08/07/23 13:27:57
去年の夏から、家の中外でビーン、ヴィーンという音が鳴り響いています。
始めは遠くでセミが鳴いているのかと思いましたが、
1日に何度も鳴ったり止んだり、真夜中にも10分20分、1時間と鳴り続けます。
音源を探してみたのですが、音が響き渡っていて特定出来ません。
怪しそうなものといえば、樽みたいのが付いた電柱なのですが、
検索してみると、電柱の場合はブーンという音が多いようなので悩んでいます。
音はミーンと鳴くセミっぽい感じ、ビーン、ヴィーン、ビーンと高低差のある音が交互に鳴ります。
（ミーン、ミンミンミン…とセミのように音が短くなっていくことはありません）
鳴るのは夏限定のようで、秋冬春は鳴りません。
夏だけの音って、他にどんな原因があるでしょうか？
108:名無電力１４００１
08/07/23 14:35:47
エアコンの室外機が壁を揺らしてるとか？
冷蔵庫とか温度によりon-offするもので、夏によく使うものかな。
それとか夏に日除けを設置しているのが浄化槽ポンプの近くで、
ちょっとした位置関係等で共振したり共振しなかったりを繰り返してるとか。
音源が分からないものはやっかいだ。
ちなみに、セミの音なら8000Hzぐらいの高周波なので低周波じゃないよ。
109:名無電力１４００１
08/08/21 00:24:31
ちんちんが痒い
110:名無電力１４００１
08/08/24 07:08:39
>>109
よく分からない現象を全て低周波音とか電磁波とかの影響にしたがる人がいるが、
かゆいのは、低周波音の影響じゃないはずだ。
111:名無電力１４００１
08/09/15 21:23:37
お盆明けから突然、自宅に居ると「ブーン」という音がして家に居られません。
窓を閉めると更にハッキリ感じます。
響きの元を特定したいのですが、家の外に出ると平気になります。
私は、地方都市の比較的静かなところに住んでいるのですが、この低周波源を
見つける方法はあるのでしょうか？
本当に困っています。
112:名無電力１４００１
08/09/16 20:56:16
>>107
床置きタイプの扇風機の振動が床や壁に共鳴して、
思いもしないような異常な音になって響くってのはあるぞ。
113:名無電力１４００１
08/10/19 18:13:17
家のブレーカーを切ってみれば分かるんじゃないか?
114:名無電力１４００１
08/10/20 23:36:52
>>11の「インプラス」で二重サッシってどうなんでしょう
低周波に効果あるのでしょうか
115:名無電力１４００１
08/10/21 16:34:51
基本的に壁もガラスも周波数が低く(低周波)なるほど効果が薄い。
高周波が減り、低周波の成分が逆に目立つこともある。
ただ、効果はある。
116:名無電力１４００１
08/11/14 22:59:56
隣接するマンションの水槽タンクの低くうなる音がある日突然気になりだして
もうたまりません。耳栓しても体に響いてくる感じがある。
117:117
08/11/19 18:07:19
今日、このスレ発見しました。私も低周波騒音で悩んでいます。
市役所の他、あらゆる関係機関に相談しましたが一向にラチあかないです。
できるかぎり情報提供していきたいです。
118:117
08/11/19 18:35:47
当方一戸建てですが、寝室全窓にインプラスを設置し２重窓にしています。
ベランダ１８０×１８０ 1箇所（ガラス４枚）
窓１８０×９０ ２個所（ガラス２×２枚）
工賃込みで約２５万円 ネットで調べて一番安い業者さんにしました。
自動車エンジン音等、一般の騒音は劇的に効果あり。
しかし低周波はある程度低減したものの、完璧ではありません。「気にならない音度」はクリアできませんでした。
やはり、家の壁を伝っているようです。部屋全体が「箱の中で共振」しているように感じます。
119:名無電力１４００１
08/11/19 19:44:09
低周波は耳栓しても通るからツライですよね。
ウチの場合は駐車場のトラックの騒音がひどくて二重サッシにしたのですが
低周波だけ残ってしまった…。
120:119
08/11/19 19:51:07
おっと>>116=>>117と勘違いしてレスしてしまった。
121:名無電力１４００１
08/11/19 20:20:08
低周波は高音に比べて壁やガラスでは下げにくいからねぇ。
外からの低周波で家自体が振動して、そこからの再放射って可能性は低いと思う。
（厳密には壁を透過するときに壁が振動してるけどそれとは別に）
低周波が部屋の中で共振することは多いから、窓とは逆方向でも低周波の影響が
強い場所が室内にあったりする。部屋の空間のサイズと低周波音の周波数がうまくいくとね。
これ以上はあまり知らないが、117さんは何が問題でどうしたいの？
122:名無電力１４００１
08/11/20 09:10:37
低周波音なんて言葉使うから皆が構えてしまう。
騒音と言っとけ騒音と
123:117
08/11/20 10:33:39
ほぼ24時間付近の工場が操業している限り低周波を感じます。
対象となる工場は３軒あり100～200ｍ離れているのですが、数百ｍ離れていても障害物がなければ低周波が到達します。
準工業地域のせいか、騒音基準甘め。
しかし低周波は基準値以下であっても感じる人には感じるのが厄介ですね。
市役所や発生元の工場に相談しても「他に苦情がないんで･･･」「うちは基準値を守っています･･･」と。
一応、低周波騒音測定はやってもらったのですが、基準値以下との判定で法的に問題なしとのこと。
今のところ時々工場へ交渉しているのですが進展なしです。
耳栓愛用してます。
124:名無電力１４００１
08/11/20 15:17:38
低周波の測定結果って手元にあってだせる？
基準値って何と比較しているかな？
Ｇ特性92dBや騒音の基準はあまり意味ないよ。
苦情の参照値以下なら対応してもらうのは厳しいが、
参照値と比べてどうなのかは把握しておくといいよ。
厳しい意見だが、準工業地域で参照値以下でも気になるなら、引っ越す方がいいかも。
騒音の基準も基準以下でもうるさいと感じる人はいるだろうが、社会活動をする上で
受忍してもらいたいレベルってことで線引きされている。聞こえないレベルではない。
125:117
08/11/21 15:00:38
アドバイスサンキュです。測定結果はもらったが、ちょと今は見あたらない。
ただ、工場敷地境界では騒音は基準値オーバーしているらしい。
自宅付近ではクリアしている。その場合でも騒音差し止めはできないとの事。
引越しやむなしと考えているが、まだ対処法がないか模索中。
126:名無電力１４００１
08/11/22 22:29:55
まだ、発生源がハッキリしているだけ良いです。
私の場合、何処が原因なのか全くわからず、ホトホト困っています。
何か、探し当てる方法ってないんでしょうかネ。
127:名無電力１４００１
08/11/23 07:19:11
>>125
本来は敷地境界で規制基準(環境基準ではない)を遵守しなければいけない。
守らなければ、指導→命令→罰金 だったはず。
ただ、人家がない面であれば指導しないのが普通。苦情があっても自治体によって
どこまで指導するかかなり違いがあるからねぇ。
騒音と低周波音の測定結果があれば、苦情のだし方とか対策とか諦めとかの
アドバイスがもらえるかも。
>>126
発生源探しはかなり難しい場合も多いですが、検討がつけばon-offで分かる場合も。
特に家族の中で一人だけ気になる程度のレベルとか、たまに気になる時もあるレベルだと、
発生源が何か探すのは難しいです。
128:名無電力１４００１
08/11/23 21:52:47
電気のブレーカー切れば
家中の電気配線に電気流れないと電磁場が減少
ハウリングが多少マシになる。
129:名無電力１４００１
08/11/23 23:18:38
昆虫もかわいそう
触角とか感度よさそうなのに
３３７拍子の低周波くらわされては
しかも２４時間
130:名無電力１４００１
08/11/23 23:30:01
>>122
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
131:名無電力１４００１
08/11/24 06:02:22
昆虫は高周波が嫌でしょ。低周波なんて感じるのか？
132:名無電力１４００１
08/11/24 10:25:52
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
ケータイがマシンガンなら、間隔のあいた砲撃か地震なみだったりして
133:名無電力１４００１
08/11/24 10:33:30
時間間隔が長くは、感じてるから９，９，２１拍子くらいの
ビックウエーブじゃまいか
134:名無電力１４００１
08/11/26 08:10:07
＞131
黒板にチョークでキイキイやるのと
地面に杭を打ち込む工事の違いかと
135:名無電力１４００１
09/01/07 00:35:52
上階からの騒音の正体は、どうやら低周波のようでした。
三カ月前、向こうが引っ越してきた時から聞こえていたブーンブーンという音。
テレビを見ているにしては、一か所から聞こえてこない（全ての部屋の天井から
聞こえてくる）からおかしいなと思っていたんですが…。
最近になって、一カ所（たとえばＰＣの前とか）にとどまっていると、いつもよ
大きなブンブン音が近づいてきて、最終的には真上から聞こえてくるように。
その際、空気と自分の体の表面に振動を感じて、音が真上から聞こえてくるよう
になると、自分の体の中を何かが通り抜けていく不快な感覚に見舞われるんです。
多分、低周波ではないかなと…。
一度、管理者を通じて騒音の苦情を申し入れたら、「テレビは見ていない。ＦＭ
を聞いている」というようなことを話していたそうなので。
でも、低周波って、防ぐ方法はないみたいですね…。
136:名無電力１４００１
09/01/07 11:08:19
>>117
環境省が低周波の基準を出してる
これは騒音の規制基準とは別物だから混同しないように
騒音とは周波数が全く違う
市の担当者も工場も素人だから騒音と低周波がごっちゃになってるんだろ
この基準を超えてたら対策をさせることは簡単
137:名無電力１４００１
09/01/07 13:34:05
>>136
基準値じゃない。参照値。これを満足させることは厳しい。
だから、規制基準なんかに出来ない。超えてても対策が厳しい場合も多い。
80Hzなんてどこでも普通に超えてるから。
>>135
その話を信じると、上階の騒音じゃなくなにかの振動が伝わって、
天井面がスピーカーになって発生しているんじゃないかと思う。
発生する時間帯、前の住人での状況などを冷静に、
今の上の住人との感情的な問題を忘れて発生源を推定するといいよ。
冷蔵庫や加湿器、空調室外機などの振動が設置状況が悪くて振幅している可能性も。
上の住人も何が原因か分からずに、困っているよ。うるさい奴だなと思いながら。
138:名無電力１４００１
09/01/10 01:21:06
参照値を満足させるだけの低周波は車のノッキング時位の車内位じゃないと駄目。
要するに如何にして規制を行わない様にするかの目的に作られた。
139:名無電力１４００１
09/01/13 13:02:24
>>135
それは一定の周波数成分の音が聴こえてるのかな？
それとも、音楽の低音の様に若干の周波数変動を伴いながら断続的に聞こえてるのかな？
たまに音がして、30～1分ほど同じ周波数で鳴って消えて、またしばらくして聴こえて来て、
同じような感じで音が伝わってくるなら冷蔵庫の可能性が高い。
冷蔵庫のモーター低周波だとすると、冷蔵庫の足の下に振動を吸収する振動吸収ゴムを
入れてもらうと低周波が和らぐ場合がある。
吸振ゴムはホムセンで500～1000円くらいで売られてるから、自腹で買って渡して
冷蔵庫の足の下に挟んでもらってもいいだろう。
140:名無電力１４００１
09/02/18 06:20:27
またうなりのような音で目がさめた
ゴー、ゴー、ゴー、延々と続く
業者のちっこいビルからだとおもい外にでて見るんだけど、外に出ると周りの音で分かりにくくなる、、、
発生源はそのビルしかないんだけど
自信がありません
発生源を特定できる良い方法があれば詳しい方、お教えください…
141:名無電力１４００１
09/02/18 10:34:20
音の声門分析
142:名無電力１４００１
09/02/18 10:42:27
電磁波ハウリングじゃないの？家の電源のブレーカーおろして響くのが減衰したら
音＋振動＋（電磁波）
143:名無電力１４００１
09/02/18 12:08:31
>>131
最近減ってない？空は明るいけど
144:名無電力１４００１
09/02/18 14:11:56
電磁波ハウリングなら電源周波数(50or60Hz)位だろ?ブーンっていう感じの。
145:名無電力１４００１
09/02/18 15:12:07
>144
家電やコード類で部屋全体帯電しているからブレーカーごと切る。
ストンと落ちたみたいになればそれ。外から音が聞こえても感じが違うはず。
146:名無電力１４００１
09/02/18 15:46:11
>>142
それが、せの音は深夜割安電気料金時間帯の夜11時過ぎから翌朝の7時前くらいまで決まったようになり続きます。
いま役所の人に聞いたりいろいろ調べて見たんですが
エコキュートの低周波音かもしれないとのことでした
でも発生源を特定するのが困難らしいのです、、、、、
何か良い方法あれば教えてくださるとたすかります……
147:名無電力１４００１
09/02/18 23:48:26
142だけど発生音源の特定なら然程難しくは無い。
まず室内で問題の低周波(聴こえ難いほど低い周波数も録音出来るPCMレコーダー等で録音)
それを声門分析の様に詳しい周波数分析に掛け気になる周波数を見つける。
後は、外の色々気になる場所へ出向き同じ様に録音。
同じ成分の周波数の音が出ているか調べる。
148:名無電力１４００１
09/02/19 00:00:23
＞146
探偵会社も最近低周波調査してるらしいよ。
私はブレーカー切るのがいいと思う。
不眠や聴覚異常過敏おこさないように
149:名無電力１４００１
09/02/19 00:29:03
147だけど144だった。。
ブレーカーと言うのは考えにくい。
何故なら。
> >>142
それが、せの音は深夜割安電気料金時間帯の夜11時過ぎから翌朝の7時前くらいまで決まったようになり続きます。
と書いている通り、時間が決まった様にと言う所がポイント。
決まった時間に機器を稼動させている所に狙いつけて調べる。
150:名無電力１４００１
09/02/19 06:23:57
>>147
>>148
>>149
お早うございます
ご丁寧なご回答感謝致します
周波数分析装置、PCMレコード。
揃えたく思います。
専門的で難しそうですがその方法で
やってみます。
ブレーカーもずべて切って見て
調査してみますね
皆さんありがとうございます
151:名無電力１４００１
09/02/20 06:32:17
個人でやるなら録音さえ出来れば、周波数分析はフリーのソフトでいいよ。（フリーのは使ったことないが）
マイクがあまりにちゃちいと低周波が録音できないから、マイクだけ普通のにすればいいよ。
どうせ超低周波の領域(20Hz以下)は問題になっていないことが多いから、
高い金だして20Hz以下まで録音できる機材までは揃えなくてもいいのでは。
（マイクがよくても、wavにするとき20Hz以下をカットしちゃう録音機が多い。）
ただ、音源見つけるのは難しいよ。
外は風もあるし、見えないところからかも知れないし、反射もあるし、
その場ですぐに数値が見えないと探し回るのが大変だし、
まぁ、頑張ってここで経緯を教えて。
152:名無電力１４００１
09/02/20 16:16:48
夜中の印刷会社の室外機がすごくて。
印刷会社って土日も無く、毎晩稼動してるんですね。
夜中は道路工事の日みたいにお腹まで振動するし
窓を開けると心臓にドドドドッと圧迫感がきて苦しい。
騒音機無いんですけど100ｍくらい離れていてもすごいです。
そこの印刷工場は休日も無いので、会社の概要をネットで調べてみたら
株式会社という名称なのに法人として電話番号も載ってない。
何十年もやってるのにどうして電話帳にも載ってないんでしょうね。
153:名無電力１４００１
09/02/20 18:24:12
>>152
下請けで１00％の仕事が回れば電話を公開する必要は無いだろ・・・
154:名無電力１４００１
09/02/20 21:32:07
>>151
こんばんわ
この前はご丁寧なご指導ほんとうに有難うございました。
ちょうど昨日、今日と、機材の選択に混乱しておりましたら、本日はフォローまで頂き感謝でいっぱいです。
お教えどおりに調査をすすめてまいりたいとおもいます。
追記
発生源は夜間稼動しつづける2つの湯沸し器
と、業者のエコアイス的な蓄電器に的をしぼりました。
155:151
09/02/21 07:16:35
>>153
あなたにレスするの初めてだった気がするが....
エコキュートとかエコアイスの室外機だと、そんなに低い周波数じゃないよ。
20Hz以上しか測れない普通の録音機で十分。
ただ、どこから音がするか耳で判断つきそうだけど。
（すごい低周波だと室内では分かるが、室外で分からずどこから来るか
機械を用いないと判別しにくい。高い音だと外に出ても聞こえる。）
メーカーの技術資料に周波数特性の図があるけど、
低い周波数の方が大きいように見えるが、A特性かける前の数値だからね。
156:名無電力１４００１
09/02/21 21:35:41
>>155
こんばんわ
早とちりをしてしまい申し訳ありません、、
お教え通り、一般的な録音機を調達することに
します。そして、出来るだけ厳密に調査をし
て発生源を突き止めたいと思います。
くじけず、ガンバって見ます。。。
重ね重ね、御丁寧なアドバイスをほんとうに有難うございます。
157:名無電力１４００１
09/02/25 14:32:37
ＧＡＲＡＧＥ５ (ガレージファイブ ガレージ５)
静岡県静岡市駿河区中島１２０９－１ 054-287-6310 代表者 鈴木弘(すずきひろし)
URLﾘﾝｸ(www.goobike.com)
SR400 1991年式 1800km ４２万円
ＨＡＲＬＥＹ－ＤＡＶＩＤＳＯＮ 1982年式 8673km １９８万円
１７年落ちがたったの1800km、２６年落ちがたった8673km。他にも多数メーター改竄の疑いあり。ニコイチサンコイチか。
倉庫を用途変更せず違法営業。(建築基準法違反)
認証工場なのにナンバー跳ね上げた爆音バイクばかり出入りしている。
支店（広野店） 静岡県静岡市駿河区広野3丁目9-10 代表者 鈴木弘（すずきひろし） 無認証工場 未認証工場 非認証工場
無認証工場なのに分解整備をやっている。(道路運送車両法違反 無認証行為)
倉庫を用途変更せず違法営業。(建築基準法違反)
本店が無認証を指摘されたにもかかわらず支店は無認証であることを隠し経営続行
建築指導課、陸運局、国土交通省職員ら公務員の怠慢と利権の追求によって、
違法建築物を使用しようとモグリで１０年近く無認証工場で違法営業しようと
支店が無認証であることを隠し違法営業続行しようと
違法改造車両が出入りしようと認証工場の資格を取得できてしまうのである。
こうした違法ガレージショップが昨今の騒音問題の元凶となっている。
158:名無電力１４００１
09/03/20 08:43:39
159:sage
09/04/01 00:53:57
部屋の中で低周波？（低く、遠くで車が走るような音。モーター音。）が聞こえ、眠りにつくのが困難です。
ただ、何故か左耳でしか感じられず、耳鳴りなのか騒音なのか判断がつきません。
ベッドで上を向いている時、左側の耳に騒音を感じるので、クルっとうつ伏せになってみても
やはり左耳だけが不快なのです。頭と足の位置を変えて同じように上向きうつ伏せとしてみても
左耳でしか感じられません。同様に、ブレーカーを切った室内全体、どこを歩いても左耳でのみ感じます。
低周波騒音に悩んでいらっしゃる皆様、発生源は特定出来ないまでも、音のする方角は何となくでも感じられますか？
方耳のみでしか聞き取れないという方はいらっしゃいますか？
耳鼻科へ行ってみても異常なしと言われ、途方にくれています。
どうぞよろしくお願いします。
160:名無電力１４００１
09/04/01 01:42:34
ほう、ブレーカー切っても聞こえる。近所にテレビ局、携帯基地局、高圧線
があると、同じ自動車、工事、エアコンの音でも響いたりすることもあるよ。
マンションだと空調のダクトがある。部屋全体が何かの理由で帯電していて
ハウルとかだと感覚の鋭い方の耳だけが聞こえるとかあるのかな？
161:名無電力１４００１
09/04/01 06:39:47
>>159
耳鼻科で耳鳴りとかを確認してもらった？
片耳だけということで、耳鳴り（老人性じゃなく片耳だけの耳鳴りもある）っぽいけど。
それか、逆の耳が難聴（低音域から進行する難聴もある）なのかもしれないが。
発生源があるにせよ、ないにせよ、片耳だけというのは耳の異常もあるので、
別のそれなりに有名そうな耳鼻科の先生にみてもらった方がいいと思う。
ちなみに、室内で音源の方向を判断するのは、両耳が正常でも機械でも厳しいです。
なぜなら、低周波音は定在波となっていることが多いので。
（いろんなところでぶつかって反射して、部屋の形状から波が重なり合うところで一番強かったりする。）
耳鳴りかどうかは、旅行にでも行って、静かな場所で落ち着いて寝てみるってのもいい。
低周波があるかどうかは、室内でよく聞こえる場所があるか、それがどこかを調べると分かるかも。
１Fの床付近でよく聞こえるなら低周波の可能性は低いとか。ただ、経験がいるから判断つかないかな。
162:名無電力１４００１
09/04/01 18:12:26
>>159
１．耳鳴り
２．自分の体内音（血流音や筋肉の振動音）
３．環境騒音
自宅以外でも同じ音が聞こえるなら１または２、聞こえないなら３
オージオメータによる聴力試験は１２５～４０００Hz、低音の聴力は分からない
体内音なら聞こえない右の方が問題かも
動脈の血流音は脈拍に同期した脈動音、静脈音は連続音
耳穴に人差しを入れて塞ぐと連続音が聞こえる、血流音だとか筋肉振動だとか言われる
耳垢詰りってこともある、体内音と確定できれば医者は変えた方が吉
内部の問題なら結構怖いことかも
低音は方向が分からない、耳穴に太目の箸のようなものを当てて
箸先を柱、壁、床などに当てて見る、エアコンやら冷蔵庫やら色々聞こえる筈
聞こえる音の中に気になる音と同じものがあるかどうか
163:名無電力１４００１
09/04/02 00:57:14
自分の家から離れて緑の多い静かなところに行って耳鳴りのようなものが
聞こえないのなら耳鳴りではないよ。地下街でも静かな場所は多いよ。
ベクターにある、SPEANA,FFFTなんかで音を分析すると詳しくは分からなく
ても、低周波音が多いかどうかはすぐに分かるよ。
オレのうちは低周波音が多く、知り合いのマンションは低周波音が少ないん
だけど、これらのソフトを使ってみたら一目瞭然だった。
ただ、特定の高さの音だけが突出して大きい場合に、このソフトは無力かも
しれない。
164:sage
09/04/02 01:08:05
159です。
160さん、161さん、162さん、真剣にお答えくださって感謝します。
書き込んでみて本当に良かった！
近所にテレビ局はありません。高圧線もないと思います。携帯基地局はちょっと分かりません。
それにしても、色々な原因があるのですね。
何だか素人では解決するのが困難な事を抱えてしまった気が・・・。
でも頑張ります。ありがとうございます。
私以外の数名は聞こえない事や、左耳だけという事で耳鳴りかもと思い、まず耳鼻科に行き、
説明をし聴力検査をしてもらいました。異常なしとの事でした。
旅行へ行った時にホテルの部屋では何も聞こえませんでした。
ただ、自宅でＴＶを消し、パソコンだけをつけているような状態では
聞こえず、ベッドとお風呂（換気扇は止めて）でのみ日常生活の場では
聞こえるので、もしかしたらホテルの部屋に気がつかない程度に音があったのかも？
とも思います。
165:sage
09/04/02 01:08:45
（続きです）
マンションも同じで、一歩玄関から出てしまうともう音は感じられません。
ベッドのある部屋の窓を開け、音を感じられるかも試しましたが感じませんでした。
箸のようなもので音をチェックという方法、先程試してみましたが、左耳で
感じる不快な音に似た音は感じられませんでした。
ただ、ずーっと続いていた音が、今日は何故かお風呂で聞こえてこなかったので、
もしかしたら今日はお箸チェックをしても感じられないのかもしれません。
また後日、音を感じる日に試してみたいと思います。
ちなみに、ウレタンタイプのイヤホンでは音は軽減されず、指を奥深くまで
入れると自分の体内の音？でごまかされる感じで聞こえなくなります。
血流音や、脈の音、キーンと高い耳鳴り、低い耳鳴りは皆さんもそうだと
思いますが、たまに感じますよね？なので、よくある耳鳴りであれば、
耳鳴りだとわかるのですが、この件については、自分の体内からの音ではない
気がしてしまい、かといってマンション内とも言い切れず、本当に困ってしまいます。
でも、こうして真剣に答えてくださる方が何名も居た事でとても救われた気持ちです。
今度は大きな病院に行ってみようと思います。
原因が分かるまで頑張れる気がしてきました。
また何か進展があったら書き込ませていただきます。
本当にどうもありがとうございました。
166:名無電力１４００１
09/04/02 01:19:25
163さん
お答えくださってありがとうございます！
玄関を出ると全く感じられません・・・。
やはりマンションなのでしょうかねー。うーん。
SPEANA、ダウンロードしてみました。
今日はもう遅いので、近いうちにじっくり説明を読んで試してみようと思います。
それと、sage方を間違っていました！申し訳ありませんでした。
それでは、おやすみなさい。ベッドが怖い・・・。
167:名無電力１４００１
09/04/02 19:07:40
ベッドが金属製でアンテナ化していてハウリングするとかだったら
ふとんや木製ベットに変えるとなおるかも。
でもそんな強力な電磁波は、屋上が携帯基地局で偽装タイプのアンテナが
付いてるとことか。
168:名無電力１４００１
09/04/02 21:26:16
■マンションの場合の低周波音発生源■
1.冷蔵庫
2.エアコンの室外機
3.機械室（ポンプ、変圧器）
4.マッサージチェア
5.オーディオ機器
6.近隣の道路工事（数百メートル先の工事でも振動が来る場合がある）
7.クーリングタワー
8.１階および近隣の工場および商業施設の機械設備
7.近隣の建築工事
8.石油ファンヒーター
9.風の強い日はカルマン渦などによるうなり
169:名無電力１４００１
09/04/02 21:27:07
■酷く高いレベルの低周波音は殆ど対策不可能
■低レベルの低周波音の対策■
1.空気の良い場所なら窓を開けて音がこもらないようにする。
2.高い音でマスキング（低周波音を高い音で誤魔化すこと）する。
例えば、ベッドのそばにラジオを置き、局のない場合に聞こえるザーと
いう「ホワイトノイズ」を出しておくと楽になる。
（音楽は間欠的なので良いマスキングにならない。また、空気清浄機を
強めにして枕元付近に置くのも良い。）
3.低周波音が比較的高い音でうなりが少ない場合、ノイズキャンセルヘッドホン
で軽減されることがある。
3.低周波音の知識がある医者に行くと精神安定剤と睡眠薬が処方される。
（精神安定剤はどんなものでも依存性があるので注意）
4.漢方の「柴胡加竜骨牡蛎湯（サイコカ・リュウコツ・ボレイ・トウ）」
はイライラ感を抑え、睡眠導入作用があるので効く可能性がある。
（自分は効いた）
5.パニック障害などと共通する部分もあるように思われるので、規則正しく
バランスの取れた食事、ビタミンB,Cなどを十分に取ること。
6.低周波音症候群は人間が古来、低周波音を発生させる自然現象（地震、雷、
雪崩、山崩れなどの天災）を感知させるために起こる恐怖感が原因と
思われるので、心のケアが最も大切。原因不明な場合に恐怖心は増すため、
出来るだけ低周波音源、原因は突き止めるほうが良い。
170:名無電力１４００１
09/04/02 21:28:54
忘れてた。
追加
■マンションの場合の低周波音発生源■
10.エコキュート
171:名無電力１４００１
09/04/02 23:41:29
医学部の先生に聞いたけど低周波音症候群は知らなかったし、家族が診て
貰ったお医者さんも一人を除いて全員知らなかった。
医者は高額所得者で庶民じゃないので静かなところに住んでることが多く、
知らないのは仕方がないと思った。
低周波音症候群を知っていたお医者さんは幹線道路際で開業していたので
知っていたみたい。耳鼻咽喉科や大病院じゃなくて、総合的に診てくれる
開業医のほうが良い場合があるよ。
172:名無電力１４００１
09/04/03 01:50:45
>>170
マンション屋上の携帯基地局アンテナの電源も低周波出すよ。
173:名無電力１４００１
09/04/03 01:58:00
ヨド物置みたいなやつ
174:名無電力１４００１
09/04/03 06:04:52
まとめておく。
■マンションの低周波音発生源■
[マンション内部]
01.冷蔵庫
02.エアコンの室外機
03.機械室（ポンプ、変圧器など）
04.マッサージチェア
05.オーディオ機器
06.クーリングタワー
07.石油ファンヒーター
08.風の強い日はカルマン渦によるうなり
09.エコキュート
10.屋上の携帯基地局アンテナの電源
11.商業施設がある場合、その機械設備
12.エレベーター
[外部(戸建住宅の場合も同じ）]
01.近隣の道路工事・建築工事（数百メートル先の工事でも振動が来る場合がある）
02.近隣の工場・商業施設・倉庫・土木工事会社の機械設備 （これも遠くからでも響いてくる
ことがある）
03.近隣のトラックターミナル
04.近隣の変電所・変圧器
05.交通量の多い道路（高速道路含む）
06.珍走団のバイクや車（遠方の場合、低周波音だけが届く）
07.近隣でのバイク・車のアイドリング
他にあれば追加お願いします。エレベーターは問題ないのかな？
175:名無電力１４００１
09/04/03 07:03:35
携帯の基地局を問題視している意見が多いけど、低周波音じゃないんじゃない？
数例測定したことがあるけど、特に問題となるレベルじゃなかったよ。
ある業者さんが作成している函のみの測定だから、問題ある函もあるかもしれないが。
低周波音に過敏症があるような書き方もあるけど、低周波音の苦情者と健常者の比較では、
苦情者の方が閾値が高かったぐらいらしいよ。山梨大の山田さんがいろいろ実験してる。
普通の人は、聞こえていても気にしないレベルでも、苦情者は聞こえたら即、不快という違いがあるが。
化学物質の生体反応とかは過敏症があるし、電磁波は専門外だけど過敏症があるのかもね。
エレベーターは音の問題がでるから、対策してる。個人的にはエレベーターの脇の家は購入したくない。
質問者のPCのファン音等があるとマスキングされて聞こえないけど、
全てを切ってシーンとした状態なら聞こえるというレベルなら、対策も発生源探しも困難だよ。
空気清浄機でも24時間つけることにして、気にしないようにしてはどう？
正直、直接会って相談されたら気にスンナなんて言えないけど、
内心、気にしすぎで精神状態が悪くなっていて、そのせいで体に悪影響与えている人が多い。
無音になんて出来ないし、無響室のような音がごく少ない空間には30分とまともな精神でいられないよ。
176:名無電力１４００１
09/04/04 02:14:47
>>175
>低周波音の苦情者と健常者の比較では、 苦情者の方が閾値が高かったぐらいらしいよ。
まず、実験室の純音と現実の複合音の違いは大きい。
複合音の心的作用、および、肉体に対する作用は不明。
原色を見た場合の印象だけを集めても多くの色が含まれる大自然の光景を見たときの
印象が想像できないのと同じ。
また、低周波音症候群において、聞こえている、あるいは感じている音のうち、
可聴音と低周波音の割合が重要な役割を果たしていると思われる。
例えば、沖縄の米軍基地にある軍用機は飛行時に猛烈な低周波音を出しているが、
通常音はそれ以上に大きいため、基地付近の人々は低周波音症候群あるいは
低周波音過敏症にはならない。マスキング作用を考えても分かるように低周波音
の絶対量が問題なのではなく、全体の音に対する相対量こそが大きな問題であると
思われる。したがって、閾値に意味があるのかどうかは不明だ。
また、低周波音と可聴音の割合は実際の値だけでなく、心が大きな影響を与えると
思われる。これは「カクテルパーティー現象」と同じだ。
低周波音症候群あるいは低周波音過敏症の人は長年、低周波音を聞いた結果、
低周波音に注意しやすい感性を持ってしまったため、複合音を聞いた場合に
低周波音を可聴音よりも強調して聞いてしまう。
したがって、健常者よりも低周波音が小さな場合でも全体の音に対する
低周波音の割合を大きく感じてしまう可能性がある。
177:名無電力１４００１
09/04/04 07:36:31
>全てを切ってシーンとした状態なら聞こえるというレベルなら、対策も発生源探しも困難だよ。
無限の騒音源が存在するのなら特定は難しいけど、限られた候補から探すのは
それほど難しいことじゃない。もちろん、部屋が完全に音がない状態でないと
満足できない人の場合の低周波音探しは大変だと思う。
ある程度のホワイトノイズで気にならなくなる程度の低周波音なら、狭い日本
においては我慢する以外にないだろう。しかし、苦しんでる人の多くは
もっと深刻なものだろう。
>内心、気にしすぎで精神状態が悪くなっていて、そのせいで体に悪影響与えている人が多い。
低周波音に対する恐怖は天災を恐れる人間の本能だろうから、低周波音に過敏になった
人から恐怖心を拭い去るのは難しいと思える。
これは阪神大震災に遭った人達が少しの揺れでも恐怖を感じてしまうのと同じ。
178:名無電力１４００１
09/04/05 07:11:41
低周波音だけでなく、騒音に対しても過敏になりすぎた人は気の毒とは思う。潔癖症と同じで。
ただ、現代社会でまともな社会生活を送るためにも、音源対策に加え精神治療を受けた方がよいと思う。
我慢するのは体によくない。気にならなくしなくては。寛大な心をつくる治療だね。
ちなみに、40Hz未満の超低周波なら、人が感知できないレベルが普通だから、
そこで、ぎりぎりでも感知できるレベルにあれば音源の対策が効果的だ。
50Hz以上で80Hzとかそれ以上だとかなりの田舎でも、普通に人が感知できるレベルを超えている。
そこで感知できないレベルまで対策しようってのは厳しい場合が多い。
179:名無電力１４００１
09/04/05 09:45:53
風力発電のノイズとか騒音とゆうよりも電磁気＋微振動で感覚や神経が麻痺するみたい
金属のパイプベット買おうとしたけど、木製にしよっと
180:名無電力１４００１
09/04/05 22:53:58
某通販で木製スノコ型ベッド、１万円弱であるし
マットを少し厚みのあるのにすれば緩和されそう
通販メッシュシールドとかも、あるにわあるし
181:名無電力１４００１
09/04/09 03:29:04
どうやら低周波音に敏感になってしまい夜も寝付けません。
家の隣が直にマンションで窓のすぐ近くに受水槽があり、この音がひどいんです。
気にしだすと辛いですね。耳せんやマスキングしてもその音を探してしまうし、
なんだか頭が重い。
182:名無電力１４００１
09/04/09 17:56:18
>>181
低周波音症候群被害者の会に相談してみてはいかがでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.jade.dti.ne.jp)
183:名無電力１４００１
09/04/12 15:56:17
低周波騒音に悩んでいるんです
丁度実家を出て引越しを考えていたのですが
どのような環境が好ましいんでしょうか？
階層が高いほうがいいとか
木造のがいいのか鉄筋がいいのかなどアドバイスいただけたら嬉しいです
184:名無電力１４００１
09/04/12 21:13:06
>>183
自分自身でしっかり確認するしかないよ、30分くらい実際に寝てみるとかｗ
最近、五月蠅くて大家に相談した、どうやらトランスらしい
入居前は気付かなかったが住み始めると途端に気になるな
どの程度改善出来るのか、これからが勝負だ…
185:名無電力１４００１
09/04/13 06:28:15
発生源なんてそこらにあるし、何が気になるかは本人しか分からん。
昼間に寝ても、他の音がうるさくて聞こえないかも知れないから、
夜中に寝てみるしかないよ。
それでも、住み始めたら浄化槽ポンプが動きだしてうるさいとか、
いろいろあるよ。超低周波音だけが問題ってなら発生源は少ないが。
186:名無電力１４００１
09/04/22 14:42:56
今月になってから突然低周波？と思われる音に悩まされ、自宅のブレーカー切っても低音のブーン・・が昼夜なく続く。
隣人にが変わったのと時期同じ事もあり、聞きに行ったがわからん。
管理人に来てもらったが「何も聞こえない、耳の医者行ったら？」と言われ、さらに追い討ちかけられたように凹んだ。
とりあえず耳鳴りの薬買ってきました・・
187:名無電力１４００１
09/04/23 10:25:43
ここ見て空気清浄機を中くらいのパワーで付けてみたら
あら不思議、耳栓しても気になった音が消えました。
寝室が一番うるさくて今はリビングで寝てるけど
今日はベッドに戻ってやってみることにします。
188:名無電力１４００１
09/04/30 18:09:12
隣人のかなりオンボロの浴室換気扇を1日中つけっぱなしにする騒音について
少額訴訟をした事があります。うまくはいきましたが、
判決は出してくれず裁判官の説得に被告側が折れた形です。
感想として理解して貰うのがなかなか大変で、オートマチックに事が運びませんでした。
今、最近越して来た別の隣人のこれまたオンボロな浴室換気扇の音にまた悩ませれています。
それから裁判を起こした家のノーリツ製の風呂の湯沸かし器の爆音も
夜8時から深夜1時半にかけて断続的にぶっ通しで聞かされ続けています。
(更に蛇足ですが)その裁判を起こした家は去年の夏クーラー室外機が故障したのですが、修理をしたあと修理する以前には
全くしなかった大きな振動音もするようになりました。
今これら全てを裁判で解決する気力と体力はちょっとありませんorz
上にもあった低周波の被害の会？や公害対策委員会に近々相談したいと思っていますが
非常に気が思いです…
189:名無電力１４００１
09/04/30 20:06:50
キチガイ扱いされそうだな
190:名無電力１４００１
09/04/30 20:51:11
うちは斜め上の部屋が換気扇を工事してからうるさくなったよ・・・
191:名無電力１４００１
09/05/02 04:59:33
キチガイだ。家の防音で対処するか、広い敷地の家を購入してくれ。
192:名無電力１４００１
09/05/09 09:25:12
以前から家にいると常に聞こえるブーンという音が気になっていたのだけど
最近になってさらに酷くなって、低周波騒音だとはっきりと
認識しました。
家の敷地は田舎なので正直言って広いし、
犬の散歩の時に発生源を探してるけど見つからない…。
あえていうなら２軒先のコインランドリー？
動作中の駆動音ならともかく、換気扇程度で
響くものなのか？
後は近所で道路工事をやっているので（全然進んでいないけど）
市役所に問いつめれば測定してくれるのかな？
193:名無電力１４００１
09/05/09 09:58:23
過去スレ読んでいて
電柱のトランスが怪しいかなと思ってきた。
でもこれって苦情出しても
改善は望み薄いかな？
194:名無電力１４００１
09/05/09 10:44:18
自分も家中のブレーカー切ったりして、それでも音してるから原因が全くわからず、半分ノイローゼで東〇電力に電話したら一応話しは聞いてくれた。
トランスが唸る可能性はあるから、どうしても調べたい場合は一緒に調査に立ち会って下さいと言われた。
家の回りの電柱トランスだらけなのに、今眠れてないし疲れて気力ないから断念したよ。
195:名無電力１４００１
09/05/09 10:53:11
>>194
心中お察し致します。
自分もそれに近い状態です…。
とりあえず、まずは家のブレーカー切って確認ですね。
次に役所に相談か…。
196:194
09/05/09 11:15:50
>>195
家族でも自分にしか感じないんで、お仲間がいると思うとちょっと救われた感じです。
耳の医者行ったら？とか言われて耳栓しても低周波には無意味だし本当に心身を病んでしまう。
窓を開けると、し～～～んとしてるので先日はまだ夜冷え込んでたのに、ブチ切れて窓から顔だけ出して寝て風邪ひいちゃいましたよ。
もう外で寝袋で寝た方が楽かと思うくらい・・
レスありがとうございました。
197:192
09/05/09 11:50:06
>>196
こちらこそどうもです。
自分の場合、家の中だけでなく
近所を歩いてても頭に響いてきます…。
職場にいる時が救われてる時間です。
198:名無電力１４００１
09/06/05 01:02:40
【低周波】 証拠収集が困難な犯罪 【電磁波】と重複しますが、
数ヶ月、超音波？低周波？電磁波？と思われる音に悩まされています。
耳の圧迫感・めまい・動悸などの症状があります。
近所に鳥や動物の駆除に躍起なっている人が装置を複数作動させていると思われますが、特定できません。
装置そのものの正体と検知器・探知機の優れものがありましたら、紹介して下さい。
音の特徴は、不自然な虫の鳴き声・聞こえるか聞こえないかのスピーカー音など、数種類をランダムに流している感じで、
強力なため、家電にかなりのノイズと周囲に音を拡散させ、元を辿れないようにしているらしいです。
その音の方角にある付近のアパートの分電室？が壊れ、キーンという強烈な金属音がします。電気屋さんがいくら修理してもイタチゴッコ。
最大10ｍ弱は飛ばしていると推測。
また、逆位相・反位相などで防御したり、音波返しなど個人で可能なのかも知りたいです。
199:名無電力１４００１
09/06/05 13:28:17
心療内科の受診をお奨めします
200:名無電力１４００１
09/06/13 05:41:30
>159
私もなんですよ。
左耳からブ－ンという音が聞こえます。
しかも睡眠がさまたげられます。自宅なのですが、家族は医者に見てもらえと言ってました。
この音は、難解な問題です。
音を特定できるでしょうか？
201:名無電力１４００１
09/06/13 07:02:55
>>198 ボーズのヘッドフォンつかってみれば？
202:名無電力１４００１
09/07/11 01:19:58
ソーラーパネルでスマートグリッドなんてやったら、
住宅地に変電所を分散配置する事になるよなー。
203:名無電力１４００１
09/07/13 16:24:09
>>159 >>200
ネタでなければ
１．自宅以外に行って（お隣とかは無し、十分離れたところ）も聞こえますか
他所へ行っても聞こえるなら耳か、脳か自分の身体に原因があります
２．ウエーブゼネレータソフトを使って自分に聞こえる音の周波数を
調べて見ましょう
３．聞こえる音がイヤホンの再生レンジより更に低いと感じるなら
イヤホンを再生レンジの広いもの(5～24,000Hzなどというレンジの広いものが
数千円以内で入手できます)に換え調べて見ましょう
可聴下限は２０Hzなどと言われますが１０Hz以下でも聞こえる(感じる）人はいます
４．左右の耳の差はありましたか、騒音が聞こえる耳の方が感度は良かったですか
感度に殆ど差がない、或いは低いなら多分身体の問題でしょう
５．本当に聞こえている（感じている）らしいなら騒音は存在していそうです
立っていても、寝てみて（床に直接寝てみても）も差はありませんか
差が無いなら騒音は空気中を伝わっていると思います
寝たり壁に身を付けるた方が強く感じるなら振動を感じていると思います
振動の場合ベッドを使っているならベッドの脚を防振材で床と絶縁すれば
改善できるかも知れません、何の保証も出来ませんが
６．部屋が静か過ぎませんか、静か過ぎると聞こえて欲しくない弱い音が
聞こえてしまいます、適当に音楽でも流して、いらない音を消しましょう
７．身体の方に問題があるのではという方、聞こえる音が１００Hz以下なら
普通の聴力検査では、125Hz・250Hz・500Hz・1,000Hz・2,000Hz・4,000Hz・8,000Hzの
７周波数しか調べません、聞こえる音の周波数が低いことを告げて
医者に相談した方が良さそうです
８．他からの騒音ではないかと思う方、居住する自治体に騒音の相談窓口があるようなら
一度は相談してみることです
対応が不熱心で頼りにならないようなら、転居するしかないでしょう
204:名無電力１４００１
09/08/01 22:36:42
自分の騒音原因はNTTの設備（光用）だった
最初は、自分も大家も見当が付かずあれこれ試行錯誤してやっと原因を特定
その後は一週間ぐらいで改修工事できたよ
複数のファンが一定周期で唸りを上げていたから気が狂いそうな音だった
205:名無電力１４００１
09/08/18 21:17:34
>>203
>>200や>>159とまったく同じで
聴覚障害かと思い、耳鼻科、精神科、ひいては検査入院して脳MRIまでとりましたが、
聴覚に関連する異常を発見することができませんでした。
マンションなので管理会社に相談したのですが、他からの苦情が無いということで
ほとんど取り合っていただけませんでした。
悔しかったですが解決するのが不可能だと感じ、引っ越しました。
(もちろん今は聞こえません、もとよりマンション内の限られ場場所でしか聞こえなかったのですが。)
この書き込みは本当に助かります。
どうもありがとうございます。
206:名無電力１４００１
09/08/23 00:42:40
脳みそ揺さぶられる。頭が重くなる。気にならんようにするにはどうしたらいいんだ
207:名無電力１４００１
09/08/23 21:51:25
病人がいようが、子供が寝てようが キチガイのごとく爆音をたてるオートバイ。
警察に相談してもやる気の無い返事と供に聞かされる
「取り締まる法律がない」
の一言。じつは騒音規制があるのだが、すっとぼけて取り合ってくれない。
実は、ここにも自民の業界との癒着があったのだ。
松浪健太 衆議院議員（自民党・選挙区は大阪府10区 高槻市，三島郡）
松浪健四郎 衆議院議員（自民党・選挙区は大阪府19区
貝塚市，泉佐野市，泉南市，阪南市，泉南郡）
このバカ供が、騒音規制に待ったをかけたのだ。
URLﾘﾝｸ(next.blog.ocn.ne.jp)
我々の苦情を警察が取り合わないのもこのクソ議員の圧力のせいか。
自分が警察に電話で聞いたら、偶然に正直な警察官が対応してくれて
「ある圧力のせいでキッチリ取り締まれない」
と明確に答えていた。
自民政権が続いたら永久に騒音から開放されないぞ。
当然、大阪府10区 大阪府19区
のみなさんは、対立候補の 辻本清美、長安豊に入れてください。
どっちも松浪クソコンビに優勢とのこと。
ただし、選挙はやらんとわからない。
ふたを開けたら、松浪コンビの楽勝だったなんてことになりかねない。
バイク騒音を規制する最後のチャンス。
絶対に気を抜かないで下さい。
他の選挙区も自民に入れたら今まで通り、騒音に耐える日々が続く。
絶対、選挙に参加して下さい。
208:名無電力１４００１
09/10/01 01:48:29
風力発電の町、エコだけど「低周波音」の悩み
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
林立する風車。「風力発電に反対ではないが、なぜ住宅地の近くに設置するのか」と川澄さん（静岡県東伊豆町で）
エコブームを追い風に普及する「風力発電」や、空気中の熱を利用して湯を沸かす省エネタイプの「家庭用給湯器」。
環境にやさしいはずの機器から「低周波音」が出ているとして、不調を訴える人が相次ぎ、環境省が調査に乗り出す。一体何が起きているのか。
静岡県東伊豆町。相模湾を望む山腹に住宅が立ち並び、谷を隔てた隣の尾根に１０基の白い風車が立つ。
支柱の高さは６５メートル、羽根の直径は７７メートル。
巨大な風車群は町のシンボルだが、住民の川澄透さん（７９）は「試運転が始まってから、
船酔いのような症状が出て、夜中に何度も目が覚めるようになった」と憤る。
近隣の３０人ほどが同じような体調不良に悩むという。
所変わって東京・板橋区の女性会社員（３９）宅。庭の向こうに隣家の給湯器が見える。
エアコンの室外機に似た小ぶりな姿だが、「あれが動き始めると、頭の中が小刻みに震えるんです」と女性は訴える。
川澄さんは、低周波音が原因で同じような症状を訴える人がいることを、医師から聞いて知った。
１秒間に空気が振動する回数をヘルツと言い、１～８０ヘルツの音波を低周波音と呼ぶ。
高速で走る車の窓を開けた時に聞こえる「ボボボッ」という音が典型的だが、周波数が低くなると、人の耳には聞こえない。
環境省によると、低周波音に関する苦情は１９９０年代まで全国で年間４０件前後だったが、２０００年度は１１５件、０７年度は１８１件に増えている。
工場や建設工事の騒音は騒音規制法で音量の基準が定められ、違反すれば罰則もあるが、低周波音には規制がない。
「感じ方に個人差があるため」と環境省。同省によれば、低周波音が人に苦痛を与える原因も、苦情が増えている理由も分かっていないという。
（2009年9月29日06時41分 読売新聞）
209:名無電力１４００１
09/10/01 08:23:39
フレイ効果 マイクロ波聴覚効果
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
脳内音声兵器
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
テクノロジー犯罪被害ネットワーク
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
思考盗聴 音声送信
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
フレイ効果 騒音振動共鳴障害
URLﾘﾝｸ(hello.ap.teacup.com)
脳の側頭葉の部位だと判明した。
・「電磁波中に置かれた人は，後頭部から高い音が聞こえたと言ってる」と報告したのが最初（フレイ効果）
・機構は，マイクロ波->脳組織が熱振動->頭蓋骨で骨導音に変化->内耳 ってな感じ．
・側頭部をアルミ箔で覆うだけで遮蔽可能
金属製のざるを大中よろしくかぶってみると、なぜか頭蓋内共鳴が低下する。
safariの履歴に
ｗｗを入れたら出たページが
ご相談タイトル：右前頭葉神経膠腫ぼＧｒ（グレード）１-２
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
マイクロ波レーダー
URLﾘﾝｸ(www2.u-netsurf.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
210:名無電力１４００１
09/10/02 00:29:49
低周波騒音地獄から脱出
URLﾘﾝｸ(www.gem.hi-ho.ne.jp)
低周波音問題について
環境省大気生活環境室室長補佐 石井鉄雄
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
マンガ：公害苦情紛争解決の手だて
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
隠された健康障害―低周波音公害の真実 (生命と環境21)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
あの音が私を苦しめる!?―低周波音・超低周波音トラブル解決法
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
211:名無電力１４００１
09/10/02 10:10:39
音の問題は非常に面倒です
特に人口の一部にしか感じられない低レベルや音域の音は
その上、不都合を訴える人々の中に明らかに統合失調症と思われる方
或いは疑わしいと思える方が相当高い割合で含まれているように見えます
そのため、低周波音や超低周波音の不都合を訴える人＝統合失調症
あるいはクレーマーとして片付けようとする傾向（特に地方行政）が
あるように感じます
次のような神話・伝説・思い込みも問題を見え難くしています
・音は簡単な現象で科学的に全て解明されている
・音は直進するだけ
・音源から離れるほどレベルが下がる（隣の音は聞えても離れた部屋の音は聞えない）
・可聴範囲は２０－１６，０００Hz（この範囲外の音は聞える訳がない）
・各周波数の音は独立しており互いに影響しあうことはない
・音質は無関係（音のレベルが同じなら人に与える影響は同じ）
・
・
・etc
更に日本の場合、音の問題（一般的にいう騒音）に関わる人々は
工学（殆ど土建）・電気・音響・計測（計測器屋）であって
生理学者・精神医療・脳医学など人の側を研究する人は関わっていないようです
これは、音を出す側しか関わっておらず音の影響を受ける側を代弁したり擁護する
人はいないということになります
目に見えないものに対する自分基準
・俺より早く走れる奴・・・・・・凄い
・俺には聞えない音が聞える・・・異常・キチガイ
212:ななしのフクちゃん
09/10/02 23:32:10
だよなー
低周波公害だと周りの人に助けを求めようにもなかなか難しいからなぁ。
逆に「自分がおかしいんじゃないのか？」と疑ってしまいそうだし・・・・
低周波の問題に関しては、環境省が主導して一つの基準を創るべきだと思うよ。
京都大学元教授の汐見さんの長年の研究でも
低周波は人体に有害という結果が出ているんだし。
213:名無電力１４００１
09/10/03 09:33:56
低周波音は兵器にも利用されているほどの威力がありながらわが国ではいつも「
調査の必要がある」で逃げられている不思議な公害です。
低周波アレルギーは抗体アレルギーと同様に特定の刺激を長期間受けた結果
として過敏体質になるという性質があるため、不感症の人には全く理解されません。
このことが法的整備を遅らせ騒音出し放題の現状を許しているのです。
低周波被害の元凶となっている周波数は10Hzから40Hz程度のものです。この周波数
は一般の民家の室内共振周波数に近いため、低周波が家の中では聞こえるが
外では聞こえないという現象が発生します。このことが外来の音は家の中より外の
方がよく聞こえる筈だという一般常識に反するため、加害者や行政を説得する
のがより困難になるのです。
「低周波音」と「自分の気のせい」を識別するのは簡単で、家の中を歩いてみて
強度が変化するかどうかを確かめます。また、窓を開けると共振点が外れるので
楽になります。
改造マフラー、小規模コンプレッサー（エアコン、エコキュート、ガスエンジン）、
風力発電、一部の水力発電、大型製造装置はいずれも発生源となるものですが、
発電関係を除けば根本対策は容易です。
いずれにせよ世の中の低周波被害は法規制で一掃されるものですから、訴訟など
を通じて低周波規制を求めていかなければなりません。
214:名無電力１４００１
09/10/03 09:57:52
低周波被害にはいくつかの誤解があるのでここでおさらいしましょう。
（Ｑ）家がボロだと音が家の中に入ってうるさくなるのは当たり前か
（Ａ）これは逆ですね。安普請は共振し難いので低周波被害は起こりにくい
です。また、３０センチ以上のコンクリートでできた家でも発生しにくい
です。一般の水準の家の共振周波数が低周波被害の周波数に近いため
被害が顕著に出ます。
（Ｑ）音源に近いところで被害が大きくなるか
（Ａ）私の関係しているところは１５Km離れても全く減衰せず、また気温と
湿度によっては音圧に節と腹ができて特定の地域だけに強く出る場合もあります。水力発電では５０Ｋｍまで到達したを例もあります。
（Ａ）加害者が発する特定周波数が元凶になっているか。
（Ｑ）加害者が巨大な正弦波発生器を使っている場合ならそうですが、一般には複合的な音になっているはずです。これはスペアナで見ればいくつかのピークがあることでわかります。
ところが、現実に被害が発生する家の中では部屋や壁の共振周波数と一致
した成分が強く出ます。つまりラジオと同じく多数の局から特定の局を選局した状態になります。
このことから第三者が低周波被害の実態を調査しようとすると、住み込みで
調査せざるを得ず非現実的となります。
重金属などの公害規制が被害の有無にかかわらず排出量で規制されている
ように、低周波も排出規制をするべきなのです。
215:名無電力１４００１
09/10/03 19:56:53
隣の家のエコキュートの排気口が、ちょうど俺の寝室（窓あり）の下にあるんだけどさ、
あれが稼働するようになってから、倦怠感は覚えるし、朝目覚めても疲れてるんだよな・・
しかも、昼間大学ゼミの参加してるときとかに眠くなったりする。
気分転換をしてるのに、ちょっとしたことでカッとなるし・・。
もろ騒音を食らってるのは、おれの部屋だけだから、家族の理解を得られない・・
設置者は高い金を払ってるから、「他の家も設置してる。メーカーも問題にしてない」という大義名分があるから、
被害を訴えても強く出られない・・。
今まで環境にやさしい風車やエコキュートを評価してきたのに、
ネットで検索して低周波騒音って知識を得て頭の中を整理して、
こうやって文章にして気持ちを外に出せるけど、
他にも理解できずに悩んでる人も多いと思う。
誰を責めるとかメーカーの責任を問うよりも、この騒音を国が認めて、
睡眠時間である深夜に稼働させないとか、排気口を道路側に向けるとか、
できるだけ設置者以外の人間にストレスを与えないようにしてほしいよ・・。
216:名無電力１４００１
09/10/03 20:18:36
ちなみに、一週間くらいゼミ合宿で集落に宿泊したときも、
同じようにガス給湯器、冷蔵庫の音や色々な生活騒音が聞こえたけど、
熟睡できたし、朝すぐ起きれるようになるんだよ・・
健康診断でも何にも問題ないし、聴力にも異常はない。片道２時間通学してるし、運動もしてる。
イヤホンを耳に入れて激しい音楽を聴かないから、
他の若い連中みたいに聴力が落ちたり、難聴になったことはない。
ただ、２０代になっても、モスキート音は家族の中で唯一聞こえる。
ちなみに、エコキュートの室外機に似てる隣家のエアコンの室外機を、
昼間に聞いても何ら問題ない。
エコキュートが稼働してる日だけ、寝れない。
寝付けない次の日は、脳が疲れてて、イライラしてる。ちょっとしたことでもキレる。
簿記の問題を解いてる時にも、普段は普通にできるのも、
ちょっと壁にぶち当たると頭が真っ白になるくらいストレスがかかる・・。
稼働してない日は、そういう症状が出ない。
ほんと、どうにかしてほしい・・
217:名無電力１４００１
09/10/04 07:20:11
昨夜もうるさかった。
昼間は様々な生活音に紛れるからなんとか耐えられるが
夜は静かな分、余計にうるさい
いったい発生源はどこなんだよ！！！
218:名無電力１４００１
09/10/04 07:30:20
>>214
（Ｑ）家がボロだと音が家の中に入ってうるさくなるのは当たり前か
（Ａ）一概にはいえません。
（Ｑ）音源に近いところで被害が大きくなるか
（Ａ）屋内では共振などの影響で音源から離れた部屋で影響があったりしますが、
屋外では距離減衰します。倍の距離を離れると6dB減衰します。
発生源が巨大なら遠方でも影響がでますが、レベルとしては近い方が高いです。
（Ａ）加害者が発する特定周波数が元凶になっているか。
（Ｑ）一般的にはそうです。加害者側で出ていない周波数は被害者側でも出ません。
調査は被害者宅内の連続調査に合わせて、加害者側での連続調査も行います。
室内にマイクと無人レコーダーを設置しますが、通常生活も可能です。
調査費用は数十万から、期間によって数百万です。
自治体で負担する場合や加害者側で負担することがありますが、
被害者側で負担し実施する例もあります。
低周波音の問題ではなく、別の調査が必要になることも多いです。
（Ａ）騒音のような公害規制はないのか。
（Ｑ）騒音の規制でも20Hzから対象となっていますが、低周波音の問題に
は十分に対応できている状況ではありません。
環境省で検討を続けていますが、現在は指針値を公表した段階で規制値にはなっていません。
219:名無電力１４００１
09/10/04 13:13:01
道路工事や建設現場の騒音のほうがまだ耐えられる。
この脳が振動するような、常に頭痛がしているような感じは堪え難いものがある。
220:名無電力１４００１
09/10/05 15:23:37
＞家がボロだと
一般的な木造の日本家屋の場合、新築であっても壁以外の屋根天井と１階の床が問題だろう
屋根瓦は重ねてあるだけで隙間だらけ、１階の床は換気口で外部に直接接している
音、特に低周波音から見れば素通しと同じだ
外壁はモルタルではあるものの、エアコン室外機を壁付けすると
強烈な共振を起こす周波数域が必ずある
＞屋内では共振などの影響で音源から離れた部屋で影響があったりしますが、
＞屋外では距離減衰します。倍の距離を離れると6dB減衰します。
共振・共鳴するものは屋外にも存在する
音は空気中だけを伝播する訳ではない、固体や液体中をも伝播し
空気中よりも減衰が少ない、集合住宅で離れた部屋の音が聞こえるのはこのため
一般的に音は空気中を直進するものとして扱われるているが
特定条件の下でしか成立せず、自然の空間では常に曲進し得る
＞発生源が巨大なら
巨大とは言わないがエコキュートは家庭用ルームエアコンと比べれば
ズット消費電力が大きく（1.5～2.5kW）深夜に高出力で連続運転する
２３畳用などというエアコンと同じ位だろうか
実際の運転状態ならエアコンが最大出力で常時運転されることはないだろうし
深夜なら停止・ミニマム運転状態だろ
エコキューの発生騒音そのものもは３８－４４dBA（某社例）
ただしメーカ曰く
＞反響音の少ない無響室で測定した数値です。実際に据付けた状態で測定すると、
＞周囲の騒音や反響を受け、【表示数値より大きくなるのが普通です。】
221:名無電力１４００１
09/10/05 15:29:04
＞部屋の共鳴
パイプオルガンの最低音は１６Hz、波長は２０mである
しかしこのパイプの長さは５m程である、1/4波長で共鳴しているということである
５mという長さは日本家屋内の空間に低周波の共鳴空間が存在し得ることを示す
しかもこの空間は直線であることを要しない、トランペット・トロンボーン
バックロードホーンスピーカーの如く屈曲していてもまったく差し支えがない
窓を開けると楽になるという話を聞くが、窓を開けることで共鳴周波数が
変わり（２倍になる）その空間が共鳴しなくなるからなのだ
＞加害者側で出ていない周波数は被害者側でも出ません。
ノンリニア媒体を通過すれば元の周波数以外の周波数が発生する
困ったことに、殆どの構造物は音に対してノンリニアなのだ
＞音の質
騒音の測定において音質は考慮されない
流石に衝撃音のような時間軸に沿って急激に変化するものは考慮されているが
和音・不協和音といった考え方はない
音は複雑怪奇である
音を聞いて色を感じたり、風の音に言葉を聴き取ったりもする
Ａ特性などと称するフィルタは１０００Hzの純音に対する各周波数の
純音に対する相対的な耳の感度に従い、夫々の純音は互いに影響しあわず
独立して存在するという極めて単純化した仮定で夫々の音レベルを
加算し１０００Hzの音のレベルとして表される
マイクロホンとしての耳までのことしか考慮されず、耳の先にあって
喧しいと感じる脳のことはまったく無視されている
騒音問題は耳の問題ではなく脳の問題であるにも関わらずだ
そして捨てられたフィルタ曲線レベル以下の音は怨霊となって人を脅かす
222:名無電力１４００１
09/10/06 17:45:39
低周波音はある意味、殺人だよ・・・
行政はこの問題に積極的に取り組もうとしないからなぁ・・・
やはりこれも経済優先の表れなのか？
223:名無電力１４００１
09/10/07 21:06:15
経済優先のように見えるがそうではない
一つ一つの要素に関与する人間の
刹那的な気楽さ追求の集積でしかない
最大多数の最大幸福を目指せば、社会全体としても
最大効率が得られる筈だが大抵はそう考えない
自分だけのその場だけの最大幸福しか考えないから
結果は最大多数の最大不幸、最大不満となる
国民の意識調査で自国に対する評価が最も低いのが
日本人であることに良く現れている
224:名無電力１４００１
09/10/09 05:35:56
低周波（音・振動）は、個人差はあるものの全く体験したことのない人ほど
耐性が高く問題になりません。しかしこのような人も長期間被爆すると振動に
対する感覚のしきい値が低くなり、不眠やイライラの症状が出てきます。
このため定量的な評価ができず、法的な規制になじまない公害といえます。
また産業界は、操業に際しても（工場）また製造結果物（空調・給湯）にも
低周波とは切っても切れない関係にあり、これが規制されることはコスト高
を招きます。また、航空・軍事も同様でしょう。
したがって低周波被害が存在してもらっては困る勢力があることは間違い
ありません。
また行政や政治にとっても、評価不能な被害と、まだまだ少数派である被害者
の数を考えると規制に動くのは得策ではないでしょう。
ただ、司法では被害認定のケースも少なくないため集団訴訟などを通じて
社会問題化し、法整備につなげる道はあると思います。
225:名無電力１４００１
09/10/12 15:30:33
窓の外にあるコンビニの空調の音がうるさくて毎晩眠れない。
もう頭がおかしくなりそうだ。朝起きると頭痛いし吐き気がする。
低周波だかなんだか知らんが毎晩悩まされている。
一度言ってみたんだがそれでも全然直らない。
本当に苦しい…
ストレスばかりたまる
226:名無電力１４００１
09/10/12 16:30:15
地元自治体に相談窓口がありませんか
賃貸のアパートなら引越すのが一番、早くて・安くて手軽
自宅ですか？
面倒が嫌ならこれも転居が一番
自治体相談→自治体が重い腰を上げる→調査→調停→調停不調→裁判・・・・
時間と手間と金がとっても沢山必要になり功は少ないかも知れません
227:名無電力１４００１
09/10/12 20:49:34
私も隣の店舗の冷凍機の室外機の低周波騒音に悩まされています。
ここ最近症状が酷くなってきました。
役所に相談してもらちがあきそうにないので何かいい振動吸収装置はないかと調べていたところ
こんなのを見つけたのですが、これってつかえるのでしょかね？
URLﾘﾝｸ(www.calmmoon.jp)
セキスイの新素材らしいのですが、気休めにしかならないのかな？
228:名無電力１４００１
09/10/13 05:40:56
何も測定しないで低周波だといっても対応は不可能です
セキスイのは『制振材』つまり振動の伝達を遮断するダンパです
『遮音材』『防音材』ではありません
発生側の機器を制振材を介して取り付けることで周囲に伝わる『振動』を
『低減』します
設置場所付近の床・壁などが機器の振動に共振、増幅されて発生する
振動・騒音を小さくすることが出来ます
機器から空気中に直接放射される音を軽減させる効果はありません
騒音規正法や振動規正法というザル法が存在しますが
機器の設置に対する届出の義務があるだけで罰則はありません
改善の勧告や命令はされるかも知れませんが無視されればそれまでです
なにしろ小規模な事業所にはあまり厳しくするなという事業所保護条項付きですから
冷凍機は7.5kW以上が振動規正法、送風機は7.5kW以上が騒音規正法の対象です
自治体に上乗せ基準があれば条例の対象にはなるでしょう
生産第一＞＞品質第二＞＞＞＞＞＞＞安全第三（余裕があればという条件付）
が国是の国にいることを忘れないように
最良の解決策は騒音・振動のあるところからは逃げ出すこと
それが出来ないならば死ぬまで付き合うしかないでしょう
229:名無電力１４００１
09/10/13 16:14:06
半年ぐらい前から微小な低周波音と振動を感じるようになった
家の外に出ると全く聞こえず原因不明
電気のブレーカを落としても変わらないし・・・、謎だ。。
230:名無電力１４００１
09/10/14 10:10:36
地滑りか家屋崩壊の前兆だろ、早く逃げ出した方が良いな
231:名無電力１４００１
09/10/16 00:26:43
>>52
類似のケースの人がいるんですね
家の隣が駐車場。雑居ビルの搬入が頻繁で、ハッチバックドアを閉められると、
風がぼわっという気圧の固まりになって、家にぶち当たる
雨戸を閉めていると特に揺れるほど
最近気になり出してきた
232:229
09/10/16 10:59:37
>>230
都会の平地だから地滑りはなさそうだし、家も１０年ぐらいでそれほどボロでもないし・・・
地下でトンネル工事でもやってるのかなぁ・・・
233:名無電力１４００１
09/10/16 12:19:18
音クレーマー法成立乙。
234:名無電力１４００１
09/10/16 20:10:57
>>232
外に出ると聞こえないなら家の中か隣り近所の可能性があるんじゃないか？
音や振動がする時間帯は？
235:名無電力１４００１
09/10/17 06:25:37
まぁ、家で静かにしてると気づくけど、外の雑音の中立ってると気づかないことはよくある。
236:名無電力１４００１
09/10/17 07:05:53
>>232
マジレスすれば
連続的？断続的？
断続的なら何かの機械的要素のものと思う
連続的で殆ど止まることがないなら、換気設備（送風機・排風機・ダクト）
受電設備（トランス・冷却ファン）などが考えられる
音の質は？
聞きなれない音は低周波・超低周波と表現されがち
実際に聞こえている音域を確める
フリーソフトのシグナルゼネレータでも使って感じている音の
質や周波数域を調べる
窓や扉を開けているときと閉めているときで差がある？
差があるようなら、部屋(屋内空間)が共鳴し局部的に音が増幅されいる可能性がある
部屋の中で場所によって感じる強さが違うようならこの可能性が高く
音勢力も周波数域の低い方にあると思われる
２階建て以上の場合
階の上下で差がある？
１階の方が強ければ音は、床下換気口・床面から侵入しているかも
床下空間が共鳴しているかも
２階／３階（屋根がある）の屋根から音が侵入しているのかも
周囲にビルがある？
ビルの壁面で反射された音かも、この場合音源は離れた所、思わぬ方向にあるかも
周辺の空間構造によって共鳴
237:名無電力１４００１
09/10/17 09:52:49
うちも最近低周波音で悩んでる。
特に夜に限ってひどくて、睡眠にも差し支えてる。
エコキュート？を近所の人が付けたのかと思って窓から見てみても
そんな様子はない。
唯一怪しいのが、隣のアパートのいつも夜中じゅう電気の付いている部屋。
あまり人を疑いたくないのだけれど、人が故意に何か仕掛けている可能性はありますか。
238:名無電力１４００１
09/10/17 11:22:23
ありません
239:名無電力１４００１
09/10/17 11:23:07
>>237
精神科へ行け
240:名無電力１４００１
09/10/17 19:07:40
>>239
うちの家族4人全員聴こえてるんですけど、それでも？
241:名無電力１４００１
09/10/17 19:12:57
精神科に行くのは>>239だな
242:おとなりさん
09/10/18 02:23:42
我が家の隣に住む5人家族なのですが、車の出入りでドアの開閉の音がうるさくてまいっています。
でかい音でも特にトランクのバタンと閉める音がバスドラムのようにドスンと振動のようにきます。
きて家も揺れる感じです。
対策として2重サッシを取付しましたがさほど効果なし・・・。今度は２m程度の防音フェンスを考えています。
どの位効果あるのでしょうか？もしくは効果なし？なのでしょうか、
243:名無電力１４００１
09/10/18 07:01:03
低音は回折しやすいし、壁も通り抜けやすいけど、少しは効果あるよ。
なるべく、しっかり固定して、吸音材は意味ないからその分、厚みのある材にした方がいいよ。
それと、隣の人と仲良くなるのが一番いい。
１日数回～数十回ぐらいしか発生しないし、継続時間も５分程度以内でしょ？
「おっ、今日は帰りが遅いね。忙しいのかな？」とか「今日は荷物が多そうだ。どこ行くのかな？」
とか好意的に考えてれば苦痛じゃなくなってくるよ。
そのうち、続けて音がしないと、逆に「最近病気でもしたのかな？」って心配になってくるよ。
244:名無電力１４００１
09/10/18 07:06:56
車と人を高級品に変える以外は全て効果なし
245:名無電力１４００１
09/10/18 07:29:20
低周波の騒音は、平野だと常に出てんじゃないか？
低周波から見れば、関東平野だって湖の水面と同じ。
地盤のしっかりした山に住めば、大丈夫かも。
地球の自転さえも感じるなら逝くしかない。
246:名無電力１４００１
09/10/18 07:37:01
>>242 車のドアで振動する家って、どんだけボロ家
247:名無電力１４００１
09/10/18 08:29:06
>>254
＞低周波の騒音は、平野だと常に出てんじゃないか？
推定の理論的根拠について述べよ
＞低周波から見れば、関東平野だって湖の水面と同じ。
低周波に対し関東平野と湖面が等価である理論的根拠を述べよ
＞地盤のしっかりした山に住めば、大丈夫かも。
１）平地部より山岳部の地盤が強固であるデータを示せ
２）地盤が強固であれば低周波騒音を受けにくくなる理論的根拠を述べよ
＞地球の自転さえも感じるなら逝くしかない。
１）人には地球の自転を感じ取れない理論的根拠を述べよ
２）地球の自転を感じ取ると人が死に至る理論的根拠を述べよ
248:おとなりさん
09/10/18 09:34:53
確かに築3年だけどこんな状態ならボロと言われても仕方ない。建築士に相談して何とか解決策がある
だろうか？
施工業者に聞いても そう？ みたいな感じで対処方法はわからない状態です。
お隣には以前かなり丁重にお願いしに行ったけど、そレからというもの機嫌が悪い事・・・。
もちろん引越せるものなら・・・。できないから何とか解決したいです。
音の大きさはまだしも、ボワッってくる風圧のようなこもった音を緩和させたいです。
しいて言うなら、直線距離で１KM位先の花火大会の音を窓を閉めた部屋の中で聴いてる音量です。
249:名無電力１４００１
09/10/18 09:48:16
>>247 お金くれるの？
250:名無電力１４００１
09/10/18 10:05:23
>>248 そもそも、車のドアの開け閉めって生活音だろ？
お前は、なんの音も発生させないで生活してるのかい？
普通の人間からみればクレーマーでしかない。
251:おとなりさん
09/10/18 10:19:09
気性の荒い方の開け閉めも普通でしょうか？と言っても文面だけではクレーマーに
思われるだけでしょうね。
朝から夜まで、出かける時はいつ鳴るか突然の音なのでびっくりです。
混み合ってる住宅街でのマナーではないかと思いますが、デシベルで言うと約80db位の音を
計測値であらわしています。
隣との境までの距離、約1m の隣に駐車スペース1台分を挟んでお隣の家。
反射してるのか、いったい何で？？？です。何とかしろー ってんじゃなくて、
自己でできる対策がないでしょうかって話です。
252:おとなりさん
09/10/18 10:25:57
自分たちだと、「大変申し訳ないのですが、どうもドアの開閉音やトランクの閉める音が
我家には響いて入ってびっくりする事があるんです。できましたらもう少しやさしく閉めて頂くと
助かりますのでよろしくお願いします。」 と言われるとあっそうなんですか？気を付けます。
となるのですが、逆に我家だから良いじゃん。なに言ってんの 的な態度で、当分の間、
音も悪化してました。orz
話してわかってもらえる人ばかりではないですね。
253:名無電力１４００１
09/10/18 14:39:58
>>250
生活音ならどんな音を出しても良い訳ではない
隣の家まで何kmも離れている田舎、零細町工場地域ならいざ知らず
都会には都会の住み方と黙約がある。ポット出の田舎者には分らないことだろう
都会ではな、生活音や生活臭など、普通の生活に伴って
発生するものであっても、全てを最小限に止めるよう要請される
それを理解できないから田舎者は嫌われたり馬鹿にされたりするのだよ
それを理解できないなら山猿は山猿らしく山に帰ることだ
254:名無電力１４００１
09/10/18 16:35:54
>>253都会には基地外が多いって事な。
255:名無電力１４００１
09/10/18 16:48:25
>>251
騒音《120dB》 飛行機のエンジン付近の音
騒音《110dB》 自動車前方約2mでなる警笛（クラクション）の音
騒音《100dB》 電車がガード下を通過したときの音
騒音 《90dB》 カラオケ（客席中央部分）の音
騒音 《80dB》 地下鉄車内の音
騒音 《70dB》 騒々しい街頭の音（騒音おばさんが連日連夜出していた音）
騒音 《60dB》 普通の会話
80db！どこのメーカーのなんていう車種？
音というより、風圧がかかってる感じだね。
よしずみたいな物で、風を分散させればOKじゃね？
256:名無電力１４００１
09/10/18 17:19:30
あー車のドアの音分かるわ。
マンションンの２階でベランダのすぐ側に駐車場があるんだけど
普段は全く気にならない。（夜中でも煩くない）
でもどこかの工事関係者の車が停まってた時に（昼間）
乱暴にドアを閉めしていて、かなり煩く不快だった。
短時間でも相当ストレスに感じたよ。
つまり常識的な閉め方しているなら、そんなに迷惑な音はしないんだよ。
257:おとなりさん
09/10/18 17:35:57
車種書いちゃうとまずいのかな？
ツーリングワゴンタイプの7人乗り位で5ドアで スライドドアではないタイプ。
それと軽自動車。
どちらの車種もほぼ特定人物に限り、音が大きいですね。
車というより、人間性の問題でしょうか。
聴く話では特定人物も田舎育ちですが、自分もです。
ただ、気性はかなり荒く、その方の声色も大きくて 恥ずかしながら気の小さい自分は
びびりましたね。
ドアを開けたままトランクを閉めるとその音がドアから噴出し、ドア横にある我家の壁を
音と共に振動させるのでしょうか？
それとも反射し屋根裏から進入なんて事もあるのでしょうか？
施工業者様にも聞いてみましたが、そうかもね～ 程度で こちらとしても
何とかしろって言うんじゃなく、どうにか対処法をって相談してる状態(購入時と比べると
当然の如くあまり親身になっておられません）
原因と対策をとにかく探しています。
別の建築士様に相談しようとアポとりました。相談してみます。
258:名無電力１４００１
09/10/18 20:07:59
>>257
うちもかなり似た状況でお察しいたします。
築年数は古いですが改築してアルミサイディングしてあります。
窓も二重。
でもかなりな音がしますよ。音というより振動に近いです。
隣りの車は２台。大型ＲＶと軽ワゴン。
ドアの開閉は軽のほうがうるさいですね。乗る人によるんでしょう。
ＲＶのトランクの開閉では窓ガラスが振動します。
隣りとの距離が近かったり車を停める場所の空間によって響き方が変わります。
定在波が発生したり共鳴したりもします。
この手の低周波を防ぐのは大掛かりな工事が必要で予算もかかると思いますよ。
仲介役立てるとかして話し合うのが最良なんでしょうけどね・・・。
うちの隣りの人も気性の荒い人で困ってます。
259:名無電力１４００１
09/10/19 05:32:11
>>255
ドアの開閉音は単発音で、瞬間的には80dBなんて超えるよ。
不特定の人が利用する駐車場の隣の家の人もしょうがないと納得してる人が多い。
（住宅街のコンビニとか、文句言ってる人も多いけどね。）
はっきりいって、１日数回のドアの開閉音で深夜でもないのに
うるさいなんて言われたら、神経質な人って思われるのが普通じゃないか？
自分で出来る対策をするか、土地が広い田舎に引っ越すしかないよ。
今、境界に壁が全くないなら、防音壁でちょっとはマシになると思うが。
二重サッシよりは効果あるよ。
２ｍぐらいの塀だったら、２階には全く効果ないだろうけどね。
260:名無電力１４００１
09/10/19 05:59:34
家や車の質が問題ではなく【人の質】が問題なのだ
何の躾もされずに捨て育てされ何となく大人になってしまった奴を
躾けることは難しい
こん奴限って間違った権利意識を振り回し
【生活音を出すのは当然の権利だ】などとホザキやがる
空気の抜けの悪い安物の車は最後に閉めるドアの閉りが悪くなり勝ち
それを躾けのない馬鹿が思いっきり勢いで閉めようとするから
太鼓を叩くような巨大音が出る
低周波数側に勢力を持つ衝撃音を防御するのは非常に難しい
二重窓、三重窓、複層ガラスもそれなりの効果はあるが
サッシ自体も防音構造（密閉構造）にしないと効果は薄い
狭い空間（隣家との距離や空間の構造）に多少の防音壁を
立てても殆ど効果は無かろう
低周波音域の十分な遮音を得ようとすれば、外壁・内壁・床；屋根・天井
全てに手を入れる必要があるだろう
防音・遮音の専門家（工務店）に相談するが吉
ただし、相当な出費の覚悟が必要（現状によっては家を建て替えるほど）
周囲で煩さに困っている方が居るなら、連名で申し入れれば
多少の効果は望めるかも知れない
ただし、相手によっては副作用（ワザと大きな音を出すようになる
被害者側のチョットした音にも文句をつける、など）が出る可能性がある
付ける薬があると良いのだが、山猿は死んで欲しい
261:名無電力１４００１
09/10/19 12:13:52
>>260 おまえの人間的な質が悪すぎなんじゃないか？
おまえが近所に居ると、子供も育てられんな、凶暴な
ゴリがいるようなもんだ。
おまえがアフリカに帰ればよい。
262:名無電力１４００１
09/10/19 17:02:02
と山猿が吼えていまつ
263:名無電力１４００１
09/10/19 18:58:40
GARAGE5 (ガレージファイブ ガレージ5)
静岡県静岡市駿河区中島1209-1 054-287-6310 代表者 鈴木弘(すずきひろし)
URLﾘﾝｸ(www.goobike.com)
SR400 1991年式 1800km 42万円
CB450 1970年式 24059km 60万円
18年落ちがたったの1800km、39年落ちがたった24059km。なぜか走行距離2万5千キロ以上が一台もない。
車検証に走行距離記載の義務化以前の多年式車や輸入車、車検自体のない250cc以下は一様に走行距離少ない。他にも多数メーター改竄ニコイチサンコイチ？
倉庫を修理工場として使用の違法営業 (建築基準法違反 用途外使用)
この倉庫は登記をしていない。所有者の大長洋一郎(だいちょうよういちろう) 静岡県静岡市駿河区中島1212-1 (不動産登記法違反)
は違法であることを知りながら自動車修理工場として貸した。(建築基準法違反 都市計画法違反)
認証工場なのにナンバー跳ね上げた爆音バイクばかり出入り。爆音で空ぶかし。BMW か 26-07 ドカティ 浜松 い 13-16(道路交通法違反 騒音規制法違反)
URLﾘﾝｸ(garage5.net) ←ホームページで古物営業法に基づく表記をしていない。(古物営業法違反)
この倉庫を違法に貸した悪徳仲介業者は大和不動産(だいわふどうさん) 静岡県静岡市駿河区中村町120番地の2
社長の谷口雄二(たにぐちゆうじ)は違法であることを知りながら自動車修理工場として貸す仲介をした。(宅建業法違反 用途外使用 建築基準法違反)
支店（広野店） 静岡県静岡市駿河区広野3丁目9-10 代表者 鈴木弘 無認証工場 未認証工場 非認証工場
無認証工場なのに分解整備をやっている。(道路運送車両法違反 無認証行為)
倉庫を修理工場として使用の違法営業。(建築基準法違反 用途外使用)
本店が無認証を指摘されたにもかかわらず支店は無認証であることを隠し経営続行。
建築指導課、陸運局、国土交通省職員ら公務員の怠慢と利権の追求によって、
違法建築物を使用しようとモグリで10年近く無認証工場で違法営業しようと支店が無認証であることを隠し違法営業続行しようと
違法改造車両が出入りしようと古物営業法に違反しようと認証工場の資格を取得できてしまうのである。
こうした違法ガレージショップが昨今の騒音問題の元凶となっている。
264:おとなりさん
09/10/19 19:49:04
260様
直横（駐車場の横）には我家のみです。
丁重にお願いに行きましたが、すでに副作用にあっておりますorz
騒音で包丁を振り回す事件なんてそんな馬鹿な？と思っていましたが
お気持ちわかります。してはダメですけど。
廻りは同情はしてくださいますが 『関わらない』 雰囲気100%です。
指摘されて『なぜ？いやがらせ？』と逆に思われているのかもしれません。
所詮こんな悩みは経験しないとわからないでしょう・・・。
・・・もう少し気を使って頂ける方だったら はぁ・・・。
と泣き言を言っても始まりませんので、できる対策を考えています。
265:名無電力１４００１
09/10/19 20:41:00
>>264 ちなみにあなた方は、電車に正常に
乗っていられるのですか？
266:名無電力１４００１
09/10/19 20:43:15
部屋の中をデッドにする
絨毯や厚めのタペストリ、遮音シート（金属入り）などで
隣家側の床下換気口を重量物で密閉
床下換気不良の弊害が起きるかも
窓に後付防音サッシを付ける
内付け、外付け、低音対策にはサッシ間隔を出来るだけ広く
ガラスも選択
外装
防音サイディングにする、高音側は効き易いが低音側は効果が下がる
天井
屋根・天井は音が透過し易い、天井は上階向けと屋外音向けで対策が変わる
気密
光は簡単に遮断できるが、音を遮断するのは大変
少しでも隙間があれば侵入する、例えばコンセント部分、換気扇など
ピアノ屋あたりで工事業者を教えて貰うのも有りかと
ピアノ音で殺人があったほど、外に出る音を防ぐのと
入って来る音を防ぐのは同じ技術
生活の仕方にもよるが、防音室を作るのも良いかも
組み立て式のものもあるようだし
267:おとなりさん
09/10/19 20:48:08
265様
電車にはいたって普通に乗ってますが何かあるのでしょうか？
268:名無電力１４００１
09/10/19 20:50:44
>>267 音というより隣の人が、嫌いなだけ
なんじゃないのかな？とおもた。
269:おとなりさん
09/10/19 21:37:09
268様
好きか嫌いか といえば 間違いなく嫌いです。
しかしそれでは社会は生きていけませんよね。
もちろん会えば挨拶はしています。
無視される事もありますが、あまり気にしない様にしています。
もともと隣が嫌いで音が嫌になったのではなく、説明した大きなこもる音 が嫌なのです。
こちらも『ウルせー 静かにしろー 』 では無く、明らかに隣が近いので
『音が響きますから できればもう少しやさしくおねがいします』
あくまでも あなた方が特別うるさいのではないのですよ 近いから響くのですよ と
いっているのに 文句を言ってる と思われた思考には勉強になりました。人も色々です。
270:名無電力１４００１
09/10/19 21:41:40
>>265
ちなみにあなたは電車の中に住んでるんですか？
271:名無電力１４００１
09/10/19 21:44:33
>>270 あなたは馬鹿なの？死ぬの？
272:名無電力１４００１
09/10/19 21:46:18
>>271
あなたは馬鹿なの？死ぬの？
273:名無電力１４００１
09/10/19 21:50:35
>>272 あなたオウムなの？それともサル？
274:名無電力１４００１
09/10/19 21:51:38
>>273
あなたオウムなの？それともサル？
275:名無電力１４００１
09/10/19 21:55:14
>>274 白痴ね。
276:名無電力１４００１
09/10/19 21:56:25
>>275
白痴ね。
277:名無電力１４００１
09/10/20 02:01:48
一人暮らし板から来ました。
上の階に引っ越してきた人の冷蔵庫がぶ～んぶ～んうるさすぎて全く眠れません。
だからと言って上の人に冷蔵庫使うなとも言えないし。。
困った。
278:名無電力１４００１
09/10/20 04:27:19
>>277
金貯めて引っ越せよｗ
279:名無電力１４００１
09/10/20 06:17:01
>>277
こちらの部屋で出来る対策はかなり困難だよ。
天井全体から放射されてるから。
はっきりいって、１人用の新しい冷蔵庫を買ってあげた方が安い。
>>269
嫌いな人の音は、どんなに小さくても気になるよ。
釈迦になったつもりで、心を穏やかに、些細なことは気にしないように。
その上で壁を立てて、少しは緩和させるといい。
どんなに丁寧に言っても、ドアの閉める音がうるさいと言われれば、普通は神経質な人と思うよ。
もちろん、普通は、相手にそんなことを言わずに気をつけるけどね。
廻りも同情しているふりをしてるだけだと思うよ。基本的に関わりたくないでしょ。
280:277
09/10/20 07:24:11
>>278
今日一睡もできなかったから、引越考えるわ。
>>279
前住んでいた人だと冷蔵庫の音全く気にしなかったから
確かに新しい冷蔵庫をかってやりたい。
でもまずは>>139を実践してみたいと思います。
どうやって話もっていくかが問題ですが・・・。
281:おとなりさん
09/10/20 20:57:38
引越し考えれる余地があるのは幸いですね。
確実に冷蔵庫とわかったのでしたら対策はケースバイケースで。
素直に言いに行くと、結果は早いです。
いつでもすぐに引越しをする覚悟の上で
「色々と調べてみたのですがどうやら貴方様の冷蔵庫の振動が天井から下の
階の私の所に伝わっているみたいで・・・。実は以前私も下の階の人から言われて洗濯機
の下に轢いたことがありまして、できましたらこの防振材敷いてもらえませんか？」
これで その後 大きな「ドン」なんて音が頻繁に上からしだしたらアウトです。
この様な方はどんな言い方でも受け入れてもらえないと思います。
失敗してる人間の案の一つですので何とも言えませんが・・・。
「業者や大家に相談しまして」何て言ったりすると チクリやがって なんて感情を
持つ人がいそうで怖いですね。
282:名無電力１４００１
09/10/21 00:00:28
先程テレビで見たのだが風力発電の騒音もかなり問題になってるようです。
283:名無電力１４００１
09/10/21 20:53:36
かなり、深刻だよ。
真っすぐ歩けなくなるらしいよ。
南伊豆の状況
どうりで、土地が安いわけだ・・・。
URLﾘﾝｸ(nanzumn.web.fc2.com)
284:名無電力１４００１
09/10/21 22:18:49
土地が安くなり皆そこから出て行けば
格好の風車建設地になる、目出度いことじゃないか
風車が広がれば人が引く、更に風車は広げられる
モウ万々歳の好循環だぜ
285:おとなりさん
09/10/25 18:39:09
今回の場合、建てた工務店以外はなるべく建物にタッチしたくないのでしょうか？
とりあえず見てみる事も嫌な様子でした。
病院みたいに ここは嫌だから他所へ行ってみる 的な事はどうやら難しそうでした。
元の工務店に相談してみます。
280さん
人の心配をしている状態ではないのですがその後うまくいきましたでしょうか？
286:名無電力１４００１
09/10/25 19:53:48
>>282-283
家の近くに風力発電があるけど、近くに行くと確かに風切音がうるさいね。
500ｍも離れればほとんど聞こえなくなるけど。
ちなみに、直下に行っても低周波騒音や振動は感じられません。
リンク先のひとには悪いけど、クレーマーとしか思えない。
287:名無電力１４００１
09/10/26 05:12:23
>>286
規模とか方式によって、違うでしょ？低周波音は大規模風車じゃないとね。
まぁ、500mとか1km離れたらかなり落ちるけど。
低周波音だって、倍の距離を離れたら6dB下がるから。
うちの近くに風車は出来て欲しくないなぁ。
288:名無電力１４００１
09/10/27 03:42:43
>>225
うちとほとんど一緒だ
防音材が全く意味をなしてない
コンビニだと24時間ほぼ絶え間なくゴーゴー振動が響く訳で
部屋にいても、寝る時でさえ落ち着ける瞬間が全くないんだよね
頭おかしくなりそうだし、めまいはするし、気分が本当に滅入る…
289:名無電力１４００１
09/10/28 11:08:38
右耳からだけ入ってくる。低周波音ってそういうものって何かで読んだ。
音で目が覚めることはないけど、24時間ずっと耳に入り続けるので熟睡できていない。
頭は痛いし、イライラするし、いつも疲れている状態。頭痛薬、安定剤は毎日飲んでいます。
うちは風車は近くにないけど、大型スーパー、原発あり。鼓膜よりも奥で振動するように聞こえるこのヴーーヴーーって音はどこからきているんだろう。
あー、ほんと、頭おかしくなりそう(T_T)
290:名無電力１４００１
09/10/28 11:10:37
引っ越すしかないね、それが一番安く手間が掛からず確実な方法
291:おとなりさん
09/11/01 16:57:07
ホームセンターでロックウールを探したのですがグラスウールしか
見当たりませんでした。
同じようなものですが、全音域において吸音（防音）効果があるそうなので
天井や隙間にでも詰め込んでみようかと思っています。
値段もDIYでできそうなのですが、これって業販しかしていないのでしょうか？
292:名無電力１４００１
09/11/03 05:05:15
>>291
そんなに変わらないよ。
低音まで吸音するには厚さが必要だよ。
293:おとなりさん
09/11/03 22:36:16
292様
天井にはどうやらロックウールが使われていました。多分50mmだと思います。
天井材のボードの上にあるだけなので重ねて厚みを増すことで軽減ができれば
もうけもの程度でチャレンジしてみます。
基礎の換気口からも音が響いて入るものなのでしょうか？
ダクトまわして床下換気できるようにして換気口の騒音面をつぶすってのもアリでしょうか？
個人的にも、圧迫するようなこもった振動音さえ改善できればと思います。
294:おとなりさん
09/11/07 21:47:16
う～んやっぱりトランクを閉める音はかなりきますね。
ドアはバタンでもトランクはバドォン
戸棚の上にあるプラスチックのケースがビビリ音を出していました。
どうも屋根裏よりも壁自体かな？って感じです。
これは個人差ではなく確実にうるさいですね。
内壁にダンボードでもしたなら改善されるの・・・やはり部屋全体でないと
効果ないでしょうね。
295:名無電力１４００１
09/11/08 05:00:54
>>294
１日何回開け閉めするの？
296:おとなりさん
09/11/08 08:41:35
無い時は ０回で、多い時は４から５回です。時間は朝７時くらいから
夜１１時位までの間が多いですね。時間は不特定です。（これが厄介）
たかが数回と思われるかもしれませんが、突然静かな中にあの音と振動が
したら イラッときますし、回数を重ねるととても嫌です。
場所を考えるとあの音は普通を超えていますね。
荷物をトランクに入れる様にしてるみたいで、こちらからは常時出入りが見えない
場所です。
お向かい隣の人も数回大きな音を出してましたが、『静かに閉めて、うるさいから』
って奥さんが旦那さんに注意されてました。
あの神経が隣にもほしいですが・・・。
実は妊娠が判り、安定するまでヒヤヒヤものです。
今日も有ると思うので思い切って再度『お願い』にいこうか考慮中です。
副作用が怖いですけど。
297:名無電力１４００１
09/11/09 05:36:09
「お願い」に行くんじゃなくて、妊娠した旨の世間話をしにいくのがいいけどね。
気にしすぎてヒヤヒヤしているのが一番体に悪いよ。
音とか低周波だけで人は死なないから安心してればいい。
精神的にやられるから、体調を崩す。
あとは、気休めに前に言ってたフェンスを頑丈に立てては。
ただし、絶対に０にはならない。この位ならと許す心が必要。
298:名無電力１４００１
09/11/09 06:14:13
音なんて気にしだしたら、小さな音でも気になるようになってしまうものだよ
299:おとなりさん
09/11/10 09:27:05
皆様、アドバイスいただき本当にありがとうございます。
この先フェンスをする事を話にいかないといけませんので（勝手に作るといくら自分の土地でも
見える物ですし、工事するには大きな音も出ますので）角の立たない様に考えます。
普通に世間話ができる仲なら良いのですが、できてる時に以前お願いした所、こじれ
ちゃいまして・・・。言葉を選んでいても難しいときもありますね。
ただ、親になる以上は堂々としっかりしないと と思っています。
300:名無電力１４００１
09/11/10 11:06:33
>>299
朝7時から夜11時までに4～5回なんて、生活してれば普通のことだろ
相手が多少気をつけて開け閉めしてても音が出るものなんだよ
それで文句言われたら、俺だったらわざと大きな音出して閉めるようになるよ
相手のこと全く考えてないだろ
301:おとなりさん
09/11/10 19:18:37
300様
明らかに苦情を言いにいったなら、確実にこちらにも過剰すぎるといわれても
仕方ない事と思います。
もちろんそれ以外にも"音"とは別の問題があり、近所の話題でもありましたが
今は沈静化しています。
文章では伝わり難いと思いますが、あなたの言われる『相手のこと全く考えてないだろ』とは
文句や嫌味を言ったわけではないのす。（といっても自分目線ですが）
ただ、どこからを文句になるか となると線は引きにくいと思いますが。
302:名無電力１４００１
09/11/12 05:58:19
ドアの開けしめの音が一日に０～５回って、そんなの低周波騒音って言うレベルですか？
24時間ずっとどこから聞こえてるかわからないヴァーーーンとかヴォーーーンとかいう音に、一度さらされてみてほしい。
303:名無電力１４００１
09/11/12 12:51:28
親になれば気にならなくなるんじゃない。
304:名無電力１４００１
09/11/12 12:51:32
>>300
相手のこと考えてないのはお前だ
レスもまともに読まないで逆恨み
逆ギレしてもっと五月蝿くすれば他の関係ない近隣住民まで迷惑することぐらいわからんのか
お前のような池沼が秋葉原の無差別殺人するんだろが
305:名無電力１４００１
09/11/12 12:56:53
>>302
ドアの閉め方や場所によってはかなり響くし、かなりの低周波が出る
それに家の中にいるとその低周波が共振共鳴して屋外より強調される場合もある
306:名無電力１４００１
09/11/12 19:11:27
今時のドアには大抵ドアクローザってものが付いていてだな
こいつを適当に調整しないと閉り切る時の音が大きくなるな
ドアクローザは徐々にドアを閉じるためのものなのだが
閉り切る少し前に速度を一旦緩めてから閉り切る寸前に
ブレーキを緩めて確実にドアを閉めるようになっているな
この閉り切る前の速度をできるだけ静かでかつ確実に閉るように
調節する必要があるな
速度は気温によって変わるから、大体年に４回位は調節し直す必要があるな
調節が効かないようならドアクローサの寿命なので交換するしかないな
しかし何だな、使い方も知らず機械任せにしている未開人は死ぬべきだな
壊れたドアクローザを放ったかしている未開人も死んだ方が良いな
何れにせよ未開人は街で暮らすには向かないな、山に帰るが吉だな
キチンと調節したドアクローサで閉るドアの音が一日数回程度で煩いような
奴も街の生活には向かないな
307:おとなりさん
09/11/12 20:53:46
305様の仰る通りなのです。普通に閉めれば バタン なのですが、勢いよく
閉められるので（特にトランク）びっくりするのです。低音を伴った約80dbは
結構な音と振動です。
24時間定期的な音は確かに大変だと思います。私如きがどうこう言える立場ではない
のかもしれません。
いつ鳴るか判らない大きな音も、この先ずっと続くとなると嫌ですが・・・。
布団を干していて叩く音も バンバンと結構な低音になるのですね。
遊びに行った先で （加減によるでしょうが）うるさいとまではいきませんが
密集住宅地で結構響いていました。
308:名無電力１４００１
09/11/12 21:29:10
相手の立場にたって、相手を慈しみながら考えましょう。
そのトランクは勢いよく閉めないとキチンと閉まらないのでしょう。
車を買い換えるお金もなかなか工面できないのでしょう。
嫌だ嫌だと思っているのが一番体に悪いです。
子供が出来たら、余計に神経質になるでしょうが、心のケアが必要です。
赤ちゃんがやっと寝たと思ったら、トランクの音でまた泣き出すこともあるでしょう。
それは、【母親であるあなた】が、気にしていて嫌だと思っているからです。
赤ちゃんはお腹の中で、この音は嫌なものだと学習を始めています。
２人目の子供はたいてい、少しの音でも起きなくなるのは、母親が音に鈍感になっているからです。
で、気休めでも壁は立てた方がいいと思うので、相手には、
「これから赤ちゃんの泣き声で迷惑をかけるかも知れないので、立てました。」
とでも言っておきましょう。「トランクの音がうるさいから」なんて今更言わないように。
「赤ちゃんがいるなら静かにしよう」と考えつかないような人でも腹を立ててはいけません。
309:名無電力１４００１
09/11/12 21:52:04
二重サッシにした人います?
310:名無電力１４００１
09/11/12 21:59:37
>>306
玄関のドアと勘違いしてるのか？
311:おとなりさん
09/11/12 23:09:34
308様
そうですね。言葉（内容）を選んで壁の話をします。
ストレートではまずいですから。
309様
二重サッシだと思うのですが、内窓というトステムのインプラスを付けています。
窓はペアガラスですが、枠はアルミで、枠に結露します。
ペアガラスは思ったより音を通します。音域によってはシングルガラスの方が
優れているようです。
インプラスの効果は確かにありますが、低音域には効果はそれほど無いように
感じます。
312:名無電力１４００１
09/11/12 23:29:21
>>308
言ってることはわかるが
気にしないようにするというレベルを超える音が出る場合もある
誰だって震度5の地震を気にしないようにはできないだろ？
君はいきなり殴られても泥棒や強盗にあっても
相手の立場にたって犯人を慈しめるのかい？
気にしないにも限度ってものがあるってこと
静かな住宅街で壁や家具がビリついたり
ビックリしたりドキッとするぐらいの音量や振動は限度を超えてる
特に妊婦の場合、ビックリするような音を毎日聞いてたら
胎児の成長に影響出るんじゃないのか？
それと赤ちゃんの泣き声と低周波は性質がかなり違う
別物として捉えたほうがいい
壁や窓の透過率も違うし心理的な感じ方も全く違う
313:名無電力１４００１
09/11/13 00:29:08
単に気にしすぎなだけだろｗ
音だけじゃなく他の要因もあるようだし
314:名無電力１４００１
09/11/13 01:22:57
>>313
ビックリしたりドキッとするのは気にしてなるもんじゃないだろ
お前のようなバカは土に帰るが吉だな
315:名無電力１４００１
09/11/13 06:53:31
>>312
もちろん受忍限度を超える音もあるから、壁を立てるのもいいでしょう。。
ただ、布団叩きの音が気になったり、相手を嫌いだったり、気にしすぎてる面もあるよ。
隣で工事してて、急にすごい音がでるような所でも、
工事業者が事前に「○日まで音のでる工事をします。」とあいさつしてて、
好感を持っていれば気にしないし、その工事に反感を持っていれば耐え難くなる。
線路脇の家で急に電車が通って家がビリつくからって、精神的にやられる人は少ない。
音とか臭いも含めて、全て脳が最終的に感じる程度を決めている。
すごく臭い部屋でも１分もすれば、その臭いを感じなくなってしまう。
鍛造工場なんかで強烈な音を聞いていても作業者は慣れて気にしなくなるから、
耳あてをしなくなって、難聴になってしまう。（トランクの音の80dBごときで難聴になることはない。）
体内の音は四六時中、耳からの信号としては入っているが、通常は聞こえない。
ただ、その音が気になってしまいおかしくなる人もいる。(SN比の問題もあるが)
音を減らす努力がもちろん重要だが、併せて、耐えるのではなく気にしなく感じる努力も必要。
耐えるのだけは最悪の結果を招くので止めるべき。日本人は耐えすぎ。
316:名無電力１４００１
09/11/13 08:33:10
防衛省に
認可した騒音対策建材のデータがある。
資料請求したらどうかい？
317:名無電力１４００１
09/11/13 12:04:16
長年駐車場の隣で暮らしているが
車のドアの開閉音でビックリなんて経験は皆無だな
駐車場は日当たりが良いので猫が昼寝をしていたりするが
ドアやトランクの音にビクツクような様子は無いよな
低周波音的な音なら、長時間のアイドリングの音の方が
余程気になる
最初は気付かないのだが、何か変な感じがすると思って
駐車場を覘くとアイドリング状態で車中昼寝状態だな
ヂーゼル車でこれをやられると煩いは、臭いは、ってことで勘に触る
勘には触るが、だからといって文句を言いに行くほど切羽詰まった状態にはならない
窓を二重にし複層ガラスまで使いながら気になる程の音が侵入するなら
建物自体が余程の安普請、ドア・トランクの閉め方がトンデモ、
音を気にする奴の頭がトンデモのどれかだろう
318:名無電力１４００１
09/11/13 13:38:43
車のトランクの開けしめの音がどーーーしても気になって堪え難い、子供にも悪影響ってなら、引っ越すしかないでしょう。
車の走っていない、小さな離島とかいいんじゃないでしょうか。
319:名無電力１４００１
09/11/13 17:06:05
隣りの人が静かに閉めるようにすれば済むこと
当たり前の事もわからない人間が離島に行くのが吉だな