09/06/23 17:34:40
ここいいよ
見に来てよ
これこれ 11
URLリンク(zenzen.nantomo.dousetsu.com)
406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/23 20:13:00
メタボ対策にクリンチャーバス!
お財布にやさしいテデトール!
腰と膝がつらくなるけどねorz
407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/23 20:41:45
ます西日本に稲作禁止令をだし
東日本でも六条狩りコンバインが圃場へ進入が困難とか
作業が困難なところは稲作止めるべきだ
こうすれば日本の稲作農家は明るい未来が来るってもんだ
408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/23 21:14:21
>>407
冷害が起こったら空前のコメ不足になってほしいんですね、わかります
409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/23 21:23:02
困った時の西日本って昔からいうだろ
困った時だけ相手にしてもらえるからだ
塚、普段は鵜飼の鵜なんだな西日本の稲作農家は
その辺の認識が足りないのですよ
410:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/23 21:23:44
×こうすれば日本の稲作農家は明るい未来が来るってもんだ
○こうすれば 俺の稲作農家は明るい未来が来るってもんだ
411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/23 21:38:00
>>407
6条コンバインはキャビン付ければ前後重量バランスがよくなってどこでも走れる
それよか8~10条田植機が嵌らない方が重要
412:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/23 22:05:47
なんとも自分勝手な輩がいるもんだ。
他人はどうなっても自分だけ良ければいいということを広言して
全く恥じ入らないとは呆れた話だ。
413:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/23 22:48:08
作付過剰消費減で、全ての農家が現状維持で、幸せになる方法があるのだろうか。
414:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/06/23 22:58:48
冷害のことをを考えたらこわいね。
中長期的な地球の寒暖を見ればそろそろ寒冷期に入る時期に来てるし・・・
来年からそうなるとかじゃないけどさ、俺だけが儲かるってことはあまり願わないほうが吉。
天保、享保の飢饉のころは、東海南部および九州南部と高知くらいしか
まともに米が取れなかった?らしい・・おいらの方でも悲惨な歴史が刻まれてる。
今の地球温暖化現象は事象としては間違いではないが、
今とは関係ない?理由で、平安時代はメチャ暖かだったらしいしね。
2010年からは気温が下がるというオカルト的かもしれないが、そうゆうグラフが
存在するのも知識としては知っておくのもいいかもね。
リスク分散のつもりでね・・・
役に立たないほうが良いのは俺と同じ~~~~
415:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/23 23:03:16
>天保、享保の飢饉のころは、東海南部および九州南部と高知くらいしか
>まともに米が取れなかった?らしい・・おいらの方でも悲惨な歴史が刻まれてる。
ゆえに不耕起ですよ
416:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/23 23:11:08
冷害や天候不順の為にもしかしたらおきるかもしれない大凶作によって
引きこされるであろう大飢饉を想定して毎年過剰な作付けを繰り返す
こんな必要ないでしょ、備蓄で対応すべきなんですよ
稲作農家は市場でいらない作物を毎年生産しているという認識をもって
農業に取り組むべきなんだな
417:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/06/23 23:32:36
>>416
その考え方は正しい。
だだし、米農家というのは個人経営が多いから市場がいるいらないじゃなく
自分の経営する面積の中で最大限の利益を追求しないと生きれないし
幸せになれないのです。
418:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/23 23:37:25
>>416 備蓄なんて不要でしょ
419:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 01:22:10
備蓄で対処するってコトは、それより前に過剰生産するってコトじゃねーか
と突っ込んでみるテスト。
420:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 01:35:25
博打に全財産賭け続ける人
421:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 07:21:03
>>416
備蓄しても劣化するんだけどね。
安値供給を安定させるなら、
需要以上の生産→備蓄→廃棄で全体を廻していく方が遥かに健全だよ。
422:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 07:39:58
飼料米なんか作らずに
備蓄を飼料に回して
国がいっぱい買い取ってくれ
423:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 08:00:02
夏場、田で作れる作物は、米以外にありますかね。
この時期、稲でなく他の種類を植え付けられてた田を通りすがりで見たので質問しています。
排水用の溝を切ってありました。
424:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 08:22:59
溝切ってあるなら、普通に大豆じゃね?
425:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 10:07:08
ついでに聞いておきたいんですが、近代農業のように各種肥料など豊富に選択可能でなかった時代の肥料はどんな方法を取っていたんでしょうか
古代の農業に非常に興味あります
426:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 10:33:15
古代とは、弥生縄文の時代のことかな。
427:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 11:25:04
このスレに書くくらいだから近代的ではない稲作となると
平均反収半分以下の農業をやりたいの?
428:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 11:59:31
そりゃウンチだろ
429:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 12:00:04
>>426
弥生縄文の時代の稲作について知っていますか?教えてください。
>>427
収入は論外でお願いします。
430:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 12:05:21
古代米でも作れば?
431:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 12:10:48
>古代の農業に非常に興味あります
う~む、農業の前に生活スタイルから入らないとね~
まず
・チミの持っている近代農機を全部捨てる
・石を磨いて磨製石器を作る
・チミの家を全焼させてそこに竪穴式住居を作る
話はそれからだ!
432:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 12:32:41
魚も肥料に使っていたといっておった亡父、ゲスと言って小学校の屎尿汲み取りって
リアカーで夫婦で運んでいた昭和30年代は・・・・と回顧する段階世代。
433:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 12:39:07
>>432
その時代って屎尿さえも貴重だったんだね。究極のエコと言えるのかもね
434:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 14:44:27
でも正直いやだった、冬の西風に向かうリアカーの後押し手伝いをしなけりゃならん小学生時代。
今、定年後の第二職場です。阿亜、田んぼの草が・・・・・と脳裏。
テデトールじゃぁありませんが、当地ではガリ押しといわれていた(今でもアルミ製?のハイカラなのは売っていますが)
条間歩行手押し除草機では、成長途上のナギには無力でしょうねぇ=妻のダイエットに
435:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 16:23:41
質問させてください。
田の排水用の溝掘りしてきたんですが、機械ではなく手でやりました。
先が逆三角形の鍬を使っていたのですが、最近日照りが強く、土が固くてかなりしんどい思いをしました。
機械を使わずでも、掘りやすくなるいい方法はありませんか?
また今週の土日に溝掘りをやらないといけないので憂鬱です。
溝掘り用の機械はお金を貯めて親父のために買ってやろうとは思っています。
436:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 16:47:48
田面ライダー。。メタボな人が乗ると走れずに沈むぜ
437:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 16:53:44
>>434デス。↑乾きにくい田の、今時期の中干の周辺に溝を掘る(当地ではトヨボリ=樋掘る?)のことでしょうか?
私は水が漬いていて柔らかい土のときに溝掘りします。少し乾くと重労働で、半日かかっても土手のそば100m掘れないことあります。
438:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 16:55:52
雨の後でやれば?
439:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 18:10:00
>>435
スコップはどうよ? 何でも機械に頼ろうとするのは最近の百姓
の堕落
有事で石油止まったらどうすんだよ??
440:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 18:15:05
水を入れて土を軟らかくしてから
ロープにコンクリブロックでも付けて引っ張る
441:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/06/24 18:33:41
オヤジが>>440のようなことしてたな。
ケチャップとかの4L缶にロープの端を入れてコンクリでかためる。
上のほうはご飯のてんこ盛りのようなロケットタイプ。
何度か使ってたようだけど、ちゃんと溝が掘れたかどうかは今では不明。
ちなみにおいらは、そういうしんどいことはしない主義~~~
442:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 18:52:25
①稲刈り鎌の柄を延長して、15cm幅で田面に切り込みを2本入れる
②その切り込みの間の土を鍬で隣の列に持ち上げる
③真四角な溝が出来て(゚д゚)ウマー
近所の年寄りがやってる方法…とても真似出来ないが
443:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 19:16:37
どっちにしても手作業では死ねるw
親父とか”昔はな~”と自慢げに話すが、とても真似出来ない。
エンジン付の手押し溝切り機でも軽く死ねるから昨年からバイク型にしたよ。
444:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 19:31:19
乗用田植機で一回りして終り
445:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 19:46:37
溝きりなんてしたことないです
私の地域ではしない作業です
446:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 20:18:03
バイク型って楽になるのか?
乗ってるときは楽だけど、重いから持ち上げる時なんかは逆に辛くなりそう
447:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 21:12:50
畔塗りだってロストテクになりつつあって
シートやらコンクリ畦畔な時代だからなあ。
448:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 21:35:20
うちの地方も溝切りしてるとこは見たことないな。
っていうか溝切るのが苦労するほど地面乾いてるのにまだ溝切るの??
もしかして溝切りって排水以外にもなにか理由があったりして・・・
449:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 21:42:35
>>448
停滞水を排水して換気するのもあるが、
これからの夏場の渇水期に迅速な灌水をする目的のほうが大きい。
450:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 21:44:45
あ、なるほどね。勉強になりますた。
451:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 21:47:30
水を入れるときもスムーズに流れるしな。
ほっといても乾きすぎる田んぼが何枚かあって、
溝を切っておかないと給水栓全開で水を入れても端まで届かない・・・
452:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 22:04:31
そんな乾きすぎる田んぼなら田植えの時に割れる手前まで乾かして
田植機の車輪跡が来春まで残るように植えればエエヤン
春作業で溝切りも同時に完了だぜ
453:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 22:19:09
直播きだったら田植機は播種同時溝切り機能付いてるよ
454:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 23:41:15
>>452
そんなところに苗が刺さるのか?
455:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 00:16:28
田植機の植え付けのピストンて強くて結構刺さるもんだよ
と言うか乾かさなくても代かきしてから日数が経てば土が締まっててタイヤ溝結構残るよね、
456:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 07:38:46
水が溜まってる深さが10cmなら10cmの深さの溝を掘る必要がある
途中水面より10cm高いところがあるとその部分は20cmの深さが
必要
457:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 10:13:47
溝切りついでに歩行除草機ってどこのがいい?今、共立のを使ってるけどイマイチ使いづらい。
458:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 10:27:01
>>457
溝切り出来る位に土が固くなってしまうと除草機はなに使っても使いづらいんじゃない?
除草機使ったこと無いが、5月中の土が軟らかく雑草も草丈の小さい頃に使うものだと思う。
459:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 11:09:38
溝きり排水にちなんで、もう一つ・・・
暗渠排水してる田はお持ちですか?
メリット、デメリットなど聞かせてもらいたいです。
460:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 11:12:56
農業をやってる人に聞きたいのですが、民主党の農家の戸別補償で日本の農業は良くなると思いますか?
461:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 11:53:52
医療費は全額国が負担! ってほざいてた世直し党は今ないのか?
462:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 12:07:06
>>暗渠
山からの湧水が常時田に入り込んだり、湧き出したりするような圃場では必須だと思う。
それ以外の条件では、均平化と溝切りを併用すれば田は乾くから、暗渠までは要らないかも。
基盤整備が終わったばかりで、暗渠も入っているはずなのに、さっぱり乾かず
ドロドロの中でコンバイン刈りしてる所があるが、暗渠も管理次第、使い方次第で
役に立たない事もあるみたい。
投入資材は色々意見が分かれるみたいだけど、漏れはネトロンパイプ+籾殻でずっとやってる。
463:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 18:00:33
>>460 全戸保障は止めて欲しい。
464:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 20:49:08
>>460
他所と比べたらあれじゃ足らないのが現実。
>>463
かといって現行農政もどうかと。
465:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 21:09:21
あんなの自民が根強く持ってる農業票を崩したいだけの餌
466:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 21:10:56
民主党様。
兎に角全戸保障は、絶対に止めて下さい。m(__)mします。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 21:17:39
都市圏と女性に強い自民党。
468:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 21:21:08
在日ミンス信者の巣窟(笑)
↓
第45回衆議院総選挙総合スレ1099
スレリンク(giin板)
非常に反日的なので注意w
469:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 00:57:46
卒論研究で米作農家の方々を回らさせて頂いております。
割と雑穀や古代米を栽培している方が多かったのですが、全国的に増えつつあるのでしょうか?
470:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 11:01:06
古代米の存在を知り、興味本位で作付けしてる人が一時的に増えただけじゃないのかな。
古代米を植えるメリットは何ですか?と聞かれてどう答える。
「珍しいから」に他ならないのでは。
471:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 11:05:51
流行ってて高く売れるからじゃね?
472:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 13:34:45
田の近辺に打ち抜きをし、地下水をくみ上げて田に当ててるとかありますかね?
こんなの実用的ではないかな
473:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 18:37:14
>472
言ってる事がよくわからん
474:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 20:19:45
井戸を掘って農業用水に使っている所はあるか?
という意味だと思うけど、方言はよく分からん。
1級河川のほとりの水田地帯なんかは砂地だから、
パイプ一本打ち込んだような簡単な井戸から地下水をホンプで
上げてるな。動力は耕運機のエンジンだったり三相だったり。
475:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 21:49:20
古代米はコンタミが恐ろしい・・・
野生に近いからか休眠は深いし種の寿命が長くて、作らなくなって3年経ってもまだ漏生苗が生えてくるし。
476:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 22:31:22
古代米の籾摺り頼まれたが、選別板の上で踊る黒い古代米はグロい。
477:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 13:12:51
稲の先端部から数センチほど茶色に変色してるのはどういう状況なのですか。
病気?
478:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 13:54:41
質問です
たんぼの中に入ると
ブクブクとガスがでてきます
原因と対処法を教えてください
今はとりあえず干してます
479:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 14:10:36
>>478
代かき前の雑草や稲株が腐食したのでは。
対処法は中干しでしょう。
480:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 14:43:49
>>479
ありがとうございます
481:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 23:25:29
田んぼの中に入るとブクブクするのは当たり前です
干す必要はありません
482:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 23:29:16
>>477
古い葉が枯れただけです
特に問題なし
483:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 23:35:46
除草機を押しましょうとレス付かないのが謎
484:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 23:49:57
ガス抜きに除草機押してんの?そりゃ大変だね
485:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 23:57:27
近所の年寄りが除草機押すと、急速に稲が元気になるのがちょっとくやしい。
486:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 00:05:02
根切りした方が良いぞ
487:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 00:22:46
良いか悪いかは知らないが、8反百姓と10町百姓では同じ米農家でも
栽培方法はちがう。
テデトールをするとほんとに見違えるように元気になるのは事実。
488:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 00:31:13
8反も手で取ってんの?そりゃ大変だねぇ
489:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 00:48:09
クボタの田植機に除草機つけて5a程の田に突っ込んでるの見かけた
金持ちはやること違うねぇ、と思った。
490:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 07:53:14
>>488
俺の事かな?
7反だけど毎年やってるから年々草は減り今年は延べ1週間で終わった。
瓜皮と黒具合の芋が取れたらうれしいので止められない。
491:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 07:53:23
除草機なんて使ってる人はオラの地域にはいねえだべ
皆、除草剤使ってるだべ
492:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 08:09:53
今年、JAが指定した除草剤が評判悪く、納屋から除草機をひっぱり出す人が続出。
その名は シリウスいぶき
493:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 12:34:07
それって一発剤ですか。
効かなかったときに、中・後期剤は使わないのかな。
494:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 13:08:20
JAが指定とかすんの?推奨じゃなくて?
495:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 14:05:18
先輩方にお聞きしたいんですが
無農薬でやりたいんですが、まわりに迷惑でしょうか?
496:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 15:03:16
迷惑でしょうね。
497:477
09/06/30 16:16:51
>>482
こんな状況です。古い葉だとは思えないです。
よかったら画像みて診断してください。
URLリンク(fx.104ban.com)
498:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 18:09:50
>>497
田植えの時殺虫剤使った?
俯瞰過ぎてよく判らんけどイネミズゾウムシとかドロオイムシの酷いパターンに見える
499:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 18:29:52
>>388 遅い疑問ですが
使用時期に疑問ですが、4月末だと6月上旬で終わりかなと・・・・・
500:477
09/06/30 18:39:12
>>498
使ってるかどうか不明なんですが、近隣の田10箇所以上で散発してる模様です。
やはり虫が原因なのかな。
501:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 19:00:56
葉っぱの画像希望
502:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 20:00:36
つーか、地域もキボンヌ
503:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 21:10:47
田植えの時に箱剤は普通使うだろ、使用しないと悲惨だよ
除草剤は一発剤を初期と中期で二度使えばあらかた大丈夫だよ
504:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 21:13:46
>>500
使ってるかどうか不明とはどういうことですか?
貴方の圃場ではないのですか?
505:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 21:18:30
>>499 ;ナギで苦しめられている初言者>>386です。普及事務所に相談したところ、除草剤の使用は出穂に
悪影響するからせめて肥料をおきなさい とのこと。先週末、薦められた8-8-8をおきました。後は?野となる大和なる・・・
506:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 21:27:20
オモダカが酷過ぎバサグラン高過ぎ・・・
初・中期剤でオモダカにもよく効くのない?年々増えて手に負えなくなりそう・・・
507:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 21:32:01
黙ってバサグラン使用すべし
508:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 22:50:32
テデトールよりは安いだろ。
509:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 22:55:23
>>505
バサグランによる出穂の悪影響より草に負けた稲の方が無残だ、もちろん次の年もその次の年も酷いことになる(経験者)
除草剤使いなよ、もちろん展着剤なしで
510:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 06:50:29
↑ おはようございます。
>(経験者)除草剤使いなよ、もちろん展着剤なしで をもう少し詳しく、乞願。バサグランで好いの?
511:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 07:30:38
2チャンネルで、もたもたしてると効かなくなるよ。
農薬屋さんかホームセンターに走れ。
512:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 07:38:10
>>504
私の圃場ではありません。
通りがかりの道で発見したものです。初めて見た光景に驚き質問しました。
513:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 07:56:53
液剤にはすでに必要量の展着剤が入っているので、更に足すと薬害がでてしまう可能盛大
広葉雑草対策の最後の砦はバサグラン液剤、落水している中干しと同時に使うと効果は高い
イネ科雑草も生えているようならクリンチャーとバサグランの2液混合で使用
クリンチャー+バサグランで売られているクリンチャーバスは一見単に2液混合タイプに見えるけど
バサグランの有効成分ベンタゾンの含有量が半分なのでお勧めしない、別々に買って自分で2液混合がよい
514:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 15:47:44
誰かコンバイン買ってくれ。イセキ6条
515:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 16:00:01
俺にクボタの108馬力買ってくれたら買ってやる
516:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 23:28:15
他のレス読んでいないんで悪いと思いますが、どなたかご教授を。
圃場によって膜の張る所と無い所、膜による影響は?
色は茶色っぽいです。
517:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 00:13:18
膜って表層剥離かな?
表層剥離なら、害としては
水面を覆うから水温が上昇しにくい
風強いと風下に流れて、風下の苗に被る、場合によっては苗が死ぬ
等々
一発除草剤は表層剥離に効くと書いてあるが、発生前じゃないと効かない
あとはモゲトンが効く
うちは田植え時にすでに表層剥離してるから、なかば諦めてる
518:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 08:21:03
表層剥離には除草剤は旧商系の粒剤が効くことが多いね。旧系統系は効力は書いているけど殆ど効かない。
今までの経験からホクトは良く効いたけどガマが生えるのでガマのある地域ではダメ。
今は中期剤のザーべックスこれはオモダカに効くし、これからメインに生えるアメリカセンダグサ、タウコギにも効果大ただ、水管理をこまめにしないと稲が消える。
今年も大雨後、強風に当たった風下の稲が見事に消えた。でもそれを除けば除草効果、表層剥離に対して効果大です。
519:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 09:09:17
>>516
水田に発生するいわゆる「カナ」(藻類、表層はく離)の原因と対策について
URLリンク(i-agri.net)
520:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 11:06:48
藻類が、よく発生する田んぼは比較的によく出来る田んぼが多い気がする・・・
地域の気温などが違うから断定はしないけど、そうゆう田んぼは浅水管理で
活着したら軽く干して間断潅水で管理し、中干してしまえば大丈夫。
光合成のジャマをしないようにすれば水温は寒冷地以外では無視する。
藻を退治するのに農薬(2200円?/反)を入れるのはもったいないとおもう。
521:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 20:00:11
皆さん有り難う
表層剥離ではありません、表現が少し間違っていました
銀色と言うか何か色とりどりです、混ぜてみるとパリンと割れるような感じ。
ここ2、3日の雨で消失しました。
鉄バクテリアなのかもしれません。
522:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 12:56:14
ぶっちゃけ今年の作況指数は不作になると思うけど、何年ぶりだろうかね
523:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 13:36:56
確実な情報ですか
524:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 19:45:25
確実ではありません「なると思う」だから予想ですよ。
しかし、現実として低温日照不足が続いてるから
それもあと2週間は回復の兆しないし・・・・。
525:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 21:10:00
今日一日溝切りやった。。。。
そしたら今、太ももの内側がつった。。。。
身動き出来ない&激痛で声も出せない。。。。どこを引っ張ったらいい?????
ぁぁぁぁ119盤たすけて゛゛゛゛
526:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 21:30:23
普段、ろくに体動かしてないからそうなる
つったところを暖めとけよー
527:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 22:22:02
足の親指上側に引っ張るんじゃなかったっけ
528:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 23:05:30
>>524 後半挽回豊作はよくあることだね。
全国平均98位が良いな。
529:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 00:17:24
関東南部だけど、調子よく育ってるよ。
例年以上だから倒伏気をつけろと言われてる。
530:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 02:09:54
あくまでも作況指数って全国の平均だろうからなぁ。
今年はエルニーニョ現象だから、8月は天候不順が多いって予報も出てる。
つまり・・・
531:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 05:34:18
このまま行けば豊作間違いなしだが
問題は八月だ、どんな八月が来るかで
作況指数は変わる
532:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 10:48:24
皆が思ってる事は
日本全国大凶作
俺の家だけ大豊作
533:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 23:55:54
平年並みか平年よりやや暑いって予報が
エルニーニョの影響で平年並みに変わった程度でしょ
534:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 08:06:00
しかし、エルニーニョの影響で雲の発生が多くなるから日照不足が避けられない気がする。
535:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 03:18:48
中干し完了!!
水充てるとザアザア漏れ
モグラ穴だらけ
1匹逃げ場失い水死していました。ザマーみろw
536:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 06:00:24
雨ばっかり降るので液剤が撒けない
丈が稲を追い越しそうだ
537:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 09:35:09
除草剤を使用しても、どんな条件が整えば雑草が生えるのでしょうか。
また、雑草は稲の丈より大きいのだけ摘み取ってOKと聞いたことがあるんだけど、どうですかね。
538:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 11:13:07
>>537
落水で使えるのもあるが、殆どの除草剤は水が無いと効かない。
高低のある田で水の掛からない所に雑草は生えやすいよ。
あと雑草の○~○葉期までと指定があるからそれを越えると効きにくくなるとか。
雑草は大小関係なく、あれば栄養分を吸い取られるんだから無いに越したことはない。
539:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 14:12:23
>>538
レスサンクス。
毎年同じ除草剤で効果あるんでしょうか。
また、初年度多めに除草剤を仕様した場合、翌年は控えめで効果あるとかどうなんでしょう。
540:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 16:11:32
自分は投げ込み(パットフルジャンボ)初期植え付け10日風の無い時間に投げ込んで、中干し時にヒエが生えてる箇所にクリンチャーバス散布してます!
541:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 18:00:55
初年度多めとというより、
種が付く前に雑草を枯れ死させれば翌年からは徐々に減っていく
しかし密度が減っても面積が同じならば、使う除草剤の量はあんまり変わらない
542:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 20:24:01
芋付きの雑草は効果薄いです。
葉っぱとか茎は枯れるが芋(種)は地中深く潜んでるので
来年芽をだす。
543:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 20:29:39
イモで増えるのは刈取り後に出てきたやつを
ラウンドアップでイモまで枯らすと良いらしい
544:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 20:38:55
>>543
ペットボトルに留状除草剤を入れて刈取り後根元にパラパラと撒いてます。
効果絶大で今年は黒グワイがめっきり減った。
ただ問題は秋起するまで1ヶ月は待つのだよ。
545:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 21:34:48
>>544
粒状?ってバサグラン?
登録じゃないとだめだよね
546:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 22:13:11
4~5葉のヒエで除草剤が効いて一部の葉が枯れてるにもかかわらず
耐性付けてその後そのまま成長する事ってあり?
成長にしたがって下葉が黄化して枯れるというより
一部の葉がまっ茶になって明らかに除草剤の効果が出ているのに
その後は普通に育ってる感じなんだけど・・・・
547:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 23:03:57
>>546
薬は一発で効かせないと。
548:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 00:24:20
散布時期が遅れたのかな
549:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 01:43:37
>>546
それが原因でイモチでなきゃ良いなぁ
昨年は隣の田んぼの奴が、クリンチャー強くかけすぎて稲が弱った所にいもち発生して
おらの田んぼまで被害受けた
550:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 05:37:18
クリンチャーバスって遺伝子組み替えって事ですか!?
稲の上から散布出来るから!
551:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 07:10:06
洗濯せえ
552:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 11:54:08
>>550
クリンチャーは分げつが終わる頃まで育った稲には効きにくいよという事、
濃くしたり展着剤入れたり重複散布すればもちろん稲にも効く
バサグランはイネ科には全く効かないが、他の科目の草にはよく効く除草剤
553:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 07:05:47
しかし雨がよく降りますね。
気象庁の季節予報も、8月まで多雨、日照少ないと出てます。
しかし9月は高温になるっぽいね。
こんな状況はどうなんでしょうか
554:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 10:12:09
永年性牧草の転作確認が来るため、
雨に打たれてゴタゴタに濡れた雑草を
集草・梱包・ラップかけした。
こりゃ、ラップに包まれた堆肥だな orz
555:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 12:38:57
【政治】 "減反見直し"、「緩和・廃止」52%と「強化・維持」46%に農業者の意見が二分…農水省アンケート
スレリンク(newsplus板)
556:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 19:52:55
同上:アンケート結果の解説
URLリンク(www.nougyou-shimbun.ne.jp)
減反調整は尻抜け制度、出来るコメは劣等財、
破れ鍋に綴じ蓋では国民・農民の信頼は得られないし、先行きも見えるわけないわなw
557:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 21:12:10
笑っていられる貴方は凄い人だ
558:エコのミスト@日経平均よよいのよい
09/07/08 21:44:33
>>553
たぶん昨年と同じかと
ゲリラ豪雨と9月は毎日快晴
あと台風の動きしだい
559:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 22:29:00
>557
オレが笑ってるんではないぞ
世間というか、米穀商からさえ笑われているのに、それに気付かないことが悲しいんだ
行政が生産調整(減反・数量配分)をしてるのに、
技術普及組織はあいかわらず増産技術を指導し、農業共済はそれを支えてる
そしてJAは、いまどきの食に値しないコメモドキみたいのができてもしらんぷりでゴタマゼにする
コメなんて、今どきの食料・食品・商品としては三流以下だよ
三沢フーズならぬ三流フーズ体質の裸の王様で、はたして国民・農民から信頼されうるのか?、
といいたいわけよ
560:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/07/08 22:43:46
百姓は・・これから先はポジ恥部に生きんとね。
食い物の源泉をにぎってるのだし、なんだかや言ってもご飯は旨いしね。
と・・・気楽に思いたいが経営と女房の顔はキツイなぁorz
561:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 23:17:24
米が三流の商品であろうと、よほどのことがない限り、米食は続くし、国産米は売れ続けるだろう。
そんな我が家はキロ400円で直売。
562:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 23:22:29
>>561
30kgで12000円か。けっこう良い値だね
販売ルートはどうしてるの?
563:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 23:37:45
ばあさんの行商時代からのお得意様と
近隣地域のお得意様に共同経営の直売所がメイン。
直売所で買った客が農家(ウチ以外も含め)にダイレクト注文てパターンは割と多い。
後は客の口コミかなぁ。
そんなに売れまくったりはしてない。
564:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 00:19:41
堅実なのが一番と思われ。
>>556みても減反を単純に無くせばいいというのではないことがよくわかるわ。
565:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 11:28:51
半世紀続く面積減反は、公平なようで実は不公平の極み
多かろう悪かろうのダメコメ作り競争になった
パックご飯なんか、今じゃ百円ショップで中国製品と並んで売られてるよw
そもそも生産調整なんだから、数量割り当てがスジというもの
数量割り当てを徹底し、守る農家・農協を支援すべきだよ
そうすれば、コメはおのずから一流良品に仕上がる
キロ400円は立派だが、いまのところ、なぜか国はそれを支援していないからね
しかし割り当てを守らない不届き農家・農協のコメは、徐々に三流劣等化して淘汰されるだろう
自動的にペナルテイが科せられるわけだ、さらに国のペナルテイが加われば万全なんだがw
これは生産者・消費者・米穀業界からも支持される手法とおもうけどな
566:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 13:35:06
草丈30センチ程度で、形状は串のような細長い雑草って何ていう種類なんでしょうかね
昨年もこいつが生えて、黒ゴマみたいな種が種籾に混入して困った
567:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 14:28:48
ホタルイじゃね?
うちにも少し生えてるので、バサグランでやっつける予定
568:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 14:29:20
>566
クサネムかな?
569:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 14:49:13
>>563
そうなんだ。家も知り合い中心に売っているね
地道にしか売れないけど客は安くて得、こちらは高く売れて得で一番良い方法かもしれないね
570:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 16:01:22
566
>567
ホタルイで検索したら出てきました。
やはり薬しか手立てはないのですね。
571:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 22:43:00
>>570
テデトール
572:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 23:14:30
>>565
支援も何も今ですらも手厚い・過保護と喚く輩が普通にいるんだけどねー。
品質をいえば、大規模農家=高品質というわけでもないし。
安売り米のかなりは生産調整実績に関係なく検査で撥ねられた規格外米だろうしね。
>>571
今時、素手での田草取りを出来る根性を持ってる人がどれだけいるかなあ。
573:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 05:25:56
この時期のテデトールは一番高いと何度言ったら解るんだ
その手で野菜収穫するのと草とるのとどっちが重要だ
574:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 08:51:09
クサネムは草丈がそう伸びないですよね。
放置してても影響は微妙かな?
専門家の意見が聞いてみたい
575:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 12:24:35
クサネム勘違いしてないか?
人間の身長ぐらい大きくなるしクサネム駆除しないと実が籾に混入したら大変だよ
農家の機械では除去不可能
色選で抜くしかない
576:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 15:56:05
溝切りって、絶対しないといけないものなんですか。
腰が痛くて、途中で止めました。
577:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 21:13:18
絶対じゃないと思うが、
腰が痛くなるほどの面積あるとは羨ましいよ。
578:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 22:30:58
>>576
溝切りはやったことないです
私の地域では溝切りする人は皆無です
579:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 22:48:49
>>578
ええ”・・・・・
580:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/07/10 23:36:15
おいらもしないよ。
地域性はあるだろうね。
しかし今年はブーム(スイート)なのか?かなりのかたがしてます。
悪いことじゃないので、よく頑張ったね~~とか言ってます。
おいらはそんなしんどいことはしない。なんかの宗教か?
581:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 00:09:59
乾きやすい田であればしなくてもいいけど
中干ししてもヌカるんでいる田は毎年やっていると
少しだけど乾きやすくなってきた気がする・・・・
582:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/07/11 00:20:47
収量が劇的に増えるとかじゃなく、コンバインの作業性からかな?
5~6年前までは、水を一度も落とさないこともあったし・・・
ぬかるむ田んぼでも収量や食味も良い田もあるしなぁ。
コンバインも、田植えが出来そうな田でもきれいに刈るし、
だがおいらも勉強してみる(・`ω・´)シャキーン
583:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 00:40:22
田んぼの中で遭難してるのはたまに見る
584:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 02:15:43
今時期田んぼに入るってなに
585:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 06:12:38
>>576
夏場でも水が豊富にあるところなら良いが、
チョロチョロしか掛けられなかったり、日にちによって制限されるとかならやったほうがいい。
溝切ってあると少ない水でもとりあえず水尻まで水が周るから、干上がって枯れる事は防げる。
台風が来たときのフェーン現象による高温対策に速やかに水を掛けるときにも役立つし。
586:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 08:37:46
夏場は水をかけ流し状態が私の地域では一般的なんだが
溝きりしてませんな
587:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 09:19:49
溝きりは地獄。
メタボ体系のおれは途中で挫折した。
コンバインが沈没して、また怒られる。
それにうちの田んぼどろどろで、溝きってもすぐに埋まってしまう。
588:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 09:23:38
中干しは稲が倒れない丈夫な根にする意味もあるんでしょうか?
589:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 12:27:54
あると思います
590:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 12:32:04
溝きりは乗用でスイスイ~ス~ダララッタ~スラスラスイスイスイ~♪
591:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 12:32:48
あと、必要な茎数確保できたら中干しで止めるとか。
分けづがダラダラと続くと栄養分も取られるし、遅れ穂が出て未熟や青米が出るしな。
592:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 12:39:03
>>587 軽く干してから水張って溝切ると上手くいく場合もあります。
私も圃場条件に合わせて切り方変えています
593:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 13:48:12
>>592ありがとうございます。
田面ライダー乗ってたんですが、途中で沈んでしまい、身動き取れなくなりました。
自分の足も30cmくらい沈んで、長靴をほって脱出しました。
苗をつぶして、機械をようやく引き上げました。
もうこりごりです。今まで使ってた手押し式の方が軽くていいです。
594:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 14:18:05
遭難者発見!
595:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 14:29:48
>>593
ぬかるんで深い圃場じゃ使えないよな>田面ライダー
手押しじゃ歯が立たないくらい干した田んぼで軽く水を張って作業すると快適に作業できるんだけどね。
596:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 15:12:53
田面ライダーがスタックするような耕盤が不明瞭な田は、
迷わず暗渠排水の工事をすることをオススメします。
それと、部分的に溝がすぐ埋まってしまうような状態は、
均平がとれておらず、その場所が水たまりの状態になっている
場合が殆どです。レーザーレベラーを使えば簡単に修正できますし、
レーザーレベルやオートレベルなどの測量機器を使って
田面の状況を数値的に把握しつつ、気長に運土する他は無いでしょう。
そうすれば、パワクロ要らずの働きやすい田になりますよ。
597:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 18:56:46
人力田にすればそんな悩みは全て吹っ飛ぶ。
……労力は考えない方向で。
598:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 20:07:30
水中ポンプで排水は俺だけ?
圃場の一番低いところに40から50センチ深さの穴をほって
最初だけポンプを回し後はサイホンの原理
流量少なくなってエアー混入すれば出口を小さくしてバケツに漬けておく。
電源コードとホースが50m必要だがな。
599:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 21:27:22
暗渠ってどれくらいの予算でできるんですか?
600:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 21:55:42
3年前に8000円/m位だった
601:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 22:09:57
水平にするんじゃなくてあらかじめ水戸尻に向かって傾斜つけておいて
途中何メートルごとに波板当てて棚田みたいにする
秋に波板外せば水は全部落ちる
なんてのはどう?
602:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 22:10:07
暗渠はうちの方じゃ自分でやってるか知り合いに頼んでるんだと思う
使ってるユンボが普通はお目にかからないぐらい古い型だったりするからわかる。
資材の手配出来るならおれも自分でやるかもしれないけど今のとこ水はけいいから必要なし
うちの近所は暗渠も溝切りもやらないで大丈夫、恵まれてるのかなこれ。水代はかかるけど。
603:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 22:13:24
スゲー高くね?
ウチは資材費込で1000~1500円/mでやってるよ。
604:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 22:22:28
>>603
自分で資材手配してユンボとオペレータだけ呼んで一緒にやればそんなもんかな
605:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 22:35:42
反15万ならかなり安い気もするけど、ただでさえ赤字だし暗渠は無理だな・・・
毎年何かしら機械が嵌ってうんざり。耕作放棄が一番の解決法かな。
606:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 22:38:19
暗渠とか溝切りしないと稲作できない地域は
稲作をやめるべきではないかと考えるが
607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 22:46:34
なぜそう考えた?
608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 23:10:03
土地を他人に貸すとき、口約束でうまくいってても農地法守らないと、後で罰金とか払わないといけなくなることがあるらしい。
何でこんなややこしいことするのかフメーです。。。
609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 00:01:03
>>608
はぁ?
610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 00:02:38
ウチの近くで田んぼのところにコンビニ建てて
車通りも悪くなくて繁盛してたが、農地法だか改良区内だったかで閉店したところがある。
罰金とかは聞いてないけどどうなんだろうなぁ。
611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 01:02:08
それって都市計画法の範疇じゃないの
612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 12:22:36
>>610
近所の人発見
613:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 12:49:13
>>607
米は作付け過剰、つまりいらない者を全国で生産しているのだ
溝切りや暗渠までして作付けするからこのような状況に陥ってしまっている
そんな地域は全国の稲作農家の足を引っ張っているというか迷惑をかけている
認識を持って稲作をやめるべきだ
614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 13:05:08
そうだね
生産調整不参加農家は溝堀りやめるべきだ
615:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 13:16:23
そうだね
生産調整に参加していても溝切りと暗渠が必要な地域は
稲作禁止令をだすべきだ
616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 13:37:07
そうだね
生産調整参加者はすでに一部稲作禁止してるわけだから
非実施者が実施者の溝切りに行けば良いと思うよ
617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 20:51:56
そうだね溝切り暗渠が必要な水田は全て没収すればいいよね
無駄な労力つかってさ、いらない農作物生産する必要ないよね
618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 22:42:32
自給率100%じゃ安心できない。
619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 22:43:16
いっそ田植えなんかやらなくても直播出来る地域しか稲作禁止。
かなりの無駄が無くなるし。
620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 23:03:28
んじゃあ、暗渠溝切り不要になるようにたんまりお金掛けて土地改良しますかぁ
621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 23:05:02
本末転倒
622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 23:08:39
>606
確かにそう考える人があって当然だと思う。
水稲にしたって、豆、麦にしたって、適地で作るのが最高だと思う。
でもね、自分が生まれた土地は選べなかったの。
神様に文句言えばいいのかな。
623:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 23:26:40
暗渠とか溝切りしないと稲作できない地域ってどんなところ?
どれだけあるの?
624:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 00:14:21
おれは逆に一度暗渠掘りとか溝きりやってみたいが・・
知り合いの土建屋さんが掘った田んぼの溝の底見たけど微妙な勾配がついててなかなかプロな仕事だった。
素人でもなんとかなりそうだけど抜くとこが少し難しそうだ、こっちじゃ資材はあの黒い管の他は篠とか孟宗竹とかで籾殻は見たことないかも
溝きりは、スクラップの田植え機でも拾ってきて改造したら楽しそうだし?
625:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 01:41:58
俺は、ディスクプラウ(ロータリー?)ボトムプラウやってみたい。
今まで、普通ロータリー、ドライブハローで作業していたが、周りでプラウ耕をしているのを見て
興味がでて来た。
変かな?
626:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 06:53:28
俺もプラウに興味がある。1反田でプラウなんか使ったら笑われるのかな。
627:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 07:34:39
笑われないだろ
ディスクプラウを持ってないからみんなやらないだけ
持ってたら倍の速度で引いて走るだけで耕起完了するプラウをやるさ
628:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 09:21:03
いや、ボトムプラウ。12インチの水田用。
転作麦が盛んな地域でボトムプラウを使っているのを、よく見かけます。
本格的に麦・大豆転作をするのなら、やっぱりロータリー耕より
ボトムプラウの方が、後々いいんじゃないかと思って。
でもうちの地域は田が狭い orz
駆動型ディスクプラウを使ってる人は殆ど居ない@東北
篤農家の方の極少数は使っているようですが…
629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 09:27:12
田植機タイプの溝切りは、どういう風に田を歩くんでしょうね?
自分は田面ライダーで"井"型に歩いて、三角ホーで溝の交差点を繋いで、
水尻まで溝を接続して仕上げます。
630:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 10:10:26
>>629
同じように井の字を描くように作業するよ。
ターンのときに若干稲を踏んでしまうが、最初思った程荒らすことないね。
2本同時に溝きりするので交差点処理の数が多くて、これが意外と大変。
大きな圃場では乗用管理機での作業をやりやすいように枕地を植えないところも見るね。
631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 10:36:01
交差なんかしないで丸くターンするよ
一筆書きして最後に水戸尻に繋げるだけ
多少苗踏む位なんでもない
632:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 10:46:35
区画が小さいのは何やっても不便だ。
633:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 11:43:51
そもそも区画小さければ溝なんか掘る必要無いような
634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 12:44:38
中干しの目安で8~9葉期とかネットで読んだのですが
8~9葉期とはどんなことをいうのですか?
635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 18:07:48
ただ実際昨年もだけど意外に水不足が起こっていて
来年以降も結構心配・・・・中干し期には水が地区ごとに・・・みたいな・・・
636:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 19:22:20
分ケツ期が終わるころ。
イネの生育期間中一番水がいらな時期(しかも梅雨時期~)
10~11葉期に入ると幼穂形成期に入るので水を欲しがる。
還元状態になると駄目だといわれてるが、なかなかどうしてイネは強いよ。
運任せになるけどね。
稲刈りのことを考えなければずっと水があってもだいじょうぶ(土壌によるが)
ある田んぼが毎年、田植え状態のまま干せないが平均540kgとれるよ。
コンバインで代かきしたようになるけどね。
暗渠なし上の田からの漏水と伏流水もあり、それこそ溝きりができるまで乾かない。
637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 19:33:43
こないだのフェーンで葉先が枯れ上がったよ
田干し中だったので全部だ
まあ大丈夫だと思うけど
638:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 19:45:13
区画について言えば三反田区が最適だな
639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 21:34:29
最近は基盤整備で一枚1町規模の田んぼが増えてきてるね
640:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 21:38:00
3反は小さいよ。
1町区画が理想的たな。
641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 21:42:51
1町は確かに楽っちゃ~楽・・・
でも飽きる・・・
642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 21:47:00
1町の田んぼ、長辺200mだと、仕事は楽だが眠くなるなぁ。
居眠りしてての農道を乗り越え、向かいの田んぼに侵入してたなんて話もあるとか無いとか。
用排水路は地下化してあるから転落はしないが。
643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 22:10:18
一番仕事し易いのは5反区画だな。
1町は代かきしてるとほんと眠くなる
644:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 22:19:13
1町とかだと水が行き渡るのに時間かかるよね
水口付近は生育悪くなりそう
645:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 22:20:25
平場の3反3畝から中山間地の2畝の田んぼまでバラエティに富んでるが
2畝の田んぼとかは流石にもうやめたい…
でも担い手としてやめるにやめられんのがだるい
646:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 22:39:56
つ[転作で葱畑]
647:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 23:19:11
区画が1町なんてとこは田植えどうやってるの?
長手方向が200Mもあったら曲がりまくって恐ろしいことになりそう・・・
やっぱ短い方に向かって植えてるんですかね??
648:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 23:23:13
>>647
キミと一緒にするなよ
曲がるのは条件が悪い場合と運転が下手だからってのが有るけどさ
昔のように苗を植え込まなくて済むから300mぐらいの田んぼでも行ける??
649:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 23:39:05
>>647
凄いね。うちの地域は1反単位のしかないけどみんな曲がりまくってるよ。
他の地区でならたまにまったく曲がってない田んぼも見かけるけど
ああいうの見るとほんと神業だなって感嘆しちゃうよ。
650:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 23:39:48
↑ああアンカー間違い・・・>>648宛てね
651:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 00:21:50
>>649
それ手押しじゃない?
652:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 01:13:25
平場の一枚1町規模の田んぼより、中山間の2畝や3畝の棚田の方が旨い米ができる!!!
まず、水が違うな!!!
平場は大半が川の下流域なんで用水も川の汚い水・・・
中山間の棚田は山の綺麗な湧水!
大型機械でグワ~ッとやっつけられるから平場の作業はアクビが出てしょうがない・・・
オマケに一発型の化成と除草剤で手抜きして作るから、米というより「餌」だ!
農高出て10年米作りやってるが、本物の安心安全なJAS有機米は遙か彼方・・・
魚沼の棚田のコシに憧れる・・・
653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 06:13:39
棚田の米の方が旨い、というのは、ただの幻想じゃないのか。
654:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 06:57:54
そう信じていないと、手間のかかる棚田なんかやってらんない。
655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 06:58:12
山間地2畝の田圃に憧れるのも良いけど、生活出来ないよ。
656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 07:45:50
広域パイプラインだと案外上流で取水してたりする。
657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 07:50:45
都会もんが「棚田って美しい!素晴らしい!」とか抜かしたら、
「ならこれで生計を立ててみろ!」
と問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 09:06:39
棚田100選で選ばれた田で作られた米は
市価の3倍で買ってくれれば棚田100選の値打ちも出るんだが。
何の為の棚田100選かと小一時間・・・・
659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 10:31:56
隣の田んぼのじじいが、うちの田んぼに稗が生えてる、除草剤まけといってきた。
隣の田んぼのじじいはうざい!
660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 12:51:42
うちの田、中山間地にあるが生活廃水が結構入る。
上流で浄化槽設置が遅れている事も有り、困ってる。
もちろん夜中に水入れ、早朝止水してるが・・・
田んぼ用の浄水器とか無いのかな?
661:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 12:52:38
そんなじじぃに除草剤を……
なんて事はいけません
662:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 12:53:09
稗を育てても金にならない。
除草剤かテデトールを使うのが正解
663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 16:24:15
夜中に隣のジジイの田んぼにラウンドアップ撒いてもいいでつか?
664:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 17:13:28
自分の田圃に撒けよ。
665:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 18:20:22
>>659
うちの田んぼの近くもおじいさんだらけだけど良くも悪くも何も言わないな。
「~撒いてるの?ふ~ん」「中干してるの?ふ~ん」「今年も倒れちゃったね」っていつもこんな感じw
>>663
うちなんか乾電池や陶器の破片を投げ込む奴がいるよ。
こないだなんか真昼間からうちの畦に何か埋め込んでる風だったり、ビニール袋に何か入れて
田んぼに近づいて、人に見られた途端に急に踵を返したりととっても胡散臭いw
妬みや一方的な恨みはほんと恐ろしいわ。
666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 18:56:04
“中干し”が“中出し”に見えた
俺は末期・・・・
667:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 19:13:17
昨日今日とテデトールで稗と格闘中
668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 19:26:21
田の長辺は100mがちょうど良いと思う
草刈を考えるとね、休憩とるのに適度な時間なんだな
669:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 19:34:14
今日は蒸し暑かった
草刈り中ボーッとしてきたので途中でやめて帰って熱測ったら38度5分あった
あぶないあぶない
670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 22:15:20
>>660
田んぼ用の浄水器はないと思うが、取水口にゼオライトと活性炭を網に詰めてつけとけば?
水質浄化材として普通に使われてるし、どっちも土壌改良材として農協で数十キロからトン単位で買えるはずだ。
湧き水みたいなミネラルが欲しければ麦飯石とかかなー。眉唾だけど。
活性炭は数ヶ月で交換、ゼオライトは年イチくらいで洗った方がいいと思う。
671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 22:28:12
私の地域ではラジコンヘリでの空散が今年は八月初旬です
皆様の地域はいつごろですか?
672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 23:21:16
来週からみたいです。
673:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 00:11:53
お盆明け
674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 00:14:52
HB101使ってる人いる?
本当に効くのかな…
675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 05:57:41
本当に宣伝程の効果があるなら、あそこまで広告費かけなくても売れると思う。
宣伝するほど逆効果でアヤシくみえる気が…
676:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 06:04:01
>>652
>まず、水が違うな!!!
近所で「うまい米」と呼ばれている水田が有る。一つの水系だけ。この上流には、凝灰岩の落ち葉の化石が出る。
マンガン0.5%の簡単に崩れる石があって、この石の有る地区の地下水は「マンガン過多」で飲料不可。
水は違うと思う。
それと、「うまい米」は、7月に窒素が切れることが必要。ところが、7月に窒素が切れると分量が取れない(7-8俵が限度)。
うちの地区は窒素やって10俵が普通なんだが、30km下流では7-8俵しか取れないとのこと。
単に水質汚染が原因ではない模様。
>>659
>うちの田んぼに稗が生えてる、除草剤まけといってきた。
うちの休耕田で昔言われた。この休耕田のひえは隣の水田の持ち主が投げ捨てたもの。
投げ捨てたときに、「いくら入れてもかまいません。後で利子をつけてお返ししますから」と、断っておいたのに、一面稗になったらば文句がきた。
ちょっと刈っただけて半合ぐらいとれたから、全体では1石ぐらい栽培していたと思う。春に水を入れたときに浮いたひえの種を隣に返してやった。
>>660
上流の2軒の生活廃水が流れ込んで、「窒素はまいてはいけません」な水田がうち。
現在、用水路に自宅から遠路はるばる雨水を流し込んで、雨が降るたびに汚泥を流す作業をしている。
水路脇に山積みされた台所廃棄物(撤去作業をすると多分殴り合いになるだろうからしないでいる)が流れ去ればなんとか窒素は押さえられると思う。
流れを入れないではなくて、用水掘りにたまっている汚泥の処理も考えて。
>>665
1年だけ水田を貸した家があった。ごちゃごちゃ文句言って地代を払わなかったから貸すのを止めた。
そしたらば、「瀬戸かけ放り込むぞ」と言っていた。翌年から、なぜか、うちの水田には磁器の破片か見つかるようになった。
土地を盗んだ・盗まないで喧嘩した家があった。結局、行政不服審査で叩きのめした(農業委員は買収されていた)けど、喧嘩している期間は色々な家庭内不燃物が休耕田で増えた。現場は押さえていないけど、多分ここ。
677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 08:46:17
>>652
>まず、水が違うな!!!
>>676
>「うまい米」は、7月に窒素が切れることが必要。
>単に水質汚染が原因ではない模様。
7月の穂孕み期からあとは、だんだん窒素が切れるのがいい
だから、水質汚染でいつまでも窒素がききっぱなしとか、まして穂肥をいれるは最悪
増収時代のV字理論が産地を滅ぼしつつあるなw
678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 12:28:32
7月って・・・
地域で出穂時期違うのに・・・
なんか穂肥と実肥ごっちゃになってるみたいだな
穂肥は幼穂形成時期の追肥
コシだと出穂15~18日前ぐらい
花の分化に必要な窒素を補給するためだから米質にはほとんど影響しない
出穂後の追肥は実肥
これは米質を下げるからやらない
679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 12:31:06
>>676
なんか昭和中頃の昔話聞いてるみたいだ
家の近所じゃもう土地執着なんて無いよ
みんなやる気無くしてる
680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 14:14:27
>>678
実肥のことは、はるか昔のはなし
いまじゃ穂肥と手をきれるかどうかが分かれ目だよ、とくに新潟ね!
681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 16:51:01
>>680
穂肥と手をきれるって、どういう意味?
詳しく教えてくれ
682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 18:27:00
>>681
深い意味はなくて、>677にカキコしたとおり、
「穂孕み期からあとは、だんだん窒素が切れるのがいい」ということなんだけどね
でもまあV字教徒には信じがたいかも・・、もしそうだったらごめんね。
683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 21:20:13
意味無いんかい!!
ただの素人の知ったかぶりかよ・・・
倒伏防止とかタンパク質の比率下げるとか無いの?
684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 21:37:40
食味を販売に繋げられるならいいけど
そうじゃなかったら収量でしょ
目的によって違う
685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 21:58:06
納得
686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 22:37:56
そうか。
減反撤廃→米価下がる→(´・ω・`)ショボーン
減反撤廃→収量から食味重視に転換→全体の生産量下がる→米価横ばい
これで問題解決でOK?(を
687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 22:55:04
今ならポータブルな近赤外線タイプの食味計があるじゃないですか。
1サンプル測るのに60秒とか。あんなのを米検査で使えばいんじゃね?
「あなたの米は食味がいいから1等、アンタのはポイント低いから3等だねぇ」とか。
良食味を売りにしている産地なら、それくらいやって農家の競争を煽ったっていいと思う。
688:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 23:47:33
収量減って単価横ばい。
収入激減。
689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 23:50:10
食味計の値を等級に組み入れるには全国の食味計を統一しないとね。
690:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 01:06:50
そだね。水分計と同じく、どの機械で測っても同じ値が出ないと意味ないね
691:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 05:57:53
>>679
>みんなやる気無くしてる
なら楽なのだか、近所では収入減を他者からの略奪などで補おうとする動きが強い。
他人の休耕田を自己の休耕田として届け出て、割り当てを逃れるとか。
692:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 09:11:21
いまや消費減なのに、かっての増産時代に国県が作った設備(生産能力=水田)が超過剰なんだから、
個人や単協がタンパクを計るくらいの努力ではどうにもならない
必死になって、減反拒否とか面積割り当て逃れを図る人達もでるよ
ほんらい国県が過剰設備・過剰生産の責任をとるべきなのに
普及組織なんかは、いまだにV字増産技術を巡回指導に来る
そんなんより厳格な生産数量割り当ての姿勢を鮮明にすべしだ
もちろん生産者へではなく、農政局・農政事務所・普及所とかに向けてだけどね
693:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 09:18:00
やる気ないところにいつまでも米作らせたり、儲からない転作させてるのが悪いんじゃねーの?
地域ごとにちゃんと儲かる転作考えながらうまいことやらにゃ。
ウチの地域はなかなか転作しそうにねーがな。
だが、転作しない地域にはそれなりに転作しない事情がある。
それをわからないで生産割当を勝手に上から押しつけられても困る。
694:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 10:49:08
しない事情と出来ない事情
695:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 11:37:51
おらが村のことだが、普及所様のご指導のおかげで、
減反がはじまった昭和45年ころに比べ、いまどきの収量は5割増しになったが
コメというよりは、エサみたいのを平気でつくるようになった
いっぽうで、いまの減反割合は4割だ、
利益の出る転作ったってそう簡単ではないし、長い目で見るとなにやってんだか・・・
696:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 11:46:33
>>693
おれのいってる生産割り当ては、国県の姿勢の問題だ
減反から減産へ転換しろということさ
割り当てを守るか守らないかは生産側の自由、というか自己責任だな
やる気と技術と販路のある者が生き残る
697:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 11:53:02
転作ちゃんとしてるのに堂々と全作してる奴らがいるのも
やる気無くする原因なんだけどな
698:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 11:53:48
自由だろ
699:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 12:13:29
米の需要の圧倒的数量は外食産業であり店頭販売の比ではない
安定供給が米買い付け業者が一番望むところである
そんなことだから最近北海道が頭角をあらわし
外食産業は北海道と外食産業のチャンピオン北関東のならず者が
覇権をかけた争いを繰り広げている
山間地や中山間地、西日本は稲作放棄すべきだよ
700:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 12:14:36
アフォはだまされるからねぇw
701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 12:25:55
減反減産の前にミニマムアクセス米やめるのが先
702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 12:33:16
事故米の原因だもんなぁ……
あ、でも泡盛はタイ米で造るんだっけ。
703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 13:39:55
試しにトヨタに減産命令してその分売れないフォードでも輸入すればいい
それでトヨタが納得したら俺も納得して減反を続けるよ
まぁ納得する企業なんか無いけどね
704:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 15:19:57
まあ他人のふんどしで米作ってるわけで
あんまエラそうにすんなってことだ
705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 15:39:46
>>704
エラそうに講釈たれんなよ
706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 18:27:15
>>704
逆だよ
農家のふんどしで輸出してんだよ
輸出の条件として農産物輸入自由化してんだよ
講釈たれる前に少しは勉強しろよ
707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 20:49:58
完全自由化して苦しむのはサラリーマンちゅうか。
完全自由化なんて不可能だろ。
708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 07:47:30
減反のきっかけになった昭和42~43年ころの全国平年収量は約400kg、
それが今では国県の増産技術指導のおかげで530kg。
ということは、
いまの減反面積の2割ほどはミニマムアクセス米由来だが、6割余が増収ぶんのはね返りだ。
高い肥料・農薬を何回もふり、必死で溝切りし、
おかげで倒伏した稲を刈ってはコンバインを壊し、
やけ酒あおればMA米で作ったビールだとよw
がんばってもがんばっても、翌年の減反が増えるだけだろ
400kgでいいなら無肥料・無農薬・直播の超低コストでできるわ
なにが減反政策だ、国や県はオレの青春を返してけれ・・・
709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 08:30:22
減反政策始まった頃に比較して反収増えていないけどな。
710:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 09:07:18
肥料農薬機械の生産費が上がり米単価が下がったら収量でカバーするしかない
負の連鎖ですな
711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 09:49:48
漁業もそうだけどさ、生産物の値段を自分で決められないところは辛いよね……。
仲買、消費者はコストなんか気にしてくれないもんな。
712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 16:40:44
1割増収で3割価格下落みたいな
713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 17:24:31
>>709
そういう篤農家も少なくないかもしれんな、新潟あたりの富農には。
まあそれはいいとして、ネットで水稲収量なんかを検索して論陣張れないようでは、生き残れないぞw
714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 18:23:21
はぁ
715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 18:23:41
URLリンク(ddbox.livedoor.biz)
716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 18:24:27
>>713 米作ってますか。
717:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 19:58:04
>>713
甘く見てくれるなよ
田植機、トラクター、コンバインなんか義務教育のうちにマスターしたわ。
勉強は苦手だったが、いまじゃパソ買って2ちゃんのカキコぐらいできる。
そろそろ天地人が始まるから、またな。
718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 20:22:55
まぁまぁ
うちの所も昔は反13俵もとれる品種なんかザラにあったし
親父頃の話だけど
詳しくは知らないけど反16俵とった人もいたらしい
今はコシばっかで反収だったら最低レベルじゃないのかな
それでも単価が良かったからみんなコシになったけど今じゃその単価も悲惨なレベルだしなぁ
全国の事は知らんけど
719:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 22:45:37
おれんとこは最近徐々に脱コシヒカリが進んでる。
720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 08:55:50
ゆうべの天地人もよかったが、そのあとのマネー資本主義も参考になったな
もともとリスク(貸し倒れ)は、なるべく広く薄く出て来るほうが修理修復しやすい
なのにそれを濾過沈殿させてひとまとめにし、まるで産業廃棄物みたいに
特定の投資家・金融会社にお金(保証金)をつけて引き取ってもらってたんだとさ(CDS?)
減反政策もよくにてるな
全国の田んぼから広く薄く発生する過剰生産というリスクを、ひとまとめにして減反田に押し込み、
それに休耕補償金をつけてたんだから、ウオール街のCDSソツクリだわな
さいしょから減産指導して、全国の水田にリスクを広く薄く分散させてればよかったんじゃないか
大臣も心配するように、
過剰生産リスクが40%にもなってしまうと、減反CDSではどうにもならんだろ
金融工学になぞらえて、減反政策は「税金工学」だった・・、
とでも思えばいいんじゃないかw
721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 09:05:46
茨城南部ですけど稲穂はいつ頃でるのですか?
毎年より遅い気がするのですが・・・・
722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 09:27:21
>>721
茎カットして幼穂確認すれば出穂時期の判別できるでしょ
723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 09:32:52
>>722すんません私一般人なんです><
いつも農道を散歩しててそう思ったので・・・
724:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 09:53:06
>>720 違うような
725:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 12:10:27
>>724
番組ついでに、似たようなところをむりやり探し出しただけだ
気にしないでくれよな