10/02/15 22:13:55
>>235
それは農協あるし、不採算農家も多数あり、彼らにも生存権や選挙権はあるから。
ソフトランディングということじゃない。
ただ中山間事業は廃止した方がいいとは思う。
普段、耕作してない畑を監査前に草刈なんてアフォとしか言いようが無い制度にどれだけ意味があるのか。
基本、需給調整以外の農業予算は削減していいと思う。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 23:14:14
ガツンとみかんの契約農家って勝ち組ですね ＞＜
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 01:12:50
いや、それもいつまで続くか・・・
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 07:22:09
輸出やりてーですね
販路確保が大変そうだけど
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 17:52:22
昔から、思うけど・・
食料自給率が高く、輸出してる国は、日本の中山かんちのような所で、農業してるの？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 18:06:02
輸出？
うーん、面白い企画かしれないけど、値段的に採算合わせら
れるのかな？
国内みかんの生産コストが高くついてるので、国際競争力と
いうことには疑問を感じる。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:34:14
>>241
いいえ
強烈に広くて平地でやってるんです
100町歩でも少ないとか
アメリカの田舎とか行くと、「前に山あるだろ？そこまでうち」とか言われます
前の山は明らかに数キロ先・・・
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 20:05:26
日本で大規模農業やるなら、関東平野のビルを根こそぎ撤去して・・・
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 20:14:13
>>240-242
特秀とかは海外輸出に向いてるんじゃないかな。
値段の高い上物は中国の金持ちに食べてもらって外貨を稼ぎましょう。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 06:37:18
中山間地直接払いの主要な目的は農地の維持
何でもいいから将来のために畑だけは残しといてくれよという趣旨だけど
食っていけないし後継者もいないんじゃあねえ
あんまり効果ないだろう
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 07:35:59
>>246
わからんのか？
契約でガードされるっていうのが、栽培面積が自然減されなく
なるという理論が。
自分が作れなければ、人に預ける。栽培農家減っても栽培面積
は減らないということだ。
栽培維持がややここしい人が契約しなければいいのだが、実際
は周りのすすめで結構契約してるのだ。
米や野菜と違い、みかんは嗜好性の作物ということを念頭に
おいてくれ！
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 19:46:12
>>247
結局、そんな所で、米や野菜作って、効率いいの？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 21:25:47
>>248
日本の農業に効率性を求めたら、北海道と九州北部だけしか農業出来ないねえ。
日本の場合、大規模農業が可能な地域は殆ど都市化してるわけだから。
これは日本という国の特徴で天命みたいなもんなんだから、受け入れるしかない。
海外からの輸入に全面的に頼るのも選択肢の一つかもしれないけど、国内農業がある程度生き残って無いと価格交渉力が無くなる可能性もあるのな。
俺は農協や傘下の農業新聞みたいに自給率100%を声高に言うつもりは無いけど、政策的に高コストでも国内農業を残しておいた方がいいと思うんだよね。
何より消費者の選択肢が無くなってしまうわけだから。
それと世界中の殆どの先進国で農業は補助金付けなのよ。
輸出補助金なんて不公正貿易以外の何者でもないけど。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 16:19:19
>>247
わからんのか？
中山間地直接払いくらいじゃ、栽培面積が減る
という理論が。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 20:23:21
>>250
いつもこのことで反論してくる奴だな。
お前、本当にこのシステムがわかってないようだな。
否定してるのじゃないんだよ、米や野菜と同じようにされちゃ
具合悪いと言ってるんだ。
俺たちは過去の昭和４０年代の暴落の時の様子も知ってるから
このことを論じるんだ。
その頃は翌年いっきに自然減があったのさ。今はそうはいかない
だろ。この制度でガードされてんだよ。自分が作れないから人に
預けるというパターンさ。
俺たちより若いやつらが、この理論をわからないのは嘆きたいく
らいだよ。
反論するのだったら、他の手立てでもあるかといいたい。
そして「中山間直接支払い制度」っていうんだぜ。お前の書いてる
「直接払い」じゃないんだ。
お前、反発だけじゃなく、なにかともっと勉強することだよ。
まだ、若いようだから、しょうがないか。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 21:26:32
中山間地直接払いをもらう方法を知りたい。
それより、ネーブルが美味しい。
はっさくとか甘夏が作る手間がかからない点でいいが、値段はどうなのかな？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:03:47
>>252
各地域ごとに耕作面積に比例させて現金を支給する。
農家に直接支払うんじゃなくて各地域の中山間組織ごとに支払う。
詳しくは地元の農協で聞いてください。
生産者のようだが地元から声はかからなかったのか？
各農協、金をより多く請求する為に農協やめた人や共選出荷してない人までいれるのに。
それとはっさくと甘夏は自分で売れる程度の生産に留めるのが吉かと。
一時期より良くなったが一山なんぼの世界だ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:12:00
>>252
ネーブル、あんたは好きでも、もう、とうに国内では売れな
いよ。 オレンジ類は高級果実ではなくなったな。
流通関係に携わる人は、みんな認めるところだよ。
八朔や甘夏は作りやすいけど、一番先に安くなった中晩柑だ。
そういう類のものが人気あった頃からは、すでに３０数年経
ってしまったよ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:20:33
>>252
感覚古っ！
６０歳から７０歳くらいの人？
>>253
説明ご苦労様。
ただ…
補則させていただくと、これはJAよりも行政のほうが窓口。
市町村役場の産業課(部）ですね。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:32:40
>>251
やっぱりわからんのね。
農地を引き受ける時に、中山間に入ってるかどうかなんて関係ないよ。
この制度が生産量を維持してるなんて過大評価か的外れ。
正式には「中山間地域等直接支払制度」だけど、この議論て意味あるのかな。
長いから意味が伝わったらいいんじゃない？
お前、反発だけじゃなく、なにかともっと勉強することだよ。
もう、お歳のようだから、しょうがないか。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 01:46:45
>>255
行政が窓口だけど実質農協が仕切ってるのはうちらの地域性だろうなw
>>251と>>256の意見が分かれるのはどちらかが正しいのではなく、ひたすら立場の違いですね。
手に取るようにわかるw
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 02:16:57
>>257
どういう立場？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 02:38:23
>>258
中山間を仕切る立場かそうでない立場
もしくは
中山間の恩恵を受ける立場を素直に肯定する立場か否定的な立場
年寄りが若者に寄生してる面が否定出来ないんでね。
農家でも各種補助金に対して否定的な人が少なく無いんですよ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 08:15:26
> 中山間の恩恵を受ける立場を素直に肯定する立場か
否定的な立場
米や野菜と違います。みかんは嗜好性作物。需要に合わせて供給
せねばならない。自然減や自然増がいいのだ。面積をガードする
政策はよくない。
一時的な飴玉をしゃぶるより、大局的な見方をしてほしい。
これを理解してほしい。でなければ、みかん産業に明日はない。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 18:46:00
島だからその支払い対象外なのか、補助金関係の話は聞いてない。
作ってるのは親だからよくしらないけど。
地域の組織みたいな物のリーダーの性格が悪いらしく、付き合いたくないと出荷をやめたらしい。
その補助金はピンハネされてたりしないの？
味の悪い物が出回ってるのも売れない原因だとおもう。
この程度のものなら買うほどではないと。
うちは、はっさくは3月収穫と決めてるけど、時期はこんなものかな？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 20:04:26
>>261
出荷組合をやめたときに中山間組織も辞めてるんじゃないの？
それか声をかけてもらえなかったか。
詳しくはお父さんにききなさい。
農業のいいかげんなところで地域によって運用が若干違ってきてるから何ともいえない部分がある。
はっさくはそんなもんだ。
君は農業を手伝ってるのかい？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 01:52:59
不躾で済みません質問です
1haくらいの山にミカン育ててどのくらいの営業利益になるんでしょうか？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 06:48:54
>>261
>>262
一番、はっきりするのは、お役所（市町村役場）の問い合わす
こと。
５年契約だから、入っていれば期日まで、かんたんにはやめら
れない。
そして、急傾斜地でも、市町村の方針で、この事業を受け入れ
てないところや一部の地区もある。これも市町村の方針だから
確認すること。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 22:21:32
米も野菜も今や嗜好性作物じゃね？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 00:27:33
正月にチェンソーで畑の手入れする程度の手伝いしてる。
力作業は年の親には無理だから。
次に帰省した時に忘れなかったら聞いてみる。
みかんで砂糖は作れないの？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 01:40:02
作れると思うけど、作ってどうするの？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 11:50:28
>>265
お前一人の感覚だよ。
いくらパン食が普及しても、一日に米食わない日本人いるか！
誰も米を嗜好性作物と思ってるやつはないさ。
いい例が、かつて、外米を輸入したことがあるだろ。
もっと、素直に現実を認めろよ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 11:51:46
このスレに出てくるコメント、レベル最低だな。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 13:10:49
>>263
1haで収穫量40tonとして
200円/kgなら売上800万円
100円/kgなら売上400万円
薬・肥料・段ボール代で150万円くらい
あと人件費・その他を考えると・・・・・
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 17:36:52
>>268
理由は色々あるが米を食わない日本人はいるよ。
アレルギーだったりダイエットだったり、時間的問題だったり、金銭的問題だったり。
ただそんな話をしているんじゃない。
例えば米を３食毎回食べる人がいても、その米が俺の米（俺の産地の米）じゃなきゃ
金にはならない。
膨大な選択肢の中から選ばれる点において、米も野菜もみかんも同じじゃね？
それから「今や」の話に「かつて」の話をされても違う話だし、
「今や」米屋でタイ米を売ってて選択肢のひとつになってるよ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 19:04:50
>>259
俺もどっちかというと中山間はいらん派。>>237や>>246と似たような意見。
で、なんで反発するか考えたんだ。
一見ものすごく常識の話を書いてるようだけど
実は思いこみの範囲で客観的なデータは無いし、
なにより後継者をバカにしている態度が気に入らんことに気がついた。
俺の仲間たちに「一時的な飴玉をしゃぶる」ようなやつはいない。
若い衆と付き合う環境にないか、あってもうわべだけの付き合いなんじゃないかと思う。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 19:05:12
相場に左右されるが
1反70万なら名人
40万くらいが普通か？
下手すると20万ww
まあ規模を拡大するのはいいが、
みかん摘みの人手を確保するのが年々困難になってるのでは？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 21:23:17
>>272
>>237や>>246も後継者だろw
後継者を馬鹿にするようなことは書いてないし。
思うに君は組織中心に考えて>>237や>>246は個人主義なんだろ。
俺もそうだが若者が減って、各種事業の役や地元の役が同じ人間に二重三重に重なってくるとそういう人が増えてくるのは仕方ないことだよ。
中山間の日役よりその時間を自分の園地の為に費やしたらいくらいいことかと・・・
>>273
毎年、人入れてたら問題なし。
入れたり入れなかったりするから人手を確保出来ない。
人手がいらないとしてもあえて我慢して使うのが大事。
コストとして考えましょう。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 21:29:30
そうそうデコポンもアホみたいに安くなったなあ。
逆の意味で笑いが止まらんわ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:03:43
後継者を馬鹿にしてる？？？
なんで、そんな解釈するのかな？
うちの地区では、若い後継者たちも中山間に、みかん畑が対象に
入ってることを嫌がってるよ。
俺もそういう若者たちと何度も話したよ。
地区内では、中山間の行事に俺もみんなも協力してるが、個人的
にこの政策に難色しめしてる人、老若問わず多いよ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:11:25
>>275
デコポン作ってんだけどよ。
おい、おい、二行目余計だぞ。
俺らの生活かかってんだぜ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:25:20
韓国・済州島では、越冬完熟早生みかんの栽培が盛んになってる
らしい。
ビニールハウス利用のようだ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:33:05
>>277
いや、俺も生産者。
限界超えると怒りじゃなくて笑いが出てくるのな。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:28:12
ぼちぼち剪定シーズンだけど、みんな、どんなメーカーのはさみや
鋸、使ってんのかな？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 20:25:08
俺は、アルス使ってる。
今、ミカン食ってる年寄りが、２００まで生きてくれないかなぁ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:44:07
岐阜の福善刃物の剪定鋏も切れ味軽くて楽だよ。
URLﾘﾝｸ(www.fukuzen.info)
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 04:05:27
ハサミにこだわりを持ってないし、こだわる程の腕が自分にあるとも思ってない。
ノコもそうだけど、安物の方が反って使いやすくないかい。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:02:11
はさみは、軽くて切れ味いいのが楽だよ。
切るところは、一箇所だけではないから。
鋸ははさみほど使わないが、切り口がなめらかになるものを。
折りたたみ式より、ピストル式のほうが、作業の効率いいよ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:24:05
>>284
俺は軽いノコは苦手だなあ。
晩柑類が多いから剪定はノコを多用する。
握力が無くなってくるとピストル式の値段の高い奴を折らしてしまうこともしばしばあるしね。
だから、安くて重い折りたたみ式の方が好きなんだな。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:03:54
うちもARSのノコ。なぜかよく切れる。
今日スーパー行ったら、はっさくもネーブルも伊予柑も1個98円だった。
先日はデコポン98円だったし。
はっさく、がんばってるね。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 03:09:05
>>274
書き方が悪くて勘違いさせてしまったみたい。
すまない。
せん定かぁ。俺は今年も摘果しながらだなぁ。
確定申告もせにゃならんし、八朔もせとかもとらにゃぁ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 07:34:08
>>285
（２８４です)
あ、君は、そうなんだ。
みんな、いろいろだね。
それなりに使い勝手が違うわけだ。
自分の手に合ったものを道具は使うのがいいよね。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 12:36:45
このまま中山間地や漁村が消滅していき
都会ばかりに人間が集中して住むような日本って
魅力あるか？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 15:00:51
魅力は無くとも、時代の流れには逆らえない。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:02:05
>>289
多分そうならない。
行き着くところまで行き着けば逆に振れるのが世の中の常。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 08:21:23
>>290
そのとうり。
仕方ないだろ、農業だめだし、田舎に勤め先ないし、都会に
行くさ。
当然、田舎の過疎は進む。
>>291
行き着くところって？ １００年先？ ２００年先？
そんなのわからない。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 15:56:17
確定申告終了。去年とほぼ同じ販売金額だったので上出来。
>>289
魅力はある。エネルギー効率が格段に上がるはず。
でもあなたがそんな日本はいやだ！と主張し、賛同を得られれば
あなたのいうところの魅力ある日本になると思う。
まずはあなたの思う日本の魅力を語るべきじゃないかな。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:26:09
>>292
経済が縮小すれば都市部への人口流出は止まるよ。
早くなんとかしろっていう話なら、地方で外国からの移民を受け入れるしかないけどね。
>>293
過疎地に住むなんて贅沢を許すなっていう主張をネットでも見かけるなw
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:48:22
新品種の開発はいいのだけど、各県で特産地化をめざし、県外
で作れないような仕組みを目指してる例が目立つ。
もっと、オープンでいいのにと思うが。
りんごの「長野三兄弟」を見習ってほしいものだね。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 02:07:35
たとえばどこの何が作りたい？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:23:18
>>295
みかんで九州が足を引っ張り、デコポンで他産地が九州の足を引っ張ってる現状があるからなあ。
特産化というのは販売戦略的には間違ってないと思う。
それなりの単価が取れるのは上位三つぐらいの産地だけだしね。
だけど、新しい品種を追っかけ続ける必要もないと思うのよね。
秀や優の比率さえ高ければ既存の品種でも高単価は取れるわけだし。
それに新品種は成功する確率より失敗する確立の方が高いわけで、愛媛のまりひめなんて、愛媛限定にした御蔭で他産地の柑橘農家のみなさんに迷惑をかけなかったわけだからw
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 02:08:43
育成者権をどこまで公使しているのか分かるページは無いのかなぁ。
品種登録のページはあるんだけど。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 08:20:34
>>
愛媛の「まりひめ」は、会員制で、愛媛県内の農家でも誰でも
作れるというのじゃないとか？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 08:48:46
特産化しても知名度が低けりゃだめなのでは。
昨日行ったスーパーでははっさく128円もしてた。
あれほどほったらかしで出来る柑橘がこの値段ならいいのでは。
世の中には柑橘の中ではっさくが一番好きって人もいるらしい。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 18:08:31
しかし、ミカンを含めて、かんきつ類の生産量減らす施策してくれ。
緊特なんて、しょうもなっ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:16:41
>>299
まりひめに関してはココでは書けないような爆笑もののエピソードが多くてねえ。
県農愛媛が商標登録してて販売も農協系統に一本化するということだったんだが、出だしから躓いてね。
南予地区はそれが遵守できたんだけど、中東予地区は生産する希望者が少なく、個人出荷の人まで声をかけたわけよ。
県内で地区によって運用が違う時点でもうアレなんだけど、まりひめ自体が品質的にバラツキのある品種で市場評価もかんばしくなくて、今では地方市場に転がってる始末。
県農は、エスプリゴールドみたいな販売展開を考えていたんだろうが、残念な結果に終わったわけですわ。
>>300
小売価格から農家手取りを逆算してみると・・・
アレ？おかしいな？
>>301
税制上の優遇措置を無くせば一発よ。
消えた年金にはみんな文句を言うのに、消えた消費税には文句を言わないこの世の不思議。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:29:03
>>302
302さん、記事書き込み、ありがとう。
へー、そうなんですか？ 聞いてみないとわからないものですね。
商標登録とり、会員制にした「まりひめ」が、そんなことに
なっていたとは驚きでした。
県外の者としては、この記事で初めて知る人が、私含め、多い
ことでしょう。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:30:02
>>301
全く、同じように思う
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:52:43
>>303
新品種でこけたのは他府県にもあるけどね。
そういう話は聞かんかね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 21:53:42
復旧したのか。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 01:12:15
まりひめって商標登録したの？
今は無いみたいだけど、登録したけどやめたってこと？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 07:12:03
>>301
だから、みかん園も対象にされてる中山間等直接支払い制度が
ネックなんだよ。
民主党もアホで、今度はこれを１０年やるとか。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 07:20:41
みかんで、商標登録のきっかけを作ったのは熊本の「デコポン」
からだ。
国の試験場で育種したものを県の農協で商標登録かけるという発案は、
普通考えられないことだ。
不知火で出荷していても、デコポンの名前が浸透しきり、他県は困った。
ヒメポン（愛媛）、フジポン(静岡）とか他も仕方なく、名前をつけ
出したこともあったが。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 08:21:49
不知火は、口之津で開発された品種です
それを盗んで増やして、登録までしたのが、(ry
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 13:04:22
>>309
無知ｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 13:35:53
>>311
３０９の記事書いた者です。
３１１さん、どういう意味？？？
３１０さんの記事が、そのカラクリだとでもいうの？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:06:53
>>307
品種登録してる。
無断で栽培は出来ない。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:08:42
デコポンは商品名だから商標登録自体は何の問題もないわけよ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 22:25:16
デコポンで商標登録されたあとに、不知火で品種登録されたよね
試験場の職員にしてみたら、不祥事もいいとこだろ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 23:13:49
品種登録されてないけどｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 23:21:15
あ、不知火の話ね。>>316
まりひめは品種登録してて 商標登録はしてない。
デコポンは商標登録してて 不知火の品種登録はしてない。
でＯＫ？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 23:38:42
>>316
>>317
うーん、不知火としては種苗登録も命名登録もされてないんだねぇ。
初めて気づいた。
URLﾘﾝｸ(fruit.naro.affrc.go.jp)
そんなものを熊本は商標登録しようとしたのか！
あらためて、あきれる。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:02:47
熊本県は、昭和４０年代、静岡県から出た青島温州をやっきに
導入した。
当時の静岡県の農家が穂木を用意したため、よく知ってる。
その後、静岡県柑橘試験場で育成した宮川早生ニューセラーを
導入して「肥後早生」と命名して商業ペースに乗せようとした。
他県の試験場育成のものを導入しただけでなく、自県の特産化
を意味する名をつけたということだ。
その後は、先述のデコポンの例！
国の試験場育成のを自県で商標登録。
それって、「九州男児」というより、「吸収男児」。
それから、自県で育成したものは商標登録で堅くガード。
県外からは取り入れ、自県で作ったものはよそで産地化させない
ガメツイやり方を徹底。
こんな県と、りんご新品種育成の長野県は対照的だ。
熊本の農家はおそらく好意的なはずだと思うが、県農幹部が世知
辛い感覚を持ってるのだろう。 「吸収男児」なんだ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:16:10
>>319
｜ | な お い
一 ま 宣 バ オ｜→￣｀'| る ま え
緒 わ 伝 カ レ .| | ： え ば
だ る し だ は｜ | の い
： の て と ／ '" | 恥 う
：. と ／ " " ∧ に だ
＿／ " ｲ ／ ／/〉、 け
￣￣＼｢￣"r‐､ '"／／‐＜｀/'ｰ /7ｰｧｗ┐√
ﾚ! '" lf=|"/ ｰ｡-ミ、 __￢ｲ/ |/
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|/l '"ヽ〈 _, ,. ; ｌ｀´′
|/"/ :::. , ´ '' ┘,′
_Ｌ/ :::.. ′ ￢ｰ- /
＿／:::〈 :::::.. = /
'´:::::::＼::::::ヽ :::::ヽ /
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 05:10:40
デコポンをいち早く産地化してメジャーにしたのは熊本なんだから、そこら辺は認めないと。
しかし、デコポンほど九州に適した品種はないなあ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 07:07:02
かつて業界で大騒ぎになった不知火問題を知らない人もいるんだねえ。
>>319
他の野菜でも自県原産の囲い込みは進んだよ。
当然といえば当然ともいえるし。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 07:09:48
肥後早生って、静岡の試験場で作ったものだったのか？
てっきり、熊本でできた品種かと思っていた
いろいろあるんだね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 07:24:14
>>321
>>322
それはわかる。
イチゴなんかはそれで特産化が進んでる。県試験場育成のものを
自県だけの特産化してる傾向だ。
でも長野県のスタンツはご存知か？ 長野県の試験場で育成した
シナノ三兄弟は県外開放してるのだ。ただし、この名前で出して
くれというものだ。品種に地域の名が入るなは育成者の権利を
主張するところで当然だ。
でも、柑橘でこのようなことをしだしたのは熊本県が最初だ。
湘南ゴールドやせとみ、愛媛県の育成品種、後続の他県から出た
ものも同じようにするようになった。
いずれ、どっかの県がするかもしれなかったが、責任があるだ
ろう。もっと、好意的に種苗を譲り合うことを考えられなかった
のか！
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 12:05:34
柑橘農家は>>324みたいな無知ばかりではありません。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 18:10:14
>>324
山口のせとみもあんまりぱっとせんけどw
ココ最近の品種で成功したのは甘平と紅まどんなぐらいじゃなかろうか。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 18:40:34
愛媛の甘平と紅まどんなは美味いね
麗紅級の味だね
商標登録とってるかどうか知らないけど
でもなんか作りにくいようだね
だからそんなに増えないんじゃない
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 19:13:54
知らない品種が多いな。
環境と手入れでずいぶん味が変わるのだろうけど。
はっさくのスーパーでの店頭価格は高いよ。農家が売る価格は安いかもしれない。
剪定後の大き目の切り口に薬は塗るの？
古い木は元のほうが結構ぼろぼろで気になる。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 19:18:36
甘平は割れやすく、紅まどんなは施設栽培推奨だからね。
苗木の注文状況から見て、甘平は増えそうだけどね。
さて伊予柑の売り場が無くなってしまうねえ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 19:25:11
品種登録と商標登録の違いを勉強してからにしたら？ｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 19:29:31
>>328
手間がかけられるなら、ゆ合剤を塗って銀紙を貼るといい。
それ用のシールになっている資材があるよ。
枯らしてしまったほうが改植の踏ん切りがつく場合もあるけどね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 19:32:20
>>328
荒っぽく言うと、店頭価格が㌔400円以上でいい感じ。
300円で生かさず殺さず、200円なら生まれてすいません。
100円なら農奴状態だね。
デコポンとかなら500円以上であって欲しいところだけど。
あくまで秀品、優品の話でわけありとかは別ね。
皮がめくれてる感じなら根元から切った方がいいんじゃないか。
バッチレートは塗った方が勿論いけど。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 20:23:40
品種にもよるけどスーパーに並ぶのは良品以下なんじゃない？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 21:58:36
>>333
地方スーパーは良品、下手すりゃ二級果が多いね。
店頭298円っていうラインを崩せないみたいだ。
青果は残酷なぐらい店によってモノの価値が違うわな。
ただ、仕入れに力のある、もしくは客層がいいスーパーは普通に秀品、優品をおいてあるな。
400円、500円で売るのはしんどいみたいだけど。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 01:41:15
>>275
15年程前だっけか？
デコポンの施設物が流行りだした頃
その頃は、未だ光センサーで選別など無かった時代
全部「デコポン」で出荷出来てたなぁ
その頃は、施設ハウス建設の補助など無くて、
自前で20aのハウスを建てたけど、2年で払い終えたからなｗ
あの頃はヨカタなぁ
みかんは、嗜好品だけに今の不況の時代は
ひたすら耐えるしかないんかorz
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 08:58:05
>>315
熊本は不知火をいち早く産地化したのは、国の試験場から
穂木を盗んでたという意味なの？
もしそうなら、口ノ津を閉鎖する理由もわかる。
盗みのする県の近くじゃ、なにかとぶっそうだからな。
前科者には要注意か！
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 09:05:44
>>331
商品名「ユゴーザイ」は、柑橘には使用登録がないです。
桜なんかに登録があるので、かなり、ゆ合能力があるはずですが。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 12:33:29
>>336
妄想で語るのはよくない
下手うつと、訴訟起こされるよｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 12:53:36
もともと、不知火は果形がイビツで変な形だったんで
試験場は「こりゃだめだ」 とボツにした作品
味は良かったんで、落ちこぼれミカンは宇城市不知火町に伝わり、栽培された
東京の仲卸業者に試食させたところ大好評
糖度が高い物を「デコポン」ブランドで出荷
試験場はダメみかんと思って投げ出したのに
実際は現場の宣伝の努力もあり消費者に、形は変だけど美味しいミカンと認められた
大好評で、試験場からすれば品種を見極める目が無かった、面目丸潰れ
コレが真実で>>315の話になるｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 13:34:13
> もともと、不知火は果形がイビツで変な形だったんで
> 試験場は「こりゃだめだ」 とボツにした作品
> 味は良かったんで、落ちこぼれミカンは宇城市不知火町
> に伝わり、栽培された 東京の仲卸業者に試食させたと
> ころ大好評
いくら落ちこぼれ品種であろうが、農林省(当時）の試験場
で育成された品種が持ち出されることは問題。
試験場の職員も命名登録もされてもない段階の物を外部の人
に穂木をわたすことはタブー。
やはり農林技官としては、絶対してはならないことになっ
てたはずです。だから職員はかたくなに外には出さない。
となると、どういうルートで入ったかと怪しまれるよ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 14:43:57
>>340
デコポンに取りかかるのが遅かったからって、言いがかりｗ
たとえ盗まれたとして、不利益を被ったものが訴えれば良いだけのこと。
で、誰が不利益を被ったの？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 17:52:10
>>337
ほんと無知なのねｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 18:07:43
ユゴウ剤ってのがあるんだ。
新芽程度ならいいけど、太い所を切ると気になって。
根元近辺の表皮が痛んでるのになんで木が元気なのか不思議。
樹齢６０年すぎてるらしいから寿命は長くないと思うが。
切って植え替えると大きくなるまでの期間が長いし。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 18:28:47
>>340
まぁ、20年以上前の話なので当時をよく知る親父に聞いてみた
その当時は、
試験場では有望品種は当然、門外不出だったが
選抜外品においては、
そのまま処分、又は欲しい農家に分配していたとのこと
当時はこんな変な形のミカンは奇形果として見られてたからな
その頃は、色々と規則も緩くて
選抜外品はもらえたそうだ
で、熊本県の河内の農家がもらってきて、接いでたんだな
「あそこには、変な形だけど、美味しいみかんが有る」
ってんで、目を付けたのが不知火町の人達だった
後は>>339の話に続く
河内の農家が、気にしてなかったら
今、
デコポンは存在していなかったかもねｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 19:40:00
３４０の記事者です。
私は３０数年前に農林省の試験場にいたからこそ、そのからくりを
知ってるのでああ書いたまでです。
決してひがみやねたみではありません。
当時、不知火は、ウィロイドも保毒してたので、作る気持ちもなか
ったです。柑橘のエイズみたいなものですからね。
でも、県の試験場は落ちこぼれは、くれるのかしれませんが、国の
試験場は落ちこぼれでも、門外不出が基本。そんなことを許せば
国家公務員としての立場が問われクビか左遷になるはずです。
３４４さんの記事中、選抜外品種は、そのまま処分が普通です。
分配は普通ないはずです。
また３４１さんの記事のように、不祥事が出たといっても訴えは
しませんよ。
自分たちの管理責任の不備をさらすようなものですから。
かといって、していいことして悪いことは誰もがおわかりかと
思いますよね。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 19:46:29
意外と緩かったそうだよ
まぁ、
昔ことだからね
ちなみに
口之津試験場の、もと研修生に知り合いが居るんで
中の様子を聞けるんでねｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 19:49:10
>>343
ユゴーザイは、酢酸エマルジョンとかいうボンドと同じ成分が
出来、しかし、ボンドと違いごく微量のホルモンが入ってる。
これが癒合促進を発揮させるわけだ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 20:03:37
静岡県から、静丸早生という極早生みかんが出たらしいね。
なんでも宮本早生ニューセラーということらしい。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 00:37:08
ありゃ、まだデコポンで揉めとんのw
最終的にデコは熊本産だけが生き残るだろうし、他県は次の品種で頑張るしかないでしょ。
とにかく今の時代生き残れるのは一番手と対抗馬だけだから、次行くしかないっしょ。
>>345-346
これ、本当はいけないんだけど・・・っていうことがまかり通ってるところがあるよね。
僕たちの業界は。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 01:00:09
マンコ
じゃなかった、
マンゴーで宮崎県産の太陽のタマゴに勝てないのと同じだね
>>349
どこの業界の世界でも、本音と建前ってのが有るからね
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 02:22:09
税金を使ってるのだから、価値無しと判断した品種を門外不出にするのが正しいとは言えんと思う。
デコについては>>344の「デコポンは存在していなかったかもねｗ」に尽きるでしょう。
「ユゴーザイ」は農薬登録が失効になっているので、桜うんぬん自体おかしくね？
うちで使っている「ゆ合剤」は酢酸ビニール樹脂主体のやつ。
酢酸ビニール樹脂自体は食品衛生法で果実または果菜の表皮に使用できることになっている。
また「選定や接ぎ木の断面に塗り、固化させて病菌の侵入を防ぐ」目的で
木工用ボンドが「使用方法からみて農薬に該当しないもの」に位置づけられているのだから
使用登録の話自体、的外れじゃないかな。
>>343
６０年生の樹っていっぺんに４人くらい上れるんじゃ？
しかも、てっぺんまで、登って登って登っての３段階くらい登るよね？
スカーティングで防風、黒マルチで防草したらあっという間に成木になるから
改植は考えてたほうがいいよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 03:11:59
>>351
>>343の人が両親が高齢で週末にだけ手伝ってる人なら、改植を進めるのは酷かもしれない。
俺も似たようなことレスしようと思ったがやめた。
面積の少ない農家とかだったら3年から5年の空白はきついだろう。
まどろっこしいようだが、成木の間に苗木をふせておくしかない。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 11:48:56
60年生と言っても高くならないように剪定してるらしく、3尺の脚立で上まで届く。
それに、日照りが続いても潅水しないし、山の上の段々畑なので、大きくならないみたい。
小規模で出荷してないからそんなに気にするほどでもないが。
本格的な改植じやなくて、収量が多くて大変だから切ったらしい。
今年はすでに5本切ってる。「切るのは簡単だから植えとけば」と一応言ったのだけど。
成長を早める方法もあるんだね。
作業性が良くなるように間伐すればいいのに、区画で切るから、残ったところは通るのも大変。
幼木買うのは予約制？ 品種は無難に普通のみかんでいいかと。
基本年末しか手伝わないので、実家で植えてる品種が増えて、これ何状態。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 19:01:00
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 10:36:06
畑の土の流出止めに使う草は何がいい？
野芝か竜のひげを使おうと思ってる。
育ちすぎる芝だと困るし踏みつけに弱いものも良くないし。
乾燥に弱いのは問題外だし。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 16:55:49
>>355
石垣積まないのですか？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 16:56:53
石垣のほうが排水はいいし、草刈なんかしなくて世話ないよ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 01:37:33
>>352
なるほど。いろいろな状況が想定されるね。
>>353
苗木屋で予約したら少しは安くなるよ。
ただ今春予約したら来春になる。
普通のみかんってのはクセモノだよ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 01:49:27
>>355
土壌流出するほど草管理しない俺にとって、竜のひげは嫌いな草の部類。
竜のひげのは静岡で見たなぁ。
石垣にも草は生えるが・・・園地条件が違い過ぎるのかな。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 19:36:18
石垣にしたいけど石が重いし手近に無いし、チップソーの刃を当てそう。
芝生は伸びすぎたり乾燥とか寒さに弱いようだし。
親が草削りしすぎて土が流れるし、イノシシが崩したりする。
法面補強する時間は無いし。
苗木はやはり1年かかるのか。
園芸関係でグレープフルーツの種を植えて、それに接木すると書いてたけど、どうなのかな。
今あるみかんを接木するのが無難かなあ。
台木も品種に影響があるようで難しそう。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 23:10:26
九州とかはいい石があるんだよなあ。
四国の石垣は小石を集めて詰んでるようなもんだからな。
九州に視察に行くたびに立地条件の違いにやりきれんようになるわ。
>>360
農協か苗木屋に声かけとくとキャンセルで残ったものが回ってくることもある。
二年生でも手に入ることあるよ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 13:30:22
「苗半生」といわれるがごとく、苗木はケチったらだめですよ。
ただ植えておくのならそれでいいけど、早く立派に生育させよ
うと思えば、高くてもいい苗を植えるべきです。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 13:31:49
和歌山・有田の苗は全国一の高い相場
二年生一本、１８００円
ただし鉢付き
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:11:02
>>363
三年生ならいくらなの？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 20:34:16
鉢付きｗ
定植した後じゃまになるやん
それとも、鉢栽培か
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 23:45:09
>>364
有田地方では３年生は売ってません。
>>365
「鉢付き」というのは、ポット苗ではありません。
庭木なんかで、土をつけて堀りあげるでしょ。
あれを園芸学上、「鉢付き」と呼びます。
有田では、俗に「かがみ付き」と呼んでますがね。
土が付いてるので、少しの間は保存ききます、また植え痛みも
少ないです。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 00:04:22
石は大島行けばたくさんあるだろうけど、運ぶのが大変。
車で持ち帰った後にエンジン付き1輪車で小山1つ超えなきゃならん。
苗が育つのは遅くてもかまわないが、果実の品質が気になる。
実家のネーブルみたいに5年経ってもほとんど大きくならないのでは困るが。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 00:52:02
>>367
石は買うの？
勝手に河川の石とか持って帰るのは違法だよ。
>>366
穴だけほっときゃいいわけだね。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 18:00:08
愛媛の大島は、まだ石材業が盛んだろうから、形を言わなければ安くもらえると思う。
知り合いがいれば、ただ同然だとおもう。
しかし、運送賃とか労力考えると、やりたくない。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 22:46:38
まあ1.5ｔとか2tで運べる量なんてしれてるもんなあ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 23:20:24
>>370
そのとうり、石垣は積む面を見て、思った分の三倍くらいは
石は要ると、みるべきだよ。
でも、石垣を積む人材も旧産地でも少なくなってきてるんだ。
石積みの技術を伝承してる人が少ないのも事実。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 01:26:27
>>371
我々は現在、労力と収入が比例しない社会に生きてるからな。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 18:58:56
タイムリーな記事
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 22:30:34
>>372
リアルな現実を突きつけないでくれ orz
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 23:03:20
デコの相場が下げ止まった。
あとは青秀や二級果が無くなるのを待つだけや。
意外に今年は量が無かったな。
地方市場で秀品が不足し始めた。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 21:02:25
はっさくとか甘夏とかみかんの種植えたら芽が出る？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 23:22:56
>>376
芽が出ることもあるが同じ品種が出来る保障は無いし、長い期間がかかるよ。
ちなみにニューサマーの種が発芽して新品種になったのがハルカ。
言わば柑橘類は苗の段階で接木されてコピーされることによって子孫を残すのな。
友人で試しにやってる奴もいるが先祖がえりして凄く太い棘が出来るものが大半だそうな。
柑橘類はすべからくマモーか綾波レイなんだと言えばオタクの知人にはうけるかもしれんよ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 20:23:34
とりあえず芽が出たら、そのままでも接木でも出来るから目が出て欲しい。
かんきつ類で野良生えを見たことが無いから、発芽しにくいのかも。
新品種できたら綾波０号と命名しよう。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 21:58:32
八朔は単胚だから交雑種がでるかもしれないよ。
甘夏だったら、多分、珠芯胚実生になるはずだよ。
（意味がわかるかな？）
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 07:31:48
>>379
もう少し、詳しく・・・
柑橘は多胚だから、交配しても交雑した父系の形質を引き継いだ
ものが発芽しにくい。
清見や八朔は単胚だから交雑種が作りやすいが。
単胚は有性胚のみ。多胚は、多くの無性胚(珠芯胚）が含まれる。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 19:54:15
清見の交雑種が多い理由は、清見が単胚品種だからだ。
だから、勿論♀に使う。♂に使っては意味がない。
そして、その清見そのものだが・・・
宮川早生（みかん）♀にトロビタオレンジ♂でできたもの。
これは、値打ちある育種だ。
というのは、温州みかんは、葯が退化してるから育種では、
♂には使えない。仕方なく♀に使ったわけだが、温州みかん
はご存知のように多胚、１６くらいある。その多胚の中の
わずか一つの優性胚にうまく合体！そして、胚分離して
有性胚を取り出すのが、ルーペか顕微鏡を使う仕事。今
では指示薬もあるようだが、当時は有性胚と無性胚の識別
がかなり困難。
この胚分離を興津の試験場の職員だった西浦昌男さんは
昼間だけでできないので、家庭に持ち帰り、奥様にも手伝
っていただき、夜二人して、胚分離の作業をかかったという
エピソードがある。
デコポンやはるみの育成には清見の存在なしでは語れない。
デコポンがどんなルートで世に出回ったかはしらないが、
清見・デコポン・はるみが育成された陰に、このような
育種の仕事を国家公務員が家庭に持ち込み、家族の助力も
伴い育成されたことを、知っていただきたい。
西浦昌男さんは、今尚、健在。８６歳になられてる。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 12:39:41
>>デコポンがどんなルートで世に出回ったかはしらないが・・・
まぁ、少し前はここで
よく知りもせずに、盗んだだの何だのと妄想してたアフォが居たけどな（笑）
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 21:03:06
せっかくのレクチャーだが難しいな。
八朔の孫は何になるかわからないが、甘夏の孫は甘夏って事だね。木が親で実が子で種で芽が出たら孫ってことで。
うちの畑には八朔と甘夏と温州と清美、デコポンネーブルとあるけど、八朔と他の物が雑交しそうかな？
そんなに努力して新種作っても農家の収入は低そうだね。
主に普通の温州とネーブルとはっさくがあればいいかな。
おまけで甘夏、ネタで安政柑かな。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 23:30:49
品種に頼るんじゃなく、売り方を工夫する方が現実的かと・・・
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 12:44:36
>>382
お前、まだ、言ってのかボケ！
あのな、言っておいてやる。
正式なルートで導入されてないと、周りから疑われるのが
当然ということ！
しかたのないことじゃないか！
ひがみ？ねたみ？ あほらしい、そんなもんあるか！
勝手にワケのわからんもの入れて、産地がウィロイドに侵される
しか怖いわ！
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 13:01:35
キチガイが現れたｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 18:59:56
>>385
お前、まだ、言ってのかボケ！
あのな、言っておいてやる。
自分だけが正しいと思ってるヤツは、周りからアタマ疑われるのが
当然ということ！
しかたのないことじゃないか！
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 22:08:18
取引先との意見交換から帰ってきたところだけど、他人の罵りあいはいつ見ても面白いなあ。
>>384
そうなんだよね。
新品種は品揃え程度に考えておいた方がいいのよ。
いずれ数が増えれば今のデコポンや清見程度に価格は収束していくわけだから。
特に共選出荷の農家が品種を増やすことに意味は無いわけで。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 09:27:24
八朔は意外と根強い人気があるようだ。
なぜかデコポンもキヨミも食べたことはあるが、そんなに食べたいとは思わないなあ。
デコポンが一番好きなんて人はいるのかな？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 10:51:15
>>389
まさに俺がそうなわけですが
けど収穫しにくいのがなぁ…よくハサミで皮を傷つけちゃってそのたびにため息をつく
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 20:01:12
晩柑類が全体として飽和状態にあるからなあ。
10月から5月までなにかしら収穫してるけど、みかんとかと較べたら晩柑類は動きが鈍い。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 01:00:59
あまり食べたことのない食べ物は、それだけで敷居が高かったりするからね
晩柑類は給食でもあまり出ないでしょ、たぶん
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 03:31:44
清見やデコポンは給食のメニューになってるみたいよ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 20:32:29
>>393
よっぽど安いのか、宣伝用か？？？
デコポン好きもいるんだな～。
実家じゃ袋やストッキングかぶせて大変そうだった。
甘夏や安政柑の旬は5月と思ってたけど、ぐぐったら3～4月だった
そんなものなのかな？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 20:55:16
産地の地元だと、安いも高いも無い
ありふれた普通のみかん類の一つに過ぎんｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 21:52:01
>>394
うちも甘夏は5月、真面目に作ってる産地は早い時期から出荷しないと売り切れないからなあ。
給食用は㌔180円から280円の仕入れで300円から400円の納品だと思われる。
贅沢な話だが、最近は給食用でも加工とか使わんみたいだな。
給食といっても私立の学校から老人ホームまであるから一概には言えないけどね。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 06:27:36
家の畑さあ。。。
誰かが嫌がらせにアイビーおとしたのかなあ。。。
アイビーが大量に畑を覆いつくして、除草剤でも アイビー枯れてくれないんだヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 09:32:16
被害妄想だろw
肥料とかに種が混じってた可能性もあるしな。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 12:29:12
つ うちのアイビーもやるよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 20:46:17
デコポンは売上トップを独走してきたなあ。
デコポン、いい気になりすぎだろう。かなり未熟の物までガンガン売りやがって。
デコポン農家は「デコポン御殿」をたくさん建てたんだろうなあ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 20:52:58
柑橘果物って何をしなくても自然に結実しちゃうんだってえ？おいおい、そんなものを売って儲けちゃいかんだろう。
自然に収穫できるのなら北日本の人たちに無償で提供しなさい。儲けてはいけません。
泥棒のように得た品物を、戦前から北日本の人たちに売って儲けていたんだねえ。
西日本の奴らは悪人だな。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 22:59:18
デコポンはそんなに人気なのか？もう一回たべてみようかな。
＞かなり未熟の物までガンガン売りやがって。
こうやって信用失って売れなくなるのだろう。
柑橘代金＝運送代＋αだと思ってくれ。運ぶの大変だぞ。
ホムセンで売ってる石や砂みたいなものかな。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 23:20:21
「デコポン御殿」ていうのはあるの？
日本には長野県の「レタス御殿」、北海道の「ホタテ御殿」とか、そういうのがあるけど。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 23:31:27
「デコポン」 の商標付けて売るなら
糖・酸の基準値満たしたものだけが「デコポン」だから
それ以外は「不知火」だから
熊本は「甘夏」御殿がそれはそれは、数多くおっ立ってる
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 23:42:54
>>404
「甘夏」なんて売れるの？ｗｗｗ なんか昔の商品って感じだｗｗｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 23:51:07
甘夏が高かった、昔の話
あの頃は凄かったｗ
「甘夏」バブルだったからなｗ
しかも、その頃は税務署もうるさくなく、申告もテキトー、丸儲けだった
おかげで、かなり溜め込んでいる農家は多い
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 23:54:00
>>406
ああ確かにね。昔そうだったな。甘夏全盛の時期があった。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 02:49:00
>>400
デコポンは伊予柑に次いで不採算作物になりつつあるから。
すでにデコポンを切って新品種に切り替えてる農家が出始めてる。
伊予柑と比べて痛みやすいから、今の値段を維持出来てる面があるのな。
メジャーな柑橘の中でデコほどロスの多いものは無いから、高値が維持できないと再生産できないわけだ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 05:33:20
味的にはネーブルが一番すきです。
甘夏のカワをカップにしたゼリーも好きです（洋菓子店がやる）
みかんの缶詰も美味しいと思います。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 05:37:15
今から植物の育成期にはいるわけだ。
みかんも育つが雑草も育つわけだ。
つた植物が畑全体に絨毯ほど、生えてるわけだ。
つた植物 ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 05:40:01
今は肥料をまいてるわけだが、
つた植物の栄養となっているわけだ。
つた植物の( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 07:38:27
テイカカズラか？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 09:08:16
>>408
へー、そうなんだ。やっぱり大変なことはあるんだな。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 09:11:04
>>409
せとか、おいしいじゃん。せとか。
果汁は多いのに、実の構造からなのか、汁が漏れない。ネーブルとかって汁が漏れるでしょ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 15:50:05
>>408
みかんに限らず、果樹は、植えてから５年も立たないと生産過剰なのかどうか
分からない。
かつて、40年近く前のうんしゅうみかんの暴落も、キウイのヘイワードの時も
先駆者利益で大もうけした人をまねて、あちこちで苗木を植えた人たちが損をした。
ただし、それで適地でない産地や、うまく作りこなせない人が脱落する。
ので、その後は高値とは言わなくても、需給のバランスがとれて価格は安定する。
基本的にデコポンはいい品種だよ。将来も残ると俺は思う。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 18:23:54
>>415
伊予柑のように品種ごと淘汰される可能性が無いわけじゃないけどね。
手間がかかり、痛みやすいという生産者側のデメリットに対して釣りあう単価かどうかだよね。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 18:38:18
なぜかみかん畑にはつた植物が多いね。
草刈しなけりゃ数年後にはつたの藤棚状態。
本業じゃなければ自分が美味しいと思うものを作ってたら間違いなし。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 20:59:14
>>416
デコポンは樹に遅くまで成らしておくほど、糖度が上がり、酸も抜けやすくなるけど、
それだけ、寒さで黒くなったり、軸回りが腐ったりしやすくなる。ジレンマだね。
だからこそ、産地の気候・土壌条件や、農家さんの技術の差が出やすい。
難しい品種には違いないが、全くできないというわけではなく、篤農家さんには
作りこなしがいのある品種だよ。
おいしさは間違いなく一級品だし、食べやすさもある。
残念ながら、イヨカンはそのいずれもが劣る。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 23:52:15
へクソカズラ（屁糞蔓）が嫌だ
この世から全滅してほしい
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 06:40:13
つた植物くらい 生命力がみかんの木にあったら、、、と思うよ
雑草が黄緑色で おいしそうなんですけど('A`)
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 17:31:45
急傾斜の多い果樹園地の労働環境を改善するため、
和歌山県はモノレール（単軌道）の整備を進める。
従来の荷物運搬専用車両から乗用タイプへの切り替えを支援する。
URLﾘﾝｸ(www.agara.co.jp)
て、この乗用タイプって見たことある？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:11:01
>>421
グロ画像 注意 なんつってｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:44:02
>>421
げぼがでる
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:45:29
>>421
心臓の悪い人は注意ですぞ！
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:48:43
おまーーーーｗｗｗ
ジェットコースターかよｗ
恐ろしい
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 21:36:55
421です。
自己解決したんだけど、アレに乗ったら逆に危ない。
十川産業のかるかるほ～す
URLﾘﾝｸ(www.togawa-sangyo.co.jp)
使ってる人いませんか？
十川ゴムのライトグリーン軽量スプレーホースを使ってるんだけど、
もう１本買うならどっちがいいかな。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 23:35:25
モノレールは見たことある。
面白そうだけど、金持ちしか買わないと思う。
自分ところはエンジン付一輪車。4ストになって、重くて大変。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 06:56:51
モノレールやモノラックはかつて補助事業でやったから大抵の産地にはあるものだと思ってたが、そうじゃないところもあるのか。
個人設置より共同設置が多いけどね。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 19:23:38
モノレール欲しいな。
用事無くても乗って遊びたいよ。
みかん畑一周300円でお客乗せて商売できないものか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 23:15:28
安全基準が・・・・
ソレにお客乗せて、何か有った時にどうする？
ソレに保険会社が保険適用するとは思えないから
自分だけの遊び用にした方がいい
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 04:12:53
モノレールは標準装備してるよ？＞西日本
モノレールないと力丸とかチッチャイ車で畑のなか運ぶの？
まさか担いで？
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 05:03:37
今日で禁煙１週間目だっぴ☆
成功の秘訣は自己暗示とそのイメージ（心の持ちよう）だヨ☆
今日は雨だけど、農作業がんばろうね☆
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 08:18:46
雨は休みだろ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 08:21:13
倉庫仕事もあるでよ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 10:54:12
今年は酷いわしかし
計算したら日給2000円いかんかったｗ時給300円くらいｗｗｗ
みかんやめどきかもしれん・・・
436:風紀委員
10/04/01 11:06:30
今年、青島温州と伊予柑とせとかとはるみの苗買って鉢に植えたよ。
実が成るのが楽しみ・・・・
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 15:50:06
>>435
俺は１日６時間くらいしか働いていないという事実に驚いた。
デスクワークは除いてだけどね。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 18:08:12
>>433
施設モノが有るとだな・・・
全天候で仕事が出来るんだぜ orz
休みたい
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 19:40:54
>>435
家族の人数割りでだよな？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 19:43:09
あああ俺も雨の日はパチンコでも逝きてええええ。
仕事ってやればやるほど増えていくんだよなあ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 23:23:45
今日明日と２連休だわ
あさって仕事で、その次は日曜で休み
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 23:55:38
>>440
そうそう。
さらに仕事は忙しいヤツに集まるってなー。
うちの仕事だけで精一杯だっつーの。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 05:03:49
みかん狩りし放題で いいじゃないかー
食べ放題なんだろうがー
それとも あんまりみかん好きじゃないの？
オレ、一日８個はいけるよｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 10:14:49
>>443
お前にはミカン毎日800個食わせるの刑
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 10:55:44
みかん一日8個で800グラムぐらいやん。
晩柑類で2Kぐらいじゃ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 11:37:58
スーパー販売価格。
デコポン98円
いよかん58円
紅はっさく58円
輸入オレンジ、グレープフルーツ128円
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 19:50:46
>>446
中身はわからんけど一玉売りならそんなもんだなw
デコは24玉か20玉だろう。
いよかんはLかM
紅はっさくは作ってないからわからん。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 00:12:33
昨日、ＪＡ熊本果実連の清見オレンジ買って食ったけどまずかった。
皮はむきにくいし。
こんな物に金取るのかよと思ったし。
伊予柑はうまかったのにな。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 06:37:14
>>448
他府県のものですが伊予柑は美味しくて、清見オレンジがそうでなかった理由は容易に推測できます。
現在、農協出荷の柑橘は糖度によって格付けが決まります。
伊予柑と清見オレンジも同じような値段で売っていたとしても、伊予柑は安い価格で高いランクのものを手にすることが出来、清見は低いランクのものしか手に入りません。
青果物は小売店によってかなり差が出ます。
安い値段のものしか仕入れしてないお店ではそういう現象がよくおきます。
安い値段で美味しいものということでしたら、外観の悪いワケアリ果とかがいいかもしれません。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 09:09:51
ＪＡ熊本果実連はアカンちゅうことやろ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 12:46:44
名欄が空白の奴は、単なる粘着なんでスルー
スレ内を抽出すると…(笑)
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 13:18:06
名欄じゃなくて目欄だったな
に、しても
今年は、農家には辛い景気だねぇ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 13:21:06
今年も豊作になりそうでつらいですたい
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 18:51:29
>>451 >>452
こいつらＪＡ熊本果実連の奴らだろ
455:451-452
10/04/08 19:02:40
ん？
単に、熊本の農家かだが？
低レベルな妄想は、粘着君と思われるよw
とりあえず、変な奴はスルーでな
荒れるから(^^;)
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 20:10:19
話しは変わるが
宮崎の｢太陽のタマゴ｣の初競り
マンゴー2個で20万にはたまげたw
不況の中だか、高級ブランドとしてのアピールもあるんだろう
糖度15度以上、重さ350g以上じゃなきゃいけないようだけど
製品率はいかほどなんだろうか…
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 21:27:51
>>456
まあ値段はセレモニー用なんだけどね。
そういうのは南国に任せといたらいいんじゃないかい。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 13:31:30
今年は、基本的には裏年だけど
みんなのところの花芽はどうだい？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 13:59:53
>>458
どうも個人差、地域差があるようだが、うちらの地区は豊作だよ。
隔年対策が出来てる地区はそんなもんじゃないかな。
これが隣の地区になると前年比50%ぐらいになっちゃう。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 21:16:25
テスト
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 09:40:07
>>455
やっぱり熊本の果実○が紛れ込んでやがる！
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 10:26:41
｢サゲ｣ 覚えたか？(笑)
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 19:32:16
なんかすげえよな。
こんなローカルなスレでアンチ活動なんてw
アンチ熊本果実連とかw
でも法人や農協組織とかに洒落は通じんから気をつけた方がいいよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 13:30:12
確かに熊本果実連のみかんなんか食えたもんじゃないよな。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 07:14:27
テスト
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 07:19:03
今日は雨で休みですね
今年は清美タンゴールが人気ですね
ネーブル様のモノマネ味の癖に( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
味はネーブル様がダントツです
草刈してるんだけど、草がつやつやして、すんごい美味しそうなの＿|￣|○
多分、草が栄養すっちゃってるんだと思う＿|￣|○
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 12:12:40
だから品種の切り替えしなさいってw
それでも今年は清見も価格が安くてしかもやけ果が多数出てロスが大変なことになってんだぞ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 13:01:56
親戚に清美タンゴールやデコポンをダンボール１箱おくっても
迷惑なだけみたい・・・
もう みかんなんて 食べたくないのね・・・
清美やデコって 見た目ごっついから、食べ方わからないみたい。
いっぱい 残ってた。
皮がごついから、剥くの面倒くさいのかな・・・
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 13:06:56
好きな人じゃないとなあ
酸味が苦手な人は多いし本人が気づかない程度のアレルギーもある
俺とかメロンやスイカ駄目だもん
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 13:25:30
マンゴーがダメな人とかも多い
個人的には甘くて好きなんだが
南国フルーツ系は独特の臭みがあるからね
それが嫌いらしい
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 13:32:45
農業って
やっぱり、日が昇ったら畑に行って
日が沈むころ 家に帰って、セックスして寝て。
毎日がそんなアニマルライフなわけ？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 13:51:32
そして やっぱり 子供がボコボコできるから、嫁には中絶させ放題なんだろ('A`)
まさにアニマルライフ('A`)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 13:58:32
このスレには関係ない部外者も居るんか？
だとしたら、粘着がファビョッたり無知が妄想したりと
無意味に荒れる訳だわ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 13:58:51
まさか、みかんの木の陰で やってるんじゃないでしょーね('A`)
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 13:59:34
わし、みかん農家してるし('A`)
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 14:00:15
後継者様だし('A`)
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 18:48:22
わからん。
山でやったという話も聞かんではない。
サラリーマンの夫婦が2人の子供を作るとしたら農家の夫婦は子供3人が多いパターンだ。
戦後は大家族が多くて俺も父方と母方の従兄弟をあわせると50人ぐらいいるわ。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 14:49:46
>>468
そんな親戚には安政柑
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 18:42:27
もっと食わないだろうｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:37:05
レイとシンジがキスしたらまさに世界一ピュアなキスと呼ぶにふさわしいだろうな
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 22:08:28
今年の清見は最悪だったわ
歩留まり過去最低だわ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 23:46:57
デコポンで出してる荷口も、不知火で出してる荷口も、店頭では
「デコポン」の名称で売られてるのが現実。
商標登録は、作ってるものだけが対象なの？
販売されてるのには、目をつぶるの？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 01:22:47
また、デコの話かよｗ
ったく、デコポンの話題しか出ないのは、蜜柑最強の柑橘たる由縁かねぇ
まぁ、一部の悪徳店のみだろうがね
店頭での売り方の問題は、問題になってる
安い、不知火を仕入れてデコポンで売れば、丸儲けだからなｗ
なんつーか
海産や畜産などでも、産地偽装やすり替え等いろいろ有ってだな
警察の範疇の話になる
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 10:32:57
せとかが最強じゃねーの？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 10:46:16
せとかも良い蜜柑だけど
知名度や実績でも、まだまだ劣ると思われ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 06:34:53
>>483
「不知火」なんていう名で売ってるの見たことないぞ。
あの柑橘を「デコポン」という名と消費者は思いこんでるんだよ。
ここへの書き込みだってそうだ。不知火なんて品種名を誰も書き
こんでないさ。
あの商標登録は、やはり間違ってるさ。時世に対応して却下した
ほうが、業界のためだw （w …このマークも登録とってんのか？）
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 07:47:57
デコボンで解決
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 09:40:27
なんだ、また粘着基地外か
世間には、商標が先走りし
標準語のように扱われていることは珍しくない
それだけ、一般に認知されている→有名だということだね
一般人に知ってもらうのは大変なことだ
さて、
どちらが商標かな？
ユンボ － バックホー
ジェットスキー － マリンジェット