08/05/25 19:50:46
火力水力とか、政府のエネルギー政策のニュースとかは不要？
9:名無電力１４００１
08/05/25 20:47:31
確かに線引きは難しいよね。
10:名無電力１４００１
08/05/25 21:08:01
エネルギー関連ニュース速報スレを電力板に建てとく？
各分野に絞ったニュースは各々興味のある人が立てればいいし
といってもニュース張りしてくれる人が要るかどうかなんだが。
ニュース張りしてくれてる人は、
どれくらいのニュースサイト回って、
どんな作業してニュース見つけてくるの？
そこまで複雑な作業ではないと思うが、ノウハウを教えていただけるとありがたい、少しくらいは手伝えると思う。
でももし、ニュースがでたら即書き込むようなスクリプト組んでたりとかだと、私には手に負えない
11:主に貼ってる人
08/05/25 22:30:17
>>10
主に見つけてくる場所は、2chのスレからが多いかな。
手が空いた時に、以下の板を2chブラウザで巡回して、
新着スレがないかチェックしてる。
ビジネスニュース＋
URLﾘﾝｸ(news24.2ch.net)
科学ニュース＋
URLﾘﾝｸ(news24.2ch.net)
ニュース速報＋
URLﾘﾝｸ(mamono.2ch.net)
ニュース速報
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
１回の巡回で10分程度かかって、
スレが一つ見つかるたびに、ソースから本文をコピーして、
適当に改行を入れて貼りって感じで、３分ぐらいかかるかな。
さらに時間があったら、一度見つけたスレにも、
新しい書き込みがないかチェックして、
そこに見てないニュースがあったら、同じようにして貼ってる。
12:主に貼ってる人
08/05/25 22:34:15
>>8-9
確かに悩むんだよねー。
最近だと建設中の原発への放火事件とか、放射性物質の盗難事件とか、
中国の核施設の地震被害とか、政府のCO2排出削減方針とか。
>>10
あとはRSS使って、各ニュースサイトから探すと、
もっと幅広くニュースが見つけられるだろうねー。
キーワード検索とか使えば、手間も半減できそうだし。
そっちは誰か任せた。
13:主に貼ってる人
08/05/25 22:49:29
最近、貼るかどうか悩んだニュースはこんなの。
英国海軍の原子力潜水艦トラファルガーが海底と衝突
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【事故】原子力空母火災：「情報公開を」 地元住民募る不安…横須賀[5/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【海外】未回収の放射性物質は１５個…四川大地震[5/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【北京五輪】ＩＡＥＡが「核テロ」への備え必要と警告
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】東芝、原子力発電制御システムなどの設計データが入ったHDDを盗まれる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
14:主に貼ってる人
08/05/25 23:17:50
本スレの意見を含めると、原発だけに絞って欲しいって人と、
幅広く貼って欲しいって人の半々ぐらい？
だとしたら、原発以外は別スレ建ててそこに貼るようにするかな？
あまり細かく分けても、貼ってくれる人が減るだろうし、読む方も面倒だろうから、
原発以外の発電全般、新エネルギー、自然エネルギー、再生可能エネルギー、
燃料電池、電気自動車、CO2排出削減あたりを対象としたスレがいいかな？
タイトルとテンプレは、以下のような感じ？
------------------------------------------------------
エネルギー関連ニュース速報@環境・電力板
原発以外の発電全般、新エネルギー、自然エネルギー、再生可能エネルギー、
燃料電池、電気自動車、CO2排出削減などのニュースをまとめるためのスレです。
意見、議論、雑談等は別のスレでお願いします。
○関連スレ
原発関連ニュース速報@環境・電力板 2
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
------------------------------------------------------
15:名無電力１４００１
08/05/25 23:51:57
>>14いつも乙です
原発だけを除くってのも違和感あるから
原発も含めておいてもいいんじゃないかと思う
原発関連ニュース速報のほうは、原子力のニュースのまとめってことで一応役割は残されるし
16:名無電力１４００１
08/05/26 00:18:40
結局被るだけ
スレ分けを望んだんなら原発除外でいいだろ？
これだから頭がちがちの原発派は厄介なんだ
17:名無電力１４００１
08/05/26 00:31:33
被る事に何か問題があるんだろうか
ニュース張る人が両方に張るか、一方にに張るかを決めるだけだと思うよ。
スレ分けを望んだのは原発関連ニュースをまとめてあるとありがたいからだし。
エネルギー関連スレならば、原発が除かれるのはおかしい。
18:名無電力１４００１
08/05/26 00:45:47
だから今のスレをエネルギー関連スレと見なせばいいだけでしょ？
埋まったら次スレでタイトル変えれば済む話だ
19:名無電力１４００１
08/05/26 10:34:13
原発ニュースまとめとして:利用してる人がいる以上スレタイ変更はないでしょ
新しくスレたてたほうが迷惑被る人が少ない
新しい意見を言う時は普通 だから は使わないし、
だからを冒頭に使うと考えが凝り固まってるようにみえるよ
>>17
スルー推奨には触れないほうが…
20:主に貼ってる人
08/05/26 10:55:27
>>15-19
じゃー、わざわざテンプレの中に「原発以外の発電全般」とは書かず、
「発電全般」とだけ書いておいて、あとは貼る人に任せるってことでいいかな？
私はわざわざ２箇所に貼りたくないから、原発のニュースは
「原発関連ニュース速報」の方だけに貼るつもり。
21:名無電力１４００１
08/05/26 13:10:34
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:164番)
原発派の末路
引き取れよ
22:名無電力１４００１
08/05/26 21:50:50
>>20
原発以外と決定したのなら、テンプレか>>1で一応誘導した方がいいような気がする。
関連スレだし、掲示板としては重複はなるべく少なくしたい。
23:名無電力１４００１
08/05/26 22:44:27
>>20
俺はそれでＯＫ、たしかに二度張りは手間だろうから、もう一方には俺がコピペしとくよ
>>22の2行目は
掲示板としては重複はなるべく少なくしたい
だからエネルギー関連ニューススレでは原発以外のニュースを扱うべきだってこと？
違ってたらゴメンけど、
エネルギー関連ニューススレみる人たちはエネルギー関連の話を見に来てるわけで
そこで原子力のニュースが分離されてて、わざわざ他のスレ覗くのは不便。
利用者視点で見ると重複はアリ
また、スレが記録目的なわけで、
原発ニュースまとめ記録とエネルギーニュースまとめ記録、やることは重なっても意味合いが違うから重複ともあながち言えないと思う。
と反論してみたけど、掲示板として重複を避けたい理由を聞いてからのほうが良かったかな
24:名無電力１４００１
08/05/27 00:14:30
>>23
＞だからエネルギー関連ニューススレでは原発以外のニュースを扱うべきだってこと？
分かりにくくてスマン。その逆で、
２つに分けるなら、原発専用、原発以外で分けて、>>1で誘導した方がいいと思う。
と書いたつもり。
25:主に貼ってる人
08/05/27 00:26:04
>>22-24
こんな感じでOKかな？
OKなら建ててくる。
------------------------------------------------------
エネルギー関連ニュース速報@環境・電力板
発電全般、新エネルギー、自然エネルギー、再生可能エネルギー、
燃料電池、電気自動車、CO2排出削減などのニュースをまとめるためのスレです。
意見、議論、雑談等は別のスレでお願いします。
ニュースはどなたでもご自由に貼ってください。
ただし既出ではないかの確認と、ソース（URL）を付けるのは忘れずに。
原発関連のニュースは、関連スレの「原発関連ニュース速報」にも
貼られることがあるため、興味がある人はそちらもご覧ください。
またこのスレが建つ前の古いニュースも貼られています。
○関連スレ
原発関連ニュース速報@環境・電力板 2
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
○参考リンク
再生可能エネルギー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
燃料電池
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
電気自動車
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
------------------------------------------------------
26:名無電力１４００１
08/05/27 00:30:42
>>25
それだとなんとなく曖昧に感じるけど、いいですよ。
殆どおたくが貼ってくれてるのだから。
27:主に貼ってる人
08/05/27 00:36:54
>>26
了解ー。
スレ建ててきます。
曖昧なのは、実際に試してみないと、
どうした方がベストなのかは分からないかなと思って、
そうしてます。
28:名無電力１４００１
08/06/19 14:47:43
66 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2008/06/19(木) 08:21:04
ＩＥＡ、新エネルギーの電力購入拡大を 日本に注文
国際エネルギー機関（ＩＥＡ）は9日、日本のエネルギー政策に関する審査報告書を発表した。
地球温暖化対策を強化する一環として、電力会社が風力や太陽光など新エネルギーを使った電力
の購入を拡大することを検討すべきだとしている。
現在は新エネルギー等電気利用法（ＲＰＳ法）で、電力会社が購入しなければならない新エネ
ルギーの購入量を定めている。ＩＥＡの報告書は購入量を引き上げるための法改正を促す内容になった。
報告書は加盟国ごとに4―5年に1度まとめるもので、今後どのような政策をとるべきかを示す。
住宅部門では断熱材の活用などでエネルギー効率を一段と改善するよう求めている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
67 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 14:32:31
>>66
原子力の合理的な規制の導入と稼働率の向上も求めているね。
日本の場合、安全性を重視しすぎていると指摘されていたりする。
実際どうなんだろうね
29:「常温核融合」
08/06/20 19:48:42
～ 軍 需 産 業 ～
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:755-番)
755 ：☆ 簡易炉で「常温核融合」 ☆：2008/06/20(金) 12:46:25 ID:yahCiqXE
Peaceful japonica - うんかースレッド検索 簡易炉で「常温核融合」
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
したらば掲示板 GUEST BOOK２
URLﾘﾝｸ(jbbs.l)<)★ivedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9516/1213369973/
5 ：名無しさん：2008/06/20(金) 09:46:31
カルトから荒田先生を守ろう。
第14回放送は、2008年6月14日に行われた学習会の模様です(約35MB、86分）
URLﾘﾝｸ(voip.c)★ocolog-nifty.com/blog/files/080614.mp3
内容は
１．ワーキングプア（派遣社員）問題
２．阪大荒田名誉教授の固体内核融合公開実験 ← ● ココ（ 少し進んだところから始まります。）
３．集団ストーカー被害について
※ （ 上のＵＲＬ↑は、ブラウザーに貼り付けてから、★印を取ってください。）
※ 驚くことに、今回の実験は一切の放射能などは、出ない方式なのだそうですね。
※ 特許を出しても、特許庁は受理しなかったのだとか。
※ 光ファイバーケーブルの特許の場合と、同じパターンのようだ。
30:名無電力１４００１
08/06/21 00:03:58
原発で使うレアメタル確保も大変だが、価格高騰して大変だね。
また建設コスト、発電コストが上がるね。
31:名無電力１４００１
08/06/22 23:46:02
環境税で大幅課税
医療福祉とエコの時代に医療福祉の産業の規模を縮小し、走る車も減少していこうとする時代に道路予算を維持する。
電化製品をはじめとする買い換えは確実にエコに反しており、これからもその電機産業規模は維持される訳はない。あえて言うなら熱効率、エネルギー効率のよい家電への変換であろうが、それもそう続くものではない。
原子力は二酸化炭素は放出しないが、発電時にでるエネルギーは驚異的なものでそれにより、爆発的に地球を保温し続け、悪の根元はそこにあることを誰もみようとしない。
二酸化炭素が大気中に何パーセントになったとしても、太陽外発熱を抑えない限り問題は解決しない。
関電は堺にソーラー発電所を作るらしいが、人類は全消費熱量の化石燃料原子力由来熱量を落とし、風力水力太陽光由来自然エネルギーの比重を増やし地球を冷やす責任が電力会社にはあると思う。
電気料金をあげて全体のエネルギー消費を抑え、電気料金上昇で得た利益を
減原子力と自然エネルギー発電に投資すべきとは考えないのだろうか。
もう地球は手遅れのところまでに来ているのだから。
環境税で大幅課税される前に、
自らの風力、水力、太陽光への地球冷却投資で、
大幅値上げ。
課税され国に使われるか、先に値上げし、自分で使うかだ。
32:名無電力１４００１
08/06/23 08:44:13
>>31
原子力の放熱なんて、入射する太陽光エネルギーと比べれば無視できる。
原子力の出すエネルギーが問題になるなら、
地表から宇宙に反射光として出ていくはずの太陽光エネルギーを、
熱変換したり電気変換する太陽熱利用や太陽光発電は、
もっと大きな問題で、即中止すべきことになる。
バイオ燃料も止めて、砂漠化させれば、原子力の何倍ものエネルギーを
宇宙に跳ね返せるぞ。
33:名無電力１４００１
08/06/23 09:06:09
原子力に限らず、送電ロスによる放熱の量は結構効いてると思うけどな
入射する太陽光エネルギーに比べたら小さいだろうけど
定常状態を刺激して、小さい刺激でも振動や変化は起こりうる話だし
そもそも、地球規模のことを机上の推論だけで可能性を摘んでしまうのはいかがなものかと
34:名無電力１４００１
08/06/23 12:10:58
>>32
まだ理解出来ないのか？
入射する太陽光エネルギーは、輻射で±ゼロだ
原発の放熱は無視出来ない
だから均衡するまで温暖が進んでるのだ
35:名無電力１４００１
08/06/23 14:37:49
どっちもどっちじゃね？
36:名無電力１４００１
08/06/24 00:24:46
>34
馬鹿なやつｗ
原発に限らず、人間の経済活動により発生する熱は
地球に貯まり続けるとでも言うのか？
37:名無電力１４００１
08/06/24 02:43:22
どもやら排熱するスピードとその熱が地球外に出てゆく
くスピードが一緒だと思ってる人がいるようですよ。
38:名無電力１４００１
08/06/24 08:29:31
>>34
理解してないなぁ。
入射した太陽光エネルギーは、全てが熱変換された後、輻射で宇宙に出ていくのではなく、
そのまま、光の形で入射から反射まで光速で出て行く部分も少なくない。
月や宇宙から見た地球が青く輝いて見えるのは、
太陽光から来たエネルギーの高い青い光をそのまま反射しているから。
太陽光発電ってのは、この反射して直ぐに出て行く光エネルギーを、
大部分はパネルで熱変換し大気に放出、
一部で発電に使い最終的には熱エネルギーとして大気に放出するシステムだよ。
結果、本来なら直ぐに光として宇宙に出て行く太陽光エネルギーを
熱として地表に留めるのが太陽光発電。
原子力の放熱が問題になるなら、太陽光の貯熱効果は大問題だよ。
39:名無電力１４００１
08/06/24 10:44:07
割合の問題を定性的な話にしても埒が明かんと思うのだが
どちらが正しいかは議論では出ない
40:名無電力１４００１
08/06/24 21:55:59
発電の方法考えてみろ
石炭・石油発電⇒CO2・NOｘ多すぎ、石油高杉
ガス発電⇒ガスも高い。
水力発電⇒ダム作りますが何か？
風力発電⇒日本では立地的な問題で商売にはならない。
太陽光発電⇒将来的には期待
太陽熱発電⇒鏡のお化けだYO
地熱発電⇒実用化に困難
潮力発電⇒漁業補償で破産
原子力発電⇒現状では低CO2で低コスト、放射能こわす。
核融合発電⇒まだまだ。こいつも放射能こわす。
残念ながら現状で今のレベルの電力を消費する限り原子力発電は必須である。
まぁ炉心と外は1メータほどのコンクリを2重で囲ってるから
炉心直下でM８．５クラスの地震が起こるとか、
メルトダウン起こすか、核弾頭つんだテポドンが直撃しない限り問題ない。
それより、炉心掃除に従事する労働者雇用形態のほうが問題だな。
41:名無電力１４００１
08/06/24 22:01:25
>>40
ツッコミどころ満載。
> 風力発電⇒日本では立地的な問題で商売にはならない。
十分に商売になって、買い取り枠への競争倍率もスゴいことになってるだろ。
> 水力発電⇒ダム作りますが何か？
ダム作らなくても、中小規模水力やればいい。
> 太陽熱発電⇒鏡のお化けだYO
海外ではかなり主流になってきている。
> 地熱発電⇒実用化に困難
十分実用化してるし、歴史も長い。
国定公園に建設して良いと、国が方針を変えればいいだけ。
> 原子力発電⇒現状では低CO2で低コスト、放射能こわす。
ベース電源で15～20円/kWhは高い。
42:名無電力１４００１
08/06/24 22:06:18
>>38
太陽光発電こそ±ゼロだろ
パネルがなければ地表が受ける
地表がパネル以上に暖められてるのが何よりの証拠
だが原発は明らかに余計な熱を生み出してる
だから均衡が保てず温暖化してるんだ
お前の部屋でストーブつけてみろ
部屋の年間平均温度は上昇するだろ？
だが窓ではなく床に太陽光パネルで発電して電気ストーブつけてみろ
部屋の年間平均気温は変わらんだろ？
43:名無電力１４００１
08/06/25 06:26:58
>>42
なるほど、夏は黒いセーターを着れば
太陽光線をセーターが防いでくれるから
涼しくすごせるわけですね
全くわかりません￢(´ー`)√
44:名無電力１４００１
08/06/25 08:13:14
>>42
最後の例えがおかしい。
系内部からの光で発電したら、そりゃあがらんし、ストーブがまずつかない。
太陽光は系の外部から来ているということを取り入れてない。
議論するんなら、問題を小分けにして
皆で、一つ一つ処理または保留していくのがいいってじっちゃんが言ってた。
45:名無電力１４００１
08/06/25 21:11:01
物分りの悪い馬鹿ばっかだな
太陽光が外部から来て外部へ逃げて均衡するから変わらんと言ってるじゃないか
窓から差し込んでる光で発電して電気ストーブを点けるという話だ
太陽炉でもいいぞ
部屋の温度は変わらんのがわかるだろ？
一方原子炉つけたら暖まる
46:名無電力１４００１
08/06/25 21:13:09
>>43
暑いのはセーターを着た奴だけな
周りの空気や周りの奴は涼しくなるｗｗ
47:名無電力１４００１
08/06/25 22:01:10
>>45
文系ですか？
太陽光についてまず説明してみてください。
48:名無電力１４００１
08/06/25 22:04:45
45はほっとけ、自分がどんだけ恥ずかしい事いってるかわかってない
49:名無電力１４００１
08/06/25 22:21:06
>>45
ニゲテナイヨ
50:名無電力１４００１
08/06/25 22:44:44
>>49
ばーか
熱が部屋から逃げなきゃ部屋の温度は上昇を続けるじゃないか
建築の負荷計算の基本だろ？
原発厨ってマジで無知で世界が狭いな
51:名無電力１４００１
08/06/25 23:03:42
真性だな。
52:名無電力１４００１
08/06/25 23:06:37
太陽エネルギーが膨大だからといって、原発の放熱を無視すると言うのが原発厨の思考限界で滑稽だ。
1億人と1人を比較して、1億人が大きいのは事実だが
1億人VS1億人の綱引きで勝負つかない状態が、1億1人VS1億人になって綱が動くようになったのが現状だ。
もちろん太陽活動や公転半径の変化もあるだろうが、「太陽入射量と原発放熱量の絶対値で比較する奴」は単なる馬鹿である。
53:名無電力１４００１
08/06/26 23:15:24
>>52
燃やすのがウランだろうが天然ガスだろうが石油だろうが石炭だろうが
熱機関というのは廃熱が出ます・・・・
まあ化石燃料よりマシなのはCO2が出ないこと＞原子力。
54:名無電力１４００１
08/06/26 23:42:22
原発の廃熱が地球温暖化の唯一の原因だ！
などとノタマウ真正デムパもおりますがｗ
55:名無電力１４００１
08/06/27 06:52:23
コンバインドサイクル発電は温排水が圧倒的に少ないのは確か。
56:名無電力１４００１
08/06/27 16:17:14
な～にが自然を守る会だよ！www
もう定年して年金たっぷりもらってのうのうと暮らしてるやつらとか
研究とか抜かしてソレだけを考えて生きて
皆生活するのでせいいっぱいなんだよ！ヴぉけ！
あげくの果てには原発反対で火力推進w笑いが止まらん
57:名無電力１４００１
08/06/27 19:33:24
原発の温排水は海水の温度に影響ないのかね
そのへんに住んでる魚の種類が変わるそうだが
58:名無電力１４００１
08/06/27 19:58:04
>>38
＞結果、本来なら直ぐに光として宇宙に出て行く太陽光エネルギーを
＞熱として地表に留めるのが太陽光発電。
本来地表にあるものが蓄熱する分は無視か？ｗ
59:名無電力１４００１
08/06/27 19:59:03
原子力発電からは、百万キロワット（電気出力）当り、毎秒約七十トンの放射線を含む七度ないし八度Ｃの温排水が海
に放出されるといわれる。この計算にたてば、現在計画中の柏崎原子力発電所は完成後毎秒七百トンの排水量となり、
日本最大の水量をもつ新潟県阿賀野川（毎秒四百トン）をはるかに上回る。その上、若狭湾をはじめ日本海一帯に建設
される発電所からの排出量を考えてみたとき、膨大な温排水が日本海に放出されることとなる。これは単に建設用地
一帯の漁業権を補償すればことたりるものではなく、わが国だけでなく地球的規模の環境破壊につながる重大な問題
を含んでいる。
60:名無電力１４００１
08/06/27 20:58:47
>>58
無視はしていない。
ただ、太陽光パネルは濃い色で、反射率は低い。
反射率が低い分は、太陽光発電パネルが余計に溜め込む熱と言うだけのことだ。
61:名無電力１４００１
08/06/27 21:02:54
>>60
地表は反射率低い分、周囲の空気をあっためるのだが？
太陽光パネルだけしか考えないという偏屈ぶりはどういう教育のせいだろうか？
62:名無電力１４００１
08/06/28 00:12:22
>>54
なんかまだ電波が飛んでいるぞw
蒸気タービンで100万kw/hの電力作ったら原子力でも火力でも
大体同じぐらい廃熱が出るっていうのはわからないんだろうね・・・
（コンパウンドサイクルとかはまた違うけど）
某電力の友人に誘われて原発の温排水で育てたヒラメを喰ったことが
あるな。ありゃ上手かったぞw。電力の保養施設専用だけど（売れないらしい）。
63:嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik
08/06/28 00:14:11
そういえば原発を海暖め装置といっていたバカがいましたね。
64:名無電力１４００１
08/06/28 00:27:31
>>59
> 現在計画中の柏崎原子力発電所は
えっ？
65:名無電力１４００１
08/06/28 01:05:53
そうだな、そういえば原発は海を温める装置だね
66:名無電力１４００１
08/06/28 03:01:05
>>63
バカは黙ってろよｗ
>>64
そこで思考停止しないで欲しいなあ
>>65
捕れる魚の種類が変わるからな。
67:名無電力１４００１
08/06/28 03:38:01
>>63
また現れましたよw
>>64
>そこで思考停止しないで欲しいなあ
どうせ>>59はどこかのコピペでしょ。
68:名無電力１４００１
08/06/28 09:37:21
おまえら>>1見ろよ・・・
69:名無電力１４００１
08/06/28 13:22:17
悲惨な嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik を汲み取っていけよ
70:名無電力１４００１
08/06/28 19:26:00
人口減少、燃料高騰で走る車も減少していこうとするエコの時代に
道路族は財源を社会福祉に回さず、道路予算を維持しようとする。
電化製品をはじめとする買い換えは廃棄物だけでなく、工業製品の増産はエネルギーを確実に消費する。
熱効率、エネルギー効率のよい家電への買い替えがあったとしても、
トータルで見れば、本当に地球環境にプラスとなっているのだろうか？
工業生産は、エコの時代に拡張させていくことが、答えなのか？
一方で産業規模を縮小させようとする行政の動き。
それは医療福祉産業。折角の産業規模拡大、雇用拡大のチャンスをどぶに捨てている。
失業や医療福祉への不安は、一層の財布の紐を硬くする。
原子力はCO2は放出しないが、発電時にでるエネルギーは驚異的なものである。
都市型集中豪雨の一因にもなっているヒートアイランド現象は言うまでもなくCO2が原因ではない。
原子力で安く供給された電力エネルギーの過剰消費が要因である。
石油、ガスはもちろんのこと、急拡大する原子力は爆発的に地球を保温し続けている。
問題はCO2ではなく、低コストで潤沢に提供されてきた原子力電力の拡大にあることを誰もみようとしない。
CO2が大気中に何パーセントになったとしても、自然外エネルギー（原子力）を抑えない限り問題は解決しない。
人類は全消費熱量から化石燃料由来、原子力由来の熱量を落とし、
風力、水力、太陽光、などの自然エネルギーの比重を増やし地球を冷やす必要があるのは言うまでもない。
電力会社は電気料金をあげて全体のエネルギー消費を抑え、電気料金上昇で得た利益を
減原子力と自然エネルギー発電開発に投資すべきとは考えないのだろうか？
もう地球は手遅れのところまでに来ているのだから。
行政による光熱費への環境税課税で、それが医療福祉に回されるのが先か、
電力会社が自らの風力、水力、太陽光への地球冷却投資で、自ら料金を大幅に値上げるのか先か、
見物である。
71:名無電力１４００１
08/06/28 20:01:30
>>70
マルチポストしすぎると、アクセス規制食らうよ。
なにかを主張するのなら、
ソースとなる客観的なデータも一緒に示した方が効果的だと思うよ。
72:名無電力１４００１
08/06/28 20:54:42
501 名前：名無電力１４００１ 投稿日：2008/06/28(土) 20:52:02
>>500
同じことをあっちこっちの板に書くな。
馬鹿ほどルール無視
もし>>1だったらさらにアホ
73:名無電力１４００１
08/06/28 21:27:51
自分ではスンバラシィ考えだと信じてらっしゃるのよ。
だから恥ずかしげもなくあちこちで披露できるわけ。
かまってもらいたいのもあるだろうけどね。
こういうのに限って、あちこちで反応があると対処しきれず
支離滅裂な発言を繰り返して、反論するやつ全てを
工作員だと勘違いしたりするんだよな。
74:名無電力１４００１
08/06/28 23:33:20
>>70
>都市型集中豪雨の一因にもなっているヒートアイランド現象は言うまでもなくCO2が原因ではない。
>原子力で安く供給された電力エネルギーの過剰消費が要因である。
風力のスレあたりにいくと、風力で電気を安く作ります原発より安いですと
いう意見が掃いて捨てるほどあるけど、安いエネルギー自体が悪いことなら
風力とかも規制しないと行けませんな・・・・
弄れば弄るほどおもしろいな。
75:名無電力１４００１
08/06/29 18:09:47
核燃料再処理、「割高でも推進」なら明快な説明を
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
原子力委員会がまとめた経済性の試算では、2060年までにかかる総額は核燃料を全部再処理した場合が
43兆円、再処理せずに地中へ埋設する「直接処分」が30兆―39兆円、六ケ所村の再処理工場だけを
稼働させそれで処理できない分は直接処分する場合が39兆―45兆円などとなっている。
さて、何年稼動で年間どれだけのMOX燃料を製造可能か？
お利口さんならその燃料価格が計算出来るでしょ
しかも電力供給の1割にすら届かない
こんなの必要性があるの？
76:名無電力１４００１
08/06/29 20:26:22
>>75
> 核燃料再処理、「割高でも推進」なら明快な説明を（2004/10/29）
4年も前の記事じゃん・・・・
77:名無電力１４００１
08/06/29 20:33:59
４年も前の記事だから？
78:名無電力１４００１
08/06/29 20:36:06
そんな古い記事拾ってきて何がしたいの？
79:名無電力１４００１
08/06/29 20:40:10
おれは知らん
80:名無電力１４００１
08/06/30 00:44:23
日本の資源確保が目当てだしなぁ
原発利権もあるんだろうけど
太陽光が使えるってわかったら太陽光利権なんてのも発生するだろうなぁ
81:名無電力１４００１
08/06/30 09:41:02
利権がないものなど存在しない。
利権のために不要不急な政策が維持されることが問題。
82:名無電力１４００１
08/06/30 23:27:52
まあ不要不急とか時代遅れとか叩かれながら原発を推進してきたおかげで
東芝、三菱重工、日立は兆単位のビジネスチャンスを得ているわけだからね。
ドイツとかも炭坑利権を優先しなければ、今頃原発大国だったんだろうね・・・
83:名無電力１４００１
08/06/30 23:30:57
原発は外国で建ててきてくれ。
日本にこれ以上建ててもあまりメリットはない。
せいぜい寿命が来た原発の建て替えぐらいか。
84:名無電力１４００１
08/06/30 23:34:52
>>83
地方は雇用を維持できるし、CO^2は削減できるし良いこともおおいじゃん。
85:名無電力１４００１
08/06/30 23:39:45
>>84
昼と夜の電力需要差がこれだけあると、ベース電源を増やしてもしょうがない。
これから減らさなきゃいけないのは、ミドル電源である火力。
なので、当然増やすのはミドルかピーク電源でなければ意味がない。
もしくは低コストな風力＋蓄電池を使うか。
なので、選択肢は地熱、水力、太陽光、風力＋蓄電池。
原発＋蓄電池はコストが高いので、いまいち。
86:名無電力１４００１
08/07/01 08:53:53
将来予測でも原発はエネルギーの極僅かしか担わない。
原発の建設はすぐ頭打ちになる。
87:名無電力１４００１
08/07/01 11:04:40
オマイラノレスはだからどうしたの？ としか言えないのばっかだな
コストの問題と大量供給の問題とエネルギ自給率の問題の3点の兼ね合いの問題だろ、結局は
88:名無電力１４００１
08/07/01 23:41:12
>>85
負荷追従運転すればいいだけ。
チェルノブイリの自己原因が付加追従だという間違った話がばらまかれたからねぇ・・・
89:名無電力１４００１
08/07/02 00:00:42
台湾NGOエネルギーフォーラム 原子力発電は地球温暖化防止に役だ
URLﾘﾝｸ(www.ier.org.tw)
90:名無電力１４００１
08/07/02 02:23:48
>>88
負荷追従運転をすると、稼働率が下がり、コストが上がる。
つまり原発は深夜の最低需要以上に増やしても意味がない。
91:名無電力１４００１
08/07/02 04:09:10
これから電気自動車が普及すれば、深夜に充電するだろうから需要ができる
ってのを一文句として扱える時代に向かいつつあるな
92:名無電力１４００１
08/07/02 08:00:16
短絡だな。
深夜電力が安いのは、かわりに昼間を高くするからであって原発だから安いわけではない。
基本的に原発より自然エネルギーのほうが安い。安いほうを有効に使うことを考えるもんだ。
将来は、ビルや家庭にも蓄電システムが普及する。プラグインハイブリッド車や電気自動
車は、駐車されているとき系統連係した蓄電システムとも見なせる。昼間太陽電池で充電し
た電力の一部を売電するようにもなる。
93:名無電力１４００１
08/07/02 14:39:30
蓄電システムができれば
90の”原発は深夜の最低需要以上に増やしても意味がない”ってのは崩れるな
94:名無電力１４００１
08/07/02 18:12:36
おまえ視野狭窄だな。大局を見られないやつ。
95:名無電力１４００１
08/07/02 19:22:50
>>94
その理由を述べよ。
96:名無電力１４００１
08/07/04 03:53:36
>>82
ドイツは住民投票で決定した
97:名無電力１４００１
08/07/04 03:55:27
>>73
IDが出ないと好き放題に書けるな。
支離滅裂で見てて面白い
98:名無電力１４００１
08/07/04 04:04:35
昨日の報道ステーションで、
政府が京都議定書を作ってる時に、
経団連と「環境税などの強制的な規制は導入しない」と密約をした
って報道してた。
99:名無電力１４００１
08/07/05 13:59:54
>>98
ソースが報捨てだからなぁ・・・
100:名無電力１４００１
08/07/05 14:14:46
>>99
当時の経済産業省の人も出て証言してたよ。
101:名無電力１４００１
08/07/06 02:39:51
６％も増やしたの経団連の言いなりの自民党のせいだし
102:名無電力１４００１
08/07/13 02:35:13
フランスのニュースについて報道が遅いって言われてるが
遅いことは特に問題じゃないと思うのはおれだけ？
事実関係しっかり把握したうえで放送しないと
原発とかデリケートな問題だと思われてるだろうから
報道しないなら問題だと思うがちゃんとＮＨＫでもやってるわけだし
103:yt ◆AEy.67X7IM
08/07/13 13:50:42
NHKはINESが７段階だとか書いてたけどねえ。
て、と、遅かったのは因果関係云々からじゃなーよ。
他国が要しなければIAEAへ報告も必要ではないINESのレベル１じゃニュースとしての価値がなーのよ。
天然ウランにして74kgの漏洩の軽重はともかく、仏が独が特集組んで朝も夜も報道してたことがニュースなんよ。
104:名無電力１４００１
08/07/17 05:55:10
原発関連ニュース速報スレが51KBオーバーしたので、次スレ建てました。
原発関連ニュース速報@環境・電力板 3
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
105:名無電力１４００１
08/07/17 11:55:24
乙です
106:yt ◆AEy.67X7IM
08/07/17 23:34:32
いくつか意見が。
まず、意見交換、雑談、議論のためのスレならageるべきじゃないんだろうかてのが一つ。
次に速報スレは新聞社などの記事を張るべきではない、てのを。
例えば、速報スレの7
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
維持基準が無いせいで設計がころころ書き換えられているていう話なんだけれども、ねえ。
いくらか原子力についての常識があれば、一応間違ったことは書いてはいないということはわかるんですが、
それをあそこの面々に要求すべきなのか、それと、
果たして読むだけの価値があるのかという意見がありますが、どうか。
107:名無電力１４００１
08/07/18 00:12:44
最初の意見については、適度なageであれば賛成。
2番目の意見については、
新聞社のニュース（今回はアサヒ）は特に間違ったことは書いてないが、
原子力の知識のない人がみると不安だけを駆り立てる記事である。
また、今回の記事は読む価値がないと106は思っている。
と解釈したが、これでよかっただろうか。
さて、意見は
新聞社などの記事を張るべきではない とのことだが
原発関連のニュース速報である以上、原発の記事を張ることに関しては、特に問題ないと思われる。
たしかに朝日は反原発報道で有名であるし、個人的にも偏っていると思う、しかも（ｒｙ。
またニュースを張る人が恣意的に偏ったニュースを張ることも可能ではある。
（親スレである原発ニュー速スレは比較的幅広く情報を集めてくれている。
特に偏りは感じないし、とても感謝している。）
しかし、推進・反対のどちらの立場であれ、
スレ住民が報道されている事実あるいは報道自体を把握するのは意味あることではないだろうか
ってことで2番目に関しては反対の立場かな
あと新聞社の記事を張らないと親スレが成り立たないというのも無きにしも非ず
108:yt ◆AEy.67X7IM
08/07/18 22:11:25
３つ、意見というか質問というか、説明はどのくらい必要か、どう。
INESは0-7の８段階であるあたりはここに書き込むような輩なら知っているとしていいんかね。
４、雑談スレなんだからatomica復旧遅えでもなんでも雑談しないの。
109:yt ◆AEy.67X7IM
08/07/18 22:40:14
>>107
んじゃさ、強度上必要な厚さ、が何を指すのか関電のプレスリリースを見ないで分かった？
110:107
08/07/18 22:44:56
分からないが、そこを論点としていない。
111:名無電力１４００１
08/07/18 23:12:10
質問の 強度上必要な厚さが何をさすのか を
強度上必要な厚さがどれくらいの厚さであるのか と捉えての返答 分からない と一応注釈。
３つ目 スレ住人にも知ってる人もいると思うが、俺は、INESのことは知ってはいるが、
何を根拠に8段階評価してるかはさっぱりな素人。評価に対して多少の信頼はしてるが。
4つ目 雑談はしようとしてするものでもない
109 の んじゃさ（ｒｙ ってセリフは主張をあと押しするための質問だと思うが
それなら主張は
新聞社などの記事を張るべきではない ではなく
電力会社、原子力関係機関などのプレリリースも張るベき だと思う。
112:名無電力１４００１
08/07/18 23:34:18
在日の本性
URLﾘﾝｸ(tool-4.net)
＜ある在日の告白＞
『今や創価学会や統一協会など宗教界や年間30兆円のパチンコ業界･消費者金融業界･風俗業界･ラブホテル業界を在日は掌握したよ。全国の駅前も在日が握っている。宗教やパチンコで儲けた金で、駅前の一等地を買い制覇するつもり。
外国人参政権も達成する為、工作しているよ。日教組の上層部は我々在日が制覇して、日本人の子供には我々の歴史観を徹底的に教育する。日本海の名前も東海に変える。靖国も徹底的に叩く。日本の永住権取得も緩和させ、移民を多く受け入れアホな日本人は30%ぐらいにする。
反対するなら「差別！差別！」と騒ぐ。今の時代は戦争で侵略するような時代じゃないんだよ。我々はあくまで合法的に日本を侵略してるんだ(笑)芸能界もほとんどが在日プロダクションだし、新人なんか体売るか、創価に入信しないと仕事は与えない。
もちろん、テレビ局も我々の支配下にある。結局全ては金であり、我々はテレビも政界も全て制覇したんだよ。芸能界は今後も在日芸能人をプロデュースしていく。日本は最高だね税金のかからない宗教とパチンコ産業で我々は大儲け！こんなことアホな日本人の多くは知らない。
まあ、日本人の事はどうでもいいよ。政治や大企業や在日企業を守り日本を乗っ取るのが目的だから。ほとんどのアホ日本人が我々を日本人と思ってる(笑)まあ、知った所でお前らにはどうする事もできないけどな(笑)』
113:名無電力１４００１
08/07/19 00:03:32
>>112
原発もですか。
114:名無電力１４００１
08/07/19 01:04:13
ゴア氏 １０年で風力や太陽熱の再生可能エネルギーで全電力を
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
原発ではだめ。原発では間に合わないし、金もかかりすぎる。
115:名無電力１４００１
08/07/21 14:08:41
ふた閉まらぬ固化体 ガラス押し込み密閉／原燃、6月に
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
もう再処理工場、ぼろぼろだな。技術未熟すぎ。
大きな事故起こさなきゃいいが・・・。
116:名無電力１４００１
08/07/21 17:31:57
操業をやめるまでには100％大事故を起こすよ
元々そういう代物だ
117:名無電力１４００１
08/07/21 17:38:14
大事故ってどんな事故が考えられると思う？
118:名無電力１４００１
08/07/21 17:57:29
反対派の脳内では
原発＝チェルノブイリ＝核爆発
って３連コンボが成立しているから、
原子炉暴走→核爆発→きのこ雲
ていうのを連想してるんじゃねーの？
119:名無電力１４００１
08/07/21 18:02:48
いや煽りはいらないから
120:よしお ◆92SwzTbUz.
08/07/21 18:23:16
原発反対
121:名無電力１４００１
08/07/21 20:17:29
>>118
毎度、再処理と原発の区別すらつかない例の原発厨
122:名無電力１４００１
08/07/21 20:46:11
原発馬鹿厨
123:名無電力１４００１
08/07/21 22:52:24
そんなことはどうでもいいから、大事故ってどんな事故が考えられると思う？
124:名無電力１４００１
08/07/22 10:07:19
交通事故とかってこと？
125:名無電力１４００１
08/07/22 19:03:57
どんな事故かなんて言ったらまた馬鹿にされるじゃないかｗ
126:名無電力１４００１
08/07/22 21:01:25
そんなことはどうでもいい？
>>118でいきなり外したアホ
127:名無電力１４００１
08/07/22 21:55:43
>>126
＞そんなことはどうでもいい？
＞そんなことはどうでもいい？
＞そんなことはどうでもいい？
＞そんなことはどうでもいい？
話題をそらそうと必死だなｗ
反対馬鹿ｗｗｗ
悔しかったら事故の具体例でも挙げてみろよｗｗ
128:名無電力１４００１
08/07/22 22:33:46
無駄な煽りはいらないってば
115 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 14:08:41
ふた閉まらぬ固化体 ガラス押し込み密閉／原燃、6月に
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
もう再処理工場、ぼろぼろだな。技術未熟すぎ。
大きな事故起こさなきゃいいが・・・。
116 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 17:31:57
操業をやめるまでには100％大事故を起こすよ
元々そういう代物だ
117 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 17:38:14
大事故ってどんな事故が考えられると思う？
115116でもいいから答えていただきたく候
129:名無電力１４００１
08/07/22 22:49:14
>>128
最初の書き込みは私だが、あのスレ、原燃社員が見てるから、
注意喚起／気を引き締めろって意味で書いた。
130:名無電力１４００１
08/07/23 01:26:34
よく注意してかかると白金族元素が堆積しなくなり、気を引き締めると原因究明が進むもんなんか。
今必要なのは柔軟な発想あたりだと思うけどねえ。
131:名無電力１４００１
08/07/23 02:45:41
日経に載ってた
「白金族」という金属 というフレーズはすこし
132:名無電力１４００１
08/07/23 02:48:21
自分では具体的に考えられないのに
大事故とか柔軟な発想って言葉使う人って・・・
133:名無電力１４００１
08/07/23 07:43:19
>>130
よく注意して柔軟な発想をしてもらえばいいけど、
またバケツ事件の時みたいな発想をしてもらっては困る。
134:名無電力１４００１
08/07/23 08:29:23
ガラスの流下停止への対策においてのバケツ事件の時みたいな発想っていったい何ですか。
バケツで注ぐなと？バケツ内で冷えて固まるだけですよ。嘘をでっち上げるなと？同じことで止まって差し戻されるだけですよ。
具体的に、お願いします。
135:名無電力１４００１
08/07/23 10:12:25
>>134
そこまで再処理に関して詳しくはないけど、
どうにかなればいいやって気持ちで、適当に処理してもらっては困るってこと。
原因追及、再発防止などしっかり考えてもらわなきゃ困る。
優秀な技術者が足りないのなら、各社に協力をお願いして、出向してもらうとか。
136:名無電力１４００１
08/07/23 14:11:51
バケツ事件というと
俺はＪＣＯ事故思い出す
137:名無電力１４００１
08/07/25 08:38:24
敦賀原発：２号機、ポンプ故障 試運転で弁開かず あすの再起動延期 ／福井
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日本原子力発電は２３日、定検中の敦賀原発２号機（敦賀市、加圧水型、１１６万
キロワット）の非常用補助給水ポンプで、駆動用の蒸気を送り込む弁が開かなくなった、
と発表した。弁を動かすモーターが故障していた。原電は２５日に予定していた再起動
を延期し、原因を調べる。
原電によると、ポンプ試運転で２１日夜に二つある弁を開いたところ、一つが途中で
開かなくなった。モーター内部にこすれて変形した跡があり、配電盤が焼け焦げていた。
２号機は０７年８月に始まった定検で蒸気発生器管台に応力腐食割れが見つかり、定検期
間を延長している。
日常茶飯事ですな
138:名無電力１４００１
08/07/25 08:42:51
一番需要が多い夏の時期にこれだもん。
また石炭が大量に（１１６万キロワット分）燃やされるわけか。
139:名無電力１４００１
08/07/25 13:55:59
再処理で大事故ねぇ･･･、臨界形状でないタンクに間違って高濃度プルトニウム溶液流して超臨界とか？
ガラスで大事故はちと考えづらいなぁ。
140:名無電力１４００１
08/07/25 14:04:01
>>139
イギリスのセラフィールド再処理工場の配管漏れような事故とか。
施設内で済めばいいけど、海に流れ出しちゃったりとか。
141:名無電力１４００１
08/07/25 14:21:35
>>140
核分裂生成物としてヨウ素(気体)が放出されるくらいだべ、きっと。
142:名無電力１４００１
08/07/25 16:34:12
>>141
想定外ってのがあるから、油断してたらやばいでしょー。
原発は何十年と掛けて安全になってきたけど、
再処理工場は建設も運用もほとんど経験ないんだから、油断大敵。
反対派が具体的に問題点を指摘できれば役に立てて良いんだけど、
もっと情報公開してくれないと具体的に指摘できない。
143:名無電力１４００１
08/07/25 16:44:48
セラフィールドの漏洩だって重大事故なわけだが・・・
144:名無電力１４００１
08/07/25 17:02:54
女川原発：１号機の配管内側にひび 交換など対応検討
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
東北電力は２３日、女川原発（女川町、石巻市）１号機の原子炉冷却水を通す配管内側に、
長さ２７ミリ、深さ３・８ミリのひびが見つかったと発表した。
２月から実施中の定期検査で見つかった。同社によると、ひびが発見されたのは原子炉圧
力容器内から吸い上げた冷却水を、再び容器内に戻す「再循環系配管」の溶接部分。金属の
腐食と引っ張られる力などが組み合わされて発生する「応力腐食割れ」の可能性が高いといい、
配管の交換も含め対応を検討する。
同様のひびは０２～０３年に実施した定期検査でも９カ所で見つかっている。
日常茶飯事ですな
すべて素人設計のため
145:名無電力１４００１
08/07/25 17:24:36
>>144
やはり故障したり設計ミスは昔の原発に多いね。
つまり六カ所の再処理工場でも、稼働すれば
これから何十年と事故や問題を起こし続ける可能性が高いってことだ。
しかもガラスの件を見ると、素人設計、素人運用の可能性が高い。
30年以内にセラフィールドみたいな大事故を起こす確率70%ぐらいと見た。
146:名無電力１４００１
08/07/25 17:46:42
1年～数年で破損、もしくは限界肉厚まで薄くなるような選定ばかりで構成されてる原発業界。
もんじゅも同様だ。
なぜ寿命の半分の20年くらいは無点検で安全に使えるように設計出来ないのか？
答え
・素人だから
・実は低コストと謳ってるのが嘘っぱちで余裕がないから
困った負の遺産である。
147:名無電力１４００１
08/07/25 20:04:25
>>135
まるで原燃はどうにかなればいいやって考えてるような言い方だねえ。
だいたい原因をでっち上げて再発防止をサボったところで
また同じところで同じ問題が起きて保安院に差し戻し食らうだけだろうに。
しっかし、事業者にしっかり考えさせる仕組みの方が重要じゃないの。
JCOのはそれが無かったから起きたんだし。なんでそっちには触れんのさ。
148:名無電力１４００１
08/07/25 21:18:19
>>147
保安院がしっかりしてればいいけど、昔みたいにサボってるようだと、やばい。
安全第一のものだから２重チェック、できれば３重チェックぐらいして欲しい。
> しっかし、事業者にしっかり考えさせる仕組みの方が重要じゃないの。
事業者というか経営者？
再発防止できなかった場合の罰則儲けたりとか？
149:名無電力１４００１
08/07/25 22:07:27
そのへんは現場の人間じゃないから
どの辺まで防止可能なもんなのかわからんと何ともいえない
150:名無電力１４００１
08/07/25 23:09:25
>>148
昔みたいにサボってるって何さ。資源エネ庁時代の話？
151:名無電力１４００１
08/07/26 07:47:15
またもんじゅで「作業ミス」
152:名無電力１４００１
08/07/26 08:27:23
>>150
ソースや細かいことは覚えてないんだけど、
柏崎刈羽原発の地震以降にまじめになったと感じる。
本スレの過去ログをずっと見ていけばソースも出せるかもしれないけど、勘弁して。
>>151
「１次、２次冷却系のナトリウム循環ポンプを動かすモーター全６台が停止」
って、やばーーー。
２次だけならまだしも１次止まったらヤバいでしょ。
１台壊れても良いように、６台あるのに、それ全部止まったらダメでしょ。
電源もちゃんと別系統にしておかなきゃダメじゃん。
153:名無電力１４００１
08/07/26 09:59:05
ほんとに素人ミスが多すぎるよな、最近の原子力関連の不祥事って。
154:名無電力１４００１
08/07/26 13:54:54
原子力事故賠償１０００億円に 文科省、来年法改正へ
原発や使用済み核燃料再処理工場などの事故で住民らへの損害賠償が必要となった場合に備え、文部科学省は、電力会社など
に準備を義務付ける資金を、現行の６００億円からほぼ倍増させ、１０００億円以上に引き上げる方針を固めた。
準備金見直しは１９９９年以来。前回の見直し額が適用される前に起きた９９年の東海村臨界事故で、賠償額が想定を大幅に
超えたことや海外の情勢、昨年の新潟県中越沖地震で原発が被災したことも考慮した。金額は１０００億－１２００億円で調整中
で、近く額を確定し、来年中に原子力損害賠償法（原賠法）を改正する。
原子力事業者は原賠法に基づき、通常の原子力事故に関しては民間保険に加入、地震や噴火などによる原子力事故は政府と
補償契約を結んでおかなければならない。民間保険では、保険会社が共同で原子力保険を引き受け、事故時には住民や周辺企業
が受けた被害補償に保険金が充てられる。
文科省原子力計画課は「健康被害や経済的打撃への救済能力は大幅に強化されるが、安全確保が大前提だ」としている。
155:名無電力１４００１
08/07/26 23:59:25
>>152
主モータは緊急停止時には切られておかれるもんなんだけれど。三相誘導だから低速時に使えないし。
で、と、そうじゃなくてサボるとか真面目とかでは何を指すのか分からんのよ。
156:名無電力１４００１
08/07/27 02:48:41
そもそも試験だし
157:名無電力１４００１
08/08/01 06:14:08
高浜原発で冷却水漏れ 間に合わせのパッキン不具合
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
関西電力は３１日、定期検査中の高浜原発３号機（福井県高浜町田ノ浦）で、１次冷却水を
冷ます余熱除去系配管の接合部に通常使用しない形式のパッキンが使われ、７月３日に微量の
放射能を含んだ１次冷却水が約１・８リットル漏れたと発表した。冷却水はすべてタンクに回
収されており、周辺への影響はない。
関電によると、今年１月に配管を改造した際、配管の取り付けミスがあり、やり直そうとし
たが、正規のパッキンがなかったため、作業責任者の三菱重工社員が別仕様のパッキンを加工
して取り付けた。このため芯がずれ、すき間から漏れたという。取り付けミスの報告がなかっ
たため関電は三菱重工に厳重注意を行った。
76 名前：名無電力１４００１ 本日のレス 投稿日：2008/08/01(金) 04:14:51
柏崎刈羽原発：設計ミスか タービン動翼３２９枚破損
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
東京電力は３１日、新潟県中越沖地震で被災した柏崎刈羽原発６、７号機の低圧タービン６基で
動翼２枚の付け根部分が折れていたほか、３２９枚（動翼総数の約７％）に肉眼では見えない微小な
ひびが見つかったと発表した。ひびの断面にさびがあったため、地震発生前に起きた金属疲労が
原因と推定。設計不良の可能性もあるとみている。
毎度おなじみｗ
設計ミスに作業手抜き
158:名無電力１４００１
08/08/01 06:23:24
>>157
昔からこういうミスや手抜きはずっとあったんだろうね。
最近はちゃんと公表するから、少しはマシになったのかも。
もっとも本当にヤバいことは、相変わらず隠蔽してそうな予感。
159:名無電力１４００１
08/08/01 22:06:34
ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん｡
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと､一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる｡
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る｡
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る｡
そいつをﾏﾈして何匹も入る｡
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す｡
一匹が一粒づつ｡
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる｡
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい｡
一匹が一粒づつ､丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ｡
せっせと､せっせと､せっせと､せっせと｡
蟻さんって働き者だなと思う｡
俺も頑張らなきゃなと思う｡
次の日､あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない｡
ほんとにいない｡
探してもいない｡
泣きたくなった｡
このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう････
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください｡
信じるか信じないかはあなた次第です｡
160:名無電力１４００１
08/08/04 23:55:51
>>本スレ85
> 核種は同じじゃボケ。言葉の意味も分からずに使っている文系かコラ。
「核種が違う」ってのは、自称専門家の意見の受け売り。
私自身はそんなこと全然詳しくないから知らない。
> ついでに反原発団体の動きは書いて推進団体のそれは書かないのは公平性に反するんじゃないんかね。
見つけた記事は片っ端から貼っている。
推進団体の記事を見つけたのならそれを貼ってくれ。
>>本スレ89
気にしすぎ。
だいたい私は原発容認派だっつうの。
>>本スレ91
読んでる人が多いと思われ。
161:名無電力１４００１
08/08/05 00:06:03
結局記事なんて原子力についてよくわかってない記者が原子力についてよく分かっていない読者向けに書いたもんだから、
専門用語ばかりで素人には何を書いてあるのか分からず、色々平気で端折るから結局ソース元見なきゃならんし。
つうわけでどうせプレスリリース以上のことは書かれんのだから、やはり新聞社の記事なぞ張る意味は無いでしょ。
162:名無電力１４００１
08/08/05 00:15:09
>>161
そう思うのなら、このスレ見なきゃ良いだけなのでは？
私みたいな素人には、ソースは難しすぎるから、
適度に分かりやすく解説されたニュースは便利。
それにこういうスレがあると、簡単に情報を見つけられて、
事実に基づいた議論をしやすくなるから、議論の質を向上させるのに役立つ。
原発反対派には、感情論ではなく、ちゃんとした知識に基づいた指摘をしてもらいたい。
また相手が適当なウソを言った場合に、それを見抜くのにも有効。
ぜひ有効活用してもらいたい。
163:名無電力１４００１
08/08/05 00:23:15
そもそも原発反対派が邪魔だとか思ってる原発推進派がいるとしたら、それは危険。
こないだロシアの記事が貼ってあったけど、あれを読むと、
ちゃんとした言論の自由がどれほど大切かというのがよく分かる。
企業の製品開発では、クレームや苦情などの意見をとても大事にしている。
製品を改良するのに有効だから。
なので、原発関係者もちゃんとした原発反対派からの意見は、
より日本の原発の質を上げるヒントになるかもしれない、
なにか安全性に見落としがあるかもしれないと思って、聞いてやって欲しい。
164:名無電力１４００１
08/08/05 00:32:00
>>160
知らんのなら書くなよ。
汚職以外のことで推進団体の記事を書く記者は存在しない。
と思ったら記事いろいろあったね。
URLﾘﾝｸ(www.eic.or.jp)
まあ公益法人のやつだけど。
165:名無電力１４００１
08/08/05 00:41:27
>>163
無知の知を持たぬ輩に誰が席などあてがうか。
消費者は、消費者のその製品の使い方を知っているし、消費者のその製品の使い心地を知っているし、
消費者がその製品をまた買いたいかどうかも知っている。
翻って、あの原発反対派たちは何か知ってんの？
166:名無電力１４００１
08/08/05 00:45:04
>>165
中には詳しい原発反対派もいる。
全否定する時点でもう・・・。
167:yt ◆AEy.67X7IM
08/08/05 00:58:30
つけといたほうがいいか。
>>162
>>152は緊急停止時には主モータの代わりに補助モータが作動し、
補助モータはそれぞれループごとに別の非常用電源系につながっている
ということまではニュースから読み取れなかったようだけれどねえ。
168:名無電力１４００１
08/08/05 01:14:11
>>167
もとのニュース記事も少し紛らわしいね。
「連動していた全系統のモーターが停止した。」って書いてあるけど、
「連動していた同系統のモーターが停止した。」の間違い？
169:168
08/08/05 01:15:14
それとも何個も系統があって、
そのうちいくつかの系統が連動してるってことか？
170:名無電力１４００１
08/08/05 11:56:19
反原発派の中には、原発で働いていた人は、元原発推進派もいる。
171:名無電力１４００１
08/08/05 21:54:33
高校を卒業できたからといって自慢するのはお止めなさい！！
高校中退でも立派な人はいるのですよ！！
原発反対運動家（高校中退、配管工）による驚くべき告発をお読みなさい！！
原発がどんなものか知ってほしい
URLﾘﾝｸ(genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp)
原発反対運動家 配管工 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家 配管工 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。
●原子力資料情報室ってどうよ？ ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
> 平井憲夫さんのプロフィール
> １９３８年、岡山県倉敷市生まれ。高校中退
172:yt ◆AEy.67X7IM
08/08/06 00:38:30
社会党と共産党の泥試合も原発関連だと考えているのかあれは。
173:名無電力１４００１
08/08/06 01:50:46
最近、ちょっと荒らしが増えてきたね。
いったい何人が本スレ見てるのか知らないけど、
こんな辺境スレで工作するより、
ニュース速報系のスレでやった方がいいだろうに。
まー、それも迷惑っちゃ迷惑なんだが。
174:名無電力１４００１
08/08/11 10:51:53
>>166
推進派は経産省とか東電とかエネ庁の言ってることを鵜呑みにすれば良いだけだから、反対派よりはかなり楽
175:名無電力１４００１
08/08/16 17:03:45
★大飯原発の配管にヒビ １５ミリ以上、関電「現時点で問題なし」
関西電力は１６日までに、定期検査中の大飯原発３号機（福井県おおい町）の
原子炉容器につながる配管の溶接部にひびが見つかり、配管を削って調べた
結果、深さが１５ミリを上回ることが分かったと発表した。関電は「現時点で
安全上の問題はない」としている。
関電によると、原子炉容器につながる配管溶接部で１５ミリ以上のひびが見つ
かったのは国内初という。
関電によると、溶接部の肉厚は約７４・６ミリで、運転時に原子炉で熱せられた
高熱の１次冷却水が流れる。３月に同配管の内部にひびがあるのを確認。
この部分を約１５・５ミリ削ったがまだひびが残っており、これ以上に深いという。
関電は「さらに削って深さの特定を急ぐ。その後の対応は検討中」としている。
ひびは、引っ張る力がかかることで腐食する「応力腐食割れ」が原因とみられる。
大飯３号機は２月から約４カ月の予定で定検を始めたが、この問題を受け期間を
延長している。
>>>URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
毎度おなじみ、配管不具合のお知らせです
176:名無電力１４００１
08/08/16 17:10:01
>>175
設計寿命30年のを40～50年動かそうとしてるらしいし、
この先もっと故障増えそうね。
177:名無電力１４００１
08/08/17 22:18:34
194 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 20:35:08 ID:ccVhgxJsO
お盆休みで帰ってきた東京電力下請け業者勤務の友人に聞いたんだけど、地震直後の柏崎東京電力内部は一般に公開されている以上にひどく、鉄筋すらグニャリと曲がっていたらしい。実際放射能も公開以上に漏れていたんじゃないかと言っていた。
201 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 21:30:30 ID:ccVhgxJsO
>>200
その作業に従事した人達全員に、この件は他言無用令が出たらしい。現に現在も稼働不可能状態。原子力内部のボルトを締めるにしても、溢れた出した冷却水処理も東電社員ではなく全部下請け業者にさせると嘆いてた。
207 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 21:57:44 ID:ccVhgxJsO
>>203
そこの所は東京電力は大切な金蔓だから、どうやら市長どころか国も裏で動いて一斉口封じしているみたい。万が一漏らせば次回から仕事が回してもらえないとかね。
うちら長岡市民は毎年東京電力から助成金という名目で一世帯あたり9800円銀行に振込まれるけど今年は増額期待しちゃうな。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
まじですか・・・。
178:名無電力１４００１
08/08/17 22:59:00
なぜか反原発市民と朝鮮系市民団体、
なぜかかぶることが多いんだが・・
179:名無電力１４００１
08/08/18 04:00:37
>>178
祖国へお帰り下さい
180:名無電力１４００１
08/08/18 14:03:33
本スレ109
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>原発技術の移転について国際的な規制の枠組み作りが課題だ。
だとかまとめておきながらGNEPに一っと言も触れていない件について。
毎日のコラムのようなものは読む価値が無いと思うが如何。
181:名無電力１４００１
08/08/18 18:40:44
110 名前：名無電力１４００１ 投稿日：2008/08/18(月) 10:06:55
原発反対の専門家w
またニューススレに書き込むアホ
原発厨だもんな・・・学習能力がゼロ
182:名無電力１４００１
08/08/25 23:09:18
118 名前: 名無電力１４００１ Mail: 投稿日: 2008/08/25(月) 20:45:58
国内最後の反日・反捕鯨・反原発政党の社民も
ついに年貢の納め時か。
また書き込んでるし。
というか、社民って反日なのか？
単に支援層が労働組合や主婦だから、国民寄りの意見が多いってだけじゃないのか？
ただ自民党は企業寄りだから、意見が対立するってだけで。
183:名無電力１４００１
08/08/26 00:19:44
>>182
晒す暇があるなら誘導してやればいいじゃない。
「暗いと不平を言う前に、進んで明かりをつけましょう」
184:名無電力１４００１
08/08/27 05:43:07
麻生幹事長、柏崎刈羽原発「一刻も早い再開が必要」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これはヒドい。
麻生は改革反対派、増税派だし、こんなのが首相になったら、本当に日本終わる。
185:名無電力１４００１
08/08/27 05:49:35
>>184
どうヒドいんだ？
原発動かさないことで、一日１億円も損してるのに、潰れることは許されない企業って無茶な要求だと思わないか？
186:名無電力１４００１
08/08/27 05:55:43
>>185
別にちゃんと安全を確保してから稼働する分には良いけど、
これだと政治圧力で安全確認をスキップすると言ってるようなもの。
柏崎刈羽原発が建てられる時に、田中角栄からの圧力で、
断層検査をほとんどやらずに計画進めちゃったのと同じ。
187:名無電力１４００１
08/08/27 07:20:02
耐震補強工事自体は運転中でもほぼできるもんなぁ。
188:名無電力１４００１
08/08/27 08:18:20
>>186
とりあえず角栄だの言うんならしっかりした根拠出せや。所構わず政治の話をするやからには無理そうだが。
次回の定検時の全面検査を前提とした早期再開みたいな柔軟な運用なんてできない制度だからねえ。
健全性評価手法の検討だけでもかなり時間を食われたし、ああ言いたくなるのは普通の感覚でしょ。
まあ、でも、せいぜい維持基準の拡大あたりに落ち着くんじゃないの。
189:名無電力１４００１
08/08/27 08:35:17
>>188
角栄と断定は出来ないが、圧力があったと当時の審査員が暴露してる。
それはTBSなどで報道されてる。
その動画を捜したが、見つからず。
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 1973年11月 - 第2次田中角栄内閣第1次内閣改造。
> 福田赳夫が大蔵大臣就任。需要抑制・省エネルギー政策へ転換し、
> 電源開発促進税法等電源３法を成立させ柏崎刈羽原子力発電所への補助金へ当てる。
190:名無電力１４００１
08/08/27 09:11:07
>>189
「断層検査をほとんどやらずに」はどうしたよ。
聞いてるのは圧力があったかどうかでなく白を黒にさせたかということなんだけどねえ。
191:名無電力１４００１
08/08/27 09:21:04
>>190
すまん、主語省略した。
断層検査をやらないように圧力があったと当時の審査員が暴露してる。
192:名無電力１４００１
08/08/27 21:51:06
おまえら雨ざらしの自転車はすぐに錆付くだろ。
いいか、それを高温高圧でやろうってのが、ボイラだ。
早期劣化が前提の錆製造機。
この世に夢の超合金なんて存在しないからな。
サランラップは車で引っ張ってもちぎれないが、僅かに切れ目を入れると風のように切れるだろ、それが応力だ。
脆弱な部分に(僅かでもできると)、そこに周りの何十倍何百倍何千倍の力が掛かる、応力の力はすさまじい、それが温度変化や振動により引き起こされる、これが原発内で常日頃起こっている。
そして漏れは決して許されない。
これがおまえらが語る技術の結晶の夢の装置だ、よく覚えとくように。
193:名無電力１４００１
08/08/28 06:14:14
そうだよね、常識を常に意識しておくのは大事だよね
194:名無電力１４００１
08/08/28 20:44:20
大飯原発３号機 配管に過去最大の傷
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
定期検査中の大飯原発３号機（福井県おおい町）の原子炉容器につながる１次冷却水配管の
溶接部で深さ１５ミリ以上の傷が国内で初めて見つかった問題で、関西電力は２７日、傷の
深さは２０・３ミリだったと発表した。関電の原発で見つかった配管の傷としては過去最大の深さ。
定期検査は４月下旬までの予定だったが、運転再開のめどはたっていない。
傷は４月上旬に見つかったが、予想よりも深いため、関電は安全上必要な配管肉厚を７０ミリ
から６４ミリに変更し、深さ１０・５ミリ（肉厚６４・１ミリ）まで削ったが傷は消えなかった。
このため７月末、傷周辺の必要肉厚を５３ミリに変更し、国の確認を経て研削を続けた結果、
傷の深さが判明した。
毎度毎度の恥の上塗り
今の運営関係者は総入れ替えでいいよ
豚に真珠、関電に原発だ
195:名無電力１４００１
08/08/28 22:42:55
>>194
こんなの非破壊的に測定出来ないものなの？
196:名無電力１４００１
08/08/29 00:14:21
>>191
話に関係ないリンクを張るのは恵也の真似かあ。
テレビしか根拠が無いってことは、つまりはそうゆうことじゃないの。
「審査員の一人は現地は車の窓から見ただけだった」とか言ってたなあ。視聴者を
馬鹿にしてるのか馬鹿なのか。
あと、東京に原子炉設置許可申請書見に行けばほとんどの断層は調査されていることは
わかるんで一応。
197:名無電力１４００１
08/08/30 14:21:23
なんでアメリカでは原発推進し、欧州では削減してるの？
どういうポリシーの違い？
198:名無電力１４００１
08/08/30 15:39:22
>>197
日本、フランス、米国は原発の技術持ってるから、海外に売って儲けようとしてる。
ヨーロッパも最近は原発推進になった国が多いね。
この先、原発の数は倍増するらしいから、
ウランの価格高騰、供給不足は避けられないんじゃないだろうか？
一応日本は、ウランの権利を先に押さえようとはしてるみたいだけど。
199:名無電力１４００１
08/08/30 16:11:24
あと２０年もしたらコストが高い原発に見切りをつける国が増えてウランは余る。
高い電気代払ってまで原発を継続するのはアホ国家、特に日本がその筆頭になるだろうね。
200:名無電力１４００１
08/08/30 18:29:12
なぜ高い電気代を払ってまで原発利用するんだと思う？
201:名無電力１４００１
08/08/30 18:37:14
>>195
検査ってのは基本的に傷ができてからしか発見できない。
モノにもよるけど、小さすぎるとこれも発見は難しい。
漏れたりする前に発見できたので検査の甲斐はあったわけだけど
正直もっと早く発見できなかったのかとは思う。
202:名無電力１４００１
08/08/30 19:01:58
誰も通らないような無駄な道路を延々と作り続ける国だものな。
203:名無電力１４００１
08/08/30 23:51:59
>>201
微細な欠陥は見つけにくいが、そこに秘める応力集中のパワーはすさまじいからな。
ほんの少し切り込みを入れたタレのビニールはすぐに切れるが、
切り込みのないのは、全力で引きちぎろうとしても切れない、
それと同じで。
204:名無電力１４００１
08/08/31 00:37:55
そのたとえ最近どこかで見た気が
サランラップだったかな
205:名無電力１４００１
08/08/31 14:29:29
>>199
原発ってコスト面で有利なんじゃないの？
206:名無電力１４００１
08/08/31 16:16:43
反対派って代替エネルギー案としてナニを主張してるの？
配管についても知識が無いのに文句言うやつってなんなの？
反対派の人々がＭＩＴにでも行って死ぬ気で研究してエネルギー革命起こしてくれたら原発推進派も何も言えないのに。
207:名無電力１４００１
08/08/31 16:19:17
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
208:名無電力１４００１
08/08/31 17:32:55
ちゃんとやりますやりますと言いながら、さんざん事故起こしまくって、見苦しいぞ原発隠蔽派
代替？しばらくは天然ガスだ。
粛々なんてテーブル上でお茶濁してたって何も始まらないんだから、政府は早く動きだせ。
企業任せで、企業単体じゃ費用面リスク含めて動き出せるわけないだろ。
コネズミ政治で、急激に自由化したもんだから、政府官庁で音頭も取れなくなってるんだろうが、あれの改悪のつけだな。
209:名無電力１４００１
08/08/31 19:29:58
>>102
同意。
野球の結果じゃないんだから、スピードはさほど必要ない。
デタラメを迅速に流されるよりは、正確な報道を遅くても良いから流すべき。
210:名無電力１４００１
08/08/31 19:57:55
確かに。
いい加減な速報をあとから訂正とか、不信感の元だしな。
211:名無電力１４００１
08/08/31 22:33:49
>>205
廃棄物処理のコストを入れなければね
212:名無電力１４００１
08/08/31 22:39:01
結局1kwhあたりいくらかかるんだ？
213:名無電力１４００１
08/09/01 00:36:18
>>212
原発のコストを簡単に計算。
推進派からは 5.9円/kWh と言われている。
しかしこれは稼働率100%で、再処理工場の費用が何倍にも増える前のコスト。
最終処分費用も入っていない。電源開発促進税が入ってるかどうかは不明。
再処理工場の追加費用 0.7円/kWh を加算すると、6.6円/kWh となる。
実際の稼働率は、最近は60%程度なので 6.6円÷60%=11円/kWh となる。
これにもし電源開発促進税が入ってないとすると 1.3円/kWh を加算して、12.3円/kWh となる。
さらにこれに数万年に渡る最終処分管理費用を入れると・・・。
214:名無電力１４００１
08/09/01 02:28:14
原発についていろいろと勉強したいのだが、
中立的な文献が無いんだよね。
推進派、反対派のどっちのそれぞれが誇張したものしかない。
215:名無電力１４００１
08/09/01 02:57:05
コストはどうでもいいと思ってるからな
払うの国民だし
核燃料を自国で供給することに意味を見出してる政策だし
あと最長２００年最短３０年くらい原発でつなげば
太陽光発電が伸びてくれるはず、それでいいと思う
216:名無電力１４００１
08/09/01 10:32:30
原子力発電と言っているが直接動力源となっているのは高圧蒸気であって
原子力そのものではない，高圧蒸気を生産する為に小核爆発を連続的に起
こし超高温の熱量を生み出すが一般の火力発電と異なり当然の事ながら残留
放射性物質も生み出すし一次冷却水は放射能汚染される，厄介な代物でも
ある，安全性と言う観点から国は絶対的なものと位置づけているものの現実
的には数々の問題点が浮上し運転休止になっている原子炉もある，住民不安
は事ある毎に付き纏うし，安全管理費や放射性残留物の管理処分費など莫大
な経費を必要とする原発が本当に次世代の主力エネルギーとして継続される
のであろうか甚だ疑問が残る，昨日のニュースで政府は新エネルギーとして
メタンハイドレードの活用に着手すると言っていたが画期的と思う，
日本近海の埋蔵量は200年分に相当するそうだ原発に比べるとメタンガスは
車やインフラなど身近に活用できるし原発の様な厄介な心配もなくなる，
217:名無電力１４００１
08/09/01 11:07:27
>>213
最終処分に管理コストなんか含まないでしょ。
埋めて終わりにするつもりなんじゃないの？
掘ればどこでも温泉だの地下水だの出てくる
水浸しのこの国土でｗ
218:名無電力１４００１
08/09/01 20:23:51
ドイツって別にフランスから電力輸入しなくても自給出来るよね？
輸入している電力量なんて、ドイツの消費電力量の2%程度でしょ？
219:名無電力１４００１
08/09/01 21:56:49
>>218
しかも年によっては、ドイツの輸出量の方が多い時もある。
220:名無電力１４００１
08/09/01 23:21:43
>>214
この世に中立なんて立場は存在するのだろうか、なんていう哲学的な問いはさておき、
正直言って、推進派の意見も反対派のそれも、全部読んでみるしかないと思うよ。
その上で、自分の物差しでもって判断する。それしかないんじゃね？
「正しい理解とは誤解の総体である」by春樹
>>215
太陽光発電と原発の発電量は、どれぐらい桁が違うか調べたことある？
それが30～200年で埋まると思えるのは何故？ってか、夜はどうするのよ。
太陽光はベース電源には成りえないと思うよ。
>>216
>高圧蒸気を生産する為に小核爆発を連続的に起こし超高温の熱量を生み出す
核爆発は起こりません。核分裂と核爆発は別ものです。
小さい大きいの問題でもありません。
超高温でもありません。火力の方が高温高圧です。
少なくとも正しい事を言わないと、メタンハイドレードの有用性まで疑われかねないですぜ。
221:名無電力１４００１
08/09/02 00:26:13
>>220
太陽光発電の生産量の伸びを知ってる？
222:名無電力１４００１
08/09/02 23:18:20
次はメタンですか。燃料電池はどうなんだろう？
核なんてあぶねーもん以外なら何でもいいんだけどね。
てか次のエネルギーに移行するまでの間、原発はどうせ終わりだからってことで
投げやりになって杜撰な管理して地震おきたら爆発とかないよな？
223:名無電力１４００１
08/09/03 00:04:58
高校に戻って勉強してもわかんないだろーな
核という言葉使っちゃう人には。高校物理に
もうちょっと原子物理の内容増やしてもいいと思うんだが
親スレでもでてたけど、なんであっちで雑談しないの？最近着たので教えてください
さすがに隠ぺい体質とかは見当ハズレだろうけど
考えられることとしてはニュースを優先してログを長く持たせたいってこと？
ログで流したいって発想とは逆だけど。
別にこっちで全然かまわないんだけど、理由をしっておきたいです。
過去ログ嫁ばいい話なんですが
224:名無電力１４００１
08/09/03 03:18:17
>>223
だいたいその通り。
あと、１スレあたりの容量が５１２MBで、ニューススレみたいにレス当たりの内容が
多いとこは、>>1000を待たずに書き込み不可になってスレが落ちるのね。
加えて言うと、雑談始めるとほどなく推進VS反対の煽り合いになって
結果その他のニュースごとログが流れてしまうこと多数。
で、少しでもニュース残したいし、駄レスに埋もれると目的のニュースも探しにくい。
そんな感じでこのスレがでけました。
まだ最近のことだけどね。
225:名無電力１４００１
08/09/07 01:04:49
>>223
核爆弾との違いぐらいはちゃんと分かって欲しいんだが、無理なんだろうな。
あとは、いつも引き合いに出されるチェルノブイリ。
事故を起こしたRBMKと、今日本にあるBWR,PWRの違いとか興味持たないんだろうかなって思うんよね。
確かに酷い事故だったし、原発には潜在的な危険性がある事を再認識させられるけど、
かといって、それでもって原発を全否定するのもどうかと思う。
RBMKってボイド反応度がかなり大きな正の値になるわけで、
BWR,PWRとは根本的に違うのは、ちょっと調べれば分かるでしょ、っていう。
確かに、ハザード＝「事故が起こった時の被害度」はかなり大きいけれど、
それが起こる可能性はとても小さい。ボイド反応度が大きく正なんてありえないから。
ハザードが大きくても、まず起こりえない事象なら、結果としてリスクは低い。
リスク・マネジメントの常識でしょ。
ハザードなのか、リスクなのか、も分からずに、ただ危険だって言ってる人が大杉。
原発の危険性を訴えたいなら、ハザードだけじゃなく、それが起こる可能性について考えないといけないわけで、
それなら、もうちょっと原子力物理とか原子炉物理の事について知りたいとか思わないのかな。
226:名無電力１４００１
08/09/07 12:57:59
世界中でしゅっちゅう放射能漏れ事故とか起こってるけど
本当に大丈夫なのか？
日本は老朽化した原発多いけど地震などで、本当に安全装置は機能するの？
大事故が起こるのも時間の問題なのでは？
溜まり続ける放射性廃棄物もどうなる？
227:名無電力１４００１
08/09/11 01:27:40
不自然に原発を入れてくるあたり下手糞だな
確認したら案の定、書かれてないし
だれかが反応したら、ニューススレはこういうこともあるから危ないと
似非警告しようと思ったのかな？
原発の電気てｗｗ
228:名無電力１４００１
08/09/11 07:58:52
原子力がここでなんかやってるｗ
URLﾘﾝｸ(eneco.jaero.or.jp)
229:名無電力１４００１
08/10/06 18:17:28
メートルトンって単位がよくわからない
230:名無電力１４００１
08/11/14 14:57:38
米国は再生可能エネルギー関連研究に膨大な予算をつけ始めた。
日本は置いてかれるよ。
231:名無電力１４００１
08/11/14 16:53:14
原子力は年間1兆近い補助金と、電力各社が払う補償金を発電コストに加えたら、
20円/kWh以上の発電コストがかっているはず。
さらに、高レベル核廃棄物の最終処分費や廃炉の費用を非常に甘く見積もっているため、
それらだけで、さらに10円/kWhや50g/kWhは現状より増えるだろう。
232:名無電力１４００１
08/11/14 17:47:29
突然でｽﾏﾝが
高速増殖炉って
「高速増殖炉は、この内ウラン238をプルトニウム239に
転換するのに適した原子炉で、プルトニウムの燃焼による発電をしながら、
燃料を使用前以上に増やすことが出来る原子炉である。」
なんか、３０年ほど前からｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞやり続けてきて
いまだに実用炉に出来ず、事故は起こすはなんだで・・・
何時までもｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞやり続けていれば、国から金が出る！みたいな
打ち出の小槌になっている気がする。
あれに注ぎ込んだ金を、他のことに注ぎ込んでいれば・・・・
もっといろんなことで国が良くなっただろうに。
結局ﾀﾞﾒでした・・・って言えないだけでないの？
233:名無電力１４００１
08/11/14 17:55:08
この１０年で発電してもいないのに
１兆円ぐらい使っただろうな。
234:名無電力１４００１
08/11/14 18:45:31
>>232
官僚の失策を責任追及し首を切る制度が無いから、
どんな施策も何十年か経ち関係者が故人になって、
さらに裁判でも起こさないと失策を認められない。
アクアラインとか有明の河口堰みたいなのを積極的に行政訴訟する左翼かぶれでない市民活動を本格的にやらないと直らないな。
235:名無電力１４００１
08/11/14 18:47:20
ちなみに自民党どころか、公務員の労組とつるんだ民主党が政権とったらますます官僚に甘い政策、政権運営になる。
236:名無電力１４００１
08/11/14 18:53:09
それは証明されてない。自民の悪政は確定事実。
237:名無電力１４００１
08/11/14 19:56:38
支持母体に敵対する政策を出せたのは過去自民党だけだけどな。
238:名無電力１４００１
08/11/14 20:35:56
古くさい
239:名無電力１４００１
08/11/15 14:48:08
>>232
「使用前以上に燃料を増やすことが出来る」って・・・
なんかおかしくない？
そんな夢ものがたりというか、明らかな眉唾な話を
国を挙げて推進してきたのか？？
廃炉になった「もんじゅ」も、廃炉の研究用として
今後も予算食い続けるつもりらしいし
「ふげん」に至っては、新型転換炉（もんじゅは高速増殖炉）という名前で
実現しそうもないことを、延々とやり続けていくつもりらしいし。
あのあたりが発展しないのも、そういう危ないものが集中しているせいなんだろうね。
誰も、長いこと住もうとは思わないものね。
遊びには行っても。
綺麗な良い所なんだが、惜しいことだ。
240:名無電力１４００１
08/11/15 16:37:20
国家規模の壮大なデキるデキる投資詐欺
241:名無電力１４００１
08/11/15 17:59:38
>>239
なぁ、もうちょっと正しい知識を持った方がいいよ、ほんと。
なにか言いたい事があるなら、なおさら。
廃炉が決定したのは「ふげん」。「もんじゅ」は近く再稼動する予定のはず。
ヒマなんで、ちょっと書き散らかしていくと。
普通の核燃料【U235：3%, U238：97%】→使用済み核燃料【U235：1%, Pu239：1%, U238：95%, その他：3%】
原発では、ウラン235がほとんど反応してて、ウラン238の量はほど変わらない。
これは核分裂反応に使う中性子の速度が遅いから。
中性子速度が遅い時は、ウラン235：よく反応する, ウラン238：あまり反応しない。
高速増殖炉の場合
MOX燃料【Pu239：25%, U238：75%】→使用済み核燃料【Pu239：27%, U238：63%, その他：10%】
速度が速い中性子を使う。このとき、ウラン238はよく反応して、プルトニウム239に核変する。
高速中性子を使うには、水ではなく、液体ナトリウムが必要。
以上の話は、夢物語でも眉唾でもありませんよ。
242:名無電力１４００１
08/11/15 18:01:23
じゃあさっさとやってみせろ
と言うと投資詐欺に引っかかってることになるしw
243:名無電力１４００１
08/11/15 18:41:18
＞２４１
やっぱりそうだよな。
＞２３９の話、なんかおかしいと思ったんだよ。
244:名無電力１４００１
08/11/15 18:54:06
核変が理論どおり進まないから撤退したのが
245:名無電力１４００１
08/12/02 21:25:44
顧客が減る再処理事業はフランスでは斜陽産業
仏の核エネルギーコンサルタント、マイケル・シュナイダー氏語る（中）
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
フランスで行われている核燃料再処理は、エネルギー自給率の向上には殆ど役立たず、再処理しない場合
に比べてコストがかさんでいる。しかも悪いことに、再処理によって放射性廃棄物が増えてしまう。また、
再処理でつくられるＭＯＸ燃料は、使用済み燃料の保管が通常の核燃料よりやっかいである。（以下略）
電力料金を押し上げる再処理事業
２００年かかる使用済みＭＯＸ燃料の冷却
前回記事：プルトニウムには「全く価値がない」、市場的には「マイナスの価値」
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
次回記事「再処理からの放射能放出は大気中核実験の１００倍」
日本でも斜陽ですよ
246:名無電力１４００１
08/12/03 07:04:50
このスレが機能しているか甚だ疑問ではあるが、ニュース速報スレについて。
最近janjan記事の投稿が目立ってきているが、果たしてjanjanの記事は速報スレに相応しいのだろうか？
速報であるからには、事件、事故、動静、発表等の第一報が対象であり、第三者の意見、見解、またはその二次加工記事は不適切に思われる。
あちらのログを無駄に流したくはないので、こちらで意見を聞きたい。
247:名無電力１４００１
08/12/04 00:25:20
いいんじゃね、速報っていっても
ニュースかき集めてるスレだし
多少偏る危険性はあるけれども
それにそういう報道のされてることを知っておくのは
推進反対現状維持の考え方の違いによらず、悪いことではない とおも
それとこんなんみつけた
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/21(日) 23:12
活断層は原発が建設される事が決まると
小さくなったり移動したり消えたりするからね。
泊原発の真下を走っていた発足活断層は、
泊原発の建設が決まってから７ｋｍぐらい移動した。
柏崎原発の近くの真殿坂活断層は死断層に、
気比ノ宮活断層は３０ｋｍから１７ｋｍに
縮められて原発の下は通らない事になった。
伊方原発の真下にあった中央構造線は北に移動した。
それに柏崎原発は第四紀の岩盤に建設されてるけど、
そんな新しい地層に建設して大丈夫なのか？
248:名無電力１４００１
08/12/04 01:14:59
人工岩盤だから大丈夫と言い張っているだけだ
249:名無電力１４００１
08/12/04 12:42:06
俺はなんか違うと思うな。
JANJANって本名投稿を原則に掲げてはいるけど、実際ペンネームや偽名でもいけるし、
感想とかのやり取りを見ても、２ちゃんねるみたいな酷い煽りあいとかもある。
ブログや２ちゃんと変わらない物をニュース速報と言うのはどうだろう。
どうせなら、記事の元になったソースの方を載せるようにすればいいと思う。
250:名無電力１４００１
08/12/04 22:18:23
柏崎刈羽原発：１４年、弁開いたまま…放射性廃棄物漏れる
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
東京電力は４日、新潟県中越沖地震で被災した柏崎刈羽原発１号機（新潟県）のタービン建屋の床下から、
放射性廃棄物の樹脂約０．８２立方メートルが見つかったと発表した。
９４年に廃棄槽へ流した際、途中の配管の排水弁が開いていたため漏れたらしい。１４年後に発見された時
も弁は開いたままで、ずさんな管理が明らかになった。
樹脂は原子炉に戻される冷却水のろ過用で直径約１ミリのビーズ状。３日午後３時ごろ、配管類の耐震補強
が必要かどうかを確認するため、通常、人が立ち入らない地下２階の床下パイプスペースを開けると、樹脂が
深さ最大約９センチ、面積約２０平方メートルに広がっていた。放射能量は約１８００万ベクレル。室内の放
射線は検出限界値以下で、作業員や外部への影響はないという。
東電によると、排水弁は隣接する他の弁とコックの操作方向が逆で、閉めたつもりで開けてしまったらしい。
管理記録はなく、いつから開いていたかは不明という。東電は「地震がなければ今後も見逃されていた可能性
が高い」と認めている。
ど素人ぶりは健在
251:名無電力１４００１
08/12/06 16:59:14
あんまり詳しくないけど全部停止宣言したドイツとかじゃ再稼働してるってね。しらんかった
なんでまた増えてるの？
252:名無電力１４００１
08/12/06 23:50:04
国が税金を使って、全世帯の電気代を無料にするって言ったなら
原発にも賛成するし、電気自動車にも乗るし、CO2も減るでしょうよ
でも、違うじゃんｗ
253:葉迦世
08/12/07 09:42:34
みなさん、おはつです。アマチュア科学者の葉迦世です。
よろしくお願いします。
254:名無電力１４００１
08/12/07 12:06:18
＞２５２
それ、やったところで電気代分の税金が何かの形で乗っかって来るだけだと思う。
255:葉迦世
08/12/07 22:21:18
私は原子力は必要最低限に抑えて、太陽光や地熱を中心にしたら良いと
思ってます。しかし原子力を完全に廃止するのは色々な面で止めたほうが
良いかもしれませんね。そのうち役に立つような気もします。
256:葉迦世
08/12/08 10:18:26
原子力の良いところはエネルギー密度ですが、問題は放射能です。
皆様もご存知のように、これは通常の化学的な方法では無毒化できませんし、
非常に長い期間、害を成します。
根本的な解決は宇宙空間への投棄とか、沈んでゆくプレート下部への投棄等ですが、
プレート下部への投棄は保護容器が充分な地下深度に至る前に破損して漏洩する、
あるいは火山活動などによって飛散する等のリスクも考えられます。
（その他高レベル廃棄物の核種同士を濃縮して全体として放射能を減少させるという方法や
中性子を照射して放射能を減少させる方法等もあるようですが、まだ実用化の目処は立っていないようです。）
従って、あまり廃棄物を作ると始末に負えません。原子力は少しだけ使うのが
良いと思います。もしまったく廃止してしまうと既存の炉を管理する技術も失われますし
宇宙開発で使用する高密度エネルギー源の技術も発達しません。
総発電量の５％ないし１０％程度でキャップすれば良いのではないでしょうか？５％は実験的
発電という事で、宇宙へ目を向けて研究費を投入すれば優秀な技術者が
集まってくるので事故も少なくなるし、廃棄物の処理も六ヶ所村のような
大規模な設備は不要になります。
それよりも太陽光発電や地元のバイオマス発電のほうが発電拠点が分散されますので
災害にも強くなります。
257:名無電力１４００１
08/12/08 11:31:08
別に国内でやらなくても地震のない国でやっていても技術は失われないでしょう。
そう考えると１％でもいいと思う。
258:名無電力１４００１
08/12/08 13:53:56
柏崎原発で事故があったらしい。
259:名無電力１４００１
08/12/08 17:36:15
８日午前10時半すぎ、東京電力柏崎刈羽原発６号機タービン建屋内で、配管サポ
ート耐震補強工事のため溶接作業中に溶接棒を送り出す装置から発煙、作業員が
消火器で消し止めた。
柏崎消防署には約１時間後に通報、同署は午後零時半ごろ、鎮火を確認した。
煙を吸った作業員１人が体調不良を訴え、発電所内で応急処置を受けた。
東電によると、外部への放射能の影響はないという。現場は同建屋地下１階の原子
炉補機冷却系熱交換器室で、非放射線管理区域。消防や東電などが原因を調べて
いる。
同原発での火災発生は、先月22日の７号機タービン建屋の火災に続き、中越沖地
震後６件目。７号機の火災後には、柏崎市消防本部が火災予防などを文書で指導し
たほか、経済産業省原子力安全・保安院が再発防止策などの報告を文書で指示。
県も安全管理の徹底を申し入れた。
新潟日報2008年12月8日
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
この業界は「再発防止」なんて無理なのです。
260:名無電力１４００１
08/12/08 18:12:27
>>259
溶接棒の送り装置からの出火って前にどこかであったっけ？
261:葉迦世
08/12/09 15:01:13
そうですね。１％のほうが良いかな？
でもエネルギー供給に問題を来たさないように、
他の発電方式を頑張らなくてはなりませんね。
262:名無電力１４００１
08/12/09 16:05:23
胡散臭いのがいるな
263:葉迦世
08/12/11 18:38:48
直感的に言って、太陽光1.3KW／平米として、フツーのご家庭って一戸建て
なら30平米ぐらいと仮定。するとピーク40KW。これを夜間や朝晩の分を
減らしても6KW。有用なエネルギーへの変換効率を３０％ぐらいにできれば、
2KW。通常のご家庭の契約アンペア数が２０A程度なのを考えると、太陽だけ
でも生活できるはずだという感じはします。
264:名無電力１４００１
08/12/12 20:53:34
太陽光だけで生活する世の中だったらいいけどね
太陽が出ていない日はお休みで
太陽光で発電出来る分だけ工場は稼動
結局持続可能な発展を続けるには原子力が必要
265:葉迦世
08/12/12 22:28:53
電池やキャパシターもありますので、昼間電力を蓄えておけば大丈夫だと思います。
それに、太陽光のエネルギーを固定するのにはバイオマスも使用できます。
これだと、かなり長期間（石油なんか数億年も）貯蔵できますので太陽が出ていない日でも
ても大丈夫です。
極端な話、エネルギーの貯蔵計画さえシッカリしてれば、スーパーボルケーノや
小惑星衝突といったデザスターの「核の冬」でもなんとか生き延びられるかも
しれませんよ。
まぁ数１０年間でしたらメタンハイドレードでも生き延びられますけど。
私は原子力は本格的な宇宙時代には不可欠と思いますので、温存したほうが
良いと思ってます。
266:葉迦世
08/12/12 22:42:52
宇宙は広いので燃料はたくさん必要ですが、地球上や他の惑星上に核分裂燃料
はあまりにも少ないです。その上、核融合エネルギーは実用化が大変で、
技術が進んでも、宇宙船に搭載するほど小さい大きさにできるかどうか判りません。
貴重なウランをボイラーの湯沸しのようなバカバカしい用途に使うのは
少々もったいないのでは？湯沸しには薪（バイオマス燃料）で充分ですし、
太陽光温水システム（もちろん太陽電池とのハイブリッド）のほうがもっと
スマートですよね。
267:名無電力１４００１
08/12/12 23:35:49
とりあえず他のスレ行きなよ
表現がひどすぎる
268:葉迦世
08/12/13 01:41:07
はぁ、表現ですか。表現じゃなくて内容が、あなたにとって「問題」
なんじゃないでしょうか？無礼で乱暴な人ですね。
それともこの程度の簡単な内容が理解できないのですかね？
269:葉迦世
08/12/13 01:42:50
たぶん頭が悪すぎるか、性格が悪すぎるかどちらかでしょう。しかし私は
あなたに立ち去れとは言いません。単に頭の悪い人がいるな、と思うだけです。
270:葉迦世
08/12/13 01:44:19
仕方がないので、もう少し説明を加えましょうか？
271:名無電力１４００１
08/12/13 01:53:29
>>270
しょうがない。頭のおかしい知的障害者と少し遊んであげようか。
＞無礼で乱暴な人ですね。
＞たぶん頭が悪すぎるか、性格が悪すぎるかどちらかでしょう。しかし私は
＞あなたに立ち去れとは言いません。単に頭の悪い人がいるな、と思うだけです。
無礼なのはどっちなんだか。
さすが知的障害者だけあって言ってることが支離滅裂ですね。
日本語も分からないのかな？ｗ
272:名無電力１４００１
08/12/13 01:55:03
>>268
キチガイの妄想なんぞ問題にもなりませんよ。
どうぞ好きなだけ書いてください。
私はそれを見て笑わせてもらいますからｗ
273:葉迦世
08/12/13 08:53:58
>>272 さん。想像力の乏しい人はそういう反応をするようですが。
まぁいいですよ。そういう人は近視眼的な人生を楽しむというのも手です。
それも人生なので。でももっとよく考えるのが好きであれば、先入観や視野の
狭さに制限を受けるのは愚かな事です。
とりあえず、質問をしますので、もし答えられるのであれば答えて見てください。
あなたの能力を超えているのであれば、あるいはあなたが興味がない
というのであれば無理に答える必要はありませんよ。
Ｑ 宇宙開発における化石燃料と核燃料の利点欠点を列挙してください。
274:名無電力１４００１
08/12/13 15:12:29
まず、コテ名乗るなら名前#（好きな言葉）で、他の人から騙られないようにしてください。
次に
とりあえずで質問する意味がわかりません、先生
先生の文章を見ている限り、
先生の質問に答えるメリットも必要性も全く無いように考えます。
今のところ先生はよくて高校生レベルのことしか話せないと判断してるので、
実力の無い人がぶしつけに質問しても、答える人はいないように思います。
先生の本当の実力を見せるのが先ではないでしょうか
文系の科学好きなおっさんキャラで、過疎ってたスレを盛り上げようとしてるのなら
お疲れ様ですとしかいいようがありません。
答えらんないんだろ、バーカバーカと思うならそれで結構ですが。
ついでに言わせてもらうと、このスレは先生のための主張スレではありません。
一度に主張しすぎです、よく考えるのは大事だと思いますが、
よく考えたものとは思えない発言もしばしばあるようです。
他の人の反応くらい待ちましょう。
ってことで、勝手ながら先生の実力を知るために先生の初期投稿から検討を始めたいと思います。
先生のほうから補足説明したいときはしておいてください。
進行速度としてはかなり遅い部類のスレだとはっきり認識しておいてください。
275:名無電力１４００１
08/12/13 15:26:23
検討する前に言い忘れたことを
科学者名乗るのなら
268のような返答はダメでしょ
否定されてファビョるんじゃなくて、
なぜひどいと言われたのか把握するのが科学者
勝手にスレで一方的に持論を展開しまくってる先生は、
自分のことを無礼で乱暴だと思わないんですね、きっと
276:名無電力１４００１
08/12/13 15:45:43
>私は原子力は必要最低限に抑えて、太陽光や地熱を中心にしたら良いと
>思ってます。しかし原子力を完全に廃止するのは色々な面で止めたほうが
>良いかもしれませんね。そのうち役に立つような気もします。
これが序文ですね、先生の主張
この時点では、次の展開としては、
原子力と太陽光・地熱、また他の発電方法のメリット・デメリットを比較検討
するのだろうと予測されますが、
実際には原子力のメリット（少し）とデメリットと太陽光のメリット、
太陽光の使用方法の示唆
次に、現在の核燃料の使用を抑える必要性の主張でした。
序文の主張と全体的な感想としては
メリット・デメリットといっても発電効率から経済性、社会受容性といろいろあるでしょうが
主張の説明としては論理展開がよろしくないことを感じました。
太陽光の問題点、地熱・他発電の説明の皆無、比較がされていないなど
序文以降に関する検討は次の機会に。具体的なことには突っ込んでいません。
一言でいえば、論理展開ひどいに尽きます。
先生、皆さん何かあればどうぞ
277:名無電力１４００１
08/12/13 19:53:21
浜岡1号2号廃炉
ま、当然だわな
278:名無電力１４００１
08/12/13 21:05:59
二期合わせて130万ｋＷだしな
先に廃炉を経験しておくのも悪くない
原電だけだし
279:葉迦世
08/12/14 10:39:12
はじめは非常に粒度を粗く（総論）それから徐々に粒度を細かく（各論）
さらには、視野の角度も大きく振ります。そうしないと、物事の真実は見えません。
はじめから詳細に論じると近視眼化します。それでは全体を捉えることはできません。
なんだか、あなたの主張は「論理の進め方」なんていうメタな部分で
いちゃもんを付けてますし、想像力に乏しい人なんだなと思うだけです。
独創的な研究苦手でしょ？たぶん上に言われた事しかできないタイプですよね？
とりあえず、あなたが現在そういう能力が無いのは仕方ないですけど、他人に突っかかるのは止めてください。
自分を変えて、そういう能力を獲得するか、あるいはそれ以外の自分の得意な部分を伸ばしたらどうですか？
私には私なりのアプローチの仕方があります。私は問題を解決するための視野はできるだけ広くとります。
あなたはおそらく私に指摘されるまで宇宙開発に核燃料が必須だ、という事実を認識していなかったので
腹が立ったのでしょう。それはあなたが不明な（視野が狭い）だけで私の論理展開とはなんの
関係もありません。
もう少し研鑽なさってください。
280:葉迦世
08/12/14 10:42:16
>>278 さん
そうですね。廃炉は技術的に色々未知の部分があるでしょうから
小規模なものから経験を積み、技術開発を進めるのは重要ですね。
281:名無電力１４００１
08/12/14 12:11:53
>>279
mixiでやれ。
282:葉迦世
08/12/14 14:42:14
もう敗北宣言ですか。ちゃんと内容を考えたら良いと思いますけどね。
スレの速度ではなくあなたの速度が遅いんでしょう。別についてこれないので
あれば別にいいです。あなたはもっと勉強するべきです。
さてもう一度私の意見を述べますと、核燃料はもったいないので、
節約して温存しましょう、という事です。もちろん大深度地熱発電や太陽光
エネルギー利用技術が発達するまでの「つなぎ」に限れば多少の原子力はいたし方の
ない面もありますが。
ところで、最近気づいたのですが、トリウムサイクルを使用するとウランープルトニウム
サイクルで大量に発生する超ウラン元素等の高レベル放射性廃棄物を有効利用しつつ
（エネルギーを取り出しながら）放射能消滅を図れる可能性があるようで、徐々にトリウム
サイクルに移行すると良いのかもしれません。トリウムは資源が偏っておらず、既に備蓄も大量にあり、
あちこちで産出するのでエネルギー安全保障上の問題も少ない、テロなどに利用可能な高濃度核分裂
物質が取り出しにくい、等様々に優れた面があるようです。
唯一の問題点は実績が少ないことですね。この研究は多少進めたほうが良い感じですが。