08/01/31 14:13:27
>>499
あんたさあ、水力の発電割合いくらよ。ｗ
501:名無電力１４００１
08/01/31 14:13:56
なんで原発の是非で盛り上がってるわけ? スレタイ読めよ。
502:名無電力１４００１
08/01/31 14:14:31
>>496
たとえば原発が停止しないで燃料費だけ200億高騰した場合。
当初800億の黒字予想が600億に落ちますが赤字にはなりません。
赤字の主因は原発停止の方ですよ。
503:名無電力１４００１
08/01/31 14:15:00
>>499
水力が止まったら原発も止まる。
原発が止まると大赤字。
だから、水力が止まると大赤字。
504:371
08/01/31 14:15:41
>>495
それも同意。
ただし地熱、マイクロ水力に関しては、供給電力が安定してるので、
今すぐにでも実用可能だと思う。
505:名無電力１４００１
08/01/31 14:17:01
>>502
そうですよね。
原子力が全部原因ですよね。
赤字になるのも、自然エネルギーが普及しないもの、燃料が値上がりするのも
全部原子力のせいですよね。
単純な香具師。ｗ
506:名無電力１４００１
08/01/31 14:18:06
>>504
＞ただし地熱、マイクロ水力に関しては、供給電力が安定してるので、
＞今すぐにでも実用可能だと思う。
っていうか既に実用化されてるものばかり。
それが使用されない理由を考えられないほど頭悪いのか、こいつ。ｗ
507:名無電力１４００１
08/01/31 14:19:02
大体、「マクロ水力」なんて役立たずを言い出すところがアホだな。
そんなものが有効だったら、とっくに広まっている。
508:名無電力１４００１
08/01/31 14:19:35
>>502
原発が止まったから赤字になった、というのは誰も否定していないと思う。
509:名無電力１４００１
08/01/31 14:19:52
地熱発電マンセーも痛いな。
圧倒的なコスト差を考慮できないんだろうか、この馬鹿。
510:名無電力１４００１
08/01/31 14:21:12
>>504
実用可能なのは、家庭が家庭の電力を相殺する場合にのみ。
事業用の10円/kWhが相手だと非常に厳しい。
ところが太陽電池と違って、水力では売電を簡単には出来ないようにしている。
系統連携用に複雑な機械への投資が必要にして、ハードルをムダに上げている。
さらに、家の前の水路でも、水利権が複雑で、まず許可が得られない。
511:名無電力１４００１
08/01/31 14:22:37
＞さらに、家の前の水路でも、
家の前の水路で発電できると信じてるのか・・・。
かわいいな。ｗ
512:名無電力１４００１
08/01/31 14:22:41
原発が高コストなのは疑いもない事実でしょう。
そんなのは原発推進している連中だってわかっていること。
それでも原発を導入したのは、
・核技術を獲得・維持したい
・化石燃料の使用量を減らしたい
この2つでしょう。
最近それに
・CO2排出量を抑えたい
というのが後から加わった。
513:名無電力１４００１
08/01/31 14:24:08
>>509
地熱は燃料代がかからない
地熱は建設すれば消耗部品の交換だけで動き続ける
そんな主張をしてたもんな。
514:371
08/01/31 14:24:36
>>510
なるほど。
やはり国主導で補助金入れてコスト減らして、
法律整備してマイクロ水力を導入しやすいようにしないとね。
515:名無電力１４００１
08/01/31 14:25:36
>>514
補助金によって見かけのコストを下げるって、おい。
普及させようって気がないな。
516:名無電力１４００１
08/01/31 14:26:03
今明らかになる脳内妄想の一部↓。
『地熱発電とマイクロ水力で日本は安泰ニダァ～！』
このレベルかい・・・。（トホホ
517:名無電力１４００１
08/01/31 14:26:38
>>507
家庭用のマイクロ水力は、太陽電池なんかよりズッと有用だよ。
もちろん利用出来るのはごく一部だけど、
利用出来る地域なら、コストメリットは十分ある。
ただ、水利権と、系統連携という大きなハードルがあるだけ。
行政にやる気さえあれば解決出来る。
ただ行政は、マイクロ水力ではなく、少し大きめの箱物にして
天下り役員何人かの給料捻出するだけの方が当然メリットがあるので
マイクロ水力に協力などありえないという事。
518:名無電力１４００１
08/01/31 14:27:41
>>512
高コストといって推進しているまじめな機関がないのが不幸。
まず洗脳ありきで騙して推進してきた。
その分他のエネルギー開発が遅れたのは事実であり、重大な政策ミスだ。
519:名無電力１４００１
08/01/31 14:28:59
>>517
家庭用のマイクロ水力
なのに
系統連携
520:名無電力１４００１
08/01/31 14:29:20
マイクロ水力マンセー！
えっ、設置時の工賃、機材のイニシャルコスト、メンテナンスにかかる
ランニングコストを考えると採算性が低いって？
政府の補助金と電力会社の寄付金で賄えば全てＯＫニダァ～！（ホルホル
馬鹿ってこのレベル。ｗ
521:名無電力１４００１
08/01/31 14:29:28
地熱のコストは火力の2割増し＝原発より安くかつ燃料要らず
522:名無電力１４００１
08/01/31 14:31:18
>>518
なぜ高コストにもかかわらず推進するのか
という真面目な議論をできる状況があったら、
変な建前を使うこともなく、そのシワ寄せを食らうこともなかったろうね。
523:371
08/01/31 14:31:27
>>515
建設費に補助金入れるか、
環境税で自然エネルギー発電の買取価格を上げるか。
ドイツは後者の方法で普及に成功してる。
>>517
民主党が政権取ったら、社会民主党と組むだろうから、
そうしたら法整備や箱物じゃないマイクロ水力も推進されるかもね。
524:名無電力１４００１
08/01/31 14:31:32
環境馬鹿の脳内妄想が明らかになりました。ｗ
自然エネルギーが普及しないのは陰謀ニダ！
↓
自然エネルギーが高コストでも補助金があれば無問題ニダ！
↓
自然エネルギーが高コストでも電力会社の寄付金があるニダ！
↓
マイクロ水力マンセー！
525:名無電力１４００１
08/01/31 14:32:28
>>521
↓
>>206
526:名無電力１４００１
08/01/31 14:32:35
結局、
補助金と寄付金で無問題！
というオバカな結論ということだな。
環境馬鹿とは良く言ったもんだ。ｗ
527:名無電力１４００１
08/01/31 14:35:02
>>525
>>206は論破されただろう？ループするまでもなし。
528:名無電力１４００１
08/01/31 14:35:20
まとめ
自然エネルギーを普及しましょう♪
コストなんか気にしなくてもＯＫ♪
ぜ～んぶ寄付金と補助金で無問題♪
よかったよかった。ｗ
529:371
08/01/31 14:35:56
多少、火力よりもコストが高くても、
CO2排出権を他国に払わずに済むし、
原油輸入減らして国内で資金を循環できるから、
十分日本としてメリットある。
530:名無電力１４００１
08/01/31 14:35:57
>>519
そう。 400Wのマイクロ水力があれば年3500kWhの発電が出来
平均家庭の消費電力に相当する。
ところが400Wという出力ではクーラーも動かせない。
系統連携しなければモニュメントにしかならない。
単に１日中照明付けっぱなしにするとか、ムダな使い方をするしかないのさ。
だから系統連携は絶対に必要な事。
531:名無電力１４００１
08/01/31 14:36:25
>>523
それは結局は電力料金の半税金化だよ?
とにかく普及させるのが目的なら、それでも良かろうが。
> 民主党が政権取ったら、社会民主党と組むだろうから、
> そうしたら法整備や箱物じゃないマイクロ水力も推進されるかもね。
それは期待しすぎ。
左翼政党が、コネで利権を配分しないと思うのは、大間違い。
彼らは平然と、
自分たちの政党や政策に賛同してくれる業者さんに仕事を頼みたい
なんて言うのよ。
532:名無電力１４００１
08/01/31 14:37:05
やあ、よかったじゃないか。
地熱発電は高効率で、マイクロ水力も高効率。
しかも、補助金と寄付金でコストなんか考える必要なしっ！
これで日本は安泰だなっ！
いやあ、よかったよかった。（笑
533:名無電力１４００１
08/01/31 14:37:07
>>527
論破されてねーよ。
どこで論破された?
534:名無電力１４００１
08/01/31 14:38:34
＞多少、火力よりもコストが高くても、
＞多少、火力よりもコストが高くても、
＞多少、火力よりもコストが高くても、
ふふふ、
都合が悪くなると無問題になるところが
か わ い い 。（はぁと
535:371
08/01/31 14:40:09
>>531
そうだとしたら民主党に政権任せる意味ないなー。
まー、どうなるか分からないし、政治の話しはスレ違いっと。
536:名無電力１４００１
08/01/31 14:40:13
あっちはコストが高いから反対ぃ～！
こっちはコストが高くとも賛成ぃ～！
あれ？ｗ
537:名無電力１４００１
08/01/31 14:40:29
>>529
CO2排出権取引きってのはね、
建前 : 先進国が自国内だけでなく、途上国に協力してCO2排出を減らそうとするのを促進する
途上国側の本音 : 先進国はもっと自分たちを援助すべきだ、もっと金よこせ
先進国側の本音 : 途上国でのCO2削減事業をやる業者からのバックマージンでｳﾏｰ
538:名無電力１４００１
08/01/31 14:41:14
>>535
こらこら、「補助金でＯＫ」がどうして政治の話じゃなくなるんだ？あん？ｗ
まったく頭の悪い「３７１」だな。
539:名無電力１４００１
08/01/31 14:42:24
さんざんコスト度外視して騙して推進してきたのが原発なのに
ちょっと自然エネルギーを推進しただけでこの有様だ。
540:名無電力１４００１
08/01/31 14:43:34
まとめ
地熱発電は効率が低くてコストが高いから普及しないニカ？
違うニダ。地熱発電は高効率で低コストnida!
えっ？それがどうして普及しないのかって？
えーと、うーん・・・。そうだ陰謀ニダ！陰謀に決まってるニダ！
541:名無電力１４００１
08/01/31 14:44:14
>>539
原発は天下り役人一杯産むけど、家庭での発電は全く生まないからね。
太陽電池なら大きなメーカがついてるから、太陽電池に期待するしかないさ。
542:371
08/01/31 14:45:41
>>531
あと最近は右側からもエネルギー受給率を上げるために、
自然エネルギー発電を推奨する意見も見かける。
>>541
風力も三菱電機とかが押してくれないんだろうか？
543:名無電力１４００１
08/01/31 14:46:17
>>539
そりゃあ優先順位が違いすぎるからねえ。
日本の経済が必要とするのは発電所であって「マイクロ水力」なんて
オモチャじゃない。
544:名無電力１４００１
08/01/31 14:47:10
＞エネルギー受給率を上げるために
まあ、落ち着けよ。
顔真っ赤だぞ。アホ。
545:名無電力１４００１
08/01/31 14:48:31
＞風力も三菱電機とかが押してくれないんだろうか？
メーカーから寄付金だね！（笑
546:名無電力１４００１
08/01/31 14:49:36
>>541
そうだね
旧通産省に屈して一緒になって国民を騙した東電より
最後まで抵抗して今の地位を築いたホンダが参入してきた太陽電池に期待
ホンダが動けば追随する者が増える
F1や国産ジェットや2速ロボのようにね
547:名無電力１４００１
08/01/31 14:49:57
自然エネルギー普及のために
１．電力会社から寄付金で全てのネットワークを構築する
２．国からの補助金でマイクロ水力を推進する
３．メーカーからの補助金で風力発電を推進する
コストなんて気にしない気にしない。ｗ
548:名無電力１４００１
08/01/31 14:50:09
>>530
一般的なサラリーマン世帯の各家庭が使うようになるならともかく、
そうではないなら、家庭用ではなく、自営業のビジネスの1つで、
家庭用というよりは小規模事業用だな。
ちなみに、いまのエアコンは400Wでも動くと思うぞ。
カタログスペックの省エネ比率を良く見せるための省エネ運転モードは、
電気配線の負担を減らすための電流制限モードをも兼ねていて、
消費電力の上限が400Wくらいになるよ。
たったの400Wでも、
昔のインバーターエアコンよりも2倍以上効率が良いので、
それが800Wで運転しているのと同じくらい冷える。
電源を入れてから設定温度に到達するまでの時間が、
1.5倍になるくらいだと思うよ。
549:名無電力１４００１
08/01/31 14:52:06
>>540
ちげーよ。>>206だよ。
550:名無電力１４００１
08/01/31 14:52:40
>>541
いっぱい天下れる = いっぱい雇用を創出する
いいことじゃないか。
551:名無電力１４００１
08/01/31 14:53:56
>>542
左翼の人達は、
右翼=アメリカの犬、なんてレッテル貼りしてるけど、
右翼ってのはアメリカの犬であることが大嫌いなんだよな。
552:名無電力１４００１
08/01/31 14:54:06
まとめ
陰謀だぁ～（はぁはぁ）
マイクロ水力が普及しないのは陰謀だぁ～（ぜぃぜぃ）
地熱発電が普及しないのは東電と国の陰謀だぁ～（どろどろ）
553:名無電力１４００１
08/01/31 14:57:11
>>548
家庭用なら、電気代が22円/kWhだから
400Wに１００万円かけても１５年もかからず取り返せる。
でも、事業用は10円だし、売電価格となると3円～4円という所。
だから、残念だけど事業としてやるにはマイクロ水力はまったくあわない。
10kWhの発電機を取り付けても年間30万円の売り上げ。
そして400W程度ならともかく10kWの発電となると設置出来る条件の合う場所は殆どない。
554:名無電力１４００１
08/01/31 14:57:23
>>546
ホンダの二足歩行ロボットなんて、遊びだよ?
二足歩行ロボットの研究は70年代、80年代に既に終わってたのよ。
研究というのは実現のために必要なハードルを個別突破するもので、
残ったハードルはコンピュータとバッテリの小型化だったのだが、
機械工学の人達は、その2つは自分たちの研究分野ではないので、
取り組まなかったわけだ。
だからアカデミックではない、産業界から二足歩行ロボットが出てきたわけ。
彼らは研究が目的ではないので、単なる話題集めのデモンストレーションにも予算が出るから。
555:名無電力１４００１
08/01/31 15:00:34
>>553
電力会社に高い値段で買えというのは、
電力会社は寄付しろとか、ただ乗りさせろ、なんていうのと同じでしょ。
556:名無電力１４００１
08/01/31 15:01:22
>>554
遊びと言えど誰もやらなかったことを形にしてみせたことで
あのトヨタでさえ追随したろう？
「出来そうだ」と思わせる力は絶大なものだよ
でも役人は違う
恫喝から入る
税金は自分の物ってね
557:名無電力１４００１
08/01/31 15:07:06
>>556
話が突然「役人」に摩り替わるところがすごい。
「陰謀妄想力」ってすごいね。
558:名無電力１４００１
08/01/31 15:10:04
>>556
専門家はできそうだと思ってたのよ。
あれでビックリしたのは一般人だけ。
専門家がヨイショするのは、自分がブームに乗るためで、本心ではない。
559:名無電力１４００１
08/01/31 15:10:08
>>557
恫喝して推進したのは事実ですからね
妄想ではない
新聞記事にちゃんと掲載された事実ですよ
560:名無電力１４００１
08/01/31 15:12:56
>>558
出来そう、と思ってるだけなのと
実際作ろうと予算立てるのとは違いますよね
ホンダが形にしたから周りも進むことが出来たんだよ
でなきゃ今でも大学の研究室レベル
561:名無電力１４００１
08/01/31 15:15:50
>>559
国民が選んだ議員が選んだ内閣が決めた大臣がトップに立っている役所が、
企業に対して、国民が望んでいる政策に従うように命令しているのだから。
562:名無電力１４００１
08/01/31 15:18:27
>>559
そうだそうだ。
陰謀にちがいない。（ボー読み）
563:名無電力１４００１
08/01/31 15:19:32
>>560
> 出来そう、と思ってるだけなのと
俺だってやれば出来るぜ、とか
漠然とした未来予想ではなく、
研究すべき課題が一通りクリアされたことが、
学会等での論文発表の状況からわかってる、ってこと。
研究は、他の人が存在に気がついていない、もしくは、
誰も解決できてない課題を探すことから始まるのよ。
564:名無電力１４００１
08/01/31 15:28:23
結局、
・風向・風力の変化や、強風・落雷の多い日本には、風力は向いてない。
・風力よりも地熱を推進すべきだ
・しかし地熱は環境破壊だとして反対されるため建設が進まない
ってことでOK?
565:371
08/01/31 15:34:54
>>564
私的には↓
・技術が進むまでは、太陽光と風力は全体発電量の10%を目標とすべき。
・地熱とマイクロ水力は国の推進と法整備が必要だが、将来性は大きい。
566:名無電力１４００１
08/01/31 15:37:15
まあ、でも田舎に限れば、
昔は屋根の上に高いアンテナ立ててたわけで
あの高さに風車を取り付ければ、騒音も防げるし、発電量も十分にある。
落雷については逆に考えるんだ。避雷針なんだと。
問題は系統連携が出来る発電ユニットだな。
567:名無電力１４００１
08/01/31 16:03:26
世帯ごとに発電設備を設ける場合の系統連携は諦めようよ。
太陽光と風力で発電した電力は別系統とし、電力会社には売電せず、
ヒートポンプによる蓄熱と、元からバッテリー動作の機器の充電、この2つで消費しようよ。
568:名無電力１４００１
08/01/31 16:12:13
結論
日本の電力業界は利権が複雑に絡み合っており
温暖化対策に適した方針転換はできない
569:名無電力１４００１
08/01/31 16:15:05
日本の電力は総発電量の50%は原子力であり、温暖化対策はすでに完了している。
さらなる対策は非常に困難を伴う。
570:名無電力１４００１
08/01/31 16:15:44
100ワット程度の系統連携なら
単なるACモータを遠心力スイッチで入り切りするだけで実現出来ると思うよ
571:名無電力１４００１
08/01/31 16:18:16
需要が少ない夜間に販売価格で買い取れって、どんだけ電力会社に無理いってんだ。
572:名無電力１４００１
08/01/31 16:20:30
ロハスな生活を嗜好するなら、
今日は風が強くて電力が豊富だから、たまった洗濯物を洗おう
といった具合に、発電量に合わせた生活をするべきだろう。
人間は自然とともに生きるべきだ。
573:名無電力１４００１
08/01/31 16:32:11
>>474
ＲＰＳの枠を１０％ぐらいに設定する法律を整備すれはいいわけですね。
>>553
家庭用の電気価格と事業者向け電気価格って違うのですか？？ ソース希望。
574:名無電力１４００１
08/01/31 16:44:21
>>573
＞家庭用の電気価格と事業者向け電気価格って
電灯用と動力用が違うのと、
家庭でも低圧電力を使うのも可能だから厳密な差ではないけどね
低圧電力
URLﾘﾝｸ(www.chuden.co.jp)
高圧
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
もちろん基本料が従量分より高かったりするのが普通だったりするけど
基本料は系統連携でも節約出来ないから
575:名無電力１４００１
08/01/31 16:49:18
>>572
ほら、またそんなキレイゴトを言って自己満足してる。ｗ
576:名無電力１４００１
08/01/31 16:50:21
＞昔は屋根の上に高いアンテナ立ててたわけで
＞あの高さに風車を取り付ければ、騒音も防げるし、発電量も十分にある。
環境馬鹿の完全なる妄想。ｗ
577:名無電力１４００１
08/01/31 16:51:38
マイクロ水力なんて持ち出している時点でアホ決定だね。
578:名無電力１４００１
08/01/31 17:37:39
>>576
田舎の家で遠くの放送局を見たいと屋根馬にマスト３本つないで６メートル近いの建ててるの
見たことない？ 地上からは１５メートルほどにもなる。
旅行なんてしたらバスの窓から見た事あるでしょ？
風速の3乗にエネルギーは比例するから、２割も違えば７割もエネルギーは大きくなる
同じエネルギーをとるならそれだけ小さく出来る。
ノイズは距離の２乗で弱くなる。
具体的な反論をどうぞ。
579:名無電力１４００１
08/01/31 18:16:29
こういう>>575>>576>>577必死な連投野郎に
井戸の外も数字もわかるわけがない
いつも最後はこのパターンで煽るだけだよ
580:名無電力１４００１
08/01/31 18:17:10
>>578
反論もクソもないだろう。ｗ
１．家庭で高さ１５mの塔を建てることの愚かさ
２．その「塔」で家庭用風車！を旋回させることの愚かさ
３．その「塔」を家庭でメンテナンスしようとうすることの愚かさ
４．その「塔」で風雪（台風等）に耐えられると信じる愚かさ
５．その「塔」で日本一般の風力地帯で採算を採ろうと考える愚かさ
６．その「塔」で騒音被害面積を広げようとする愚かさ
７．その「塔」による景観への影響検討しない愚かさ
８．その「塔」による電波干渉への影響を検討しない愚かさ
９．その「塔」による建設費の負担を検討しない愚かさ
581:名無電力１４００１
08/01/31 18:22:04
>>579
なんだ、いつもそうやって反論できずに
煽られて泣き寝入りしてるんだ。
582:名無電力１４００１
08/01/31 18:31:40
１５ｍの塔を建てても採算はムリポ。
583:名無電力１４００１
08/01/31 18:45:39
風力発電機って、なんで風車と発電機が直結で、高いところに発電機を設置するの?
発電機は地面に設置して、支柱の中にシャフト通して、繋げばいいじゃない。
歯車とかのメンテナンスが必要になるくらいなら、重量増のほうがマシなのかな。
もし地上に発電機を置けるなら、フライホイールとか使えそうじゃね?
584:名無電力１４００１
08/01/31 18:55:50
>>583
マジレスすれば「機械損失」がデカイと考えるからだな。
タダでさえ効率が悪い発電だから少しでも効率を上げたいわけだ。
所詮、環境に大きく左右される代物だな。
１５ｍ程度上げても何の役にも立たないことには変わりがない。
585:名無電力１４００１
08/01/31 19:01:43
一番いいのは電力消費を平坦化すること。
電力会社が原発のために深夜料金割引とかやって頑張ってるけどね。
586:名無電力１４００１
08/01/31 19:11:58
>>574
家庭用と業務用は違うんだな。 まあ言われてみればそうなんだろうけど。
家庭用課金（月ｋｗｈ）
１２０ｋ以下 ￥１５．５８
１２０－３００ ￥２０．６７
３００以上 ￥２２．４３
普通は使用料が多ければディスカウントすると思うのだけど、電気は別なんだね。
環境配慮型従量課金。
587:名無電力１４００１
08/01/31 19:19:52
>>586
環境ではなく低所得者への配慮です。
588:名無電力１４００１
08/01/31 19:39:44
低圧電力
基本料金 1,092/kW
夏季 11.28円/kWh 夏季以外 10.25
589:名無電力１４００１
08/01/31 20:13:08
風力発電は太陽光発電より低コストだぜ
590:名無電力１４００１
08/01/31 20:15:11
>>580
あーあぁ、情報古すぎ、無知をさらしてるだけだな。
591:名無電力１４００１
08/01/31 20:16:15
>>577
あーあぁ、無知を晒してるだけだなぁ
592:名無電力１４００１
08/01/31 20:18:10
>>571
東京電力は喜ぶよ。原発ぶっ壊れてるからw
今のうちに燃料の要らない発電を大量に作れば燃料費を抑えられますよw
593:名無電力１４００１
08/01/31 20:18:38
>>569
50％なわけないだろ。
594:名無電力１４００１
08/01/31 20:23:30
>>564
落雷は避雷針をつければいいだけだろw
それに金属で風車を作ればFRPのように破壊されることはない。
日本の風土にあった風力発電はすでに実用化され販売もされている。
なんでさまざま作られる建造物の中で地熱発電所だけが環境破壊のやり玉にあげられねばならないの？
原子力発電のほうが遥かに環境破壊でしょ。揚水施設や送電網も含めるととんでもないぜ。
595:名無電力１４００１
08/01/31 20:25:43
>>553
国家のインフラなんだから私企業の電力会社の都合でなんでも決めるなよ。
売電価格を上げればいいだけだ。従わなければ法整備すればいいだけ。
596:名無電力１４００１
08/01/31 20:27:47
風力は確かに原理的には安価。でも
・風車の直径の２乗に比例
・そして風速の３乗に比例する＝変動が大きい
・風速ってのは高さに応じて早い
だから大きく作る程有利。
家庭用の問題は系統連携。 太陽電池よりピークが大きいから
直流で発電してしまうと高価になってしまう。
もしAC誘導モータ＋リレーのような簡単な系統連携が許されるなら
中国に作らせて、
ピーク100W 平均10W程度のが2万円程度というような感じかな。
これなら１０年で元が取れる。
597:名無電力１４００１
08/01/31 20:34:10
>>592
> 東京電力は喜ぶよ。
なわけないだろ。
自分で火力で発電したほうが安いから。
> 今のうちに燃料の要らない発電を大量に作れば燃料費を抑えられますよw
燃料費しか頭にないのかよ。
いまのところ火力よりも発電コストが安いものは、ない。
598:名無電力１４００１
08/01/31 20:41:09
>>593
日本全体だと4割だな。
関西電力だけだと5～6割
599:名無電力１４００１
08/01/31 20:43:46
>>597
んなわけないよ。燃料費で大赤字報告あったばかりだ。
>いまのところ火力よりも発電コストが安いものは、ない。
何焦点かえてんだよ。
電力会社が電気を買う話ですよ。
火力と同等のコストで電気を買うことに何の不都合もないだろって。
600:名無電力１４００１
08/01/31 20:45:36
>>594
> 落雷は避雷針をつければいいだけだろw
どこに?
> それに金属で風車を作ればFRPのように破壊されることはない。
どうして?
> 日本の風土にあった風力発電はすでに実用化され販売もされている。
具体的に。
> なんでさまざま作られる建造物の中で地熱発電所だけが環境破壊のやり玉にあげられねばならないの？
地熱発電に使いやすい熱源がある土地は、国立公園などの自然保護区域や、観光地と重なってるから。
> 原子力発電のほうが遥かに環境破壊でしょ。揚水施設や送電網も含めるととんでもないぜ。
原子力の導入理由はすでにスレに書かれている通り。
601:名無電力１４００１
08/01/31 20:46:47
>>595
> 売電価格を上げればいいだけだ。従わなければ法整備すればいいだけ。
国民が望んでいれば、それも可能だが。
一部の人達から「高く」電気を買うために、電気代を値上げしますっていうのが許されればね。
602:名無電力１４００１
08/01/31 20:47:41
>>598
原発の設備容量が５、６割なわけはないのだが。
夏のピーク時の原発の比率はフル稼働でも３割以下。
603:名無電力１４００１
08/01/31 20:48:20
いや
RPS法があるから電力は設備投資無しで
ｋWｈ2円で買い22円で売ってぼろ儲け
604:名無電力１４００１
08/01/31 20:50:03
>>596
風車の回転を同期させるってわけにはいかんの?
605:名無電力１４００１
08/01/31 20:51:09
>>600
>どうして?
さあね。どうして破壊されるのか教えてよ。
>具体的に。
このスレだけでも読めばいいだろw
>地熱発電に使いやすい熱源がある土地は、国立公園などの自然保護区域や、観光地と重なってるから。
また、もっともらしい説ですか。日本列島の半分以上は火山帯に含まれてるんだよ。
>原子力の導入理由はすでにスレに書かれている通り。
スレ読んでない奴がいうなw
606:名無電力１４００１
08/01/31 20:52:44
>>599
> んなわけないよ。燃料費で大赤字報告あったばかりだ。
スレを読み直せ。
大赤字のうち、燃料費の分は、微々たるものだ。
> 電力会社が電気を買う話ですよ。
> 火力と同等のコストで電気を買うことに何の不都合もないだろって。
火力が発電している昼間なら、火力と同等でも構わないが、
問題は、火力が発電していない深夜にも、同じ価格で買い取れと言うこと。
607:名無電力１４００１
08/01/31 20:53:51
>>602
総発電量に占める割合の話だろ。
608:名無電力１４００１
08/01/31 20:57:19
反対馬鹿はどこまでいっても馬鹿だということ。
609:名無電力１４００１
08/01/31 20:58:00
反対馬鹿が馬鹿だと言われるのは、
「風車スレ」で反対運動するところ。ｗ
610:名無電力１４００１
08/01/31 20:59:12
>>607
たった55基の原発の総容量って平均100万ｋWでも5500万ｋWしかないぞ
611:名無電力１４００１
08/01/31 20:59:46
>>604
扇風機なんかに使われてるACモータというのは
同期速度以上で回せば発電機になる。
回転数をどんなに上げてもモータの特性で決まる以上には発電しない。
だから同期させる必要はないのさ。
ただ、同期速度以下では発電しない（モータになる）
だから遠心スイッチが必要。
同期モータの場合、
最近は強力な磁石が作られているので、電力だけならこっちが有利だ。
でも、回転数を合わせなければならないので大変。
612:名無電力１４００１
08/01/31 21:00:01
>>605
避雷針をどこに付けるのかは答えられないのか?
> さあね。
説明できないのか。
代わりに、金属なら破壊されないという実績はあるの?
> どうして破壊されるのか教えてよ。
説明できない。
だが理由はともかく、破壊された実績がある。
> このスレだけでも読めばいいだろw
具体的に、どれのこと?
> また、もっともらしい説ですか。日本列島の半分以上は火山帯に含まれてるんだよ。
火山帯ならどこでもいいってわけではない。
採算性ってのがあるから、容易に発電可能なところを選ばないと。
> スレ読んでない奴がいうなw
>>512だな。
613:名無電力１４００１
08/01/31 21:02:28
>>610
それは総発電容量だろ。
総発電量とは違うぞ。
614:名無電力１４００１
08/01/31 21:05:47
まとめ
１．家庭用風力発電マンセー！
２．１５ｍ以上の塔を「家庭で」建てるニダ！
３．雷が落ちてもなぜか平気ニダ！
４．台風なんてへっちゃらニダ！
５．メンテナンスなんてよじ登れ！
６．家庭用だけど騒音なんて無視無視。
７．どんなに採算とれなくても無問題！
８．ブロペラなんて重い金属使えば壊れないかもしれない・・・
615:名無電力１４００１
08/01/31 21:07:11
>>601
グリーン認証は自主申告だとおもったが。
616:名無電力１４００１
08/01/31 21:08:29
>>603
今平均￥１０だと思った。 電力会社が今後買い取り価格を下げる傾向にあるから
法整備をしないと（買い取り価格の維持）が必要。
617:名無電力１４００１
08/01/31 21:09:51
>>616
風力発電なんて日本では地域的にほとんど無意味。
618:名無電力１４００１
08/01/31 21:10:36
電力会社が売り値で買ってくれないのは、
美味しいところだけ欲しいってのは無しヨ
ってことだろ。
619:名無電力１４００１
08/01/31 21:12:18
>>614
Ｍｒ ﾆﾀﾞ
１） 賛成！ でも地域集合型。例えば２０世帯とか３０世帯まとめたやつ。
２） 不採用
３） (´・ω・｀）
４） 家庭用なら台風は関係ない
５） (´・ω・｀）
６） いいジェネレーターがでてきてるよー
７） (´・ω・｀）？？ 家庭用に採算の話しは？？ 自家消費するのが目的。
８） (´・ω・｀）？？
620:名無電力１４００１
08/01/31 21:12:42
陰謀ニダ！
風力発電の電気を「売値と同じ値段」で買わないのは陰謀ニダ！
621:名無電力１４００１
08/01/31 21:14:17
>>618
売値約￥２０ｋｗｈ 買値￥１０ｋｗｈ 現状がこんなところ。
電力会社も現状の設備を維持するってのが本音だから買値を叩く。
ここを法的に規制するのがＣＯ２削減法案。 多分でてくる。
622:名無電力１４００１
08/01/31 21:14:51
原発厨があちこちで暴走中
悲惨な末路だ
623:名無電力１４００１
08/01/31 21:15:17
>家庭用なら台風は関係ない
>家庭用なら台風は関係ない
>家庭用なら台風は関係ない
だそうですよ。（ヒソヒソ
624:名無電力１４００１
08/01/31 21:16:29
＞家庭用に採算の話しは？？ 自家消費するのが目的。
そうですよね！
自家消費ですから電気代がいくらかかろうと関係ありませんよね！
・・・
・・・
・・・
アホの発想ってこのレベル。ｗ
625:名無電力１４００１
08/01/31 21:17:46
陰謀だぁ～！
電力会社が「売値より高く買わない」のは陰謀だぁ～！
（ある環境馬鹿の手紙）
626:名無電力１４００１
08/01/31 21:20:21
>>621
売り値で買うとなれば、代わりに、送電システムの利用料金を別途請求されると思う。
627:名無電力１４００１
08/01/31 21:22:26
時間帯に関係なく22円で買えとか言うのは、おかしいでしょう。
せめて
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
こういう時間帯別の単価にしないと。
628:名無電力１４００１
08/01/31 21:25:14
>>627
ほら、陰謀団の一員がまた世論を誘導しようとしてるぞぉ！
風力発電の電気を「売値以上で買い取れ！」というのは
地球市民の真っ当な要求なのでＲ。（←本気で言ってるからコワヒｗ）
629:名無電力１４００１
08/01/31 21:29:53
>>624
日中は自家消費、夜間は余剰売却。 ソーラーは今やってるね。
次世代風力は余剰がかなりでるから。 スタンドアローンじゃなくて
地域集合型。
アホの発想かな？ もう出るよ。
630:名無電力１４００１
08/01/31 21:31:33
>>626
グリッド使用料金は課金されないよ。 ＣＯ２削減法案はもうすぐ出るから。
電力会社はＲＰＳ１．３６％じゃ低すぎる。 そもそも公益事業だから。
法律でるよ。
631:名無電力１４００１
08/01/31 21:34:44
>>629-630
そういうのは、1%だから、できる話。
たとえば、全世帯がやったら、どうなるのか、考えてみなよ。
632:名無電力１４００１
08/01/31 21:41:35
>>629
ほら、追い詰められると言ってることが違って来る。ｗ
633:名無電力１４００１
08/01/31 21:46:32
もし24時間いつでも22円で買ってくれるなら、
深夜割引の7割引の電力で発電して売るぞ。
1日6時間10kWで、900円の利益だ。
一ヶ月で2.7万円。ちょっとした小遣いになるな。
634:名無電力１４００１
08/01/31 21:47:11
>>632
ん？ 何が追い詰められてるの？
635:名無電力１４００１
08/01/31 21:48:49
>>596のように、ピーク100W 平均10Wの発電機が2万円なら元が取れる。
100Wのモーターは扇風機の後ろにあるモータのサイズ。
業務用のが１５０ワット程度だ。
扇風機の値段を見れば判る通り、モータ類は中国に作らせれば５千円。
テレビのアンテナ工事が１万円程度だから、十分可能だろう。
636:名無電力１４００１
08/01/31 21:49:55
>>634
ほら、自分の立場も理解できない痴呆状態。ｗ
637:名無電力１４００１
08/01/31 21:50:33
>>635
ほら、自分の都合で風が吹くと思ってる。ｗ
638:名無電力１４００１
08/01/31 21:51:29
>>633
いちおう、法律があって売ってる値段で買わなければいけない。
ただし、家庭が消費した範囲でという事なので、
大量に発電したからといって電気代を払ってくれるという事はない。
ただ、これは太陽電池メーカが頑張って勝ち取った結果なので
水力や風力で、同じ事をやってくれるかどうかは怪しい。
639:名無電力１４００１
08/01/31 21:53:07
まとめ
１．都合よく部材は安くなる
２．台風は無視
３．メンテナンスなんて考えない
４．電力会社が売ってる値段より高く買い取れ！
ほら、簡単に採算にのるじゃないか！ｗ
640:名無電力１４００１
08/01/31 21:54:15
まとめ（追記）
１．都合よく部材は安くなる
２．台風は無視
３．メンテナンスなんて考えない
４．風はいつでも理想的に吹き続ける
５．電力会社が売ってる値段より高く買い取れ！
これで風力発電は最高だね！
641:名無電力１４００１
08/01/31 21:56:00
新発想風力ダム方式なら安定発電
642:名無電力１４００１
08/01/31 22:10:00
>>641
なにっ！
ダムは反対ニダ！
どんなダムだか理解できないけど、ダムと聞いただけで反対ニダ！ｗ
643:名無電力１４００１
08/01/31 22:11:07
実際、丈夫で安全で静かでメンテフリーのものが既に販売されている。
644:名無電力１４００１
08/01/31 22:12:44
１．都合よく部材は安くなる
そうだね。太陽電池と違って、モータと風車だけだから量産すれば安くなる。
平均１０W/１万円くらいにまでは簡単にコスト下がるんじゃないかな。
２．台風は無視
ACモータの特性は、いくら回転が上がっても発電量が上がらない事にあるので
台風で壊れないように工事しておけばOK
３．メンテナンスなんて考えない
まあ5W/１万円でも１０年持てばいいし10W/１万円なら5年持てばいい。
テレビアンテナと同じくらいの寿命があれば十分じゃないかな
４．電力会社が売ってる値段より高く買い取れ！
そりゃ買い取ってくれるならありがたいけど、
とりあえず家庭の消費電力分までは売値と同じ値段で買ってくれたら十分だよ
645:名無電力１４００１
08/01/31 22:14:08
台風で風速６０m以上なんて沖縄ぐらいだろ。本州ではありえない。
それに風速８０mでも十分耐えられるものが作られている。
646:名無電力１４００１
08/01/31 22:14:45
八丈島ですら風力発電をやっているのに・・・東京電力が！
647:名無電力１４００１
08/01/31 22:15:41
でも、富山県なんかはマイクロ水力を頑張るべきだよね。
豊富な水量の水路もは多くあるし、
家と家の間隔も離れているし
１軒500ワットくらいの出力のラセン水車を１万台とかさ
648:名無電力１４００１
08/01/31 22:18:31
やあ！よかったじゃないか！
安くて
メンテナンスフリーで
台風なんて無視で
こりゃあ「家庭用風量発電」に補助金はいらないじゃないか！
よかったよかった。
（アホのレベルは底が知れないな）
649:名無電力１４００１
08/01/31 22:21:08
>>648
すまん、また忘れてた。追加だ
１．とてつもなく廉価で
２．メンテナンスフリー！
３．台風なんて無視無視
４．いつでも都合よく風が吹く
これだけあれば十分さっ！
いやあ、よかったよかった。（哀
650:名無電力１４００１
08/01/31 22:28:03
１．とてつもなく廉価で
5W/１万円を切るのはちょっと難しいだろう。
ACモータはそれなりに銅を使うからね。
２．メンテナンスフリー！
当然。 安価なものはメンテナンスフリーでないと、故障一つで利益が吹き飛ぶ。
３．台風なんて無視無視
台風の間は100Wで発電し続けるだけ。 風で壊れなければ問題ない。
４．いつでも都合よく風が吹く
それはさすがに無理だろ。 ACモータを使う方式では限界以下では
切らなければいけないから発電出来ない。
100Wのモータで平均10W程度だと思わないと。 過剰な期待は禁物。
問題は、単にACモータに遠心スイッチを付けただけの系統連携は、
たぶん認められないって事だろうな。
逆潮流防止装置を付けろとか言われたら、割に合わない。
651:名無電力１４００１
08/01/31 22:39:12
>>650
ほら、風力発電のすばらしさを理解できない香具師ですよ。
風力発電はすばらしいんですからねっ！
こんな国の陰謀には負けません！（ゲラ
652:名無電力１４００１
08/01/31 22:40:00
メンテナンスフリーが実現できると思ってる香具師が、
こ の 世 に 存 在 し て い る ！
653:名無電力１４００１
08/01/31 22:40:37
台風が無視できるなんて、なんてすばらしいんだ！（哀
654:名無電力１４００１
08/01/31 22:42:53
まあ、ACモータに遠心スイッチ付けただけのを
勝手にコンセントに繋いじゃえばいいわけだけどね。
ただ最近の電力メータは逆回転しないように出来てるから
売電が出来ないと大量に発電した場合にお金を損する事になる。
でもまあ、100Wくらいならそれでも十分。
655:名無電力１４００１
08/01/31 22:46:52
＞まあ、ACモータに遠心スイッチ付けただけのを
＞勝手にコンセントに繋いじゃえばいいわけだけどね。
これが都合よく風車が回るわけですぅ。（クスクス
656:名無電力１４００１
08/01/31 22:49:53
原発厨の必死な連投
657:名無電力１４００１
08/01/31 22:53:32
>>652
合併浄化槽のブロアーが100Wで３～４万
確かに日本品質でのメインテナンスフリーにしようとすると
10W/１万は厳しいかもしれないね。
でもまあ、中国産水中ポンプなら 100Wで８千円程度。
中国品質なら、いけるでしょ。
１０台に１台くらいは寿命短いかもしれないけど、安価なんだから諦めると。
658:名無電力１４００１
08/01/31 23:00:22
>>657
そんなレベルで言われても・・・。（トホホ
659:名無電力１４００１
08/01/31 23:01:53
つまり、
中国製で安いけど、なぜかメンテナンスフリーで、１０個に１個壊れても諦めろ。
ということですね。すばらしい！
660:名無電力１４００１
08/01/31 23:05:30
>>659
そうです。 やっと理解出来ましたね。 おめでとう。
661:名無電力１４００１
08/01/31 23:08:51
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)l50
これが貼られてから必死な連投に磨きがかかったようだが・・・巣か？
662:名無電力１４００１
08/01/31 23:10:28
やあ、よかったじゃないか。
すぐ壊れるけど、なぜかメンテナンスフリーと呼ぶ機械があるんだね！
これでマイクロ水力発電も、台風きても無視無視の家庭風力発電も安泰だな！
補助金なくともこれで安心だ！
さあ、オマエの家にさっさとつけろ。ｗ
663:名無電力１４００１
08/01/31 23:15:01
>>662
という事で、天下りに関係ないと根が生えたように動かない
役人さんを動かして下さいね。
違法状態ではさすがに厳しいので、
ACモータに遠心スイッチを付けただけの装置への系統連携と
コンセントで接続する事の認可を取って下さい。 お願いします。
664:名無電力１４００１
08/01/31 23:15:49
定義：「メンテナンスフリー」
メンテナンスするまでもなく、すぐに壊れる事。
（by 自然エネルギーマンセー！）
665:名無電力１４００１
08/01/31 23:17:15
>>663
誰に、どういう理由でお願いしているつもりなっちゃったんだろう、この人。ｗ
666:名無電力１４００１
08/01/31 23:17:52
>>647
質問。
水路にいくつマイクロ水力発電を設置しても、1つあたりの発電量は変らないのですか?
変るとしたら、水路の出口一ヶ所にマイクロよりも大きい水力発電を設置した場合、
マイクロをたくさん間隔をあけて設置した場合の電力の合計と比べると、どちらが
どれくらい大きくなるのですか?
667:名無電力１４００１
08/01/31 23:20:06
>>666
ああっ、それ言っちゃあお終いになっちゃう・・・。
せっかく遊んでるのに・・・。（涙
反則だよな・・・。（ボソ
668:名無電力１４００１
08/01/31 23:20:17
>>650
> 台風の間は100Wで発電し続けるだけ。 風で壊れなければ問題ない。
それナンセンスだよ。
Q. 風で壊れることへの対策は?
A. 風で壊れなければ問題ありません。
ほら、おかしいでしょ。
A. 風で壊れることはありませんから、その質問は無意味です
っていうのなら、わかるけどさ。
669:名無電力１４００１
08/01/31 23:22:40
>>662
不良品は、すぐ壊れたほうがいい。
なぜなら、保証期間内の故障は、無料修理だから。
670:名無電力１４００１
08/01/31 23:29:05
そりゃ原発に比べたら限りなくメンテフリーだろ。何千人でメンテし続けるのが原発。
671:名無電力１４００１
08/01/31 23:30:26
>>666
水路に設置するといっても、最低50cm程度の落差は必要だよ。
水車というのは落差をエネルギーに変換するからね。
理屈の上では、水路の出口一ヶ所にマイクロよりも大きい水力発電を設置した方が
効率よく発電出来る。
ところが、それでは水路の働きを保てない。
農業用水路などは、田んぼに水を入れるのが目的だからね。
目的を足せなくするのじゃ、駄目だろ？
あと、大きな水力発電所を一つ作ってしまうと、発電所に売る事になる。
そうすると売電価格は３～４円なんで、多少の効率の良さなんて吹き飛んでしまう。
工場なんかの電力も単価は7～12円なんで、厳しい。
家庭の22円/kWhだから割りにあうという事。
672:名無電力１４００１
08/01/31 23:34:21
メンテしても次のメンテまで持たずに事故るのが原発クオリティ
673:名無電力１４００１
08/01/31 23:35:10
>>668
どんな台風でも壊れないというのはナンセンスだ。
テレビのアンテナが飛んでしなうような台風なら壊れる。
確かにテレビを見てればそんな台風が毎年来てるように思うだろうけど
全部の県を舐めて通るわけじゃない。
確かに近くを台風が通る割合は年に何度とあるだろうけど
一つの地域に限れば、壊れるくらいの台風が来るというのは、そんなに頻度が高くない。
674:名無電力１４００１
08/01/31 23:37:47
風速６０mなんて台風は、石垣島ぐらいです。
本州の屋根瓦をぜんぶ漆喰で固めますか？本州にはそんな和風住宅はありません。
675:名無電力１４００１
08/01/31 23:38:19
>>671
え? そうなの?
普通に水路を流れている水の中に、スクリューみたいなのを置くと
ごく弱い力で回りだすので、そこから微小な電力を得るのだと思ってた。
落差を作るってことは、
既存の水路の傾斜を緩くして段差を作り出さないといけないから、
けっこう大変だよね。
676:名無電力１４００１
08/01/31 23:41:43
ある一定の速さで水が流れていればいいに決まってるじゃん。
水のエネルギーは風なんかよりずっと大きいんだから。
677:名無電力１４００１
08/01/31 23:44:04
じゃぁ出口一ヶ所ではダメな理由は?
重い水車があったら、押さずに横に漏れだすから?
678:名無電力１４００１
08/01/31 23:48:49
出口一箇所ならその時点でそれまでの落差損しまくりじゃんか
ダム造るとかしないとね
679:名無電力１４００１
08/01/31 23:49:09
都会のビル風って凄いよね。
他は無風なのに、そこだけはいつも風が吹いてる。
そういうところに風車を設置できないかな?
東京都庁のツインタワーの間とか。
680:名無電力１４００１
08/01/31 23:50:54
>>678
水路にたくさんマイクロ水力を並べていくと、1つあたりの発電量が減るらしいじゃん?
つまり水路をきわめて緩やかな角度で落ちていく水は、どんどん加速していくんでしょ?
そしたら出口がいちばん速いじゃん。
681:名無電力１４００１
08/01/31 23:52:01
>>675
農業用水を見た事が無いの？
山あいの農地は、ダンダンになってて、揚水も水を貯める為に、
1メートルくらいの落差をあちこち作ってある。
このそもそも作られてる落差を使おうという事。
水の流れをエネルギーに変えるというのは
どんな水車も必ず落差をエネルギーに変えるようになっている。
空気の場合は圧縮というのがあるので圧力差をエネルギーに出来るけど
水は圧縮出来ないから、流れをエネルギーには出来ない。
流れの途中に何かおけば、当然そこで水面が盛り上がる。
682:名無電力１４００１
08/01/31 23:53:39
「らせん水車」復活し発電小型システム開発中／富山県立大
URLﾘﾝｸ(www.nougyou-shimbun.ne.jp)
富山県立大学（射水市）は、かつて農業用動力として普及した「らせん水車」
を使い、小水力発電システムを開発中だ。地元で誕生した、らせん水車は、こう
配の低い、緩やかな農業用水の発電に向く。発電効率をさらに高め、蓄電利用な
どの課題を克服し、１、２年後の実用化を目指す。
683:名無電力１４００１
08/01/31 23:54:44
>>681
盛り上がった水面が重力に引かれて元に戻ろうとするときに水車を押してくれる、なんてことはないの?
684:名無電力１４００１
08/01/31 23:55:16
らせん水車
URLﾘﾝｸ(www.nihonkaigaku.org)
石徹白マイクロ水力発電事業
URLﾘﾝｸ(itoshiro.blog98.fc2.com)
685:名無電力１４００１
08/01/31 23:55:43
>>677
出口１箇所というのは、上流にダムを作ってそこから
水をパイプで持ってくるという事になる。
落差が大きい程、80%とかの効率のよい水車をしかける事が出来る。
でもそれでは、用水の本来の働きをなさなくなる。
686:名無電力１４００１
08/01/31 23:56:44
>>684
なんだよ、ちゃんと実現してるじゃんか。
687:名無電力１４００１
08/01/31 23:56:55
かつて螺旋水車は全国に２万台もあって、農作業用の動力に使われていたそうだ。
688:名無電力１４００１
08/01/31 23:57:10
>>683
そう。つまり、その落差をエネルギーに変えるって事。
下かけ水車なんかは一見流れをエネルギーに変えてるように見えるけど
実は落差をエネルギーに変えてる点は同じ。
689:名無電力１４００１
08/01/31 23:57:34
>>685
潮力発電のように、
川の河口をせき止めて水車を回すってわけにはいかないんだ。
690:名無電力１４００１
08/01/31 23:58:34
>>688
じゃぁ段差がなくたって、傾斜を流れる水から、エネルギーを取り出せるのね。
691:名無電力１４００１
08/01/31 23:59:33
スパイラル風車といい、螺旋（スパイラル）水車といい
小規模発電はスパイラルが鍵になりそうだ。
692:名無電力１４００１
08/01/31 23:59:44
>>680
落差って知らないかな？
693:名無電力１４００１
08/02/01 00:01:18
マンションの屋上から一階に向かって縦に走っている雨水管を流れる水や、
風呂桶の底の栓から湯を捨てるときに流れる水からは、
どれくらい発電できますか?
694:名無電力１４００１
08/02/01 00:06:22
>>693
1 ジュール = 1 ワット秒
100リットルの水が落差1mで約 1KJ
最上階が20メートルの高さがあったとして、100Lの水を捨てれば20KJ
効率100%でも 0.005kWh なんで、電池に充電するくらいだな。
695:名無電力１４００１
08/02/01 00:08:35
>>694
なるほど。
自分らは、なんて莫大なエネルギーを消費してるんだろ。
扇風機を回すために、バケツで水を汲み上げることを考えると、気が遠くなる。
696:名無電力１４００１
08/02/01 00:12:25
>>695
水でタービンを回した動力で直接扇風機の羽を回せば良い。
697:名無電力１４００１
08/02/01 00:23:58
CO2排出量を削減することで地球規模の自然保護を為すためには、
森林を局所的に切り開くことは構わないということで、国立公園内に
地熱発電所を建設すべきだと思うのだが。
無駄な箱物を作っている人達に、地熱発電所の建物を作らせれば、
同じ利権斡旋でも、みんなの役に立つと思うのだが、どうだろうか。
698:名無電力１４００１
08/02/01 00:31:25
地熱発電所といえば伊豆大島に大規模地熱発電施設を作ればいい。
いくらでも荒涼とした土地がある。新潟から送電することを思えば近いものだろう。
699:名無電力１４００１
08/02/01 00:33:23
地下の手の届く位置にある熱量は限られてるから、
大規模なのを作っても無駄だと思うぞ。
地熱は間隔をおいて並べるのがよい。
700:名無電力１４００１
08/02/01 00:33:53
海底ケーブルと一緒にしているあたり、ダメダメ。
701:名無電力１４００１
08/02/01 00:35:09
地熱で得た電力で水素を作ってタンカーで東京湾に運んで、
湾岸の火力発電所で電気にすりゃいいんじゃね?
702:名無電力１４００１
08/02/01 00:35:45
海底ケーブルではなくて海中に鉄塔を建てるんだよ。
703:名無電力１４００１
08/02/01 00:36:37
充電池の製造工場を伊豆大島に作ってだな、出荷時の充電を地熱でやるんだ。
電気自動車用の大容量の充電池なら、けっこうな電力を初期充電に使うぞ。
704:名無電力１４００１
08/02/01 00:38:52
巨大なタンカーの船倉に、フライホイールの充電池を設置して、東京との間で往復させりゃいい。
705:名無電力１４００１
08/02/01 00:39:52
直径１メートルぐらいの太い水道管ぐらい管で伊豆と繋いで
その管の中に送電線を配すれば良いではないか。
706:名無電力１４００１
08/02/01 00:48:05
都心の地下にある送電線と同じのではダメなの?
707:名無電力１４００１
08/02/01 00:52:48
海中だとメンテナンスが大変そうだな。
708:名無電力１４００１
08/02/01 00:54:11
そこで登場するのが作業用ロボットですよ。
709:名無電力１４００１
08/02/01 00:58:31
東京の都心を、米軍の航空燃料を積んだ貨物列車が通るのは、危険だ
そういって、武蔵野線を建設したくらいだから、
東京の都心の目の前にある臨海地域に、石油化学工場があるのは危険だ
そういって、東京湾内の臨海地域の工場を、千葉の外房や神奈川の相模湾に移転させ、
東京湾を入り口でせき止めて、潮力発電をやったらどうだろうか。
710:名無電力１４００１
08/02/01 00:58:42
＞ある一定の速さで水が流れていればいいに決まってるじゃん。
これが環境馬鹿のクオリティーｗ
711:名無電力１４００１
08/02/01 01:00:42
またおかしなのが到着したらしいぞ。
712:名無電力１４００１
08/02/01 01:01:45
>>711
ほら、来た来た。
713:名無電力１４００１
08/02/01 01:02:26
>>711
1行スレで自慰できる男。
714:名無電力１４００１
08/02/01 01:02:47
電力は風車の直径の二乗に比例するんでしょ?
じゃぁ観覧車と風車を合体させたものを作れば、
乗り物代も入って一石二鳥じゃね?
715:名無電力１４００１
08/02/01 01:03:57
あーなるほどね、また厨房ホイホイなスレ作ってくれよ誰か。
716:名無電力１４００１
08/02/01 01:04:04
観光地で景観を損ねるとか言われたら、
この素晴らしい景色を高いところから眺めるためには、観覧車が必要。
観光資源をダメにするのではなく、観光資源をさらに増やすものです。
なんていうのは?
717:名無電力１４００１
08/02/01 01:05:52
>>714
天才！ いやマジでああいうところに風車は似合うかもしれん。
施設の電力として使えばいいわけだしな。
718:名無電力１４００１
08/02/01 01:07:53
>>715
他人頼みはやめろよ、オナニー男。ｗ
719:名無電力１４００１
08/02/01 01:09:15
厨房だと自認してるしw
720:名無電力１４００１
08/02/01 01:09:30
＞施設の電力として使えばいいわけだしな。
ふーん、
風車があれば回るもんだと思い込んでるんだ。
ふーん。ｗ
721:名無電力１４００１
08/02/01 01:10:27
>>719
ほら、また１行オナニーｗ
いくら頭が悪いからってここまでオナニーするのはちょっと・・・。ｗ
722:名無電力１４００１
08/02/01 01:10:39
>>716
採算が取れる2MW級の風車は、大観覧車くらいのサイズがある。
んでもって、15rpmで回転。つまり1回転に4秒。
先端の速度は時速250キロくらいか。
時速250キロの篭に、どうやって飛び乗れと。
723:名無電力１４００１
08/02/01 01:11:12
>>722
そんな、足し算もできような子をイジメて楽しいか？ｗ
724:名無電力１４００１
08/02/01 01:11:24
ばかだな風車は風のある日に回すんだよw
725:名無電力１４００１
08/02/01 01:12:51
台風は（理由はないけど）無視して、
メンテナンスフリーの意味は「メンテする間もなく壊れる」という意味だし、
回転速度の計算なんてムリポ。
↓
結果：「風力発電マンセー！」
726:名無電力１４００１
08/02/01 01:12:59
本気で観覧車に付けろと言ってると思ってたのかバカだな～w
遊園地みたいな施設に風車は合うだろって話だよ。
727:名無電力１４００１
08/02/01 01:13:32
>>725
妄想乙w
728:名無電力１４００１
08/02/01 01:13:53
>>724
>ばかだな風車は風のある日に回すんだよw
>ばかだな風車は風のある日に回すんだよw
>ばかだな風車は風のある日に回すんだよw
はいはい。その「風のある日」って何時のことですか？（トホホ）
729:名無電力１４００１
08/02/01 01:14:36
風のない世界にお住まいですかぁ？w
730:名無電力１４００１
08/02/01 01:14:41
＞本気で観覧車に付けろと言ってると思ってたのかバカだな～w
この必死さに乾杯！ｗ
731:名無電力１４００１
08/02/01 01:15:16
あら、もうファビョってしまったのかw
732:名無電力１４００１
08/02/01 01:15:23
>>729
はい、風力発電で採算が取れるような「強風地帯」には住んでおりませんので。（クスクス
733:名無電力１４００１
08/02/01 01:16:00
>>724
>ばかだな風車は風のある日に回すんだよw
>ばかだな風車は風のある日に回すんだよw
>ばかだな風車は風のある日に回すんだよw
合掌。。。（ゲラ
734:名無電力１４００１
08/02/01 01:16:45
>>732
その割には風車は強風で壊れたりするので
日本には向かないという人もいますけどねw
735:名無電力１４００１
08/02/01 01:17:06
>>731
ほら、また涙目になってる。ｗ
736:名無電力１４００１
08/02/01 01:17:38
>>733
当たり前すぎて反論しようもないだろう？w
737:名無電力１４００１
08/02/01 01:18:03
>>735
もう言うことがないだろう？w
738:名無電力１４００１
08/02/01 01:18:35
すごいぜ横浜市
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
ま、こんなWebサイトを作ること自体が、無駄に環境に負荷をかけることなんだが。
739:名無電力１４００１
08/02/01 01:20:19
Webサイトを作ると環境負荷wだそうです。大丈夫？
740:名無電力１４００１
08/02/01 01:20:51
>>736
是非、つくば市と早稲田大学に教えてあげてください。（合掌
741:名無電力１４００１
08/02/01 01:21:56
>>740
自分でやってくださいw
742:名無電力１４００１
08/02/01 01:22:20
つくば市のお役人さんへ
>ばかだな風車は風のある日に回すんだよw
鼻高々なオナニー男の図↓。ｗ
＞当たり前すぎて反論しようもないだろう？w
743:名無電力１４００１
08/02/01 01:24:19
◆回らない風車で悩める方へ
>ばかだな風車は風のある日に回すんだよw
>ばかだな風車は風のある日に回すんだよw
>ばかだな風車は風のある日に回すんだよw
◆詐欺した業者の方へ言い訳のサンプル
>当たり前すぎて反論しようもないだろう？w
>当たり前すぎて反論しようもないだろう？w
>当たり前すぎて反論しようもないだろう？w
744:名無電力１４００１
08/02/01 01:25:44
環境馬鹿って「ここまで馬鹿か」とビックリするような馬鹿をするから好き。♪
745:名無電力１４００１
08/02/01 01:30:04
>>714
残念、あなたのアイデアは既出です。
特許庁のWebサイトで
特許公開２００３－１２０５０９
を検索してみ。
荒唐無稽だと馬鹿にした人達は、
特許出願までしてしまった人に謝るべき。
746:名無電力１４００１
08/02/01 01:34:11
ちまっとした風車を建てる時代はもう終わった。
すでに2MWクラスの風車をバンバン建てる時代に入ったのに、
ちまっとした時代の話をし続けてる人達は、どうかしてるよ。
747:名無電力１４００１
08/02/01 01:35:39
>>745
この馬鹿、「特許出願」の意味知らないらしい。ｗ
「風力自動車」でも検索して味噌。
頭悪すぎ。ｗ
748:745
08/02/01 01:40:47
ごめん、番号まちがった。
特許公開2004-167067
だったわ。
749:名無電力１４００１
08/02/01 01:43:11
>荒唐無稽だと馬鹿にした人達は、
>特許出願までしてしまった人に謝るべき。
この馬鹿、どんなつもりで「特許検索」したんだろう。
必死に検索している姿を想像したら笑えた。ｗ
750:名無電力１４００１
08/02/01 01:44:53
>>746
こんなばかでかい基礎がうてる場所がどこにでも転がっているとは思えん。
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
751:名無電力１４００１
08/02/01 01:46:53
>>750
ほら、また環境馬鹿をそうやって刺激するぅ。ｗ
752:名無電力１４００１
08/02/01 01:49:20
一人で遊んでろw 一人じゃ無理かw
753:名無電力１４００１
08/02/01 01:49:22
>>748
そいつはまだ審査請求してないぞ。
たぶん特許にはならないネタだが、もし他の人が申請して特許になってしまったらマズいので、
とりあえず特許申請するが、いまのところ審査請求しないで放置する、そういう代物だね。
>>747
公開2004-167067と同じ人達が申請している、
公開2003-120509は特許になってるんだな、これが。
荒唐無稽なネタを申請しまくる変人さんとは、訳が違う。
754:名無電力１４００１
08/02/01 01:50:37
>>750
風力発電は山の上とかに作るので環境破壊だっていう話もあるが、
既に環境を破壊尽くしたとも言える埋立地に作るのは、いい考えだね。
755:名無電力１４００１
08/02/01 01:51:31
そうだそうだ。
マグパワージャパンの風力自動車は確かだもんな。（苦笑
756:名無電力１４００１
08/02/01 01:51:53
>>749
三菱電機で風力発電機を開発している人たちっぽいな、出願したのはwwww
757:名無電力１４００１
08/02/01 01:58:51
749が涙目
758:名無電力１４００１
08/02/01 02:02:32
自分以外全て敵、な人のレス数が異常
759:名無電力１４００１
08/02/01 02:03:05
>>754
環境破壊の限りを尽くしたといえば、壊れた原発の跡地などもよいかもしれない。
もう人は住めないし農地にもできない土地。
760:名無電力１４００１
08/02/01 02:03:13
特許出願ニダ！
偉いニダ！
えっ、風力自動車？
ええっ、永久機関？？？
ううう、特許だもん。特許だよ、と居。ときょ、。。。
761:名無電力１４００１
08/02/01 02:04:02
オマイら観覧車に風車をつけるとでも思ってたのか？
あれ？ｗ
なんか違う気が・・・。
まいいか。特許ニダ！
762:名無電力１４００１
08/02/01 02:07:02
中国人？って突っ込んでからニダニダ使い始めた変な奴
763:名無電力１４００１
08/02/01 02:10:13
>>762
ごめん、見逃してたニダ。
だから関係ないニダ。
ウリは当然に日本人ニダ！
本当ニダ！
どうして疑うニカ？
特許申請は偉いニダ。
764:名無電力１４００１
08/02/01 02:29:22
特許申請する人がいる程度のアイデアだ
ってだけの話なのに、>>763みたいなこと言って無理にいじろうとするのは、よっぽど飢えてるのか
765:名無電力１４００１
08/02/01 02:34:01
DQNだから
766:名無電力１４００１
08/02/01 02:59:06
観覧車くらいの回転速度となると、かなり効率は悪いんじゃないか?
767:名無電力１４００１
08/02/01 05:04:43
>>330
>それと大掛かりなシステムは世界見てもやってない。
フィリピンは国全体の４分の１が地熱発電の電力でまかなっている。
768:名無電力１４００１
08/02/01 09:18:44
>>766
スクリューマグナスなら高トルク＋低速回転だし
反対から風が吹いてもOKだし、見てても面白いから最適かもな
769:名無電力１４００１
08/02/01 10:04:49
スクリューマグナスって本物なの?
風力発電とかって詐欺業者が跋扈する領域でもあって、
系の外から見ると効率がアップしていない、なんてことも。
770:名無電力１４００１
08/02/01 10:32:25
あのスクリュー部分はモーターで回転させてる
風向きに応じて回転方向を反対にすれば観覧車は同じ方向に回転させられるかもね
>>769
高効率より低回転が特徴
確かにモータで回転させるコストが常に必要だから、微風状態が多いと
単なるモニュメントどころか電力消費をしてる事になる。
771:名無電力１４００１
08/02/01 10:39:27
どっちにしても、スクリューマグナスの現在の発電コストは 10kW出力で 45円/kWh
太陽電池より良いといっても、実用レベルには達していない。
普及させるには、
平均400Wで 10円/kWh なら家庭用に使えるようになる。
平均400Wで導入コストが50万円 20年間のメインテナンスコスト20万というあたりだね
事業としてなりたつには 3円/kWh を切らないと厳しい。
772:名無電力１４００１
08/02/01 10:59:20
風車単体で考えるのではなく、
どうせビルを建てるなら、
その建設コストが変らない範囲で、
風を集める構造にして、
風車を回すべきだと思う。
ビルやダムなどは、
巨大な面積の風切り板だから。
773:名無電力１４００１
08/02/01 11:39:43
高度が高いほうが安定して風が得られるなら、富士山に風車を設置すべきだと思う。
どうせゴミだらけで世界遺産とかになれないんだから。
774:名無電力１４００１
08/02/01 11:41:51
寝言は寝て言え
775:名無電力１４００１
08/02/01 11:42:38
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ちゃんとした調査の結果、日本での風力発電は富士山が良い、というレポートが。
776:名無電力１４００１
08/02/01 13:45:34
>>771
CO2排出削減義務化の流れの中で、実用レベルとは使用者の都合による。
777:名無電力１４００１
08/02/01 13:56:48
風車の発電コストはハード価格でほとんどで決まる。
台湾などで安く作れるようになれば発電コストは数分の一になる。EeePCのようにな。
778:名無電力１４００１
08/02/01 14:26:04
日本国内に全自動の風車製造工場を建設して、24時間体制で操業すべきだろ。
そのためには、同一機種を大量に販売しなきゃいけないので、一戸建住宅に設置を義務づけるとかしないと。
日本で売られている鉛筆がどこで作られてるか知ってる? 実は日本なんだよ。
製造工程はすべて自動なので、製造装置メーカーが多数ある日本で生産
したほうがトータルの製造コストが安くなるという話だよ。
779:名無電力１４００１
08/02/01 14:31:57
残念だけど日本品質だと、実用的な値段にはならないのよ。
そもそも高い品質にはそれなりのコストがかかってしまうし、
何か起きた時に、メーカーがリスクを全部負わなければいけない。
そうすると値段高くして利益率を上げないとやってられない。
風車というのは可動部が剥き出しだし、日本の家屋は密集してるから
何か起きた時にはすぐに補償問題になる。
中国品質で売り逃げ、自己責任の世界でやらないと実用的な値段というのは無理なの。
780:名無電力１４００１
08/02/01 14:33:00
それでは持続的にできない。
781:名無電力１４００１
08/02/01 14:39:00
EeePCの品質はまともだけどな。
782:名無電力１４００１
08/02/01 14:48:00
台湾PCメーカーは、設計から製造まで、世界一流じゃないか。
コストパフォーマンスよく設計する技術では、日本の技術者には手が届かないくらい、レベルが高いよ。
同じ中国でも、大陸の本土と、台湾とでは、まるで違う。
783:名無電力１４００１
08/02/01 14:53:48
だから最初から台湾を持出してるのに中国品質に話が流れるから
784:名無電力１４００１
08/02/01 15:32:36
コンピュータ関連なら台湾が優秀なのはわかるけど、風力発電機も台湾が優秀なの?
785:名無電力１４００１
08/02/01 15:41:14
そんな話はしていない。
786:名無電力１４００１
08/02/01 15:44:55
台湾は扇風機大国。
家庭用の小さな風力発電機を作る素地はある。
787:名無電力１４００１
08/02/01 17:25:14
マグナスはどっかの専門家が高効率はウソだって証明してた。
真新しいけどね。
788:名無電力１４００１
08/02/01 17:28:38
という夢を見たのだろ？
789:名無電力１４００１
08/02/01 18:01:56
>>787
営業妨害に相当？
790:名無電力１４００１
08/02/01 18:05:20
本当に効率が少し良いとしても、だ。
機構が複雑になる分、製造コストや故障率が高くなるわけで・・・。
791:名無電力１４００１
08/02/01 18:07:04
原発が最たるものですね。
792:名無電力１４００１
08/02/01 18:11:48
原発の話はもういいよ。
わかってるから。いちいち言わなくても。
793:名無電力１４００１
08/02/01 18:13:05
そうだな、悪かった。厨が来たら荒れるからな。
794:名無電力１４００１
08/02/02 22:56:32
タラレバ、
たられば、
鱈レバー
ほら、これで風車のコストは下がるニダ！（トホホ
795:名無電力１４００１
08/02/04 23:59:15
太陽光パネル導入予定なんすけど、ＣＯ２削減した分、お金もらえるのですか？
796:名無電力１４００１
08/02/05 10:07:43
ここで聞くようなタイプの人には、オススメしない。
797:名無電力１４００１
08/02/05 21:25:18
えらそうに
798:名無電力１４００１
08/02/06 09:18:33
1基で7メガワットの発電量を誇る世界最大の風車「Enercon E-126」
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
799:名無電力１４００１
08/02/06 10:44:06
>>795
お金を貰うには
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
とかに応募しなくちゃいけない。
単なる個人的な太陽電池利用では難しいかもしれないね。
なお、電力会社と売電契約をすれば、個人の場合非常に有利な値段で売電出来ます。
そちらを利用した方が良いでしょう。
800:名無電力１４００１
08/02/06 12:06:39
>>798
デカいなぁ。
飛行機の衝突防止の赤い点滅ランプって、風車には必要ないのかな?
801:名無電力１４００１
08/02/06 12:10:40
必要。
802:名無電力１４００１
08/02/06 12:14:35
>>800
日本じゃ無理だな。 まあモニュメント的にスタンドアローンでお台場あたりに
導入ぐらいか。
実物みたいな。
803:名無電力１４００１
08/02/06 12:41:29
日本最大はその半分以下 2.4MW
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
804:名無電力１４００１
08/02/06 22:01:36
深海洋上風力発電を利用するメタノール製造に関する提案
URLﾘﾝｸ(www.nistep.go.jp)
電力を化学エネルギーに変換するってのは、負荷追従性の問題をナシにしてしまうのでいい考えだと思った。
まあどちらにせよ、今の技術では、沖ノ鳥島から本土まで送電するのはほぼ無理だけどね。
で、台風どうするんだろう。
805:名無電力１４００１
08/02/06 22:21:38
台風のときは台風発電を利用するのだ。
806:名無電力１４００１
08/02/06 23:05:46
洋上なら、海面近くでも強い風が安定して吹く = 高い塔を建てなくてもよい
↓
メガフロート上に風車を立てて、台風が来たら移動して逃げる
807:名無電力１４００１
08/02/06 23:09:25
きのこみたいに傘を折りたたむとか、水面下に沈むとか
それより海だと腐食の問題も大きいような
808:名無電力１４００１
08/02/06 23:11:46
潮風に晒されるのは、洋上だけでなく、沿岸でも同じでしょう。
ていうか、洋上に風力発電所をもってる国があるって。
809:名無電力１４００１
08/02/06 23:23:41
土地の余ってるチバラギに大量に建てるべき
810:名無電力１４００１
08/02/06 23:51:49
>>809
ＧＪ 道路作るな！！ バカー
811:名無電力１４００１
08/02/08 02:19:48
道路整備は必要だと思う。
地方ではなく、東京23区および、その周辺にね。
首都に100km/hで走行できる高速道路がないのに、
なんで地方に高速道路を作るんだよ、ばか～。
812:名無電力１４００１
08/02/08 02:23:27
道路網を完成させた暁に国家財政が破綻してＩＭＦ介入。
その頃には古賀とか道路族議員も死んでるだろうな。
813:名無電力１４００１
08/02/08 02:38:12
そして車はいなくなった。
814:名無電力１４００１
08/02/09 13:58:05
年金システムは、まさにそう。
衆参を再編して、
20歳以上が投票して選ぶ議会と、
20歳以上40歳未満が投票して選ぶ議会の
2つにして、
長期にわたる政策については、後者の決議を優先ということにすべきだ。
815:名無電力１４００１
08/02/10 03:04:48
風力発電：１基で５１万世帯分…広島市が大型プラント検討
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
816:名無電力１４００１
08/02/10 04:26:42
>815
ななんだこれは。すごそうなものだな。
817:名無電力１４００１
08/02/10 10:25:58
１GW？原発なみだな
詳細を知りたい
つーか軸受けでそうなるなら今のタービン発電なにやってんのよ？
818:名無電力１４００１
08/02/10 11:00:47
落差１ｍの水でさえ1000ｋｇ/㎡
風力って台風でも500～1000ｋｇ/㎡
これで10ｋW
最低でも10万㎡
320ｍ×320ｍの台風圧をかき集めて１GW
荷重は10万トンモーメントは1000万トンｍ・・・
819:名無電力１４００１
08/02/10 12:26:21
>>815
これはいい！出来たら観光がてら見に行ってみよう。
820:名無電力１４００１
08/02/10 13:03:22
>>815
広島だろ?
左翼市政が、アメリカの環境左翼団体に資金援助するために、
風力発電をネタにしている、っていう可能性をチェックしたほうがいいな。
風力発電とかって、怪しげな団体・企業が跋扈しているからな。
821:名無電力１４００１
08/02/10 17:22:53
広島 だまされているのか？
822:名無電力１４００１
08/02/10 17:26:45
>>820
原発も電源３法で利権まみれだから、
他の発電でもそういうことがないように、
しっかりとチェックしていく必要があるね。
そのためには情報公開と、
それをチェックするNPOが欲しいところだ。
823:名無電力１４００１
08/02/10 21:04:24
>>822
ＮＰＯ詐欺・・・。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
824:名無電力１４００１
08/02/10 22:52:03
>>823
そりゃ一般企業と同じように詐欺するところも現れるだろうけど、
自治体の支出とかをチェックしてる優秀なNPOもいっぱいある。
それに政治家や行政をチェックするのは、国民の責任だと思うけどね。
そこらへんの観点から考えるのなら、
行政や電力会社が風力発電をするのではなく、
やはり買い取り枠と買取金額を引き上げてもらって、
市民や企業に風力発電を開発運営してもらう方がいいね。
825:名無電力１４００１
08/02/10 22:57:33
>>824
そんなこと言い出したらどんな組織でも「良い組織はある」で終い。ｗ
826:名無電力１４００１
08/02/10 22:58:02
ＮＯＰ詐欺があるのは、(>>824)のようなアホを釣るためだな。ｗ
827:名無電力１４００１
08/02/10 23:04:10
>>825
なにがいいたいのか分からん。
政治家や行政のチェックをマスコミに余り期待できない以上、
国民がやるのが当たり前。
個人では厳しいから団体を作ってやる＝NPO。
これと詐欺となんの関係があるんだ？
828:名無電力１４００１
08/02/10 23:56:30
三菱電機、大型電力用キャパシタの実用化に有用な要素技術を開発 - 2008/02/07
URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp)
これで太陽光と風力でも安定して電力供給できるようになるかな？
三菱に期待。
829:名無電力１４００１
08/02/11 00:26:08
>>827
ＮＰＯマンセー！
・・・
・・・
・・・
ＮＰＯ詐欺に引っかかりました・・・。（>>824)
830:名無電力１４００１
08/02/11 00:26:58
マスコミは信用できないぃ～！
でもNPOは信用できるんだぁ～！
。。。
。。。
。。。
単なるお人よし。ｗ
831:名無電力１４００１
08/02/11 00:31:07
いつもの原発厨か
832:名無電力１４００１
08/02/11 00:37:10
>>830
>単なるお人よし。ｗ
頭が悪いだけだろう。
833:名無電力１４００１
08/02/11 01:10:16
いつもの１行オナニーか
834:名無電力１４００１
08/02/11 01:19:04
NPOなら安心だね！
ＮＰＯクリーンアース 風力発電推進！
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
詐欺ってコワヒ。
835:名無電力１４００１
08/02/11 05:41:27
>>815
そのアメリカ企業、かなりあやすぃ
ホリエモンが露西亜のﾄﾝﾃﾞﾓ企業に騙されて宇宙船買ったのと同じ臭いがする。。
836:822,824,827
08/02/11 08:18:28
やたらNPOの単語に絡んでくるなと思ったら、
この改行の仕方はいつもの粘着くんか。
嘘や適当なことしか書かないし、迷惑だから、
いい加減この板から消えてくれないだろうか。
しかし風力や太陽光発電で詐欺してる人って多そうね。
そういうことを防ぐためにも、早く行政が法整備をしっかりして、
誰もが安心して自然エネルギーに投資したり、
電気を買えるように早くして欲しい。
837:名無電力１４００１
08/02/11 09:51:15
風力に限らず、日本の道路、箱モノはみんな詐欺みたいなもの。
大阪府などの自治体がどこもかしこも大借金抱えてるのはそのせいだろう。
838:名無電力１４００１
08/02/11 12:27:16
Solar Tower Energy
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
巨大磁気浮上風力タービン
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
839:名無電力１４００１
08/02/11 12:33:29
>>836
はあ？
嘘？？？
具体的にどの点が嘘なのかね？
自分が反論もできずに何を言い出すのか、このアホは。ｗ
他人のレスを「嘘」と言い出したのだからどの点が嘘なのかを明示してもらおうかね。ｗ
840:名無電力１４００１
08/02/11 12:34:31
＞風力発電：１基で５１万世帯分
こんな話を「検討」するようなレベルのアホがいるわけだ。
841:名無電力１４００１
08/02/11 12:37:03
行政は信用できないぃ～！
マスコミは信用できないぃ～！
ＮＰＯなら安心ニダァ～！
↑アホの典型例。ｗ
842:既出じゃないみたいだから貼り
08/02/11 13:32:39
スバルの大型風力発電システムが新エネ大賞を受賞
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(www.fhi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.subaru-windturbine.jp)
843:名無電力１４００１
08/02/11 14:26:44
>>842
「風力発電：１基で５１万世帯分」に大差で負けてるな。（爆
844:名無電力１４００１
08/02/11 14:31:13
>>842
2006年か・・・。
845:名無電力１４００１
08/02/11 15:13:29
>>838
あー
これじゃ無理だな
846:名無電力１４００１
08/02/11 15:24:30
はいはい
847:名無電力１４００１
08/02/11 15:44:50
>>824
> 買取金額を引き上げてもらって
そんなことしたら、怪しい連中が群がるだろうが。
848:名無電力１４００１
08/02/11 15:58:10
>>847
資本主義を勉強し直してこい。
自由競争にした方が効率がいいものが出来る。
849:名無電力１４００１
08/02/11 16:10:09
>>848
アホの考える「自由競争」ってのは「価格を引き上げてもらう」ことらしいです。（クスクス
850:名無電力１４００１
08/02/11 16:17:25
>>849
じゃー、価格引き上げないで良いから、
リスクと将来への環境負荷が大きい原発と、CO2排出してる火力発電に、
日本が外国に払う羽目になるCO2排出権の
数兆円分を支払ってもらうことにしようじゃないか。
851:名無電力１４００１
08/02/11 16:20:06
>>850
追い詰められて何か言ってるようです。
誰か日本語に翻訳お願いいたします。
852:名無電力１４００１
08/02/11 16:25:16
反対運動する馬鹿って、
原子力発電にＣＯ２排出費用を負担させようとするんだ・・・。
反対馬鹿って可哀想な存在なんだね。
853:名無電力１４００１
08/02/11 16:25:56
結局、「反対」の理由なんかなんでもいいのさ。
854:名無電力１４００１
08/02/11 17:00:10
スレ違いなんだよスレ違い
855:名無電力１４００１
08/02/11 17:07:27
>>852
と風力を反対する馬鹿
856:名無電力１４００１
08/02/11 18:48:37
>>855
あのう、、、（>>852)のどこに「風力を反対する」とカキコしてあるんでしょうか。。。
外国の方ですか？
857:名無電力１４００１
08/02/11 18:50:38
中国山東省「福津」人がどうして古賀なんかに興味を？
858:名無電力１４００１
08/02/15 15:16:13
凧を使う、新発想の風力発電
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
859:名無電力１４００１
08/02/15 15:26:53
>>858
キタコレ。
これが実用化できれば、風力の不安定さもコストの問題も解消しそう。
860:名無電力１４００１
08/02/15 20:04:45
>>858
古いニュースだ
しかも有り得ない
こんなのが増えるから誤解される
861:名無電力１４００１
08/02/15 22:15:56
まあ、軒並み風車製造業者が参入してるのは事実。
862:名無電力１４００１
08/02/16 01:39:26
風力を否定する人間がいるけど、自然エネルギーを電気エネルギーに変換する
システムを一概に否定するのはよくないな。
863:名無電力１４００１
08/02/16 01:41:10
どんなシステムにも色々な障害が付き物で、それを克服しながら浸透させていくのが
技術革新であって、今はその時だと思うよ。
864:名無電力１４００１
08/02/16 11:46:29
>>838と>>858のはエセだ
風力で有力なのは上空に浮かべた水平軸円柱翼型
上面と下面で風力差が数10倍あるので普通に回り大容量
865:名無電力１４００１
08/02/17 14:44:40
抗力型垂直軸風車で羽根角度可変の奴ってどっか研究してる？
風向制御が要り可変動力ロスがあるけど大型化するほど無視できそうだが。
866:名無電力１４００１
08/02/22 11:46:49
大人の科学.net
URLﾘﾝｸ(otonanokagaku.net)
867:名無電力１４００１
08/02/22 15:14:10
外国でも実機でやっていたようだ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
868:名無電力１４００１
08/02/22 15:16:51
>>865
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これは？
869:名無電力１４００１
08/02/22 15:18:25
>>865
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
870:名無電力１４００１
08/02/22 20:09:32
結構あるんだな
こんなの考えたけどコスト高そうだ
URLﾘﾝｸ(aikofan.dee.cc)
巨大化すればするほど効率は良くなるが・・・
871:名無電力１４００１
08/02/22 22:44:37
>>862
自然エネルギーは安全で環境を破壊しない
というのは妄想だぞ。
川にダムを作って発電すると、ダム以外の部分でも、環境が破壊される。
同じように、風からエネルギーを取り出すと、風が弱まることで、環境に影響が出るよ。
騒音とか鳥が切り刻まれるとか、そういう問題だけじゃないんだよ。
872:名無電力１４００１
08/02/22 23:23:05
くだらん理屈だな
なら14000ｋｍも道路作るなってんだ
873:871
08/02/22 23:52:32
完全安全で環境無破壊であることを求める必要はない、っていうことを言いたいのだが。
×風力はクリーンだ
○風力は相対的にクリーン度が優れている
普通は後者の意味で前者の言い方をしても、ちゃんと読んでくれる。
だが、たまーにいるんだよ。文字どおりに受けとってしまう人が。
874:名無電力１４００１
08/02/23 00:05:02
で
862はそんなこと言ったのか？
誇大解釈妄想君？
875:名無電力１４００１
08/02/23 00:34:25
火力発電も、
原子力発電も、
自然エネルギーを電気エネルギーに変換する処理ですが、何か。
とくに原子力は、そこらにゴロゴロしてるウランを使ってるわけで、風力に似てる。
876:名無電力１４００１
08/02/23 01:59:59
ラジカルなことを言いたいだけの年頃の香具師はスルーしよう
風力発電が発展途上であること、
日本の気候風土への適切さが微妙なこと、
これらを鑑みるに、
日本の風力発電機の研究開発に必要な予算が出るだけの
販売規模を維持する程度の風力発電建設は必要だが、
それ以上は時期早々ってことだと思うよ。
877:名無電力１４００１
08/02/23 08:06:03
>>870
大きいのを作るなら、羽の方向調整はモータにするといい。
強風の時の回転数調整とか色々出来る。
で、いっそ回転させないで、２枚翼で往復運動させるといい
878:名無電力１４００１
08/02/23 08:44:09
地球の自転からエネルギーを取り出せばいい。
なあに、少しくらい遅くなっても構うものか。
879:名無電力１４００１
08/02/23 19:50:42
>>877
常時回転させるものだから給電を考えなきゃいけない
そこが消耗するのと機構的なロスとモーターロスを見るとトントンくらいだし
風向情報のやり取りと個別の角度制御もあるからチェーン駆動にした
基本的に回転制御はしたくない
発電機が根元に置けるメリットを生かし、多段連結やギヤ比制御で台風でも使えるようにしたい
880:名無電力１４００１
08/02/24 09:41:22
>>879
風の抵抗は風速の２乗で、回転速度は風速に比例するだろうから
応力変動は風速の３乗って事になるので
台風の時に回転数を落とすよう仕掛けが無いと厳しいと思うよ。
この機構はダムを作らなくていいタイプの水車に利用したらいいんじゃないかな
川の底に設置してやれば洪水の時も極端に力を受ける事はないし
881:名無電力１４００１
08/02/24 20:57:21
>川の底に設置してやれば洪水の時も極端に力を受ける事はないし
そんな水力発電に意味がありません。ｗ
882:名無電力１４００１
08/02/24 21:21:51
円筒のブレード部分を回転させるのに別途電力が必要です。
その電力は安価な"動力"を使います。
発電した電力は電灯価格で電力会社に引き取らせます。
いいんか?
883:名無電力１４００１
08/02/26 14:30:27
中国人を消滅させた方が環境に優しい
884:名無電力１４００１
08/02/26 15:29:03
>>883
核を使うのか？ どこで入手するんだ。