう
275:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/24 20:53:13
麻生総理も,オバマ氏も,2020年に05年比14-15%削減で一応はポーズは示してるが
（麻生氏はそれ以来国民にえらく不人気になってるが）いったい2030年では05年比で何十%削減しなければと思ってるんだろうな
25-30%くらいですむとおもってないだろうなあ
だが４０-4５％はえらいきつくてそうなると核融合みたいなのができるそれでいけると思いがちなんだろうなあ
悪気があるんでなくついついそう思う
麻生氏は2030年でも多くて30%くらいと思ってそうだが、オバマ氏は
なんかとてもすごいの開発ができて40%いけるようになると思ってそう
276:名無電力１４００１
09/06/24 20:57:56
億は、何年か後には太陽光パネルが安く買えるだろうからと思って
いつまでも買わずに待っているwwwwwwwwww。
277:名無電力１４００１
09/06/24 21:08:44
NHKで温暖化馬鹿の小学教師が言ってたな、ローンを組めとさ
278:中山車
09/06/24 21:35:57
太陽光発電も風力発電もトータルでみて資源浪費でしかないのだから即刻、中止するのがエコだわな
279:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/24 21:48:35
>>275 ＞だが４０-4５％はえらいきつくてそうなると核融合みたいなのができるそれでいけると思いがちなんだろうなあ
悪気があるんでなくついついそう思う
自民党という体系はそう思ってしまう体系なんだよな
だがいまや国民がそういう体系はどうもきもい,なんかブラックか濃い灰色,不気味だなと感じ始めてる
東国ばる氏ならなおせるとも思わないけど
民主党は岡田氏がなんか考えてるみたいだけどどうなんだろう
鳩山氏はいまいち不明
280:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/24 22:55:08
>そうなると核融合みたいなのが2030年頃にはできる、それでいけると思いがちなんだろうなあ
いわゆる3０年大幻想
281:前スレ923
09/06/24 22:59:12
>>261
何一つ当選確実の見込みが立っている革新的エネルギーがない。
「だからオバマもダメだと思っている」と思う。
しかし、そんな希望のないリーダーに誰もついていきたくない
（おそらく億kW除く）ことは用意に推測できる。
「だからオバマはダメだと思っていても言うわけがない」と思う。
で、いいから「ないと知っていたらないと絶対に言う」ことの必然性・
理由を説明してみろ。
アホか。
282:名無電力１４００１
09/06/24 23:01:27
紙の新聞読んでる人って、
エコロジストとはいえないよね。
283:中山車
09/06/24 23:21:44
新聞紙は、水につけてトコロテンみたいな絞り機で脱水して数日たつと燃料薪になるよ
煙突が使えるところに限るがね
プラスチックも汎用素材なら
URLﾘﾝｸ(www.news2u.net)
こういうのもあるね
284:名無電力１４００１
09/06/25 02:24:32
【ﾜｯﾄﾁｪｯｶｰ】消費電力を測定するスレPart2【ｴｺﾜｯﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
285:名無電力１４００１
09/06/25 07:07:22
その新聞紙のやつやったことあるけど
さっさと燃え尽きちゃって手間のわりにつらいなって思った
そもそも薪ストーブってどうなの
286:名無電力１４００１
09/06/25 12:18:21
CO2排出削減の名の下に行うエネルギー消費拡大
エコは企業の販促活動の一環
287:名無電力１４００１
09/06/25 12:42:59
CO2なんて叫ぶからもめるんだよ。
いままで通り普通に効率あげていけばいいだけだろ。
288:名無電力１４００１
09/06/25 14:21:09
地方板でエコの話題出てた。
このへん。
ｽﾚﾘﾝｸ(kousinetu板)-43
ここの41とか読むと・・・
289:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/25 16:54:54
>>281 もしそうならば>>242のとおりだから、」イランのアハマディネジャド大統領は200％的をえてる真理の人で，欧米が彼を
どっちかというと悪人と見てるのはまるっきりひどい間違いやんけ
おまえ即外務省に出かけて．世界に正しい認識を発信するよう日本の役人の名誉をかけて頼んでこないといけないな
そうでないと世界のイスラムが日本の役人は知ってて知らん振りしたと恨まれるぞ
290:名無電力１４００１
09/06/25 17:54:19
こいつは、幼稚園の先生の言い付けをいまだにまもってそうだな。
291:名無電力１４００１
09/06/25 18:41:41
ま、頭の変なやつもいるってのが生物多様性ってやつだな(w
292:名無電力１４００１
09/06/25 21:05:15
CO2排出削減なんて考えを捨てて
省エネルギーと有害物質排出削減の今までの政策を推進したほうがいいだろ
293:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/25 22:22:30
ＣＯ2排出を何とか減らすなんて幼稚な発想だと勘違いしてる
超アホが出てきた
人類が化石燃料へあまりに依存しすぎたという何1000年に一度の，種としての死活問題を含んでいるんだよ
アメリカの大統領といえどないと知ってるものをあるなどと嘘は言えないよ
何かに望みを託してるか（たとえばＣＣＳか、或いはやはり太陽光風力を莫大にか），総合的に数々のプロジェクト全て敗北はありえないと思ってるかどっちかだよ
いくつかの分野の試みがあり全てだめということはないだろうと思う人が多い
だがそれが3０年大幻想なのだがね
294:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/25 22:26:36
>>290 >>289がリアルなどととても思えないんだろうなあｗｗｗｗｗ
俗っぽい考え方だけ好んでまるで進歩できないやつも多いからなあ
295:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/25 23:53:30
>>291 また書いておこう，俺の書いてるうちの何処が変だと感じるのかな
これに答えない厨房が馬鹿多いんだよ
296:前スレ923
09/06/26 00:58:42
>>289
国の役人にでも頼んどけ。アホか。
オバマの演技も別に日本が好んで暴く必要なし。
オレは自分の自治体の削減幅何万トンだか何十万トンだか
に対して、数トン/年ばかりの廃食用油を集める計画を立てる
仕事で忙しい。ｗ
これは「本当のエコ」だと思うかね？ｗ
で、いいから「ないと知っていたらないと絶対に言う」ことの必然性・
理由を説明してみろ。
アホか。
これで3度目。そのうち1100回くらいには達しそうだな。
297:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/26 10:12:29
＞ないと知っていたらないと絶対に言う
自分で勝手に妄想して言い出したことだろうが、あほが
俺はオバマ氏はどういうことが頭にあると思うとかいてるか言ってみろｗｗｗｗｗｗｗｗ
298:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/26 10:20:53
>>296 オバマ氏が演技してるとしたら．彼は2030年にはどれくらい削減したらいいと思ってると思うか
でその分をどうやって削減するきか
299:中山車
09/06/27 00:09:39
数年したらCO2削減なんか過去の話で、
海水を温めないこと、窒素酸化物、エアロゾルに目が行くからねえ、 オバマというかペンタゴンは
CO2温暖化振り込め詐欺なんかに騙されるバカじゃないから
300:前スレ923
09/06/27 10:20:02
>>297
完全にアホだな。
お前が
「オバマは革新的エネルギーの開発があると思っている、それに期待している」
と主張し、それが「ない」と思っている自分のほうが洞察力があって
頭が良い、と悦に入るためには、「ないと知っていたらないと絶対に言う」
ことの理由がなければならない。
はい、1094回目。
301:前スレ923
09/06/27 10:25:59
>>298
「ベストを尽くそう」くらいに思ってるさ。ｗ
「全く削減しない」が「ベスト」な場合も選択肢に含めてね。
「何%削減すると言うか」は比較的重要と思っているかもしれんが、
「実際に何%削減するか」なんてのはほとんどどうでもいいと思っているだろう。
「アメリカ様」だから。
302:・
09/06/27 10:34:46
ホームレスが究極のエコでしょう。
後はエコエコと偽善者の戯言ばかり。
303:名無電力１４００１
09/06/27 11:20:12
究極のエコは人類文明の壊滅
人類の滅却
304:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/27 20:06:39
>>301 何馬鹿言ってんだか，さすが馬鹿役人だ，
､今日の新聞にアメリカ議会が2020年には，05年比だが20％，ＣＯ2を削減することを下院は決めたぜ
305:名無電力１４００１
09/06/27 20:22:15
決めるのは勝手だが億みたいな、言うこと聞かない国民にどーやって太陽光パネル設置させるの？
306:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/27 22:24:37
>>303 こういうこというのは超馬鹿というしかないな
エコって生活の崩壊でないぜその真逆だぜ
あのなあ，温暖化防止で一番邪魔になってるのは
経済規模ってのは化石燃料使用量とぴったり比例してるはずでいつまでたってもそうだと思う超馬鹿さ
はたから見ればあまりに単純できもいのに本人らは感じなくて
ちなまこになって温暖化防止に反対する
よだれはたらすしひどいもんだ
逆にエコに熱心の方が意外とちょっと贅沢で生活レベルをあまりさげずに温暖化防止しようとかんがえる
無論下がる点は下がると知ってるけどね，生活の基本は下げないように考えるんよ
第一，環境を守るということも，言い換えれば生活環境を守るということだからね
これがわからんアンチエコの馬鹿が多いんだよ
307:名無電力１４００１
09/06/27 22:30:10
>>306
人間にとって都合の良い環境を維持するってのがエコかよ
単なるエゴだな
ま、エコなんて販売促進の謳い文句だからな
308:前スレ923
09/06/27 22:40:14
>>304
完全にアホだな。
それは「何%削減すると言うか」を決めたに過ぎない。
「実際に何%削減するか」とは全く別の話だ。
309:億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
09/06/27 22:43:09
>>307 また極端馬鹿解釈する これでは10年たってもエコがわからないな
おまえいままでは自分らを犠牲にして「環境」を後生大事に守るのがエコ野郎だとばかり思ってたアホだろうが
この馬鹿間違い多いんだよなあ
2ちゃんじゅうにあふれてる