08/10/28 06:58:06
偽善者なる農民よ
無責任に農薬や遺伝子操作の作物を栽培し
販売して私欲を得てるのは公然のこと
いずれこのつけは還って来る
お前らが知らぬと言っても真実は一つ
欲のために一般市民が最悪の事態に陥ったということ
氏んで地獄でわびるが良い
氏んで地獄でわびるが良い
偽善なる農民よ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 08:21:55
>>639
わっはっはっはっ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 20:24:46
無農薬だの有機だのと並べられた野菜
安心して食べてたけど
実際その場に行って働いたりしてきたけど
偽装してる
みんな、バレなきゃいいんだということか
どこでもみんなやるこた同じだね
私欲や経営に追われてバランスが狂ったところは
体験を装い コキ使い感謝の心すら忘れてる
バランス…難しいな
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:54:35
あの人今頃どうしてんだ？
自分のことなど忘れて元気でいるだろうか？
あのままでへこたれる人じゃないはずだから、心鬼にして突き放したけど…今じゃあ音沙汰もない。
はぁ～～熱があるから妙に心細い。
微妙にスレチでスンマソ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 12:08:08
>>641
地産地消の直売所なんかトレーサビリティ無いから農薬使い放題
税金も払う証拠は残らない
こんないい商売はない
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 23:56:44
>>643
んなわけないでしょ。
消費者と税務署甘く見杉。
そんな経営マジでやってるならイタ杉。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:27:45
直売所の農産物には生産者の名前と住所が書いてあるし、商売なんだからちゃんと課税もされてるよ。食品販売許可も必要。これらを怠ると違法だからね。あんたもっと世の中を知っとかないとヤバイよ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 02:47:32
自営業経営者で年収多くないと裁判で養育費はそんなに貰えないよ
結婚後の夫婦でつくった財産は半分こ 借金もね
証拠があるみたいだけどビデオ?使ったバイブ? 裁判でさらけだす覚悟あるの?
慰謝料貰えるだけの証拠はかなりのものだよ
その裁判で勝った後元旦那と養育費とゆう関わりが10数年続く
子供が父の存在に気づいた時 思春期 女の子 どれだけ傷つくだろう
自立できるならさっさと縁（金）をきったら
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 02:52:46
↑ >>638
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 07:34:57
>>644-645
>>643はなりきり農家と思われ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 22:16:42
なんかコピペにマジレスしてるしｗｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 20:18:35
もうやんなったのら
全て虚しい氏にたいぽ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 22:47:03
どうかしたの？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 01:04:53
時折こうなるのら
勝手に涙が出るのらぉ
表向きは笑っていても
もうこれ以上人と関わることに 疲れてきたのだぉ
決してふざけてないぉ
口調変えて気をまぎらわせているだけだからそんくらい許してぉ
世の中 腐ってるぉ
どうやったらそれでも
楽しく生きて行けるんだぉ？
涙が止まらないぉ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 08:10:21
恨みこそ農民の力
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 14:34:58
はいはい
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 18:04:58
あぼーんだらけw
俺も10年前北海道で研修したなぁ
1年近くｷﾚそうになるのを我慢してたが俺宛の荷物を「誰？」って･･･
名前すら覚えてない！
ｷﾚたよ 単なる労働力
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 19:51:27
農民の生きがいは見栄を張る事だろ
市ねばいいのに
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 10:39:00
派遣労働者の使いすての実態をただすpart2
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 00:27:59
経営すらまともにできず
身体弱り障害もある親や祖父母いつまでも働かせ
農業手伝わない嫁もらって
いつかは体験型農地にしたいだ!?ふざけるな
精神病んで宗教染みたものに染まり
毎日感謝だのごもっともなお言葉だの目にしてるわりにはやってること無茶苦茶だね ﾜﾗ
ひとりの従業員の面倒もみきれんボンボンが自分のしたいことだけして面倒は親に押し付けて。
人がしてくれて当たり前と思ってるのか？
親や周りが居たからここまでこれたことに感謝してるなら見栄晴ることよりもっと人を大事にしろ
人を使う前に自分で動け
人にすんばらしい説法教えるくらいなら自分が率先して謙虚に動け
短期の雇いの人も居て、そこではやたら良いとこばかりしか見せてなかったけどあれならかなりいい人に映るわ…かなり裏表すごい。作ってただけだったんだ…と幻滅
手伝いに来てくれるからもてなすとかふるまうじゃない、人を大事にする方法がそもそもおかしい
心を金やモノで解決するな…
奴には絶望したよ
抑えに抑えてたけど
我慢ならんから吐いた！
思い出すだけでもつらくなる。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 00:30:07
過疎化サミシイぽ(´・ω・`)
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 04:51:14
おーいもっと語ろうぜ上げようぜ！！！！！
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 06:52:39
妬みこそ農家の宝
恨みこそ農民の楽しみ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 17:34:05
はー
もうやってらんない
家も生ぬるいし
何がしあわせだかわかんない
うつだ氏のう ｷｬﾊﾊ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 18:21:25
修造 「がんばれがんばれできるできる絶対できるがんばれもっとやれるって！！
やれる気持ちの問題だがんばれがんばれそこだ！
そこで諦めんな絶対にがんばれ積極的にポジティブにがんばれがんばれ！！
他のみんなだって頑張ってるんだから！」
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 20:46:56
鬱にがんばれは禁句だから
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 20:51:55
?
つｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 22:54:53
ここではそーやって絡んで毒づいていくもんなんだネｗｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 23:01:12
ｱﾉﾋﾄ ｹﾞﾝｷｶﾅ
ｼﾞﾌﾞﾝﾄﾁｶﾞｯﾃ
ﾋﾄﾘｼﾞｬﾅｲｶﾗ ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ､ｶ｡｡
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 23:08:53
今まで我慢してた自分を受け入れてもらいたい気持ちが大きすぎてこちらの気持ちも察することできなかったんだもの それに○●○だし仕方ないさそういう縁だったのさ・・・
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 00:53:50
嫁探しならまだしも自己欲求解消に研修生に目をつける鬼（既婚）も居る ﾜﾗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 02:33:38
人を励まし元気付け自分も前向いて頑張ってたけど
いつもいつも甘えたいだの癒されたいだのそんなやつばっか寄ってきて
どこに居ても気が休まらない
私はそんなに強くない
休んじゃダメなら
安心できる場所がないなら
誰にも受け入れてもらえないなら
消えてなくなりたいよ
671:兵庫・須磨
09/01/10 03:23:02
秋芽の値段です。冷凍網の張り込みは15日までには開始する予定。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 09:28:46
教えて下さい。
10年前結婚、その際中古マンションを購入しました。
ローンは住宅金融公庫(現・住宅金融支援機構)で、
夫婦二人で連帯債務者となっています。
この度離婚することになり、妻は実家に帰り、夫がそのマンションに住み続けることになりました。
１・妻を「連帯債務者」でなくするための相談や手続きは、どこでしたらいいのでしょうか？
住宅金融支援機構でしょうか、
それとも業務取扱店(銀行)でしょうか？
２・その際に必要な書類等は何でしょうか？
３・夫婦二人で手続きに行かなければなりませんか？
要領を得ない文ですいません。
ご回答お待ちしております。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 17:56:27
つかれたつかれたつかれたつかれたつかれたつかれたつかれたなにがまえむきだきにするなだかんがえるなだ
あたまいたいねむれないないてばかりぬるいしちゅうとはんぱだしとにかくつかれたつかれたねむりたいやすみたいなんにもしたくないきえたいこころがつかれたやすみたいもうなんにもしたくないどこにもいきたくない
つかれたつかれたつかれたつかれたつかれたかいわもかみあわないしせつめいするのにもつかれたむりとがんばりはちがうしただただかきつらねてはくしかないだけごめんねよみづらくて
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 18:34:26
我慢も限界だ
どうにかなりそう
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 18:38:32
自分自身に嫌気がさす
こんな状態だって言えない
研修先でもつらかった
どこにいても同じ？
どこ行けばいい？
わからない
頭ぐわぐわする
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 22:56:01
壊滅的な被害(事故)を与えて辞めてしまえ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 21:58:09
ここには居ないみたいだね
もうほんとに清算しないと
少しの間だったけど楽しかったよ
奥とこれからを大事にね
ありがとね さよーなら。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 10:53:32
>>623だけど
観音寺に来てる農業の実習生に聞いた
家賃、光熱費、すごく高い健康保険代などいろいろな名目で一か月５万円
控除されてるって
受け入れてる○協(正確には農○の関連団体らしい)の話では「最低賃金を守っているから
いくら控除しても違反ではない」と言ってる
他の業種の方が受け入れてる実習生には通用しないよね
さすがに○Aだ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:38:26
健康保険は定額だろ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 21:29:11
でも実習生たちは実際いくらの国民健康保険代か知らないらしい
しかも本当に加入しているのかも怪しい
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 21:56:19
てか、香川の最低賃金て600円以上なんだが
URLﾘﾝｸ(www2.mhlw.go.jp)
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 07:12:59
やはり全国区の農○の力はすごいんだよ
最低賃金以外は労働基準法の対象にならないから農家も勘違いするんだよね
入管もこれを摘発したら日本の農業が終わるの知ってるからやらないんだ
また糸辺の産業も同じだ 残業代なんか目茶苦茶なところが多いよ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:07:18
だけど日本に来る研修生も悪いよ！！！
だって普通日本人が外国行くとき、自分で色々調べるでしょ？
あいつら「日本行けばお金いっぱい」だけ！！
日本の文化や風習、日本人の事、日本のルール全然知らないし、知ろうとしない
研修生だけの世界で、自分たちの国の生活を研修先でやってる！！
マジ むかつくよ
残業代の事とか保険の事は自分の国の送り出し機関が、わざと教えない
要するに研修生は自国の同胞に奴隷として売られてくる！
でも本当に馬鹿だから、その事に気がつかず、日本が悪い、酷いと言う
だったら日本は研修生の制度をやめればいい
困るのは馬鹿共達と奴隷商人だけ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:28:35
安い給料だが自国で働くよりはずっと稼げる。だから日本に来る。
給料は自分のために使わずに家族の元へ送る。
騒いでるのは本当にひどい環境で働いてるんじゃね？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 23:46:39
派遣村の人を一時的でもいいから雇えば一時的に双方利に叶うとか勝手に思ったけど…どうなんだろか
体力筋力的にも後々農家になれなくもないよな人も居る希ガス
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 07:05:04
研修生受入れ組合やってる者ですが
農家、企業が悪いというより、無知な組合が多すぎ
受入れ組合が集まる会に行っても入管の方が来てるのに、平気で違法なことを質問してる
組合を摘発しないと研修事業も続かないね
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 10:32:03
ヤクタタズの研修生が多い。
偉そう事書き込んでるが研修生による損害は誰が払ってるんだ？
無い頭で少しは考えてみろ!!
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 11:48:18
↑
無い頭で少しは考えて見直してから書き込んでみろ！！
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:41:07
研修生をどのような存在として雇ったか…人をヤクタタズというくらいだから何となく想像つくね
自分の農地経営の成り立たない中、他人に感謝もできないほど心の荒んだ輩に言えるような台詞だね
ヘドが出るな687
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:57:50
>>687
あんたがそんな人だから同じような人を引き寄せるんじゃないかなとも思われ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 10:22:37
研修生は、地方自治体や農協から無理矢理押し付けて来るんだよ。
好き好んで研修生を入れる農家は俺の地域にはいないぞ。
余分な仕事を増やすからな。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:17:52
恨みこそ農業の生きがい
妬みこそ農民の力
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 02:59:47
研修生に限らないけど既婚者が自分の不満解消につまみ食いしようとする奴もいたから気をつけて
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 21:58:02
>>693
詳しく
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 20:37:44
百姓のエッチはねちっこそうだなｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 05:00:06
研修生とやった奴いるか？
どうやってやったか聞かせて
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 16:44:07
危険な匂いのする募集発見！
URLﾘﾝｸ(personal.furano.ne.jp)
農作業では何も考えず無念無想の境地
田舎の良さを体験してもらうもので、現在、独身女性以外は受入れしていません
対象（年齢１８才～３５才くらい）
買い物は7ｋｍ先の富良野市内
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 22:48:09
ふらのだと玉葱とかメロン、人参ってとこかな？
独身女性以外受け入れてないってどうよｗ
699:新人
09/02/07 21:22:22
農マルで夜逃げした社員がいるの？
悪質なうわさがあるの？
どういう顛末か教えてくれませんか。
友達が入社の面接がてら見学に行くっていってたの。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:01:54
富良野は好きだけど無理矢理つれてかれて正直嫌だったな。。どうせならあの人と行きたかったなーーｗ
どちらも二度と会うことないんだろうけど。はぁ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:28:34
危険な匂いのする募集発見！
URLﾘﾝｸ(personal.furano.ne.jp)
農作業では何も考えず無念無想の境地
田舎の良さを体験してもらうもので、現在、独身女性以外は受入れしていません
対象（年齢１８才～３５才くらい）
買い物は7ｋｍ先の富良野市内
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:44:59
↑しつこい！胡散臭い！
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:27:07
ぬくぬく育ちのおぼっちゃまは面倒を親に押し付け好き放題
そんな奴に愛だの世界だの未来だの言われてもねｗ
お前はそんなにお偉いんですかﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｰ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 17:22:43
あげ～の
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 00:04:17
今年も農業人フェアやってたなー７月にもあるらしいけど
参加した人たち…新たな希望見つかるといいな。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 07:24:07
・鹿児島県阿久根市の竹原信一市長（４９）が、市ＨＰに２００７年度当時の市長、教育長ら幹部を含む
職員計２６８人の年収、給料、１４項目の手当の明細を１円単位で公開していることが２３日、わかった。
懐具合を公表された職員からは「そこまでやるか」との声も出ている。
ＨＰ市政情報欄に消防を除く全職員の給与を表組みで掲載。このうち職員で最も高いのは医師、市長に
次いで３番目で、給料５４３万８４００円、扶養手当３７万２０００円、住居手当３２万４０００円、時間外手当
５５万６２８４円などとなっており、年収９０９万１６９５円。
公開について、竹原市長は自身のブログで「職員給与、手当明細も公開」と紹介しリンクを張っている。
そのうえで、「年収７００万円以上の職員が５４パーセント、大企業の部長以上の給料を受け取る人間が
過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力と給料の関係もデタラメとしか
言いようがない」などと職員批判を展開。
阿久根市では、竹原市長が、市長選でブログを使った選挙運動を展開したり、副市長、教育長人事で
議会が同意しなかった人物を独断で市幹部として採用したりして物議を醸している。
議会は今月６日、市長不信任を可決したが、竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散。３月２２日の
出直し市議選で竹原市長に賛同する新人候補数人が立候補の準備を進め、市を二分する選挙戦となる
様相を呈している。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
・平均年収200万円にも満たない阿久根市民にはあまりにも切ない現実だ。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 06:43:51
口だけ達者な名ばかり取締役に労働力利用されるのはまっぴら
人を傷つけておいて謝りもしないあの態度、責任感の無さには呆れた
どれだけ口に出さずに耐えてきたか、我慢してやってきてたか
人を面倒みきれないくせにでかい口叩くな
宗教にはまって成功法則とか富を得るだか大方そんな啓発本読んで 大きな態度とって見せかけすごい人を取り繕っているだけ
お見通しだよそんなもの
短期雇用だと判らないかもだけど、本当に口先だけで中身はちっぽけ…
はー!!あんなとこの嫁って決まってなくてよかったー!!あの猫かぶりしなしな嫁はお産でこれからも農家の仕事どころじゃないしいつまであの調子でやってくんだかねｗｗ
あぁだからまた新しい人を雇わなきゃなんないし親御さん達老体に鞭うってこれからも大変だねー可哀想に…
人足りないのに畑拡大してたしこれからが見ものだわ…
多分また口先うまいこと言って人を利用するんでしょうけどたまったもんじゃないわ！
皆さん気をつけて!!
こういう農家さんちでは農業は学べません。
ただのお手伝いでしかないですんでそれでも良いなら!!
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 09:14:00
URLﾘﾝｸ(www.zenrakuren.or.jp)
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 04:30:40
長野県川上村の藤原忠彦村長（７０）が、初めての著書「平均年収２５００万円の農村－いかに寒村が豊かに生まれ変わったか」を出版した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
中国人研修生で もっともっと儲けるぞ！！
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 07:33:41
補助金がもらえるんだなこれが
それも計上しなければ自分のものなんだろ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 19:09:27
>>1はその後どうなったの？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 04:44:19
バレなきゃいいってのはよくあることですが
いつか バレますよ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 04:50:29
労働力がなければ成り立たないくせに態度だけは偉そうに…
悪いけどお見通しなんだよ
その場しのぎの短期雇用でどっこいどっこいな経営
因果応報 恥を知れ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 05:32:00
人を信用していないのか自信がないのか、やたら条件つけてヨイショして研修生として雇おうとしてきてました
あれもこれもしてやるからだの恩きせがましい振る舞いに物も買い与えるだの何だのと…
正直僕は鬱を患って休養中で、長期は無理で、手伝いに行く、それだけでよかったんです。
やればとにかく懸命にするし、その人たちのためにとただそれだけで動く。それを利用された感もありましたし、病気のことも理解されず噛み合わなくて、ただただ心身共に疲れていきました。
体格たくましくなりましたが、人の純粋に頑張る心を小バカにしてほしくないですね。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 12:24:11
（株）マルタってなんですか？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 21:33:41
↑はあ!?
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 21:56:22
>>715
おまんた～♪
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 08:32:04
もう我慢の限界だ
みんな氏ねばいい
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 03:39:07
>>714
頑張りが無理を越えたんだね。ゆっくり休んでください。
みんないろいろ、あるんだね…
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 03:46:10
『バレなきゃいい』
悪事が生まれる根本はここにある。
どんな小さな事だろうが、政治家レベルの事だろうが…。完璧なクレンリネスなんて、その場限り。
はてさて今年の犠牲者はいかほどなるか…
721:元研修生
09/03/31 00:36:22
私も徳島県の、ある農家で「農業後継者候補生」として住み込みで働く事になった。
最初の話では、かなりの高齢夫婦で、子供も親戚も居なくて、このままでは後を引き継ぐ者がいない、との話だった。
しかし、実際に行ってみたら、社長の姉、弟、が大阪にいるわ、近所に親戚は居るわ、で全然話が違った。
そこを仲介してくれた人にその事を話したら、「ま、それでも将来は田んぼの１枚でも別けて貰えて独立させてもらえるやろ」
というので、暫くは働く事にしたのだが、
給料は１０万しか貰えないので、これでは少なすぎる、もう少し貰えないと生活が成り立たない。
と社長にお願いしたら、
「中国人の研修生は６万で文句も言わずに働いてるのに、お前は贅沢だ！」と一喝された。
普段の生活も、電気代、水道代がもったいない、と言って、
夜１０時に電気のブレーカーを落とされ、水道の栓も閉められてしまう。
あげくの果てに、水道代がもったいないから今日から風呂禁止、風呂に入らなくても死ぬわけではない。
どうしても風呂に入りたいのなら勝手に銭湯ににでも行けばいい」と言い出した。
そして、「文句があるなら（辞めて）東京に帰れ」といわれ、これ以上は我慢できずついに辞めた。
その後、労働基準監督署に事情を話したが、
「通える範囲に銭湯があるなら水道代を節約する為、風呂を禁止する、という社長の行為には
なんの違法性もない。貴方の我慢が足りないと言わざる得ない」と言われてしまった。
酷い農家だったよ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:58:58
ダウト
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 06:48:33
そして百姓は蓄財する
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 06:30:51
>>721
やっぱりあったか…北海道じゃなくてもどこにでもあるんだね。
研修生としてじゃなかったけど、群○のとあるレタス農家はひどいよ。寝泊まり部屋は塵埃だらけ風呂もつかるなと言わんばかりの茶色くぬめぬめした浴槽。湯は出ないし。当時寒かったからなぁ。
休みなんてあると考える方が間違いなんだと。まぁ忙しいからだけど。でも部屋の掃除ができん。
しっかしそこのおばさんの人の扱いが平等じゃなかった。変なエロおやじも居て自分のした人の数を自慢しまくったりとにかくセクハラだあれは。あんなとこ人が入れ替わり激しくて当たり前だ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 06:37:20
みんなうまいハナシで乗せてくるんだよ
北海道居たときはありゃあ親戚ぐるみで私が存在することで金をちょびちょび財布に入れていたようなもんだからなぁ
そんなこと 知ってよかったのか悪かったのか…何とも言えない心持ちがします。
所詮は、そんな汚いことばかり考え利を得ようとしていた外面ばかり良くしてる農家さんだったんだってこと…
ショック極まりなかったです。あなたたちの温かさを、言葉を、信じていたのに。
これからは今までより苦労してでも ジジババ父母こきつかい 経営してってくださいね
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 07:33:04
日本語もろくに出来ないから、上手い話に乗せられたんですね。
せめて、人並みに日本語を使う努力が出来るようになってから実社会に触れて下さい。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 06:21:50
>>726
いや、上手い話に乗せられたと言ってないが。
みんな、自分ちに労働力やお金がほしいから、ややこしいことを隠して人を雇う農家もいるってこと。
きちんと日本語文読んで把握せず狭視野でそんな意見しか言えないあなたも、日本語初めから勉強したらいかがでしょう？
裏の裏、汚いのが日本語だよだなんて、言ってるような貴方は日本人失格と思われ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 06:26:38
外国行って今は地元で経営やってんだすごいぞーって話きいてる時はすごいなーって思えたけど
やっぱ 表面だけ
態度偉そうにしてるだけ
つつけばやわやわのボンボン
生まれた赤ちゃんの給付金もらえなくて残念でちたね～～ばぶぶ～
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 19:54:12
低賃金で人を雇っておきながら有り難みも感じない
その上懸命に働く人を利用して自分がいかに楽しようとするかに懸命な人最低
なんでそんな人が多いのかな かなしい。
結局みんな 『自分のため』!?
そんな世の中で当たり前!?
どうなってんのさ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 21:39:40
就職じゃなくて、独立目的勉強修行の為の研修だろ？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 12:34:01
低賃金奴隷で過酷な条件で絶対に働かないからな！聞いてるか！
くそ農水省！
おまえら不正ばかりしやがって！
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 20:59:50
勝手にしろ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 22:29:09
働いて下さいなんて頼んでない
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 23:14:39
長野県の川上村や南牧村に来ている研修生達からも色々聞いてるよ。
ひどいのなんて、夜中の0時から夜7時までみっちり働かされる農家もある。
こんなところは、二度と来たくないって・・・
時給も、日本人の半分だってよ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 11:12:51
実話系漫画で読んだんだけど研修とうたいながら若い女性を派遣してもらう(実際は二代目の嫁候補)農家もあるみたいだね。
二代目に毎日セクハラされたりレイプされたりもあるらしい
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 13:00:46
>>735 犯罪だろ。告発しろよ。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 13:02:18
>>734 本物の農業体験出来て良かったね。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 21:46:19
でも、研修生は中国へ帰れば「先生」だぜ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 22:10:59
↑それは中国人だからだよ
日本で儲けたお金は中国へ帰れば３倍稼いだ金になるんだよ
栃木のイチゴ農家行ったけど 中国人、かなり懸命に働いてるよ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 22:17:22
>>735
実際あるじゃん富良野で。よくコピペされてるよ
てか漫画になってるんだねｗ
セクハラや嫁さん候補とかは確かにそういう目で見られることも確かかも。
それでご縁あればまぁいいんだろうけどね。
741:か
09/04/12 22:46:17
去年川上村にバイト行ったけど、近所の奥さんは昔バイトで来てそのまま結婚まできたらしい
こーゆ話本当なんだね
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 22:47:04
>>733
自分らは実際あったことを書いてるだけ。意味不スレチは下がれ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 23:13:52
742
確かに実際にあったことかもしれないが、研修生を農協や地方自治体から無理矢理押し付けられる事実が有ることを知れ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 00:54:11
>>743
そんなケースもあるんだ…
いやいややってたら
みんないやいやな雰囲気になってそうでやだな
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 05:21:14
>>744
押し付けはあるよ。
受入れ側に単純な労働力としてしか見てない受け入れ先の方が多いよ。
短期間使用したこともあるけど、正直研修なんてもんじゃない。
というか斡旋してるところが安価な労働力として斡旋してるし.....
外人は言葉が通じないから尚更コミュニケーションとか研修なんて
雰囲気じゃない。それに周りの住民からは怖がって苦情が来る。
そんでもって日本人の就農希望者は研修に希望持ちすぎ。
(正直言ってやってる人間が教えるノウハウなんてものは無いのでは？
と思ってるくらいだから。)
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 05:43:22
745の続き
でもって今は受け入れてない。
海外研修生は金銭的メリットはあるけど、
近隣住民からの苦情や外人を安くこきつかって儲けてるなんて
陰口叩かれる(事実だけど...)
日本人の就農希望研修生は自分たちと同じ作業を同じ時間して
ても不平ばかり....
ちなみに労働条件は
・残業は一切なし。
・日本人に対しては最低賃金以上の給与は払ってた。
・日曜日は仕事無し(当然家人は休みなしです)
・労働時間は AM8-17時 (うち休憩2時間) 夏期は AM8-19時(休憩4時間)
(家人は日の出から日没まで。繁忙期は1日 18時間近く働いています)
基本的に重労働は家人が機械で作業するので無し(というか怖いので
あまり研修生にはさせたくなかった)、単純な軽作業が多いので今は
近所のおばちゃん連中を時給で雇ってます。
コストを含めて考えた生産性はウチの場合
海外研修生 >> 近所の熟練のおばちゃん連中 >> 国内研修生
となる。
なのでこのスレに出て来るような極悪な農家を除くと
単純に農業を事業と考えると新規就農研修を積極的に受け入れる
農家が少ないことがちょっとは理解できるだろうか？
ちなみに補助金はウチの自治体の場合は受け入れ側には無い。
海外研修生の場合は逆に斡旋元に払ってたぐらいだからな。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 23:22:41
農家のくせに
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 02:23:22
>>745-746
そんな農家さん側の実態もあるんですね。周りに何言われても流すしかないけど嫌な気分にもなりますよね。
押し付けてくる会社もなんとかなればいいのに…
私はほんとは農家さんや農業大好きですよ。金に溺れて汚れた方々は大嫌いですが。
そんな好きで研修生雇ってない所もあるんだって解りましたし、一概に農家さんを責めることもできない事実を知ることができました。
でももし、あなたの所に懸命に頑張る研修生が来たなら、嫌々な態度で接したり教えたりしないでほしいなと思います。
そういう何か縁があって、て出逢ってるかもしれないから…
どうか周りに言われたとしてもどんとこいな素敵な農家さんで居てください(^^)
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 07:04:26
新規就農目指して農家へ研修に来る人は、研修先に何を期待しているのかな。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 15:23:50
そんな至れり尽くせりのところなんてないし
タチの悪い農家がいるからこんなスレが立つんでしょ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 15:26:08
実際研修生に訊けば？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 17:25:30
だから此処で聞いているんだが
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 20:49:17
そんなわけで、数年前まで研修生を経験してた俺がやってきますた
研修で巡った農家や法人は5件、数ヶ月から１年期間のところを全て期間満了で終えてます。
ちなみに見学したところは10数件以上。
独立が適しているのか法人勤務が適しているか見極める目的で東日本中心に周ってました。
簡単に言ってしまうとＤＱＮ体質な業界なのは間違いないでしょう、個人は勿論、法人でも個人商店体質なところが多いもので・・・
しかしながら、個人も法人もそんな体質なところは将来的に見て淘汰される対象でしょう
どうせ失敗するだろうとか言われてますが、現在多くの大手企業が農業に注目しているのは事実で
直接・間接関わらず大手に参入された場合、よほど高いレベルの製品を出荷していない限り
弱小な農業事業体（個人・法人）なんて簡単に吹っ飛ぶからです
そんなわけで自分は現在、大手食品メーカーの農産部門に所属しています
独立ほどの危険性はなく、農業法人に多い農奴扱いもなく、安定性抜群でクオリティの高い仕事が出来るからです
当然ながら、入社においてのハードルは高いですが・・・。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 04:03:59
雇われて働くのは嫌だという理由だけで自営しています。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 23:06:36
大阪府和泉市の農政監（５５）（４月１日付で異動）が２００８年度までの２年間に、
小学生に田植えや野菜作りを教える市と府の補助事業で、公募もせずに
実父（８３）と長男（２２）を「協力農家」などに選任し、委託料名目の謝礼として
計約６０万円を交付していたことがわかった。井坂善行市長は「職務や地位を
私的利益のために用いたとの疑惑を招く行為」として、３月３１日付で農政監を
厳重注意処分とした。農政監は市農政部門のトップで部長級。
市民の通報で市倫理委員会が調査し、市に報告した。
倫理委などによると、農政監は０７、０８年度、小学生に田植えや稲刈りを教える
「学校教育田事業」の協力農家に実父を選任し、両年度の野菜作りを教える
「育てて食べよう野菜ばりばり推進事業」の栽培指導員に大学生の長男を選んでいた。
実際の指導は、農政監が公務時間中、自宅近くの田畑まで出向いて実施。
教育田事業で年約１０万円、野菜事業で年約２０万円の委託料が、
指導や農地管理のためとして支払われていた。
倫理委の調査に農政監は「手作業の田植えが行われなくなり協力してくれる
農家がなく、担当課から強い要請があり引き受けた」などと釈明したという。
市は今年度から、協力農家などの選定を公募に改める。
今回の処分について、市議の１人は「厳重注意は軽すぎる。訓告とか、
戒告のように給与面にはね返る処分にするのが人事の常識だ」と批判している。
ソース：読売新聞 （2009年4月3日）
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 05:41:49
俺は北海道の酪農家。小規模だが法人としてやっている。
まず、でたらめ農家が多いのは申し訳ない事だと思う。
研修前に労働条件等しっかり確認しておくことを勧める。あなた方も大人なんだから当然。
農作業なので、天候等にも左右され就業時間もシフトするだろうが、まともな所ならその分代休や賃金として払うよ。
基本的には、研修生を相手にするだけの時間的・経済的余裕が無いのが現実。
個人経営の酪農家なんて、「一家総出でサラリーマン一人分の所得」が実際のところで、昔も今も変わっていない。（昔より余裕は無い）
結局、安い賃金で手伝い程度の体験してもらうか、多少高くとも従業員としてきっちり働いて産み出してもらうか。
農業の過酷さを教えようとする所は、すぐに辞めるべき。
ただ、農業を「補助金を貰って、ゆったりやっている」「休息を兼ねて来ました」という奴も実際に沢山いる。
頼むから勘弁してくれ。
本当に学びたいのなら、自分からガツガツ（質問も含め）やらないとダメだ。
学校でのカリキュラムのようなものがある訳ではないのだから。
体験したいだけなら、賃金は僅かでいいから補助労働を○時間とはっきり希望を出しておくべき。
繰り返すが、農家も慈善事業をしている余裕も無いし、教習所と考えるのなら授業料を出すべきだな。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 10:23:32
>>756
だったら求人出さなきゃいいんじゃね？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 12:32:29
他はどうだか知らんが、普通の求人は従業員（含アルバイト）募集だろ。
実習生・研修生ならそのようにうたっているが？
もしかすると、勘違いの募集農家もあるかも知れんが、
求人会社や応募する者の勘違い・行違いもあるかも知れん。
従業員と知って応募しておいて、研修・実習と言うのもおかしいし、
雇用契約と違うのなら、いくらでも手の打ち様があるだろ。
少なくとも俺は、仕事は仕事、農業を学びたい者には夜対応することにしている。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 22:11:16
研修と就職は違う
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 06:14:52
インターンシップ制度も見直した方がいいな
アルバイトのつもりで募集している企業が多すぎる
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 00:45:52
会社勤めに疲れて畑でのんびりできると勘違いして就職される方もいるよね。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 07:26:39
だますほうも悪いが
だまされる方がもっと悪い
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 11:05:28
何処の会社の案内や募集要綱見ても悪いことなんて書いてない。
結局は自分で判断するしか無いと思います。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:58:21
多重債務を繰り返した夫と協議離婚することになりました。 （お互い了解済み）
ただ、離婚するとなると
相手が無職サイマーなので、慰謝料や養育費を貰うつもりはありませんが
逆に
こちらのヘソクリが共有財産として
サイマー夫に持っていかれる可能性が出てきたので悩んでいます。
そうなると最悪です。
（質素倹約して一生懸命貯め続けた貯金1千万以上です）
夫は金銭感覚が狂ってはいますが、
こちらの貯金額を誤魔化しても全く分からないだろうし
調べようともしないような性格です。
離婚協議書や公正証書に記載する共有財産の総額に偽りがあっても
夫にバレなければ罪にはならないでしょうか？
ヘソクリは今後の子供達との生活費に使っていかなければならないので
何としてでも夫には渡したくありません。
何か良い方法がありましたらご教授下さい。宜しくお願いします。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 23:55:37
なんで時折離婚沙汰ネタが書き込まれるのかねぇ!?
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 23:58:19
>>762
どちらがどれくらい悪いなんてそんな簡単に言えるのかな…あまりにも短絡的な意見だと思う。いろんなケースがあるはず。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 00:17:43
農業の技術を学ぶのも大事だけど、そこで出逢った人たちとどううまくやってけるかってのも大事かもしれない。 なんかそう思った。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 02:40:46
今でも思い出すと腹が立つ
言ってることやってること矛盾だらけ
生○の家に浸って人を救うのがお役目だとか言いながら 身近な人を大切にできてないバカボンボン
どんなにカッコつけてもメッキは禿げるものさ
人にあれこれ教える前に 己を悟れ
人を利用して楽すること考えるより率先して動け
あんたがそんなじゃ嫁も年老いてく家族もかわいそうだな！涙も出んわ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 02:45:20
どれだけ我慢したか
どれだけ陰で泣いたか
どれだけ食いしばってたか
あの時爆発すればよかったのか
迷惑考えて自分の中に不発弾溜めて処理してないものが未だ苦しい
一時は良くなってた調子もなんだか判らずじまい
煮え切らないやるせない気持ち せめてここに流させて下さい。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 01:20:59
>>765
呪い厨のコピペでしょ。
厨の心理なんてわからんさね。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 15:16:09
自惚れ農家男の募集発見！
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嫁募集
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したり顔でテレビやラジオに出る女子大生がいますが「私たちは日本の農業を守るために～～」
と言っていましたが
日本の農業心配するなら農家に嫁に行け そんな馬鹿は居なくなってしまえば良いのになどと思います
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 23:03:54
>>771
ここにも貼ってるんかい！笑
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 23:05:46
しばらく農業はいいや
つかれた
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 07:30:06
百姓公務員ネットワークがかなり痛い
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 23:01:11
あんな農家の嫁にならなくてよかったよかった
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 03:09:20
農家に和みに来てるのか？仕事しろ研修生 的な、ここのアンチスレがあっても良いかな？とも最近思う罠。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 03:10:45
777！
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 11:26:28
>>774
呪い厨の脳内にしかないから仕方が無いな
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 14:07:19
これだけやってあげてるんだから～的な接待みたいな食事とかやめてほしい。
多分そうでもしないと人を雇えなかったからなのかな…心がすさんでる。
そんなことしなくてもいいのにな。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 20:15:49
この３～４年、まともな奴が働きに来なかったからな・・・。
雇う方も、でたらめで捗らない仕事をカバーして、社会性や常識の無さに身も心も疲れ果てた。
牧場などが海外研修生に目を向けているのは、労賃の問題よりも日本人相手に限界を感じたから。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 02:13:41
>>780
その逆もある。
農事組合法人に雇われた研修生だが法人内の社会性や常識の欠けるワンマン男のワガママ奔放に身も心も我慢ならないストレスを受けて仕事が進まない。
研修生ばかりを悪く言うのはやめてほしい。スレチなんで他にスレを立てて下さい。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 07:06:41
>>780同感です
農業に国境はないなーと教えてもらう事ばかりです。技術を自分のものにしようと毎日、質問してきますし熱意が感じられるので私の知っている事は何でも教えてあげたくなります。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 11:49:12
>780、>782
同感です。
日本人研修生は馴れてくると時間ギリギリに来たりするが、海外研修生は必ず10分前には仕事が出来るようにしている。
やる気が違うんだよな～
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 12:26:14
スレタイに違和感を感じていたが…夢を持ち努力している研修生を食い物にするような経営者はあまりいないと思うよ。
私が最近、特に感じているのは
日本人研修生…経営者になりたい
海外研修生…技術を習得して自分達の国に美味しい食べ物を供給したい
農家の心情としては後者を応援したいな。良いか悪いかは私にはわからんが
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 06:14:43
複数自演乙！
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 10:14:24
>>784
どっちが良い悪いって話では無いけど、海外研修生を優先するなら、日本の将来を考えて無いという意味で農協なんかと同等だな。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 21:46:50
普通の企業も同じだろ。
サラリーマンも同じだろ。
日本の未来より自分の明日じゃないのか。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 23:30:18
段々と横道それてる…
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 02:35:51
>>784
だーかーらー。別スレ立てて存分に語ってください。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 07:46:23
スレたてする程の事じゃないだろ(ﾟ∀ﾟ)
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 00:47:45
じゃ スルーの方向で。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 19:30:42
>>786
日本の将来の前に、質の悪い労働力で経営破綻や経営主が体を壊したら元も子もない。
待っていれば、どこぞの誰かが優良な労働力を提供してくれるのか？
海外研修生を使い、しっかりした自立経営体ができるのなら、その経営体は経営者が代わっても存続し得るだろ？
それが日本の農業の将来にとってマイナスか？
ただし、農業経営者には経営者として不適格な者が多いのは事実。
また、研修生の指導者としての適格者となると更に僅か。
数少ないそれらの適格者に十分な手当てを与え、研修制度をしっかりとしたものにするべきだとは考える。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 08:55:45
あの、思ったんだけど、こういう実態をマスコミとかテレビのニュースに応募すればいいんじゃない？
放送されれば少しは変わるんじゃないかな？
農協に言っても無駄だろうし…
794:名無しさん＠お腹いっぱい
09/06/13 17:34:33
このスレ、皆さん真面目ですね、ほんと。１、制度 ２、言葉 ３、研修生 ４、受け入れ農家 にポイントと言うかに問題を絞る事ですかね。
俺、農家ですが、フィリピンの日本人の友人から、キュウリ栽培について指導して欲しい、と言う事で現地へ。日本から日本的キュウリの種と、
台木にするカボチャ、お愛嬌でオクラの種を持参した。ところが現地人は、そんなことしなくったって、山へ行けばヘチマのようなキュウリ・
サッカーボールとまでは行かないが、でけーナス。採集すれば食べられるから、人柄は純粋だがあまり農耕については、ファイトが無いんだな。
言葉は英語だったから、何とか通じた。長くなるからここら辺で。日本の農閑期の２月でした。１１回も通ってオクラは、成功しました。ひょっとして、皆様方はフィリピンオクラを食べているのでは？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 19:22:47
得体のしれない農家で研修なんかすんなよ
奴隷にされるの目に見えてるだろ
奴隷が欲しいんだからいいこと言って募集するにきまってんだろ
都道府県から手当てもらえる研修でもやりゃいいよ
月１５万とかもらえるとこあるっしょ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 19:26:14
村上なんとかってやつが番組で
早朝から深夜まで毎日はたらかせて
給料１２万ぐらいで
３年後に独立させるって法人とりあげてて
その法人のことべた褒めしてたｗ
いまこそ農業やりましょうだってｗｗｗ
あいつは頭おかしいｗｗｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 19:47:35
頭おかしいはないだろｗ
何も知らないマスコミ・メディア業界人の率直な反応だと思うが
故に表層的な事柄だけ取り上げないで、突っ込んで調べろと思うが
仮に真相を突き止めても公には出さないんだろうな
そういう意味では頭がおかしいどころか恐ろしいくらいだ。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:06:44
真実は表にださないよね～
どうにか出来んかな？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:09:24
他人を頼らず、貴方がガンバレ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 11:19:00
争うことに農民の生きがいがあるのです
801:コピペ
09/06/16 13:35:32
：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 13:31:07
みんなに相談なんだが・・・
自分は２ヶ月ぐらい前から北海道の牧場で研修生で働いてるんだが、最近、トラックやトラクターに乗り始めたんですが（もちろん一般公道も走る）、今日親方に任意保険に加入しているか聞いたのだが
加入してないと言われた。敷地内じゃなく公道も走るので何故加入しないのか聞いたら、保険料が高いから・・・絶対に事故を起こさないからって、、、
親方いわく事故をしないって言う気持ちがあれば事故をしないんだって・・・
たとえ事故をしてもお前が悪いって言い張るって、、、
トラクターにいたっても自分は免許無いのに強制で乗せて走れって。
もし事故をしてもお前が無免許だから全責任はお前にある。自分には一切無いって言われた
言われて唖然として、やる気が一気に無くなった
これってどうよ！？
みんなの所はどうなの～？
農家ってこんなもんなの？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 14:26:07
そうだな、お前が悪い
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 17:56:43
さっさとやめろよバカかｗ
ほかに行くとこないなら
土下座してでも続けさせてもらうしかないけどな
804:農業（笑）
09/06/22 18:31:30
集金に必死な貧困産業（笑）
農家＝貧困ブルーカラー（笑）
農村＝都市・郊外の犬（笑）
ダサすぎワロタｗ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 19:20:49
>>798に同感。こんなとこで言ってても拉致があかないんだよね。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 19:45:25
飲食とか他の業種でも普通にスレタイの事はやってると思うが
心が清そうなイメージ（一般人からすれば）の農業の世界で
これやるから悪いイメージが大きいだけで
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:39:21
妄想で成り立つ社会
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 14:41:53
まだこのスレあったんだ上げ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 23:04:30
クズ百姓情報求む
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 09:27:16
既存の農業は老い先短いな…ま、輸入ﾓﾉでがまんすっかな。遜色ないし
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 23:49:19
age
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 04:51:32
>>801
遅スレだが、
まだ研修生やっているのか？
研修先を間違えたな。さっさと他を探せよ。
いくら常識の欠ける経営者がいるといっても、ここまで酷いのは稀だ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:03:22
妻側の弁護士からの提案ではありません。調停委員と調査官に
同じ事を聞きましたが、違いますと否定されてますし
妻は、会わせる気がなかったのにそんな提案する訳ない、と面会の際言っていました
では、婚姻中の面会交渉調停の成立を経て、その後離婚をした場合は
履行勧告の効力は弱まるのですか？同じ理屈ですが。。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 18:52:29
馬鹿野郎。農業なんて辞めとけ。私は、一生の間違いを犯した。既に人生消化試合。最近、農作物を見ると吐き気を催す。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 21:45:20
>>814
それただの摂食障害。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 07:18:55
村八分は農家のメシウマだから
絶対やめません
人が死んでも農家はとってもメシウマ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 01:52:23
>>816
呪い厨個人限定のことをさも全体のようにいわれてもねｗ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 18:35:02
熊本で中国人研修生が受け入れ先の夫婦殺してその姪も重体にして
自殺したらしいね。よっぽどのことしてたんだろうな。
その中国人の親はカワイソス。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:59:41
>>818
実際はその逆。
オレの知った所も1軒、中国人研修生を抱えていたが。
休みの日には日帰り観光旅行まで連れて行く気の使いようだった。
だいたい気の弱い人ばかりの所に、研修生がズケズケ付け込むからな。
要求を押されまくった末に、キレた相手に訴えられたり殺されたりだ。
来日すぐの教育でも、日本語しか教えないんだろうな。
日本の風習習慣に合わせないのは、中国人だけだ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 04:56:09
ウチの近くでも研修生使ってる所あるけど
給料は仲介業者に全額渡して、そっから研修生に給料を再分配するそうだ
業者が抜き取る額は研修生の給料の半額～2/3だそうな･･･
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 18:04:14
研修～就農の成功話ってないの？
農家って仕事して儲かって無い所で研修して、就農して儲かるわけない。
儲かって無い所に研修行くなって事じゃないか？
俺は、真っ当な商売で儲かってる農家ならタダでも勉強させてもらいたい。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 08:30:07
海外研修生は、仲介業者や組合組織によっても違うだろうが、それほどのピンハネは無いはずだよ。
組合で受入れているところは、渡航経費などを全て織り込み一定額で月々の給与？を決めている。
基本的に給与分は直接本人への支払い。
ただ現金で渡すとトンズラして不法滞在者になる問題があったので、通帳を受入れ農家で管理し、毎月本人に提示させるように指導している。
超過や休日に働いた分は、先に単価（最低賃金厳守）を決めておいてＯＮだな。
しかし、共産主義がしみこんでいる彼らは扱い辛く、また出身地方によって生活様式が合わないので、最近はフィリピンの方が評判が良い。
僅かに高くなるようだが、言葉の違いを除けば特に気遣いで労する事は無いようだ。
港町の水産加工場なども早くから中国人が入っていたが、すこぶる評判が悪く。
ほとんどフィリピン人に置き換わった。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 10:51:38
中国でもフィリピンでも、日本の若者を使うよりは良いというのが悲しい現実。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 20:29:53
労働市場すらデフレの波が…
高くても国産使うべきだよな
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:21:28
いや、安くて使っているのではないよ。
日本の労働者の質、と言うより人としての質が酷いから。
国産でも、高くて品質が劣るのなら使ってられない。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 00:09:34
それはいいのを探してくれとしか言いようがないが
彼らは故郷で働くよりは給料がべらぼうに高いんだからよく働くに決まってる
日本人に同じだけ働いてもらおうと思ったら5倍以上要るよｗ
でも払えないだろ？
品質の問題じゃないんだよ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 06:13:14
給料安いんなら適当にやっときゃいい。そう思っている事を肯定するんだな。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 09:48:03
そうやってすぐに価格競争のせいにして労働力のダンピングをするから
いつまでたってもデフレ構造から抜け出せないんだよな。
まあそれは農業だけじゃないけど。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 10:58:55
ダンピング？
そんな話はしていない。日本の若者は常識も無いし、仕事もできない。
今までぬるま湯に漬かり過ぎ。脳ミソもな。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 20:57:24
日本ではキチガイ爺婆百姓が最悪の見本になっている為農業をやる気持ちが萎える
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 21:33:42
その程度の気分なら、やらないでいいよ。
迷惑だから。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 21:46:34
>>827>>829
全然違う
外国人研修生と日本人労働者の環境の違いのことを言ってるの
母国で働くより多い給料を貰えば普通の人間はよく働くだろ
日本人だって破格の給料を貰えば絶対よく働いてくれる
前提条件が違うんだから単純な比較で日本人労働者の品質の問題にするのは乱暴すぎる
安い・よく働く・文句言わない のは日本の労働基準法以下の条件でも母国よりはマシだからだよ
彼らが故郷で同じような仕事ぶりが出来るのかはわからんだろ
それよりどんな条件で労働者を使ってるのか気になるｗ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 21:50:49
俺は根本的に違うと思うな。
俺も海外研修生も食って行くために必死。
でも、今の日本の若者は食うために働くなんて感覚が無い。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 22:21:15
きっと話は平行線で交わらないとは思うけど
何のために働くかは人それぞれだし
自分の生きている時間を雇用者に売るわけだから、より高く買ってくれる人に売りたいよな
選択権は雇用者・労働者のどちらにもあるから自分の都合に合った労働者を雇えばいい
もちろん労働者側に選んでもらえる条件でなければ労働者側の選択肢には入らない
というのが一般的な結論
単純比較で日本の若者はダメとか言ってる経営者は逆に日本人からブラック認定されるよ
よく働く外国人研修生に月々いくらあげてんの？
実習期間も終わったら新しい研修生の受け入れするんじゃないの？安いから
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 06:47:17
>>833
そんなに金が欲しければ実家の蔵のガラクタを売れボケ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 08:28:16
「食っていくために必死」
これを、金が欲しいと捉えるとは・・・、根本的に日本語が不自由なのか、脳ミソがゆとり過ぎて物事が理解できないのか・・・。
本当に近年の日本は誤っていたな。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 08:54:37
俺は酪農家だが、海外研修生への支出は１８万ぐらいが相場なんじゃないかな？
人手不足で残業が多ければ、もっと払っている所もあるようだ。
住居を用意したり、週一で買い出しに連れて行ったり、他町まで集合研修へも送っていったり。
結構間接的な負担もある。日本人より少し安いくらいだと思う。ほぼ同等かな。
余り専門的な事になると、言語の壁（専門用語など）で苦労する事も多いが、
日本の若者のように、ある日突然辞めてみたり、行方知れずになったりしないから精神安定上喜ばれている。
経費節減目的で使っている人なんて、いないんじゃないかな？。
酪農の仕事は、「今日残しても、明日早起きしてやれば良い」とは行かないから、突然欠員が出ると残ったものは地獄を見る。
日本の若者は総じて結構簡単に休む。休日の翌朝に体調が悪いとか平気で言う。
自己管理なんて概念が無いし、その後仕事に戻った時に遅れを取り戻そうともしない。
経営者には勿論、同僚にも迷惑をかけたなんて、露にも思わないようだ。
早朝、電話が鳴ると心臓に悪いよ本当に。
ついでだが、>>835 の意見は本当におかしいな。病院へ行った方がいいよ。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:32:14
書き込みが無いな・・・。
病院へ行って、隔離されたのか？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:41:13
田舎の恐ろしいところは
一部の、ほんの一部の権力者が甘い汁を吸って
底辺が極貧に喘いでいるという、まるでドラマのような現象が本当に起こっている点だよなあ
>>837とか同情するわ、で、その裏でいい思いしてる糞がいるんだぜ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:52:03
>>837
面接でそういう奴は分からないのか？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 06:27:17
地元以外の奴は面接なんかできない。
電話での面談でしか決めようが無い。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 20:48:42
そりゃ雇い方が悪いよｗ
均一な労働力なんて集団就職の時代の話だろ
人であればいいみたいな
そんな時代からすると確かに経営者に都合のいい労働者は減ったな
つまりは学校教育の方針が変わったせいかもしれん
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 22:14:44
いや、そうではなくて。
現実問題として、北海道の牧場へ来る者の大半は北海道外から。
わざわざ面接のためには来ないよ。
それに、近年経営が大規模化し、従業員を雇用する牧場が圧倒的に増えた。
しかし、応募人員は僅かしかいないので、品定めする余裕も無い。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 22:41:06
それじゃハズレくじは仕方ないでそ
そんなに道民は牧場の仕事したがらないの？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 09:04:17
そうだな。
地元の者は大変な仕事だと分かっているから。
今は随分機械化されているが、以前のイメージが強いのもある。
基本的に北海道の労働賃金は安いのだが、他の職種よりは高く払ってる所が多い。
それでも、安くても他の職種に流れる。
朝が早く、日中が開いてまた夜の作業になる生活パターンも、避けられているようだ。
同じ牧場でも、肉牛関係は一般の勤め人の時間帯に近いので、割りと集まる。
道外から来る奴は、農業は補助金を貰い のんびりやっていると思って来る。
過去には、民泊気分の実習生もいたくらいだ。
まともな奴は自分達の労働云々より、我々が従業員の休み時間も働いている現実を知って絶句するな。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 12:10:03
危険な香りのする募集発見↓
URLﾘﾝｸ(www.navi-kita.net)
●実習内容・・農作物の播種、栽培管理、収穫等、畑作作業全般
●研修生の要件 ・18歳以上（４月入校時）の独身女性で心身とも健康であること。
●農業に対する関心が高く、意欲的に研修に取り組むこと。
●町の行事に積極的に参加すること。
●寮生活でのルール・マナーを理解し、協調性があること。
●普通自動車運転免許を取得していること（AT限定でないことが望ましい）
●研修期間 平成２２年４月～平成２３年３月
●必要経費 教材費・・5万円（1年分／入校時に一括納入）
●施設管理費・・1万2千円／月（個室）、1万円／月（団体部屋）
●食費・・2万円／月（酪農／2食）、2万5千円／月（畑作／3食）
●酪農コースは、朝食は受入農家での提供となるので2食分となります。
●原稿用紙で２枚程度の応募の動機（農業に関心を持ったきっかけと将来の夢等）
●入校の際は住民票を新得町に移転していただきます。
●入校決定後、健康診断書の提出、身元保証人を付けていただきます。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 10:16:58
報道ステーション 1月21日木曜 21：54～
農業研修の現場で殺人なぜ起きた
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:59:57
憎しみこそ農家の楽しみ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 10:03:23
報道ステーション 見逃した、どんな内容だったんだ？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 19:56:09
>>849
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 20:30:57
本物の農業技術を学びたければ国内なら北海道しかないだろ。
内地の農家は農業ごっこしてるだけ。生産者じゃなく、ただの百姓だな。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 22:30:10
無知の集による無知の子孫
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 22:33:36
百姓だよ。百姓になりたくて百姓になりました。
満足してます。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 06:54:37
だったら争いあってろボケ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 00:45:20
いや～～～んｗｗｗｗｗｗ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:54:51
早い話しが畑でヤリコンって事だなぁ。
夢見る研修生を食い物にする
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 21:20:00
野外はいかんよ。家畜と変わらんｗｗｗｗｗｗ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 17:19:23
最近のバカ百姓は、たちが悪いからな
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 23:02:10
ハウスにワラ敷きこんで襲っていた百姓がいたな
市ねばいいのに
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 15:01:08
>>859 どこの県なの？w
食い物に餓えてるんだな。女食い。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 02:50:13
そのうちハウスにふとんを敷くようになるｗｗｗｗｗ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 18:04:47
ヒデーな百姓は。でも研修生組合員が先にやってるんだろ？
863:Dot
10/04/19 19:29:14
農業は邪馬台国の時代同様、自分で創って自分で食べるのが基本。
売って儲けるほど流通の利益は出ない。考え方としては節約の一環だな。
サラリーマンやって家庭菜園で野菜代を浮かす。
楽しみの一つとしてやる。仕事としてやるのはどうかと思うぞ。
事業としては儲からんしね
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 05:55:01
>>863
そんなお前が他のスレで、
>「パソコン技術、ネットショップ技術を農業に投入してハイカラ農業にしたいね」
キチガイはいらない。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 22:05:25
今までの悪行の噂が広まって、農家研修という名の罠になかなか
引っかからなくなってきたから、最近では外人嫁をターゲットに
しているらしい。
しかし、国際結婚ブローカーや外人嫁が農家以上に悪党で、農家が
酷い目に会っているらしい。メシウマだな。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 04:53:05
世間知らずに教えてやる。
そんなブローカー被害はずっと昔からある。しかも農業に限った事でもない。
適当に国内の農業研修と結び付けるな。
至れり尽くせりの、明らかな「嫁来いツアー」に、安価な旅行目的で来る女も多い。
貞操観念のかけらも無いビッチなら、端から慰謝料目的だろ。
都会のヤリコン常連が、被害者面したからといってかまう必要は無い。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 06:52:02
>>866うざいよ
農奴
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 08:54:02
ほう。
俺は経営者だから、例え貧乏でも「農奴」とは違うな。
言葉を覚えてから来いよな、ニートくん。
ついでに社会常識もお勉強し直しだな。
物事を知れば、外人嫁が最近の事だなんて言っていた自分は赤面物だぞ。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 15:00:14
自分は北海道で酪農研修生としてやってきたが
期間が終わり帰って来た。
毎日大変だったな。。。朝５時から夜１１時ぐらいまで仕事、休憩は食事の時だけ
１ヶ月ぐらいしたら体は慣れてきたけど、残業代はいくら働いても一切無し、
親方は仕事まけせてパチンコ行くし、おかみさんは近所のお茶会に言ってしゃべってるし。
慣れてきたら搾乳の時は来てたけどそれ以外はず～っと１人で仕事してた。
後で聞いたのだが、問題ありの牧場を紹介されたみたい。
同じ町内に自分が来た時、研修生が同期で１５人いたけど、自分が期間を終わるころには、５人に減ってた。
あと、いろいろな農家の人と話して思ったんだが、なんであんなにいばったり自慢ばかりするの？何でも知ってるぞ、みたいな・・・
俺らは、食べ物作ってるんだから俺らに感謝して食えだって、嫌なら食べるなって、ガキみたいな事
言ってるんじゃないよ。
中には良い農家もあるだろうけど。
良い経験させてもらったよ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 16:28:13
農家とはどこもそういうものだ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 17:01:48
ふーん。
俺は新規就農の研修生以外の体験型は入れたことは無い。
後は普通の雇用だな。
一応時間は定めて使っている、残業代を出す余裕も無いからな。
従業員は帰らせても俺の仕事は残っているから、ダラダラ仕事されると俺の作業が押されるので困るんだ。
前に来ていた女の子には、「私達が来ている時間帯は、体を休めていて下さい。」と言われたな。
人任せで経営が成り立つなんてすごいと思う。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:13:01
親の後を継いで農家になった奴は農家の狭い世界しか知らない
若いうちの数年は農業以外の世界で他人に頭を下げながら食ったほうがいい
いやそうすべきだな
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 20:03:52
８６９だけど、いろいろな意見ありがとう。
自分を牧場に紹介したＪＡの方にもちょっと牧場について相談したんだけど
話は聞いてくれるんだけど、何の行動、注意も無し
まぁ農家との付き合いがあるからきつくは言えないだろうけど。
やっぱり若いうちに人に雇われるって経験をしといたほうがいいよね、うちの
親方は学校終わってずっと自分家の酪農をやってるって言ってた。
息子はいるんだけど、学校いって家で働いて嫌になって出てったみたい
あと聞きたいんだが研修生のみなさんは期間が終わったらどうすんの？
そのまま期間延長？地元に帰る？どっちの方が多いんだろう、
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 20:37:27
ま～た捏造？
北海道は色々とやばそうな噂はあるみたいだが
朝５時から夜１１時までとかクソみたいな環境だったら
普通に証拠を確保して出る所に出りゃあ良いじゃねえか。
大体、おまいなんかにそんな仕事する根性ねえだろ。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 20:41:12
俺は片田舎の農家だが、臨時雇いなんか本当に酷いもんだ。
とても使い物にならん。
研修生らしき奴を雇ってる家もあるが・・微妙だな。
機械の使い方も荒いし、あんなのに高価なトラクターなんか乗せたくない。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 20:50:12
農家みなさん乙
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 21:09:07
確かに農家にも問題は多いが・・・、
頼むから社会生活が送れる程度の常識は持ってきてくれ。
学校出たてならいざ知らず、あれもこれも面倒見ていられない。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 21:41:14
有能な奴はコッチが何も言わなくても手足を動かす
無能な奴はコッチが用を言っても口だけ動かす
そーゆー事だ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 00:30:43
人間の質は賃金に比例するのは否めない
安かろう悪かろうは人も同じだ
安く使い倒したいならシナ人でも雇えばいいしそうなっている
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 04:46:06
少なくとも酪農現場で海外研修生を雇うのは賃金の問題ではない。
日本の若者が当てに出来ないから。
>>877のように、仕事外の日常生活でさえも問題出しまくり。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 08:25:35
研修生を集団レイプしても
事実を否認する組合長や農民集団
農家の体質がこうだから滅ぶのが正しい
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 08:50:20
儲からない産業で、肉体労働と長時間労働で生きてる業界で研修をうけるのだから当然環境も悪い
都会の一流企業の研修と勘違いしてませんか
自ら望んで農業研修生になったのでしょう、受け入れる農家にも問題あるけどね
私の知り合いは、夫婦の研修生を四月から受け入れたよ
住まいは研修生が自費でアパートを借りる、食事は当然研修生が負担だよ自分が食べるぶんだからね
賃金はゼロだって、勉強させてもらってるのだからね
専門学校や大学行けば授業料を払うでしょ、農家へ農業を勉強にきてるのだから
授業料免除されてるだけでも感謝しなさいよ
農業を習得したいなら、ある程度資金を確保してからだよ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 09:19:06
>>881
そんな実例があれば、訴えれば良いだろ。
>>882
俺はＪＡから頼まれて新規就農研修者を14ヶ月くらい受け入れた。
従業員を探していたので丁度良かったのだが。
実働9時間程度、休日週１、手当月18万に通勤手当1万。借家等は本人。
町・ＪＡからの助成は無し。
何が文句ある？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 09:54:17
研修受けさせてもらってるんだから、金払うのが当然。
払えないんなら、労働か体で払ってもらう。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 12:51:36
>>883
研修生に賃金払うから勘違いした人間が来るのだよ
農業を教えてやってるのだから
貴方は逆に彼らから金を貰うべきです
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 18:06:44
>>885
詳しくは知らんが、労働基準法に引っかかるんじゃねえの？
学校として申請してる訳じゃないから、労働者には賃金を払うのは当然って話なんでしょうね。
とにかく何が何でも貫き通すって強い信念が無いと農業なんか出来ないですよ。
一から新規でやるなら、もう棘の道って言うより地獄巡りの道を進む覚悟じゃないとね。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 18:10:40
漏れは幸いと言うか・・不幸にもと言うか・・実家が農業で親は経験豊富。
設備はそれなりに揃ってた環境だからすんなり農家したけど、やはり旨みのある商売じゃない。
博打的な要素も強いしね。まあ博打好きの漏れは、その辺りは好きなんだけどさ。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 19:56:59
教えて貰う人が、農業体験を兼ねて実習したいのですが
教えてもらうので当然ですが賃金はいりません
こうなれば、賃金いらないでしょ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 20:32:14
そんなことしたら、中国人実習生に殺されるべ！
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 20:52:42
農家のみなさんからの意見が多いですね、、、
勉強させてやってるんだから賃金はいらない。。。
働いてるんだから賃金はください。。。
戦前戦後の日本の働き方かよって思った。１人前になるまでは、教えてあげてるんだから賃金いりません。
みたいな。
研修生のやつもしっかりとした心意気を持って研修しないとな。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 20:55:15
農家の人にきくけど研修生雇って良いことって何だ？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 22:48:03
本気の研修生なら意欲があるだろ。
少なくとも、他で干されて採り合えず稼ぎに来た奴よりはな。
採りあえず来た奴は、他に良い条件があれば勝手に辞めて行くし。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 23:12:47
低賃金低所得、長時間重労働、休日は少ない、こんな悪環境の農業に対して
農家へ研修にやってくる人達は何者なのか、不思議という言葉以外に理由を見つける
ことは出来ない。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 23:23:54
研修生を嫁にしたっていううわさが
すごいことになっている事実
都市伝説と変わらん話だね
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 00:12:09
私は勉強したい習得したいことがあると、仲間や優れている人を訪ねて
勉強に来ましたといって朝から晩まで一緒に仕事をする
当然だが勉強させてもらうので手土産持参だよ
他人に技術を教えてもらうってことは、こんなことさ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:00:35
単純肉体労働なら払うもん払うのがデフォだろ？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:10:40
農業現場が単純肉体労働だなどと思っているから、工場派遣などから来る奴が務まらない。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 21:26:11
>>896
おまいに農業は無理だ
派遣社員がお似合いだよ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 02:43:19
農家は「俺は組合員だ」って威張るから好きになれない・・・
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 04:47:52
それは「威張る農家」を好きになれないのであって、農業者全てに当てはめるべきものではない。
だいいち、世間に「俺は組合員だ・・・」なんていう奴はいないだろ？
お前はＪＡ職員か？ それなら、そんな奴が幅を利かす「お前の勤めるＪＡ」を嫌えよ。
それから、こんな所に書くくらいなら「さっさと、辞・め・ろ」
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 05:29:22
ＪＡ職員に「俺は組合員だ」なんつって威張る馬鹿なんか居るか？
ただ、職員はみんなから色々言われる奴は多い。
だって使えねぇんだもの。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 07:10:35
基地外消えろ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 19:08:10
899だけど自分はＪＡ職員ではないがＪＡ絡みの仕事をやっていたことがあった
農家の人はクセ者が多くて苦労したな
クレーマーの確率は一般人よりは間違いなく高い
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 19:43:18
研修生で北海道に来てまもないんだけど、改めて田舎の人付き合いって
怖いと思った。陰で悪口の言い放題だし、他人の家の事情を何でも知ってる
態度がでかくて、自分の自慢ばかり、公民館で飲み会やってもみんな平気で
運転して帰る、怖いよ。。。
どこの田舎ってこんなもんなのか？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 22:29:10
農家じゃ組合長が法律
組合長の命令で人を
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 05:06:13
>>904
知らん。
北海道は開拓者が多く歴史が浅いから、府県よりしがらみは薄いと思う。
元々、食い扶持減らしで故郷を離れてきた人が多いから、手持ちの財産も少ない。
道南は別として、厳しい環境で生きてきたから苦境での連帯感は強い。
戦後開拓者は、一攫千金を夢見て入植して来ているので、少し感じが違うと思う。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 07:11:05
先祖伝来の土地を守るのが悪いか！
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 08:23:20
>>903
ＪＡの販売してる物がそもそもクセモノだしキワモノなんだから
クレームも多いのは当たり前だろ。
下らん共済に勧誘したり、変なものを買えと言ってきたりロクなもんじゃねえ。
農家の手助けどころか足を引っ張りまくってるじゃねえか。
しかも職員は手前ぇの利益に関与しないから役人見たいな対応するし・・
そりゃあ誰でも怒るってゆうもんだ。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 08:39:43
ＪＡが嫌なら辞めればいいだけ。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 13:18:31
>>904
そんなもんです。飲酒運転には寛大です
傲慢で無神経な輩が多いですが負けないで常識ある農家になってください＾＾
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 04:33:51
>>909
ＪＡの命令に逆らおうものなら、ＪＡが農家たちに命令して、
その農家は村八分でイビリ抜かれる羽目になりますが？
「片方の選択肢に（農家としての）死しかない２択」は
自由とは言いませんよ？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 05:14:00
>>911
いつの時代なんだ？
その町は鎖国でもしているのか？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 07:58:42
>>912
主人の実家農村ではあたりまえのことです
自殺者は毎年１人は出ていますが
村の人は笑っているそうです
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 09:29:09
へー、俺の周りでは考えられないな。
大体ＪＡが農家に命令する立場に無いし、そんなことしたら総会で吊るし上げだしね。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 18:53:13
同じ県でもJAが農家に対して強いところもあるし、農家がJAに強いところもある
たぶん、山間地や中山間地はJAが強く農家は黙って言うことを聞くしかないのかなと
たぶん、昔から農機具を購入する時にJAから金を借りていたりしている
そんな違いだと思うよ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 08:25:58
昔、大きな農家に他所からきた職員が横柄な態度でそこの家主に接した事があった。
もちろん家主は怒り心頭で近くのＪＡに絶縁宣言をした所、支所長や次長が真っ青になって平謝りに行った。
家主を怒らせた職員はそれ以降外回りの閑職に回された。
雨の日も暑い日も寒い日も原チャリで走り回ってる。
俺ん所じゃあ農家を怒らせるとそーゆー目にあう。まあでかい農家限定だけどね。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 10:53:11
争いごとは農民の楽しみ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 18:12:48
いい話だｗ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 22:59:51
家畜の死も農民の死も
同じ
死後の行き先も同じ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 11:09:34
サラリーマンもな
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 15:35:39
ｷﾓｺﾜｲ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 08:51:40
>1
実態は金を生む道具だからな。
研修生受け入れで毎月公的補助金を受け、
さらに単純労働者としてパートの変わりに働かせる。
農家の2重得
どっちかっていうと税金泥棒だな