08/07/31 22:36:46
>>637
利益が出ない業者が指名を総辞退した件～（略）
↑
利益が出る会社が落札すればいんじゃね？
全社辞退は価格設定が悪い。
そりゃ内容もろくに分からないまま発注してる担当者は困るわなｗｗｗ
ってことでおｋ？
648:名無電力１４００１
08/07/31 22:52:00
しかし、これでヘルス物件は急激に減っていきそうな予感。
本来の競争入札でこれから勝負するなら、他社が現在の物件を落札する事も可能。
649:名無電力１４００１
08/07/31 22:54:30
岩○県の斗なん 浄化センターも調べたら オマワリさん 叩けば埃でますよ～ 第一、開設当初からから今に至るまで一度も落とした事ないのが不思議だ
650:名無電力１４００１
08/07/31 23:39:04
>>649
いいのそれ？しーらね。
まぁ落札履歴を見れば、維持管理業務が埃だらけなのは一目瞭然
651:名無電力１４００１
08/07/31 23:43:45
何年も継続して落札してる
↓
業務内容を詳しく把握してる
↓
業務の無駄がない、作業効率がいい
↓
人件費等の原価を削減できる
↓
他社に比べ安い
↓
一番安く応札できる
って言い訳にはなるけどね～
652:名無電力１４００１
08/08/01 08:16:29
公務員でも短期間の配置替えを繰り返してるわけだし労務職レベルでは理由にならん
653:名無電力１４００１
08/08/01 08:22:27
>>647 それぞれの県には工種によって労務単価が決まっており、経費率算出額も方法がある。
その通りでた額をいれたのでは、当然高いので落札できない。また、部切りという訳の
わからない積算からの減額もある。よって、落札しても利益のでない場合はおおいにある。
654:名無電力１４００１
08/08/01 09:41:04
>>649
関係各所にメールさせていただきました。
655:名無電力１４００１
08/08/01 10:01:39
それからどーなった？
656:名無電力１４００１
08/08/01 11:56:24
>>645
637さん、貴方が正解です。
応札四角のこと、業界人でも現場しか経験なければ知らないんじゃない。
つぶれそうな会社が落札して途中で仕事放り投げちゃったら公共サービスどうなんの～～？なんてこと自分が注文する側になったと思えば容易に想像できるでしょ。
今年度にも他の業界でのことだけど安値で落札して社員みんな逃げちゃって仕事できなくなっちゃった業者あって問題になったもんね。
657:名無電力１４００１
08/08/01 12:05:38
ヘルスで立ち上げた現場が
３ヶ月後の入札で落札出来ませんでした。
３ヵ月後業者が逃げ出してしまい
下水道公社に営業が呼ばれて
『他のところで儲けてるんだからここをやってくれない』
と言われて、前の業者の入札価格で大赤字で３年やりました。
別によその場所で儲かってる訳じゃないが、
応じないと、他も失いかねない。
658:名無電力１４００１
08/08/01 12:14:23
デキレース
659:名無電力１４００１
08/08/01 12:39:35
>>651
それは無理。知れば知るほど安くできない。
話し剃れるけど、稼げるところで稼いでるから、赤字のところもサービス提供できる。黒字のところあちこちつつかれたら、赤字のところは切り捨ててくしかないんじゃない？
弥助りゃいいって却は切り捨て。これも一つの生き方だよねぇ。
660:名無電力１４００１
08/08/01 12:41:44
そんなことはこの業種に限った事ではない。歯止めする方法などいくらでもある。違法行為や、コストを無視するやり方は今までもこれからももう許されんのよ。
661:名無電力１４００１
08/08/01 12:51:00
ムリだ そんなことは
662:名無電力１４００１
08/08/01 12:57:14
低脳なのに高額な年収と退職金もらい毎日定時で帰る公務員のサビ残でかばーすれば良いだけだ。そんなことは滅多にないのだし。
663:名無電力１４００１
08/08/01 12:57:48
無策で仕事減らしたら 爆
664:名無電力１４００１
08/08/01 13:11:30
アクアイーストとヘルスの関係知っている人いる？
665:名無電力１４００１
08/08/01 14:42:29
タイーホの荒らしが吹荒れる悪寒
666:名無電力１４００１
08/08/01 15:00:24
>664
顧問でいるじーさんが元埼玉支社長(千葉、静岡でも支店長やっていた)
これ以上は古い人に聞いて
667:名無電力１４００１
08/08/01 15:06:17
>>666
在りがと
668:名無電力１４００１
08/08/01 18:38:51
>>653
それは知ってます。
だからできる金額で応札すればいいんじゃないですか？
最低制限って方法もあるわけだし、粗悪工事を防ぐ方法はいくらでもありますよ。
後は役所の管理の仕方の問題では？
役所の中に技術者が少なすぎる気がします。
669:名無電力１４００１
08/08/01 22:21:08
>>668 役所の技術者を増やすと公務員の人件費が高くなるわけであって、現在主流の
考えの民間でできる委託業務は可能な限り民間に発注し、よって公共側人件費を
抑えようとする安易な考えです。できる金額で入札金額をいれたら落札できないんです。
ある市の市長がトイレ清掃をして大きく新聞に取り上げられていたが、ほかにやることが
あるのでは？トイレ清掃をしていた業者の社員は当然委託業務がなくなったので会社を解雇されたと思います。
時給600円程度の仕事を取り上げて市長の時給はいくらだったんでしょう？
そのパフォーマンスの他にやることが、あったのでは？今その市では国庫補助による公共工事の書類不備から
いろいろ大変みたいですよ？
670:名無電力１４００１
08/08/01 22:25:59
>>668 役所の技術者を増やすと公務員の人件費が高くなるわけであって、現在主流の
考えの民間でできる委託業務は可能な限り民間に発注し、よって公共側人件費を
抑えようとする安易な考えです。できる金額で入札金額をいれたら落札できない
んです。ある市の市長がトイレ清掃をして大きく新聞に取り上げられていたが、
ほかにやることがあるのでは？トイレ清掃をしていた業者の社員は当然委託業務
がなくなったので会社を解雇されたと思います。時給600円程度の仕事を取り上げ
て市長の時給はいくらだったんでしょう？そのパフォーマンスの他にやることが、
あったのでは？今その市では国庫補助による公共工事の書類不備からいろいろ大
変みたいですよ？
671:名無電力１４００１
08/08/01 22:31:46
>>668役所の技術者を増やすと公務員の人件費が高くなるわけであって、現在主流の
考えの民間でできる委託業務は可能な限り民間に発注し、よって公共側人件費を
抑えようとする安易な考えです。できる金額で入札金額をいれたら落札できない
んです。ある市の市長がトイレ清掃をして大きく新聞に取り上げられていたが、
ほかにやることがあるのでは？トイレ清掃をしていた業者の社員は当然委託業務
がなくなったので会社を解雇されたと思います。時給600円程度の仕事を取り上げ
て市長の時給はいくらだったんでしょう？そのパフォーマンスの他にやることが、
あったのでは？今その市では国庫補助による公共工事の書類不備からいろいろ大
変みたいですよ？今まで委託業務にしていた、建物清掃を直営にしたとしてもその
時間帯が問題です。正規の就業時間帯にやっていたとしたらコスト意識のはき違えです。
672:名無電力１４００１
08/08/01 22:36:33
>>668役所の技術者を増やすと公務員の人件費が高くなるわけであって、現在主流の
考えの民間でできる委託業務は可能な限り民間に発注し、よって公共側人件費を
抑えようとする安易な考えです。できる金額で入札金額をいれたら落札できない
んです。ある市の市長がトイレ清掃をして大きく新聞に取り上げられていたが、
ほかにやることがあるのでは？トイレ清掃をしていた業者の社員は当然委託業務
673:名無電力１４００１
08/08/01 22:40:00
>>668役所の技術者を増やすと公務員の人件費が高くなるわけであって、現在主流の
考えの民間でできる委託業務は可能な限り民間に発注し、よって公共側人件費を
抑えようとする安易な考えです。できる金額で入札金額をいれたら落札できない
んです。ある市の市長がトイレ清掃をして大きく新聞に取り上げられていたが、
ほかにやることがあるのでは？トイレ清掃をしていた業者の社員は当然委託業務
無くなり会社を解雇されたはずです。公側職員の建物清掃、トイレ清掃それを行
っていた時間が大きな問題です。
674:名無電力１４００１
08/08/01 23:38:56
まあ結論から言うと来年以降は、契約件数・給料は下がるわなｗｗｗ
これが続くとリストラ開始？
675:名無電力１４００１
08/08/02 00:51:48
王者ヘルスが・・・
676:名無電力１４００１
08/08/02 01:52:33
ヴェオ様の時代か？
677:名無電力１４００１
08/08/02 10:59:35
千葉県八千代市長のタイセイからの収賄に比べたらほとんどノープロブレムじゃないかい。
結局あそこはメーカーが運転管理引き継いだね。
でも現場に居る人はほとんど替わらなかったみたいだけど、労働条件は別として。
678:名無電力１４００１
08/08/02 19:48:39
コンプライアンスといってもなんだか矛盾してる希ガス。。。
679:名無電力１４００１
08/08/02 19:57:00
>>442
話がそれていって良かったな。
680:名無電力１４００１
08/08/04 10:32:07
他人事のようなカキコだけど全部自分たちのミニ降りかかってくるんだぜ！
家族を養っている人、マイホームやマイカーのローンを払っている人・・・
呆けた経営者を野放しにした組合もその経営者に使われてきた人も・・・
総ての人に波及するんですよ！！！
全国にはたくさん居るんでつ！
実際に心当たりがあってあおくなっている人と、とばっちりを食ってロトウニ迷うかも・・・
っているひともね！
ま！
オイラは他人事だけど、そのうち実感させられる人も、そうでない人も人生色々じゃ！
この会社の問題なのかね？
日本社会の問題なのかね・・・？
681:名無電力１４００１
08/08/04 10:44:16
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ あきらめろ
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|! もう試合終了だ・・・・
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
682:談合３兄弟
08/08/04 10:48:42
>>680
そんなに気温が高いからといって熱くなるなよ。
どうせオマエにとっては他人事なんだろ。
683:名無電力１４００１
08/08/04 11:04:06
JWには影響なし？
684:名無電力１４００１
08/08/04 18:07:43
つーか東末山のちゃんとした続報求む
部長以上は本社に呼び出されたようだがｗ
685:名無電力１４００１
08/08/04 22:32:57
社内外に対して何にも説明がない。謝罪も弁解もない。とにかく対応が遅すぎる。こんな会社に市民の生命線である水道の事業なんかちゃんとできるのか？
根本的に危機対応能力が欠如してるんじゃないか？
686:名無電力１４００１
08/08/05 10:26:01
危機対応能力が無いのはSSや本社。
現場の契約業務に対しては
5段階の危険度に合わせてすべてマニュアルがあるし、
年4回ほど訓練も行ってる。
687:名無電力１４００１
08/08/05 11:28:08
今更始まったことじゃないだろ常考
688:名無電力１４００１
08/08/05 14:57:32
>>686 危機マニュアルは有るっていうだけ。実際の役には立たない。
どの現場も同じ。ISOを取得するとき、なにもかもとりあえず
作っただけなので、意味が理解出来ない。気の利いた立派な
手順書等は現場の人間のおつむの程度が低くてこれまた役に立たない。
689:名無電力１４００１
08/08/05 15:02:16
１票
690:名無電力１４００１
08/08/05 17:42:46
>>689 はらたいらさんに４６０億円（ヘルスの年間売上額のおおよそ）
691:名無し
08/08/05 19:53:34
埼玉はヤバいんでないかい？？
そのおかげで他県へのとばっちりも考えられるし・・・
そういえばF県で地方紙に載ったんでしょ？？
友達が言っとったが、大丈夫なん？？
692:名無電力１４００１
08/08/05 21:17:04
l県金○市の冠水事件は、水にながしたんですか？50年、100年に一回の雨が、一年の間に降ったからですか～！
693:DANGO
08/08/06 11:15:54
みんな、転職のチャンスだぜ！
694:名無電力１４００１
08/08/06 11:35:43
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは年内は続けようと思っていたが
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか今月で退職することにした』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言っているのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をしたいのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 人生がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r ー---ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ ワープアだとか貯蓄ゼロだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
695:名無電力１４００１
08/08/06 19:18:54
国立大学卒だが
ヘルス歴15年、転職できる能力があればとっくにしてる・・・
696:名無電力１４００１
08/08/06 19:23:49
東京都じゃもう指名停止が始まって入札時期回避作戦発動中だって？
ひでぇーーーーーーー
さすが東京都。
697:名無電力１４００１
08/08/06 19:27:04
公務員の給料を半額以下にして
自分たちで管理させりゃいいと
おもう今日この頃。
そもそも公務員の給料上げすぎがいろんな問題を増幅してるんだよ。
698:名無電力１４００１
08/08/06 22:06:38
>>697 そもそも公務員の給料は税金から出ているわけだし、納税者より給料が高いのは
根本的におかしいと思う。後ろに人事院なんて訳のわけから無い団体がいるのも
可笑し過ぎる。公務員は、一般納税者より給料も立場も低くなくてはいけないと
思う。公務員は一般納税者よりえらいなんて勘違い野郎が多すぎる。皆さんはど
うおかんがえですか？
699:名無電力１４００１
08/08/07 11:12:12
特に現業はバカしかいない。
700:名無電力１４００１
08/08/07 12:17:00
今回の件とこれから同じような事があったとしてそれが、芋づる式に発覚でもしたら、何人くらい飛ぶんだろうね。
701:名無電力１４００１
08/08/07 17:59:08
公務員批判する前にてめーの所なんとかしろよ な？
702:名無電力１４００１
08/08/07 18:05:48
>>701 テメーって誰にいってんだよ。はっきり指摘しろよ！！！
703:名無電力１４００１
08/08/07 19:52:15
埼玉オペレーション＆プラント事業部長と課長代理の罰金は、会社で払うのでしょうかね？
ヘルスの場合は、切り捨てかな？
刑法第９６条の３第１項は，偽計又は威力を用いて，
入札の公正を害すべき行為をした者に対しては，
２年以下の懲役又は２５０万円以下の罰金に処することとし，
同条の３第２項は，公正な価格を害し又は不正な利益を得る目的で
談合した者に対しても同様としている。
704:名無電力１４００１
08/08/07 20:24:31
>>701
うちの問題も当然あるだろうけど、
そういう不必要な問題をいくつもいくつもいくつも
生み出している元凶は、税金の乱用。
その一つが、公務員の給料。そして高すぎる退職金。
そして、いまだに続く天下り。
元を断たなきゃ、問題はなくならない。
根っこを絶たなきゃ、葉っぱは切っても切っても生えてくる。
あなた、公務員ならこのくらいは理解してほしいね。
あなたのせいじゃ、決してないんだけど、国そのものの仕組みを見直す時期だよね。
705:名無電力１４００１
08/08/07 21:04:50
東松山市競売入札妨害結果
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
706:名無電力１４００１
08/08/07 21:41:24
東松山市競売入札妨害結果
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.jp)
707:名無電力１４００１
08/08/07 23:39:40
天下りを受け入れているので仕事貰ってるとこもあるわけだし。
天下りなくなったらヘルス終わり。
708:名無電力１４００１
08/08/08 08:17:58
>>707 天下りの受け入れは必要だと思うが、その人物の人格が重要。客先にいって
煙たがれている人もいるもんね。受け入れる前にその人を良く見定めない
とね。ある天下りなんて会議のとき部屋中に響き渡るいびきかいてねてる
もんね。しかも、おこしてもおきないし。話しをしていた役員がだいぶお
疲れの人が一名いるようですね。なんていうから、みんな失笑していたよ。
709:名無電力１４００１
08/08/08 15:55:01
はっきり言ってこの業界自体いらない。
公務員の給料下げて直営でやればいいだけ。
全ての無駄は維持管に通ずと言っても過言では無い。
710:名無電力１４００１
08/08/08 17:08:31
あ～あ、とうとう東松山も一年間の指名停止になっちゃったね。
どうなっちゃうのかねぇ東松山の人もうちの会社も？
711:名無電力１４００１
08/08/08 17:40:14
何この甘々な指名停止期間
意味無えじゃん
712:名無電力１４００１
08/08/08 19:12:36
意味ないのは明白
指示している方もわかっている
色々と絡みがあるからな
713:名無電力１４００１
08/08/08 19:47:46
709 の言うとおり。ただ、公務員は年齢制限がきつすぎるね
これを改めないとまずダメ。
714:名無電力１４００１
08/08/08 20:05:17
県職40代、50代で高卒なら皆、副主幹位にはなってる。
そしてその人たちの年収は1千万（税込み）を超えてる。
それを300万円代の年収に落とせるの？
ヘルスに限らず、この業界は屑ばっかりだけど
同じ屑でも公務員よりはよく働くと思う。
715:名無電力１４００１
08/08/08 20:36:47
つか地方公務員になる能力なかったんだろ？
今更文句いってんの？ｗ
716:名無電力１４００１
08/08/08 21:06:02
時期によるね。バブル期は落ちるほうが不思議。
氷河期は落ちても能力だけの問題ではないかな。
科目数が多いから、ほかの資格の勉強とかしていたら
なかなか捗らない。
717:名無電力１４００１
08/08/08 21:12:58
高校時代は市役所、町役場、消防、警察
すべて受かった。
大学時代は上、中級公務員、警察、農協
すべて落ちた。
日立製作所とTDKに受かったのでTDKに入社。
毎日23時まで残業させられいやになり退社。
718:名無電力１４００１
08/08/08 21:36:32
指名停止の４ヶ月間は、ほんの序曲（逮捕者２名に対する制裁）
本題の、競売入札妨害（談合）は１～３年です。（それも、全国規模のはず）
これからは、JWで頑張りましょう。（ヘルスはEND)
719:名無電力１４００１
08/08/09 14:38:06
ヘルス弱体化でヴェオリア躍進か。
多分あそこはそのうち外国人労働者入れまくるだろうからこの業界の現場職で
生活するのはﾐﾘっていう時代が来そうだな。
720:名無電力１４００１
08/08/10 14:47:34
外国人を雇ってる現場ってあるのか？
721:名無電力１４００１
08/08/10 18:34:01
>>720 外国人を雇用するといっても盗難あじあ計の人々だと重う。世界で一番良識が有ると思われる人々がこの職種、特に水道にしめる割合がへったらこの業界はどうなってしまうんでしょう。水道水への毒物混入はそう難しいことではありませんよ。
722:名無電力１４００１
08/08/11 21:04:54
外人にやらせてヘマしても逆切れして終わりだぞ？
結局外人雇った市町村が損するだけ
水に対する価値観が全く違うんだからこれは無理
日本ほど水に恵まれた国はないですよ
723:名無電力１４００１
08/08/11 21:33:17
URLﾘﾝｸ(www.pref.kyoto.jp)
724:名無電力１４００１
08/08/11 22:43:16
同業でも、ここは最低・最悪！
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)l
725:名無電力１４００１
08/08/11 23:00:00
>>724
おやおや、やり玉かい？
ドングリの背比べで、どっこいどっこいでしょ
こことここの方が最悪じゃないの
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
726:名無電力１４００１
08/08/12 18:00:01
>>723
京都府GJ!
パシコンより指名停止期間が長いってのが笑うな。
727:名無し
08/08/12 21:29:51
テスコってどーなの？？
仕事とったら馬鹿でもチョンでも人数合わせでいれるから役所からのクレームが
かなり多いって聞いたが・・
728:名無電力１４００１
08/08/13 09:27:11
指名停止になったからって
他社批判と差別書き込み
し出すってレベル低すぎじゃねーか？
729:名無電力１４００１
08/08/13 10:09:36
＞728
テスコの人？
ぶっちゃけ給料はどーなの？
730:名無電力１４００１
08/08/13 12:31:40
なんかここヘルス社員の断末魔の叫び状態になって来てるね。
で、ヘルスはこの先きのこれるの？
731:名無電力１４００１
08/08/13 19:10:44
５，６年はダイジョブ
732:名無し
08/08/13 22:31:24
＞729
テスコは安い。
この業界でいい給料のとこなんてないゾ？
733:名無電力１４００１
08/08/13 22:41:16
ヘルス正社員のみがこの業界で唯一マシな給料だったのになー
734:名無電力１４００１
08/08/14 07:43:51
談合とか悪い事して税金ボッた食った金は何か得した気になるなぁ。いつまで続くかだが。
735:名無電力１４００１
08/08/15 07:45:37
ま
736:名無電力１４００１
08/08/15 07:49:07
汗をかくと動きにくくなる作業着をどうにかしてもらいたい。デザインもどこの誰だか知らないデザイナーがやったらしいけど、そんなの普通でいいよ。今の結構ダサイし。
737:名無電力１４００１
08/08/15 11:50:51
>>736
そんなこと言ったら社名自体が
738:名無電力１４００１
08/08/16 19:05:16
もうだめだ。
739:名無電力１４００１
08/08/16 19:19:35
あきらめないで
740:名無電力１４００１
08/08/16 19:35:41
ご苦労様でした
741:名無電力１４００１
08/08/17 01:57:40
ﾌｯｼﾞｻｰﾝ／(^o^)＼
742:名無電力１４００１
08/08/17 11:17:20
あれ、もうネタぎれ？それとも....
743:名無電力１４００１
08/08/17 13:15:57
明日か明後日には拘留期限になるはずだが…？やはり起訴されてしまうのか？
不起訴になってくれるといいけど
744:名無電力１４００１
08/08/17 13:54:22
業界の入札についてきちんと全部調べるべき。
ヘルスだけの問題では無い。
745:名無電力１４００１
08/08/17 17:47:55
おいらは、はらくくったから
おまいらもおいらに続けー。
746:名無電力１４００１
08/08/17 19:14:15
まだ拘留されてんのかよ。
会社の対応は？
747:名無電力１４００１
08/08/17 21:43:43
>>746
沈黙中だろ。現場でいろいろ噂にはなるが、
会社の線からは一切説明ないし。
接見して業務指示なんかできっこないしなw
748:名無電力１４００１
08/08/17 23:21:22
で、次は何処を標的にするんだろう？
749:名無電力１４００１
08/08/17 23:42:10
>>747
沈黙している会社も会社だ。
職場と雇用は確保すると言っているが、どのようにして
どのような待遇になるのかの見込みすら伝わってこない。
だから現場では噂が噂を呼んでいる。
噂で確実なのは職場はあってもどこかの下請けになる
だろうと言うことだけ。
確実に給料は下がるし、これ以上下がったら生活できないぞ。
50代以上の勤続長い人はまだいいが、30代で勤続10年程度だったら
どうなることか…?
考えただけで恐ろしい。
750:名無電力１４００１
08/08/18 00:31:58
おまいらお盆で田舎帰ったか？
いつ職業の話になるかびくびくしてたろ？
いい機会だから転職考えろよ。
751:名無電力１４００１
08/08/18 10:30:34
>50代以上の勤続長い人はまだいいが、30代で勤続10年程度だったら
どうなることか…?
よくわからん。逆じゃないかな。年取ってほかの会社の下じゃうまく
やってけんでしょうよっ。
752:名無電力１４００１
08/08/18 11:39:44
協力会社という名の下請け会社の者だが、
未だにSSも事務所も何も説明をしてこないぞ！！
どうなるの？？
753:名無電力１４００１
08/08/18 12:06:54
>>751
言葉足らずだったようだ。
50代の勤続長い人は夜勤やって
600近く貰っているみたいだから
いいが、30代で勤続10年位だと350前後なのです。
仮に2割給料カットされた
としたら…480と280では
大違い。
2割はボーナス分です。
754:名無電力１４００１
08/08/18 18:01:47
勤続10年それも夜勤で350？
ヘルス高給伝説すでに崩壊してるじゃん！
755:名無電力１４００１
08/08/18 18:11:04
>>754
うそだろ！
756:名無電力１４００１
08/08/18 19:01:13
俺、大阪管轄で入社８年３３歳だけど夜勤あり税込年収４６０万あるぞ！
勤務１０年以上で４００万未満はないない！
757:名無電力１４００１
08/08/18 19:21:15
げっ！！
同じ会社なのにこの格差は…。
日勤だから仕方ないが、入社８年目、
３３才で交通費込み３８０だよ。
計量士持って資格手当て１．５貰っても、
これではなぁ…。ギテホもつかないし。
758:名無電力１４００１
08/08/18 19:21:37
>>753は
日本の後が違う会社だろ。
日本管財とか日本メンテナンスとか。
日本ヘルス様がそんな低給なはずがない！
759:名無電力１４００１
08/08/18 21:16:00
>>757
すげえ、環境計量士持ってんの？
もっと待遇の良い会社探したら？
おれは、３４歳入社１１年常日勤＋宿直で４４０万.。
技術手当ては１２．０００だ（たぶん）
760:名無電力１４００１
08/08/18 22:00:51
環境計量士持ちで300万円台ってありえない
761:名無電力１４００１
08/08/18 22:03:47
>>759
資格手当を目的に計量士をとったが、あまりの手当ての安さに
目が点になったよ・・・。
前にいた現場の班長から計量士の手当てが3万って聞いて必死になったが
最近になって資格手当が値下げになったらしい。
このままヘルスに居るんだったら、電検3種で3万を目指すしかない。
そんなこと言ってもいつまで資格手当があるのかどうか?
転職しようにも田舎では分析系の仕事なんかないし・・・。
762:名無電力１４００１
08/08/19 07:57:53
電験三種で30000円ももらえるの？
大阪だと三種で5000円
二種取っても＋2000円だよ
763:名無電力１４００１
08/08/19 08:09:55
ＰＨの水質規準をまともに答られないオサーンや馬鹿公務員より軽量士ホルダーが薄給なのはおかしいのでは。
764:暴露
08/08/19 11:46:37
日本ヘルス工業かなりの打撃です。あちら此方で、入札停止になりそうです。
来年・日本ヘルス工業危険ランク入りです。
ボーナスかなり・減らされますよ。給料も上がりません。
日本ヘルス工業に20年・４０歳になりますが、今年度の途中入社の28歳の基本給・特別給あわせて
6000円の違いしかないです。今まで、我慢して来ましたが限界です。とても、日本ヘルス工業でこれ以上働けません。
今年度で、退社する事に決めました。退職金が出るうちに辞めます。
みなさんガンバてください。
765:名無電力１４００１
08/08/19 12:26:12
>>764
２０年で企業年金が出るんで、一応この会社にいた意味はありましたねｗ
企業年金について確認してから辞めた方がいいでしょうね
766:名無電力１４００１
08/08/19 12:29:40
中途入社で入社歴22年の47歳
年収５８０万
国立大卒なので同級生から他社への誘いはありますが、
能無しなので、沈み行く船と分かってながら
運命を共にするつもりです。
767:名無電力１４００１
08/08/19 13:28:59
ヘルス様はやはり他社と違って転職出来そうな社員が多いな
768:名無電力１４００１
08/08/19 16:31:48
何にも知らない人が一杯いるんだなw
勤続10年で4百万行ってない人なんていっぱいいるのにw
769:名無電力１４００１
08/08/19 16:40:15
新入社員で入るより、中途採用の方が給料が良いって事を知らない人が、結構いるんだね…
それに、東京管轄と、大阪管轄じゃ給料も資格手当も、金額が違う事も知らない人がいたなんて…
770:名無電力１４００１
08/08/19 18:24:35
あはは
771:名無電力１４００１
08/08/19 19:32:02
留置所にこれから行く人、叉行く予定のある人！
持っていくもの、いけるもの。
1.スエット上下。またはジャージ、紐なし（あれば取られる）チャックなし
2.歯ブラシ、歯磨き粉、石鹸、ちっちゃいシャンプーリンス
3.タオル、下着、靴下はダメ、洗剤（パックの物が良い）
4.お金、これは重要（週一回お金があればお菓子、雑誌ｅｔｃが買える）
5.たばこ（ゆーいつの楽しみ）
あとはいらん物持ってくと所持品検査の時、時間がかかる。
以上 それではたのしい留置所生活のたびへ！
772:名無電力１４００１
08/08/19 19:56:54
∧∧l||l
/⌒ヽ) つまりどうもならんって事だな…
～（＿__）
''" ""''"" "''
773:名無電力１４００１
08/08/19 20:23:04
もう、退艦命令はでたか？
774:名無電力１４００１
08/08/19 21:54:51
起訴されたようだ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
もう一度、人生を見直す必要が出てきたようですね。
775:名無電力１４００１
08/08/19 23:39:31
真面目な話、本当にヘルスは終わりだ。脱出は年末かな・・・
776:名無電力１４００１
08/08/20 00:01:26
７月３０日に埼玉県東松山市の業務委託に伴う指名競争入札で、市職員が予定価格を事前に落札業者に漏らしたとされる事件で競売入札妨害（偽計）容疑で逮捕されている。
浄化センターだけあって、元々臭いプンプンの曰くつき案件だった。
逮捕された「日本ヘルス工業」埼玉オフィスの事業部長篠崎嗣彦容疑者（５２）と同部課長代理矢沢弘也容疑者（４６）は県警の調べに対して
「他の業者と談合して、落札させてもらった」と供述している。
県警は、同社が市職員だけでなく、同業他社とも癒着していた疑いが強いとみて更に調べている。
同業務は計６社が入札に参加し、同社が、２億１１８０万円（落札率９９・９％）で落札した。
応札額を一ケタ間違えたとみられる１社を除くと、予定価格を下回ったのは、「日本ヘルス工業」１社だけだった
同業他社の逮捕も近そうである。
777:名無電力１４００１
08/08/20 01:04:07
＞＞775
年末と言わず明日にでもやめたら？
778:本社の垂れ込みより
08/08/20 09:17:27
日本ヘルス工業・来年危ない。
今、銀行との話し合い中らしい。
冬のボーナス出ないみたいです。
会社・辞めるなら今ですよ。退職金が出るうちに、私も今月で辞めますから。
779:名無電力１４００１
08/08/20 10:43:07
お疲れ様でした。
780:新入り
08/08/20 10:46:36
転職考えてますが岩手県で求人募集してますが賞与４．１ヶ月ほんとかな？仕事の内容詳しく教えてください。
781:名無電力１４００１
08/08/20 11:55:51
>>778
冬のボーナス出ない！本当ですか？。
782:名無電力１４００１
08/08/20 11:58:57
>>780さん
このスレをよく読みましょう。
この先、会社があるかどうかすらわかりません！
783:名無電力１４００１
08/08/20 12:49:40
他の業者と談合して、落札させてもらったって簡単に自供するなよｗ 他でもやってますって裏切ってないよな
784:名無電力１４００１
08/08/20 15:21:24
これから、ヘルスはどうなるの？あらすじ教えて！
785:本社の垂れ込みより
08/08/20 16:23:21
これからの、ヘルス工業・来年があるかどうかですね。
取りあえず、ボーナス貰えるかどうかです。
786:名無電力１４００１
08/08/20 18:12:26
山○県のホクレン工場ヘルスで取ったんダケど相当赤字行っちゃってるッテさ～
787:名無電力１４００１
08/08/20 20:14:51
風呂は夏は週二回、冬は週一なんてところもある。
ちなみにタバコも一日一本のところもあれば、
違う署ではたばこ一日二本なんてところもある。
官弁も美味いところもあれば、激マズのところもある。
ですからみなさん、もしパクられる時は、
「弁当の美味い所」と「タバコを一日二本以上吸える所」と
「風呂は週二回入れるところ」の管轄の署でパクられてください。（Ｗ
788:名無電力１４００１
08/08/20 23:23:45
冬ボーナス出なくても1割りも社員やめないだろうな。
早期退職募り出したら終わりだが。
789:名無電力１４００１
08/08/20 23:44:22
×辞めない
○辞めても行ける職がない
790:名無電力１４００１
08/08/21 00:05:06
とうとうリストラも視野に・・・。
来年から肩たたかれないようにな！
高給取りの夜勤は最悪の場合も想定しとけよ！
791:名無電力１４００１
08/08/21 00:13:41
国土交通省も2カ月の指名停止らしい。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
792:名無電力１４００１
08/08/21 02:26:04
>>787 この話が飛んでるヤツ何なの
万が一お世話になるのはごく一部だろ
それとも個人に恨みでもあるのか
それなら直接本人に言えよ
793:垂れ込みより
08/08/22 15:40:54
埼玉で、労災事故がありました。
大変ですよ、片腕切断したらしいです。
一人作業中だったみたいですよ、現場に人が少ないから如何しても一人作業になるんです。
客先に人が足りてますと、嘘ついてるから事故がおきる
794:名無電力１４００１
08/08/22 16:10:01
ほんとかよ
795:名無電力１４００１
08/08/22 16:33:40
なんで腕が？
796:名無電力１４００１
08/08/22 20:42:42
つーか、埼玉県が本当なら最悪のタイミングだろ、、、
詳細をプリーズ！
797:名無電力１４００１
08/08/22 21:18:24
その現場にはヘルス無関係です
書き込み場所間違ってるぞ！
798:名無電力１４００１
08/08/22 22:11:54
じゃあどこの会社だ？
799:名無電力１４００１
08/08/22 22:49:57
知るかー！！
800:名無電力１４００１
08/08/23 13:52:02
その会社知ってるよ★★
801:名無電力１４００１
08/08/23 13:53:19
じゃあどこの会社だ？
802:名無電力１４００１
08/08/23 15:14:38
現場が分かれば会社名も分かるハズ
803:名無電力１４００１
08/08/23 17:35:51
kwsk
804:名無電力１４００１
08/08/24 18:40:20
結局全部ネタだからなにもスレの伸びないのな(`皿´)
805:名無電力１４００１
08/08/25 01:18:21
のびてんじゃん
ばかか？
806:名無電力１４００１
08/08/25 03:06:47
どこがのびてんだよｗｗｗ
807:名無電力１４００１
08/08/25 10:57:16
指名停止は本当の話だろ？
808:名無電力１４００１
08/08/25 15:49:03
もう疲れ果てたぜ
809:名無電力１４００１
08/08/25 16:03:20
「他の業者と談合して、落札させてもらった」と供述している。
県警は、同社が市職員だけでなく、同業他社とも癒着していた疑いが強いとみて更に調べている。
同業務は計６社が入札に参加し、同社が、２億１１８０万円（落札率９９・９％）で落札した。
応札額を一ケタ間違えたとみられる１社を除くと、予定価格を下回ったのは、「日本ヘルス工業」１社だけだった
同業他社の逮捕も近そうである。
810:名無電力１４００１
08/08/25 20:53:02
自社だけじゃない
t社も巻き込んでやる
相変わらずやりかたが汚いねヘルス
汚いのは沈砂池だけで良いのにね
811:名無電力１４００１
08/08/25 21:33:48
親が機械メーカーのところは何社か撤退するかもしれんね
812:名無電力１４００１
08/08/25 22:11:44
>>810
Ｔ社ってどこ？？？
813:名無電力１４００１
08/08/26 00:13:55
遂に天罰が下りましたね。当たりまえ税金の無駄遣いだよ いまさらバタバタすんなよ しかも他社まで巻きこむ馬鹿がヘルス 全部現場失えよ 最低だな
814:名無電力１４００１
08/08/26 05:27:45
ヘルスだけじゃなくこの業界全体が税金の無駄遣い
815:名無電力１４００１
08/08/26 07:24:01
「無駄」というのは何をもって無駄なんだ
天くだりの社員の給料なのか
末端の年収300万の従業員なのか
役所の人間の人件費なのか
工事業者への発注内容なのか
オーバースペックで過剰な設備の導入なのか
816:名無電力１４００１
08/08/26 10:07:40
|∧ ∧
|･ω･`)
| ⊂ ノ
| ￣Ｊ
817:名無電力１４００１
08/08/26 11:57:07
組合・どうなてんのヘルス工業だいじょぶかぁ
かなり、入札停止ひどいらしいけど来年へルス工業あるのかぁ
その前に、冬のボーナス出るんだろうなぁ
ボーナスでないと、生活出来ないよ。「組合員だけ、ボーナス必ず出るようにしなよ。」
非組みに、ボーナス遣る必要ないからなぁ。何の為に、高い組合の金払ってるかぁ。わからないぜ
818:名無電力１４００１
08/08/26 12:07:14
この業界の営業、昔グレてたり、超落ちこぼれのヤンキーだったり
元々豚箱入ってもそんなに抵抗感ないヤツが揃ってるから最強だぜ！
819:名無電力１４００１
08/08/26 12:10:21
俺は白鴎院理人（はくおういんりひと）。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
【 南極堂...断罪アイアンメイデン 】 URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
820:名無電力１４００１
08/08/26 16:27:55
この会社パワハラありますか？
821:名無電力１４００１
08/08/26 16:56:26
あたりまえのようにある。
822:名無電力１４００１
08/08/26 20:03:28
>>818
でもバブル崩壊後に入ったやつらって
皆大学院卒ばっかりなんだよな～
823:名無電力１４００１
08/08/26 21:08:31
>>820
そんなの、何処でもあるだろ！
824:名無電力１４００１
08/08/27 11:29:08
生活がかかっているんだちゃんとしろよ
毎月毎月裕福じゃないやつもいるんだ
路頭にまようぞ
825:名無電力１４００１
08/08/27 12:46:23
あ…っ！
826:名無電力１４００１
08/08/28 01:13:04
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
827:名無電力１４００１
08/08/28 08:07:22
水路の様子を見に行ってくる
/ / / /
＿n＿
／//|ヾ＼ / /
⌒⌒|⌒⌒
/ |∧_∧ / /
|･ω･`)
/ Oと ) / /
しーＪ｡｡｡｡｡
828:名無電力１４００１
08/08/28 13:08:17
死亡フラグか
829:名無電力１４００１
08/08/28 17:30:46
ゼンマイ侍だ
830:名無電力１４００１
08/08/28 18:10:09
オタク共…
831:名無電力１４００１
08/08/28 18:26:48
「見つめ続けます。水未来。」
832:労災事故
08/08/29 10:10:12
埼玉の労災事故。
腕の切断事故・中川だそうです。
みなさん、現場での一人作業やめましょう。
客先に、頼み人が少ない現場入れてもらいましょう。
客先に、人が足りてると・嘘つくの辞めましょう。
労災事故が、起きてからでわ遅すぎるぞ。
ヘルスの作業員大事にしてください。
833:名無電力１４００１
08/08/29 11:49:39
>>832
ちなみに中川の事故はどの受託者の人なんだろ？
まさか公社？
労災事故ってのは会社としてもダメージ大きいと思うから気になる。
834:名無電力１４００１
08/08/29 19:07:17
さいたま県内で環境保全に関わる仕事をしたく、探しています。
日本ヘルス工業(株)という名前はいかがわしいですが、さいたまで求人があり水処理事業を全国展開している会社だとお聞きし、入社を希望しています。
スペックは、二流大学工学部卒(浪人留年あり)・年齢３０台前半の職務経験は、暴大手プラントメーカーの化学薬品製造プラントの維持管を４年経験。
辞めた理由は、危険・汚い・キツい上に待遇面が悪い(年収500万いかなかったので)です。
受けるにあたり水処理プラントの業務内容、給料面、将来性などをお知らせ願います。
835:名無電力１４００１
08/08/29 20:40:07
６００万
836:名無電力１４００１
08/08/29 22:43:56
>>833
探ったところで、この会社の危機的状況はひっくり返らないよ
>>834
やめなさい
同じ理由で辞める羽目になりますよ
837:名無電力１４００１
08/08/30 07:06:38
この天気でどこの現場も大変だろ
838:名無電力１４００１
08/08/30 09:15:47
>>834 あなたは将来の事をあまり考えていないようですね。このスレを最初から読んでみて下さい。
839:名無電力１４００１
08/08/30 09:31:27
834はどう見ても釣りだろ
840:名無電力１４００１
08/08/30 13:21:11
辞めた理由は、危険・汚い・キツい上に待遇面が悪い(年収500万いかなかったので)です。
↓
日本ヘルス工業は危険・汚い・楽に待遇面が悪い(年収400万いかない)
841:８/２８の雨で
08/08/30 17:42:55
８/２８の雨で、ポンプ場かんすいしましたぁ
842:名無電力１４００１
08/08/31 00:49:26
浄水管理とかの仕事って、元々は公務員がやってた仕事なんじゃないの？
民間活用の流れはこれからも変わらないんだから、少しくらい待遇が
悪くたって最悪職を失うこともないと思うけど。
843:名無電力１４００１
08/08/31 07:07:48
842>>
同業他社があるだろｗ
844:名無電力１４００１
08/08/31 16:44:55
>>843
実際こんなのが上に居るのよ？
845:名無電力１４００１
08/09/02 15:25:56
￣￣￣￣￣○￣￣￣￣
O 。
というお話
だったのさ r―-、
//＼ヾ＼
＿＿＿＿ _((∀`＼ )
L|_|_|_／ノへ>/" )ヽ
L_|_|_｜＼'-') / 丿/
L| 从 ＼_￣￣⊂Lﾉ/
L| 从从 /＼＿_/ ∥
L|//ﾍヾ/ ゝ/∥
――(～ヽ＿＿|／
＝ 完 ＝
846:名無電力１４００１
08/09/02 18:21:25
長年に亘る業界トップ企業としての地位、お疲れ様でした。
847:名無電力１４００１
08/09/02 19:32:59
>>845-846 ﾌｲﾀｗｗｗｗｗ
どこからの情報だ？
勝手に終わらすんじゃねぇｗｗｗｗ
848:名無電力１４００１
08/09/02 21:00:19
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
__,､ ≡ 彡 ﾐ;;;i
〃ﾆ;;::`lヽ,,_ ≡ 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn __,,--､_ .. ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, ≡
／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／" ＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ≡ 自分自身を客観的に見ることはできるんです
>､/:::/＜;;;lllメ ＼ヾ、 ヽTf=ヽ `,| / "ii" ヽ |ﾉ
j,, ヾて）r=- | ヾ: :ヽ;;: | l | l ''t ←―→ ）/ｲ^ ≡ あなたとは違うんです
,ｲ ヽ二)l(_,＞" l| ::＼;:: | | | ヽ,,-‐、i' ／ V
i、ヽ--ｲll"/ ,, ,//,, :;; l // l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/ L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝ ヾ
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￣~~￣￣／ :::|T==--::::: ／／ / ﾄ=-|:|-─ （ l /
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ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==-- ﾉ / /
849:名無電力１４００１
08/09/03 02:35:10
これから就職しようと想うのですが、勤務先とかコロコロ変わるんですか？
850:名無電力１４００１
08/09/03 08:34:42
>>849
俺も入社面接行ったんだけど、そのときかなり転勤について念を押されたなぁ～
それが結構キーポイントなんだろうね。スパンや転勤先は日本全国とのことだった。
結局、嫁さんも働いてるし辞退しました。
若い時ならいいかもだけど、家族もって転勤はつらいですよね。
851:名無電力１４００１
08/09/03 10:47:28
変わるといっても通勤範囲内だろ。
有能なら支社本社。普通だろ
852:249
08/09/03 21:48:45
>>250
私も家族がいて、やはり定住が希望なので厳しいですね。もっと給料が良ければ転勤も考えてもいいかもですけど…。
>>251
本社はさすがに無理かと…地方ですし
853:名無電力１４００１
08/09/04 12:39:06
同じ所に10年以上いる人もいるけど、やる気のある人はそれなりに移動してる。
経験にもなるし将来にも繋がるから。
移動の声掛けられても家庭の事情ならやんわり断ればいいし。
まあ俺は妻子もちで3回は移動したけど。てか5年も同じ所にいると飽きるしね。
854:最終沈
08/09/05 12:06:43
大阪柏原の談合はうちは関係ないの？
855:名無電力１４００１
856:名無電力１４００１
08/10/07 23:28:23
アホか。そんな事したら告発されるわ。
埋め
857:名無電力１４００１
08/10/07 23:29:59
埋め
858:名無電力１４００１
08/10/07 23:38:49
>>997 特別ボーナスとリフレッシュ休暇はうれしいが、
退職金はいなねえな。今回の場合、退職金は本人がいらな
いって言っても無理に口座に振り込まれてしまうんだよな。
つまり、ビク。こんな大切な状況なのに組合はなにしとる
んじゃい。まさか冬季ボーナスとか、来春の賃上げなんて
のんきなこと考えているんじゃないだろうな。来期の売上
は減るに決まっているんだからあげろって言うのはむり。
事態を良く理解しようぜ。でも９９７に書いてある奴を
ヒーロー扱いするのは大正解。取調べでは正直に全部は
なそうぜ。
859:１００１
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