09/09/29 14:05:55
＞＞sage
が「二重人格的障害者」なら、
「精神障害の一歩手前」ではなく「精神障害」では？>>744
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 20:37:42
>>745みたいに、無意味な引用符を使っている方が、
精神的におかしいのでは？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 21:48:08
グリホサートについて言及されると困るのかい？>>746
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 03:07:34
>>744
あんたがage・sageの意味を理解していないだけ。
無意味な書き込みをしているのは農薬電波だということに早く気づいたら。
>>747
農薬電波が理解しないから全く進んでいないんだけどね。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 04:00:04
>>745
おっ、サスが経験者。すぐに気が付きましたね。
そうなんです。あなたが精神障害なんです。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 07:11:42
俺は、一人で両性のレスをしても悪いとは思わないが、他人の反応を
一人楽しんでる奴は、精神的障害の一歩手前で限りなく病理障害症状に近い。
さて、かのグリホサート類は農薬分類では普通物ではあるが、人間が誤飲すれば
深刻な結果を招く化学物であり、ジュース類とは違う。
アゼなどに除草剤散布すると、土壌では不活性化し分解されると説明されるが、
本当に分解され土壌分析で検出されないのだろうか？
答えは、海外の研究追跡調査によれば、分解されると土壌から検出され
深刻な地下水に問題を起すとする相反する研究結果が報告されている。
ただ検出された、それが健康被害を引き起こすかどうかは別としてだが。
化学物が、微生物分解により分解されることはよくあるが、その時間経過が
重要であり、未分解のまま一部残留することもあるだろうと推測すること
が妥当である。
皆さんはどのように考えますかね～、毒性は別として。
兼業農家のおっさん
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 14:32:05
スレッドが進むと困るのかい？>>748
＞＞サスが
って何？>>749
＞＞一人で両性のレス
をしてるのかい？>>750
＞＞分解されると土壌から検出され・・・
矛盾では？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 19:15:54
750の
分解されると土壌から検出、、、は分解される、或は土壌から、、、です。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 23:06:22
バカ？>>752
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 00:46:19
>>750
農薬電波に伝わってないよ、もっと頑張ってｗ
>>753
そう、農薬電波がバカなのさ。
なんといっても除草剤と覚醒剤の区別がつかず、
性犯罪のニュースを脈絡無く農林水産業板のスレに貼り付けることが習慣になってるぐらいにね。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 21:55:52
じゃあ何故「農薬電波」を名乗ったんだい？>>754
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 21:56:51
シックハウス訴訟で原告側が勝訴
10月1日19時40分配信 産経新聞
購入した新築マンションの床材から発生した有害物質で、
めまいや頭痛を起こす「シックハウス症候群」にかかったのは、不動産会社が適切な対応を怠ったためとして、
神奈川県平塚市の女性（４８）が、マンションを分譲した不動産会社「ダイア建設」（横浜市）＝民事再生手続き中＝に、約８８００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決が１日、東京地裁であった。
酒井良介裁判官は同社の過失を認め、同社に約３６６０万円の賠償責任を認めた。
女性の代理人によると、シックハウスによる健康被害が認められ、患者側が勝訴したケースは初めてという。
酒井裁判官は「国の指針値を超える化学物質が発生しない適切な建材を使わなかったこと、そのことで生じる危険性を説明するなどの措置を取らなかった」と同社の過失を認めた。
代理人によると、同社は債務超過で民事再生手続き中で、女性はダイア建設の再生計画に沿った配当を受けることになる。
判決によると、女性は平成１２年にマンションの部屋を購入。
その後、指針値を超える有害物質「ホルムアルデヒド」が検出され、シックハウス症候群を発症した。
757:兼業農家のおっさん
09/10/02 18:34:34
鏡は、対象物を映すものだが、時に心の暗部を写す出す絵画や文章もあるものだ。
電波農薬なる人物は性犯罪のニュースを貼り付けする行動が良く見られるが、
彼の心の闇を示しているか否かさだかでないが、性犯罪者にならないことを
切に願うものである、彼の心の闇を映していなければ良いのだが、、、。
さて、覚せい剤と除草剤の共通点は化学物質ではあるが、前者は社会にとって
排除しなければならないし容認してはならないものだ。
化学物質である以上、自然界や人、動物等に影響を与える可能性はあるが、
人間は学習能力が高い、過去の問題点を反省し安心安全の除草剤が大事な
ことである。
電波農薬なる人物の考えは、警鐘にはなるが妄想的発想とすべて同一とする
考えは容認することはできない。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 18:47:12
今頃気づいたの？
早く教育してやれよ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 09:38:01
たかだか「性犯罪のニュースを貼り付けする」だけで、何か困ることでも？>>757>>758
さて、覚せい剤と除草剤の共通点は化学物質ではあるが、毒性という意味では「除草剤」の方がより危険なのは言うまでもないな。
それは「除草剤による自殺」が頻繁に見られることでも理解できる。
覚せい剤はその「中毒性」または「重力」ゆえに「社会的な悪影響つまり犯罪誘発効果が目立つ」ということだ。
＞＞安心安全の除草剤
たとえば、「日陰にする」とか「熱湯かける」とか「海水かける」とか「犬を放置しておく」とか
「緑肥に使う」とか「使える雑草は使う」とか「牛・山羊に喰わせる」とかそういうことだよね。
最近は、家畜に喰わせるのが流行ってるが「汚染された土壌・雑草」ではかえって汚染が循環・拡散してしまい、逆効果になるものね。
＞＞電波農薬なる人物の考えは・・・
つまり「ダークマターと共鳴したい」と言い始めたのが>>757>>758であるので、
そういった状態を「妄想的発想」というコトバで現したのかな？
だとすると「彼の警鐘に関して感謝の気持ちを表している」ということでいいのかい？>>757
せめて
＞＞心の暗部を写す出す絵画や文章
なるものから離脱しないと、会話は成立しないということでは？>>757>>758
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 09:47:56
長文で必死に反論ｗ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 12:05:43
さあ、先生の出番ですよ。
教育者の本領を見せていただきますか。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 15:28:22
的を射た？>>760>>761
763:兼業農家のおっさん
09/10/03 20:26:29
幼児教育は君たちにまかすよ、そんな暇はない。
何ゆえ、性犯罪ニュースを貼り付けするのだい、ここはラウンドアップコーナーだろう？
関係ないことを貼り付けすることは、君の興味、趣味の反映なんだろう。
性犯罪に内心興味があるのかい、重罪だぞ罪を犯してはいけないよ。
覚せい剤と除草剤、毒性では除草剤がより危険？
冗談じゃない、毒性は覚せい剤の方が何倍もたかい。
除草剤による自殺、、とあるが、たんに身近にある化学物質であるからである。
また、覚せい剤はその人間に与える影響は除草剤どころでない、
人間の脳までも侵し廃人になる、また同量を摂取した場合は少量場合でも
その作用は除草剤以上である、大量の場合は緊急医療による治療効果も
覚醒剤摂取の場合は低く死にいたる確率は高く、助かっても脳のダメージは
数段高い、ただ以前は単体でまず飲料で助からない除草剤があったが、今はその剤の
単体成分製品剤はない。
安心安全な除草剤は、まず毒性区分の普通物区分であることと、急性毒性、慢性毒性
が、定められた基準で使用の場合におこらないことであり、間違って飲料での経口毒性
、経皮毒性、吸入毒性の基準判定値で判断する、またヒトにおける知見判定もあるとの
事からの判断を意味する、間違ってはならない。
彼の警鐘に感謝、、、は意味をはき違いてはならない、化学物質は危険性を
含むかもの観点をさしたものであり、次元が違う。
心の暗部を映し出す、、、は、無意識のうちに彼の潜在意識の中で
行動を暗示してるのでは？との疑惑の可能性を意味することである。
端的に言えば、自分が行ないたい行動を暗示してるのでは?との意味である。
会話が成立、、、との意味でない。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 22:08:11
じゃあ例えば、どのレス番号かな？>>763
関係ないことを貼り付けした覚えはないから、その「電波農薬」なる者が原因なんだね。
性犯罪に内心興味があるのかい？重罪だぞ罪を犯してはいけないよ？
覚せい剤と除草剤、毒性では除草剤がより危険だよ。
精製された物ゆえに「直接的即死性」が高いのが覚せい剤で、
廃棄物・廃液ゆえに「直接的神経障害」が高いのが除草剤だよ。
つまり「刃物によるダメージ」に近いのが覚せい剤で、
「重力によるダメージ」に近いのが除草剤だよ。
脳までも侵すのは除草剤も同じ。
ダイオキシン等いわゆる「環境ホルモン」だね。
たとえば「普通物区分」を定義してごらん>>763
毒は毒、害は害なのだから「普通」なる呼称に拘るのは詐欺だよ。
普通は、その「普通」の定義を並行しつつ記載する訳。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 22:09:30
>>764つづき
＞＞間違って飲料での・・・
文章になってないよ。きちんと読み直してごらん。
＞＞意味をはき違いてはならない
のでは？
化学物質は「危険性を含むかも」の観点をさしたものであり、会話の次元が大幅に矮小に降下してるのだから。
＞＞無意識のうちに彼の潜在意識の中で・・・
意味不明。会話も議論も成立させようとの意図を感じない。文章が連続の意味を為していない。
>>763は「化学の専門家」をひけらかしているのに、
「前述の質問」にも無視を決め込んでいるし、
それでは「化学の専門業界」の者全員が、
「化学に関する専門知識・技能」を悪用し、兵器として利用し、脱税や一般国民への攻撃を前提としているように思われるだろ。
老人介護の暇は無い。
内容の無い詭弁を長々と繰り返すのは、そろそろ止めにしてスレッド全体をきちんと読み直してみなさい>>763
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 00:00:43
>>763
またまた～、先生それじゃ幼児教育以外は出来るみたいじゃないですか。
も幼児教育も出来ないってはっきり書きなよ。
暇人じゃないなら、農薬電波みたいな繰り事をこんなところに書いてないよね。
まあ、農薬電波を教育してみなよ。誰も困らないし、先生の実力を証明するチャンスですよ。
今のままじゃ農薬電波もいじれない60過ぎの古理屈爺ですぜw
767:兼業農家のおっさん
09/10/04 06:23:01
何を書いてるの、除草剤と覚せい剤の毒性。
毒性の意味すら理解してないようだ、製剤の純度を上げても、覚せい剤の
人間に作用する毒物としての働きは変らない、神経障害も覚せい剤の大量摂取による障害は
経口等の動物試験で明らかになっている。
除草剤のダイオキシン類含有は、現在はほとんどない。
ダイオキシンの一番副産物とし含有の可能性のある剤は2-4D剤だが現在の製法は
分析しても検出されない値である。
さて、普通物の定義を要求してるが、普通物、毒物、劇物のそれも知らないで
議論をしてるのかい？馬鹿でないのかい、冗談じゃない。
さて化学兵器と医薬外品の区別も付かないなんて、ナンセンスで話にならない。
ちんぷんかんぷんの論で何を言ってるのか理解できないのは俺のせりふだよ。
もう少し勉強しなよ。
幼児教育でものの道理を理解する訓練がまず必要だな。
俺は、そんな教育に付き合っていられない、自分できづき努力しなければ
永遠に化学を理解できないよ。
環境ホルモンに関しては、一部除草剤の化学的構造がそれと類似している
ため、うたがわれているが、そんなものは世の中にたくさんある。
もちろんダイオキシンもふくまれるが、
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 07:42:54
”覚せい剤”は、一部の病気の症状を緩和させるためにも使われている。
と言う話だな。
ナルコレプシーとか。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 15:49:03
たとえば「農薬ネット」とかのサイトで、
「スレ主の発言」をねつ造して、コピーして、
その「兼業農家のおっさん」への脅迫に使ってるのかい？>>766
覚醒剤？>>768
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 16:00:00
＞＞除草剤のダイオキシン類含有・・・
ソース・論拠・根拠が無い。前述の質問も無視したまま>>767
話題は「除草剤に不純物としてダイオキシンが混入している」件だな。
一般人、社会人、農家、消費者は「普通物」の定義など知らないのが当たり前。
むしろ「害毒があることを隠そうとの意図」で「普通物」記載に拘るのは「犯罪」もしくは「殺人に関する証拠隠滅」である>>768
結果として同時に、除草剤の販売・製造は「殺人計画」であることになる。
化学兵器と医薬外品の区別は付けるべきだったな>>768
>>767は、>>768の「幼児教育」にまで遡って、問題点を指摘しているのでは？
＞＞環境ホルモンに関しては・・・
論外。
「たくさんあるからいくらバラ撒いてもいい」？
そういうことなら世の中、たくさん人間が居るのだから>>767は要らない。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 17:31:25
>>770
>>767が指摘しているのは、ここのスレ主の幼児性の事。
772:兼業農家のおっさん
09/10/04 17:55:02
化学製剤メーカー（農薬製造メーカーを含む）は環境ホルモン、ダイオキシン類
の不純物として含有を製造ラインの改善等により、現在はダイオキシン類を
含む化学物質物は除草剤の登録はとれない。
農薬毒性区分は厳重管理される区分であり、安全を考慮した区分であり、
犯罪、殺人に関する証拠隠滅とは関係ない、毒性を喚起しその安全な使用を
推進するものだ、 妄想的被害者意識はバランスを欠く結果を導く良い例だ。
もし君の論で行くなら、医薬品もすべて毒物となる、で、、、、に関する証拠隠滅
となるわけがないだろうに。
化学兵器と医薬外品（農薬も含め）区別はもちろん必要であるが、農薬の
一部には化学兵器になりうる物があるので、人間のモラルも必要である。
環境ホルモンの可能性のある剤はたくさんあるが、ばら撒いても良いとは誰が
言ってるのだ、冗談じゃない。
環境ホルモンの可能性のある剤はたくさんある、むしろ農薬以外の剤含有物がほとんどだ。
もう少し、環境ホルモンとは何かどのような作用があるのか、勉強した方が良い。
もう一つ、覚せい剤の医学上の治療剤としての使用は現在はない。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 17:57:36
だからな、そういうことじゃねえんだ
農薬電波は人としての基本ができてないんだから
まともなこと言っても無駄だっての
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 19:10:03
資金源断つ捜査強化 暴力団「弘道会」取り締まり
2009年10月4日 朝刊
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 19:31:43
>>773
農薬電波に失礼だぞ！
彼だって >>759 >>764 みたいに必死に長文で反論することもあるんだ。
ただ、アホですぐに反論できなくなって
意味不明の短文コピペに逃げてるだけなんだ。
わかってやれよ。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 19:31:58
だから殺したのかい？>>773>>771
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 19:33:24
的を射た？>>775
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 19:46:42
質問は無視か？>>772
つまり>>772にとっては「すべての化学製剤メーカー（農薬製造メーカーを含む）」は
兵器製造に関与していて、「殺人」によって儲けていると？
こういうワケか？
＞＞ラウンドアップにはダイオキシンが含有される
って話は、もう解ったよ>>772
＞＞でも、たいした量じゃない、ベトナム戦争の枯葉剤・毒ガスがもとになってるけど
って話もすでに聞いたから、その「たいした量」に相当する論拠を数値的データによって公表しろ。
と、こう言ってるんだよ。繰り返し同じ事をね。
＞＞犯罪、殺人に関する証拠隠滅とは関係ない
つまり「特に犯罪、殺人に関する証拠隠滅と関係ある」故に、あえてそのように長たらしい遠回りな記述に拘っているのでは？
たとえば
＞＞毒性を喚起しその安全な使用を推進
してみてごらん？
妄想的被害者意識はバランスを欠く結果を導く良い例だ。
もし君の論で行くなら、医薬品もすべて毒物となる
＞＞、、、、に関する証拠隠滅
意味不明だ>>775
＞＞農薬の一部には化学兵器になりうる物がある
製品名は？
＞＞ばら撒いても良いとは誰が言ってるのだ、冗談じゃない。
じゃあ何故、グリホサート除草剤を販売してるのか？
＞＞むしろ農薬以外の剤含有物・・・
つまり「不純物としてダイオキシンが含まれている」に戻っているが？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 20:34:31
ほらねｗ
780:兼業農家のおっさん
09/10/04 20:44:51
妄想的被害者ずらしている電波農薬なる人物は、何をちまよってるんだろう。
除草剤や農薬が化学兵器と言ってる君こそが、一番危険な人物だよ。
妄想的障害と化学物質のなんたるかを知らない人物に化学兵器に転用可能な
農薬を教えることはこれほど危険なことはない。
現在農薬登録されるグリホサート剤類にはダイオキシン類は、含有されていない。
どこかの国で作られたグリホサート増量剤、溶剤等にその可能性があるだけであり、
それは農薬登録剤とは、用途が違う。
さて、農薬以外の化学物質をベースにしたものにダイオキシンの含有が危惧されるだけである。
農薬電波なる人物の主張とは違うところは、いかに猛毒の一部のダイオキシンを無毒化するかの
手段を考えるか否かである。
彼の主張は化学兵器だとの盲目的妄想から脱却することを模索する能力に
疑問があり、今後どうするかが欠けていることだ、哀れな人物としか言いようの
ないかもしれない。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 21:14:01
ずいぶん豹変したね>>780
やはり殺人犯？>>779
＞＞ちまよってる
って何？
除草剤や農薬が化学兵器と言ってる一番危険なのは>>780だが？
話を逸らさず、脱線を謀らず、質問に答えたらどうなのか？
「妄想障害的」症状が出てるよ？>>780
それなのに、
＞＞化学兵器に転用可能な農薬
を熟知していて、危険であることも自覚してるんだね？
＞＞現在農薬登録される・・・
前述とまったく矛盾しているが、どこから説明者が入れ替わったのかな？>>780
だから、
＞＞ダイオキシンが無い
とする根拠・論拠・ソースを数値的データを含め示せ。
一度「ダイオキシンがある」と言っておきながら、発言内容を覆すのは常習のクセかね？
何なら、スレッドをすべて読み返してごらん？
＞＞どこかの国
とは？
いかにも、漠然と話が逸脱したね。
じゃあ、その国の名前は？ それ位なら、答えても大丈夫だよね？
国際指名手配犯として逃亡してるのでもあるまいし？>>780
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 21:15:15
>>781つづき
＞＞ダイオキシンを無毒化するかの手段を考え
たというならば、その経緯・結果、また内容等を説明しなさい。
いい加減に、議論の脱線を謀るのは止めろ
「化学兵器の話題でしかない」との盲目的妄想から脱却しなければ「論拠を示そう」との常識も理解できない訳だろ？>>780
今後どうするかが欠けてるんだよ>>780それとも脳癌なのか？狂牛病なのか？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 21:33:59
>>778
大丈夫？
農薬電波君、悔しさに手が震えて>>772と>>775を間違えてるよｗｗｗ
784:兼業農家のおっさん
09/10/05 05:53:52
支離滅裂な電波農薬なる人物は、プッツン状態だな。
以前、君には添削的反論は無意味と言ったろうに。
君が、農薬のグリホサートを批判し、ダイオキシンをばら撒いてる主張するなら、
その確固たるダイオキシン類の含有証拠を示せばよいではないかい。
化学兵器と規定する前に含有証拠を今までにレスしてない。
だから盲目誇大妄想的障害者と揶揄されるのだよ。
君は、女の腐ったのと同じで、ただ犬の遠吠えと同じではないかい。
批判することは重要だが、如何にそれを改善するかのプロセスを明示してこそ
意味があるものだが、ないではないか。
どう改善するのかプロセスを示してくださいな、世間に通用するようなかたちでね。
癌や狂牛病の名称を知っていても、内容を知らないでレスしてるからプッンしてしまうのだよ。
最後に議論の脱線は君のほうでないのかね、馬鹿馬鹿しいね～
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 15:34:52
アトラジンは日本では禁止になったの？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 15:44:08
,,.. - ''''￣￣￣~'''丶、
／ ＋ 丶、
/_,,.. -＝ニ￣￣￣~'ニ:::.､_ ヽ
/'7, ' , -- 、ヽ , '~ , .. 、ヾtヽ
/ ! （ ） ! ! ;' ヽ ll l
./ lヽ `ー ' ﾉ !. ヽ､__ノ l l l
/ l `-;;: -='-‐ ,'''' ｰ丶..＿_,,.ノ l . l
/ / l.,,- '" / `丶､. /! l l アサシ○はドルジの師匠でござるよ。
/ ;' lヽ、 ~/ l l l
! l l ヽ、 .／_,,.l l_j
ヽL＿!ー--ヽ､ _,,.-_',二--!／
/丶,ﾆ7ー--ｰ'''ヽ
/ ｒｲ/ ∧ l ＼
/ | / / ヽ | ヽ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 18:14:31
EUでは地下水汚染や環境ホルモンとかで禁止になってるけど
でもこような記事があるってことは日本ではまだ使用されてるってこと？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 18:36:36
最大5000トンの化学兵器剤保有＝炭疽菌など13種も－北朝鮮
10月5日16時19分配信 時事通信【ソウル時事】
北朝鮮が1960年代から、
故金日成主席の指示で生物化学兵器の開発を続け、現在、2500～5000トンの化学兵器剤を複数の施設に分散させて保有していることが5日分かった。
韓国国防省が国会国防委員会所属の議員に提出した資料で明らかになった。
北朝鮮はこのほか、生物兵器用として炭疽（たんそ）菌や天然痘、ペスト、ボツリヌス毒素など約13種類の菌体も保有。
有事の際はこれらを培養、生産できる能力を備えているとみられるという。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 18:39:30
キミには意味が分かるんだね>>783
ダイオキシン問題は？>>784
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 20:08:22
えらい古いタイプの農薬だけど、なにを重宝がって使用してるの？
ＥＵではかなりまえに禁止になってるのに。
URLﾘﾝｸ(www.juno.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.syngenta.co.jp)
ラウンドアップのモンサントとはちがう会社だけどスレチにしないでね
1956年
ガイギー社、最初のトリアジン系除草剤（シマジン、アトラジン）を上市。最初の除草剤の登場
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 20:27:36
アトラジンが自然のバクテリアなどで分解するのにはある程度時間がかかるし
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
環境ホルモンは極少量でカエルにダメージをあたえる
URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)（コピペ古くてスマソ）
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 20:31:32
>>790
スレチだろ。
何で急に>>785はアトラジンなんて言い出したんだ？
もう少し自然な話の逸らし方を頼むｗ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 20:48:45
もっとも次に登場したラウンドアップもバクテリアにダメージを与えて土を悪く
したりしているふしがあるしスーパー雑草の出現とかで問題になったりしてるけど
カエルがラウンドアップされるまえに
とりあえず悪いとわかってるアトラジンだけでも禁止したほうがいいのでわ？
外国のお古の農薬のごみすて場じゃないんだし。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 20:52:40
バクテリア？
おいおいｗ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 20:53:30
ふ し が あ る し
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 21:05:57
バクテリアねぇｗ
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2009/08/29(土) 22:08:57
残留農薬量の基準は逆に１０倍くらい甘くなってきている。
分解せずバクテリアにダメージをあたえ土が枯れてきている。
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2009/10/05(月) 20:27:36
アトラジンが自然のバクテリアなどで分解するのにはある程度時間がかかるし
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2009/10/05(月) 20:48:45
もっとも次に登場したラウンドアップもバクテリアにダメージを与えて土を悪く
したりしているふしがあるし
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 21:50:17
URLﾘﾝｸ(www.yasudasetsuko.com)
自然分解がうたい文句のラウンドアップですら地下水から検出され問題になってるよ
普通、土に吸着し１－２週間で分解したら地下水にまで混ざらないんじゃないの？
神経伝達物質を抑制する効果がバクテリアを眠むらしてるんじゃない？
だったらなおのことアトラジンなんか禁止しなきゃだめでしょ。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 21:56:03
木酢は信じてるんだｗ
495 名前：花咲か名無しさん[]投稿日：03/03/05(水) 15:30
園芸における木酢液の効果には、現在分かっているだけで、
１．バクテリアの働きを活発にする。
２．植物の生理代謝を活発にする。
３．底床内の有機成分を早く分解し、根からの吸収を良くする。
４．殺菌効果がある。
５．人体への危険性はほとんどない。
などがあげられますが、数年前までは詳しい木酢液に関する書物もあまりなく、
専門に研究をされている方もほとんどいらっしゃらなかったようです。
しかし、現在では「木酢液の有効利用」などと言った専門書も数多く
出てきていますので、その様な書物を参考にされるとさらに詳しく知ることが
出来ると思います。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 21:56:04
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
794-796 わかった？コンビニのオニギリが腐らないのと同じよ。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:00:37
>>797
え？本気ｗ
安田節子ってｗｗｗ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:03:18
>>799
全然そんな内容の話がでてないけど？
いい加減、みっともない逃げは止めたら？ｗ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:04:23
で、突然アトラジンの話を持ち出した理由はまだ？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:07:28
アトラジンのアフリカツメガエルへの影響は再現できない
ES & Tニュース
Atrazine effects in Xenopus aren't reproducible
April 9, 2008
カリフォルニア大学の比較内分泌学者Tyrone Hayesらが、
有名な雑誌に連続して発表した極めて微量のアトラジンによるオタマジャクシの性腺異常に関する報告が再現できなかった。
Hayesらは0.1ppbという低濃度のアトラジンの内分泌攪乱作用を2002年PNAS、 2003年EHPに発表していた。
2003年にアトラジンのメーカーであるシンジェンタが出資した研究ではそのようね影響は見られず、
EPAの科学助言委員会は2003年に実験の欠陥を指摘していたが、
Hayesらは委員会がシンジェンタの味方をするバイアスのために歪められていると主張し、アトラジン使用禁止キャンペーンを活発に行っている。
Aquatic Toxicologyに発表される新しい研究では少なくともアフリカツメガエルではアトラジンの影響は再現されなかった。
日本の井口泰泉らが2種類のアフリカツメガエルのオタマジャクシに0.1-100 ppbのアトラジンを暴露したが雌雄同体のカエルは見られず、
アロマターゼ活性の上昇やビテロゲニンの増加なども見られなかった。
注
Hayes博士のアトラジン反対サイトでは彼は「野生動物を守るためにシンジェンタという巨悪に立ち向かう正義の味方」になっている
URLﾘﾝｸ(www.atrazinelovers.com)
それと同じ主張がこのへん↓に見られる
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
ば り ば り の 陰 謀 論。
日本の検索上位サイトを見てみたけれど、アトラジンはカエルをメス化するという記事ばかりで、EPAの科学助言委員会の話すら出てこない。
EPAのサイトは以下
Atrazine Updates
URLﾘﾝｸ(www.epa.gov)
アトラジンが両生類の性器発達に有害影響を与えることはなく追加の研究も必要ないと結論している。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:09:09
何の脈絡も無く、アトラジンの話が出たのは>>784の後か、なるほどｗ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:20:41
>>800
>>797のラウンドアップが分解されてないとこはどうよ?
>>801
スーパー雑草知らないの？
>>802
カエルがラウンドアップしそうだからじゃね？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:31:45
>>805
だからじゃね？って何？
別人て設定なの？
じゃ、あんたが答える意味無いよｗ
誤魔化さないで答えてね。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:33:21
>>805
安田節子はどうよｗｗｗ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:35:59
>>805
安田節子知らないの？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:39:04
>>805
あら？農薬電波君、アンカーの付け方変えて別人のふりかいｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:45:19
>>803 ？？？ここのとこは？？？
一方、長年、証拠が積み重なり、アトラジンはカエルの性ホルモンをかく乱し、オスを雌雄の両性器を持つふたなりにすることを示した。そうならないことを証明するために
シジェンタはタイロン B.ヘイズという名前の生物学者でありカリフォルニア大学バークレー校の生物学教授を雇い入れた。
しかしヘイズ教授の実験はシジェンタにとってまずい結果となり、アトラジンはオスのカエをル明らかにメス化することを示した。
>>806
アトラジンよりあとにできたラウンドアップでも問題があるのに、わざわざＥＵで禁止されたアトラジンを使う意味がわからねえじゃね？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:45:31
>>803
> Hayes博士のアトラジン反対サイトでは彼は「野生動物を守るためにシンジェンタという巨悪に立ち向かう正義の味方」になっている
シンジェンタという巨悪に立ち向かう正義の味方、Hayes博士
そしてこのスレにはモンサントという巨悪に立ち向かう正義の味方、農薬電波ｗｗｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:47:16
>>810
ここのとこてどこだよｗ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:49:21
>>810
> アトラジンよりあとにできたラウンドアップでも問題があるのに、わざわざＥＵで禁止されたアトラジンを使う意味がわからねえじゃね？
はあ？
後先は関係ないだろ低能ｗ
それにＥＵで禁止された理由が怪しくなってんだろ文盲ｗ
てか、またまた話を逸らしたね、突然アトラジンの話を持ち出した理由はまだ？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:50:18
>>810
ここのとこは？
EPAの科学助言委員会は2003年に実験の欠陥を指摘していた
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:50:35
803のレス
それと同じ主張がこのへん↓に見られる
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:51:51
>>785
ダイオキシンの話から逃げるのに必死だな農薬電波ｗ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:55:28
>>815
おまえ、マジで文盲か？ それとも不都合な話は自動的に見えなくなるのか？
その主張は ”正義の味方、Hayes博士” の実験を元にしてるんだろがＷ
>>803はその実験に再現性がないって記事なのにＷＷＷ
苦しい脳
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:02:25
>>817 2003年にアトラジンのメーカーであるシンジェンタが出資した研究では
再現できなかった は？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:04:00
>>810
アトラジンよりあとにできたラウンドアップでも問題があるのにって、ちょっと待て。
系統も違う除草剤を比べて、どういう意味があんの？
君にとっては除草剤って分類しかないんだね。
イメージだけで除草剤を否定したがるカルトによく見られる現象だ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:05:36
>>818
>>814
はい、論破。
もう少し内容のある反論頼むわｗ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:08:53
結局、最後は陰謀論に逃げるんだよね
これはシンジェンタの陰謀だ！ ってかｗ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:13:22
アトラジンに危険性があるからラウンドアップも・・・ってパターンでダイオキシンの話から逃げようとしたら
アトラジンの危険性にも疑問がでちゃったと。
憐れ農薬電波。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:14:00
>>817
URLﾘﾝｸ(www.worldwatch-japan.org)
無断転用おことわりらしいが、わかった？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:21:12
>>823
むしけらパターンの逃げかよｗ
そのどの部分を抽出して逃げるつもり？ｗ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:23:04
>>823
これがお前の仲間、わかった？
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:25:50
>>823
そんな活動をしてる E P A で す ら
2003年のHayes博士の実験の欠陥を指摘していたわけだ。
オウンゴール乙ｗｗｗ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:26:09
いったん汚染された地下水を浄化することは難しいので、緊急に汚染を防ぐことが注目されている。地下水に大きく依存しているアメリカ中西部では、水道水からアトラジン というたった一種類の除草剤を除去するために
年間４億ドルを費やしている。連邦調査評議会によれば、アメリカでは今後３０年のあいだに、汚染された地下水を初期浄化するための費用が、約３０万ケ所で、１兆ドルに達する可能性がある。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:27:23
URLﾘﾝｸ(makotoarakidaaxis.blogspot.com)
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:28:35
>>823
君のやったことは
EPAの指摘の正当性を高めただけだよ、マヌケだね。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:30:26
>>827
ほらほら、コピペだけで逃げてないで自分の意見も書けよｗ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:32:50
>>827
つまり、君の説の拠り所としてきた”シンジェンタという巨悪に立ち向かう正義の味方Hayes博士”は
切り捨てるのですねｗ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:39:42
で、農薬電波君が逃げ回ってる本題に戻しますけど
グリホサートにダイオキシンが含まれているという証拠はまだですか？ｗ
>>784
> 支離滅裂な電波農薬なる人物は、プッツン状態だな。
> 以前、君には添削的反論は無意味と言ったろうに。
> 君が、農薬のグリホサートを批判し、ダイオキシンをばら撒いてる主張するなら、
> その確固たるダイオキシン類の含有証拠を示せばよいではないかい。
> 化学兵器と規定する前に含有証拠を今までにレスしてない。
> だから盲目誇大妄想的障害者と揶揄されるのだよ。
> 君は、女の腐ったのと同じで、ただ犬の遠吠えと同じではないかい。
> 批判することは重要だが、如何にそれを改善するかのプロセスを明示してこそ
> 意味があるものだが、ないではないか。
> どう改善するのかプロセスを示してくださいな、世間に通用するようなかたちでね。
> 癌や狂牛病の名称を知っていても、内容を知らないでレスしてるからプッンしてしまうのだよ。
> 最後に議論の脱線は君のほうでないのかね、馬鹿馬鹿しいね～
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:45:07
>>832
わかってませんね。
その「グリホサートにダイオキシンが含まれているという証拠」は、農薬電波に刃向う者がすべき事で、農薬電波は「告発」するだけでいいんです。
ですから、農薬電波の基地害理論を論破したければ、まずはその基地害理論が正しいという証明をしてから反論しなければなりません。
それが農薬電波科学なのです。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:45:57
>>830
ラウンドアップでも分解されない恐れがあるのに
今もアトラジンを使用しているのはおかしい
カエルがラウンドアップしそうじゃね？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:54:07
>>832
まあ今回、急にアトラジンの話を持ち出して
それとグリホサートを結び付けようとした事からハッキリしたな。
＞810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] ：2009/10/05(月) 22:45:19
＞アトラジンよりあとにできたラウンドアップでも問題があるのに、
コイツにとっては除草剤は全部同じなんだよ。
だから枯葉剤にダイオキシンが含まれてたから、グリホサートも・・・
そんな妄想で話を進めてしまって後に引けなくなった。
恐ろしいほど頭が悪く、そのくせプライドだけは高い
そんな農薬電波の姿が垣間見えたやり取りでしたｗ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:56:35
>>834
Hayes博士は？ｗ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:57:29
>>834
>>819
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 00:01:18
>>833
違うよ、農薬電波科学の最終結論は
すべてが 国や大企業の陰謀 です！
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 00:05:47
農薬電波が普段、意味不明の１行レスで逃げてるわけがわかりました。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 00:12:21
>>829、831
そっちのレスだからわからないが
EAPはメーカーが再度実験依頼した方に、方法管理がずさんだと指摘しているのでわ？
>>835
>>797のラウンドアップが分解されず地下水に混じってるのはどうよ？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 00:12:47
>>838
天皇や総理大臣や大統領の時もあるぞｗ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 00:19:59
>>840
また癖が出てるぞｗ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 00:20:14
>>835 携帯だとPCサイトは見えないのもあるんだｗ
そんなに詳しいなら
ラウンドアップとコンビの遺伝子改造作物の耐性DNAはどこから
抽出したか答えてyo
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 00:21:22
>>840
ラウンドアップが分解されなかったから何？ｗ
アトラジンとは何の関係も無いよｗ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 00:23:19
>>833
８４３を見て納得しましたｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 00:25:45
スゲーな農薬電波科学
相手側に情報を求めるのかよ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 00:36:48
>844 蓄積されていき濃度が上がれば、よけいに分解しにくくなるのでわ？
>846 農薬電波じゃないし、知ってるけど844に答えさせたいのyo!
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 00:43:26
なんだ、質問逃げかよｗ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 00:48:03
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2009/10/06(火) 00:20:14
>>835 携帯だとPCサイトは見えないのもあるんだｗ
そんなに詳しいなら
ラウンドアップとコンビの遺伝子改造作物の耐性DNAはどこから
抽出したか答えてyo
↓ 携帯だとPCサイトが見えないから、と言う理由で質問してたハズなのに・・・・・・
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2009/10/06(火) 00:36:48
>846 農薬電波じゃないし、知ってるけど844に答えさせたいのyo!
これが農薬電波の話の逸らし方ですｗｗｗ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 01:09:20
規定どおり散布されたグリホサートは、上部地下水を1リットルあたり0.54μgの濃度で汚染していたといいます。
モンサント社の研究データに基づいてグリホサートを認可したデンマーク環境省は飲料水の許容レベルの5倍以上もの汚染数値に驚きました。
これまでモンサント社のいうように土壌バクテリアが分解するものと信じ、グリホサートが地下水に達することはないと考えていたからです。
デンマークでの対応
現在環境大臣はグリホサートを有効成分とする除草剤「ラウンドアップ」や「タッチダウン」の使用規制を検討しているといいます。
デンマークではグリホサートは収穫後の農地の雑草駆除に使用され、最も使用量の多い除草剤です。この5年間でグリホサートの使用量は2倍（除草剤として年間800トン使用）に増えています。
これまでにいくつかの井戸の汚染が報告されていたという話です。デンマークの環境大臣は「汚染された飲料水を浄化するのに5年から10年はかかる。しかもそれはまだ氷山の一角にすぎず、
現在も土壌から地下水に向かって浸透し続けている」と深刻な事態との認識を表明しています
とか>>827とか見てくれた？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 01:11:30
そのうえで844に答えさせたいのyo!
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 01:24:01
Hayes博士カワイソｗ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 01:35:16
>>850
悔しいのはわかるけど、誰もいなくなった後に
話を蒸し返すのが精一杯かい？ｗ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 01:38:26
>>850
おい、何で出典を書かない？
安田節子だろｗｗｗ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 01:47:40
>>853 説明書よりも自然分解しにくいってことわかった？
ラウンドアップとコンビの遺伝子改造作物の耐性DNAはどこから
抽出したかさっさと答えてyo
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 01:49:27
>>855
そのキャラで853にレスするのはまずいだろｗ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 01:52:11
で、農薬電波君が逃げ回ってる本題に戻しますけど
グリホサートにダイオキシンが含まれているという証拠はまだですか？ｗ
>>784
> 支離滅裂な電波農薬なる人物は、プッツン状態だな。
> 以前、君には添削的反論は無意味と言ったろうに。
> 君が、農薬のグリホサートを批判し、ダイオキシンをばら撒いてる主張するなら、
> その確固たるダイオキシン類の含有証拠を示せばよいではないかい。
> 化学兵器と規定する前に含有証拠を今までにレスしてない。
> だから盲目誇大妄想的障害者と揶揄されるのだよ。
> 君は、女の腐ったのと同じで、ただ犬の遠吠えと同じではないかい。
> 批判することは重要だが、如何にそれを改善するかのプロセスを明示してこそ
> 意味があるものだが、ないではないか。
> どう改善するのかプロセスを示してくださいな、世間に通用するようなかたちでね。
> 癌や狂牛病の名称を知っていても、内容を知らないでレスしてるからプッンしてしまうのだよ。
> 最後に議論の脱線は君のほうでないのかね、馬鹿馬鹿しいね～
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 02:03:15
もう少しうまく別人を演じてくださいｗ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2009/10/05(月) 21:56:04
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
794-796 わかった？コンビニのオニギリが腐らないのと同じよ。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2009/10/05(月) 23:14:00
>>817
URLﾘﾝｸ(www.worldwatch-japan.org)
無断転用おことわりらしいが、わかった？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2009/10/06(火) 01:47:40
>>853 説明書よりも自然分解しにくいってことわかった？
ラウンドアップとコンビの遺伝子改造作物の耐性DNAはどこから
抽出したかさっさと答えてyo
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 02:23:09
>>854 その人よく知らないがうさんくさいの？
でも嘘ならこんな抗議もないでしょ
デンマークのグリフォサート規制にメーカーが抗議
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 02:29:26
>>859
ちょｗｗｗ
おまえ携帯って設定なのに何それｗｗｗ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 02:41:22
携帯は844じゃね？ 携帯しかない人へｗ
デンマークの環境大臣、ハンス・クリスチャン・シュミットは、デンマークやヨーロッパで最も広く使われている除草剤、グリフォサートの規制という前例のない政策を打ち出した。
この行動はデンマークが飲料水の大半を取っている地下水を汚染している、というデータが発表されたことに引き続くものである。飲み水の中の濃度は許容濃度を超えてはいないが、受容できない量のグリフォサートとその分解物であるAMPAが
地下水の表層にある排水を通じて蓄積する可能性があることが心配だ、とシュミット大臣は言った。「デンマーク人は朝、農薬の心配をせずにコーヒーを飲めるようにすべきだ」と彼は付け加えた。
9月15日から、“大雨で流出が多量になる場所では” 秋のグリフォサート散布が禁止されるだろう。新たな規制にはたくさんの例外があり、当座の試行期間が過ぎれば変更されるだろう。
デンマークでグリフォサートを生産、販売しているケミノヴァ社、シンジェンタ社、モンサント社は共同でこの政府の決定を、製造業者と農家にとって「受け入れ難い」と非難した。
彼らは「グリフォサートは科学的な知見が無視されて脅威だと認識されたに過ぎない」と言った。これら企業によれば、この規制は土壌の表面から1メートルの深さでグリフォサートが発見された、という事実に基づいているようだ。
「これは、最も狭い政治的意図を別にすれば、ほとんど地下水とは呼べないし、まして飲料水とはいえない」と彼らは批判した。 このデンマークの論争は、EU委員会で来年の戦略を提案する予定で協議されている持続可能な農薬利用に関するEU内の議論に再び火を付けるものだ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 02:45:29
デンマークは飲み水を地下水に頼ってるからね。
さてラウンドアップとコンビの遺伝子改造作物の耐性DNAはどこから
抽出したかさっさと答えてyo ｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 02:49:40
>>861
> 携帯は844じゃね？ 携帯しかない人へｗ
はあ？
自演失敗の誤魔化し方が下手だなｗ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 02:50:34
>>861
>>862
つーか、文末の複数行空行の癖を直せとあれほどｗｗｗ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 02:54:04
>>861
どこから844が出てきたの？
単に君が悔しかったレス？ｗ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 02:59:49
>>844 ラウンドアップとコンビの遺伝子改造作物の耐性DNAはどこから
抽出したかさっさと答えてクレヨン まさか知らないわけ？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 03:03:21
ああ、844は携帯君が悔しがってた人かｗ
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2009/10/06(火) 01:11:30
そのうえで844に答えさせたいのyo!
>>861 >>862 おまえ、自演バレバレじゃんｗ
もう破れかぶれで隠すのも止めたのかい？
まあ、反論できなくなると馬鹿キャラになって誤魔化す事で
プライドを保とうとするのがいつものお前の手だがｗ
>>866
そんなに844にやられたのが悔しかったの？
わかりやすい奴ｗ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 03:20:55
>>844 1000まで逃げるの？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 03:55:43
単なる携帯厨だと思うけど、ソレのふりした除草剤会社のまわしもの
だったりして。PCだとすぐわかるしｗ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 04:00:01
まあ、研究開発者も苦労したんだなｗ
耐性DNAはどこから抽出したかちゃんと調べとけよ>>844の携帯厨w
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 04:04:24
今度の携帯ワイドパネルのにすれば、PCサイトみれるりょｗ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 06:48:25
モンサントのラウンドアップも問題があるにはあるけど
1950年代に開発された農薬アトラジンをいまだにつことる理由が知りたいよ。
天下りとか禁止されるんだろうに。旧タイプ農薬の方がまだ単純だから？
チバガイギー系ジェネリック企業天下り役人の都合の為だったらあほらし。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 07:11:02
土の中の微生物は携帯基地の出す電磁波による乾燥にも休眠状態になる
から（カップラーメンの具は腐らないだろ）
それと除草剤（コンビニのグリシンのおにぎりはカビにくい）
との相乗効果で活動しにくいこともあるんだろうけど
実際極端にカエル減少してるような（いるとこにはいるのかな？）
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 07:34:44
深夜に必死に自演でしてるのにはワラタｗ
地下水から１リットル当たり0.54μgのグリホサートが検出されたって、それがどうしたと？
とか書くと暴論に思えるかもしれませんが、これは濃度に直すと0.00054ppm（＝0.54ppb）です。
よく分析できたなと思うくらいの微量で、ADIが0.75mg/kg/dayであるグリホサートにおいては何の問題にもならない量です。
ちなみにこの地下水でADI量のグリホサートを摂取しようとすると、１日当たり約７万リットルの水を飲む必要があります（体重５０ｋｇの人の場合）。
そもそもデンマーク環境省は本当に、水道水の残留基準と地下水の残留実態を比べて、驚いたんでしょうか？？
デンマークでは地下水をそのまま水道水として使用しているのでしょうか。
農薬問題やＧＭ問題には恐ろしい数のトンデモ論者が跋扈しており、こちらにこそ冷静な視点が必要です。
少なくとも安田節子氏のコラムには量的な考察が一切無く、まるで参考に出来るレベルではありません。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 07:41:35
0.54ppbなんて、ほんとによく検出できたなぁ
そんなに高感度な分析機器があるとは・・・
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 07:51:24
>>873 カエルも蛇もいますよ。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 07:57:02
>>873
まだカエルの話してるの？
カエルの話は>>803で論破済み。
それに反論できなくなったから、地下水の話を持ち出して逃げてたくせに、また蒸し返すんだｗ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 08:14:45
>>868
逃げてると言われたのが、そんなに悔しかったの？ｗ
いきなり携帯厨だと言って登場して、『何 の 関 係 も 無 い 』DNAの質問を突然持ってきて
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2009/10/06(火) 00:20:14
>>835 携帯だとPCサイトは見えないのもあるんだｗ
そんなに詳しいなら
ラウンドアップとコンビの遺伝子改造作物の耐性DNAはどこから
抽出したか答えてyo
↓携帯だとPCサイトが見えないから、と言う理由で質問してたハズなのに既に破綻してますｗ
「相手が質問に答えられない」と印象付けたいようだが
『何 の 関 係 も 無 い 』DNAの質問を突然持ってきて、それに答えてyoと繰り返す様は異常ｗ
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2009/10/06(火) 00:36:48
>846 農薬電波じゃないし、知ってるけど844に答えさせたいのyo!
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2009/10/06(火) 01:11:30
そのうえで844に答えさせたいのyo!
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2009/10/06(火) 01:47:40
ラウンドアップとコンビの遺伝子改造作物の耐性DNAはどこから
抽出したかさっさと答えてyo
↓携帯のハズなのに、PCサイトを探してきますｗ
もちろん携帯でもPCサイトは見られますが、彼は>>843ですからｗ
もうPCだとバレバレですｗ
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2009/10/06(火) 02:23:09
>>854 その人よく知らないがうさんくさいの？
でも嘘ならこんな抗議もないでしょ
デンマークのグリフォサート規制にメーカーが抗議
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 08:19:37
わかった？ と相手が無知であると印象操作するのが得意技のようですが
いきなり携帯厨だと言って登場した人物と、それまでカキコしていた人物の使い分けができていませんｗ
ホントに自演の下手なやつですｗ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2009/10/05(月) 21:56:04
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
794-796 わかった？コンビニのオニギリが腐らないのと同じよ。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2009/10/05(月) 23:14:00
>>817
URLﾘﾝｸ(www.worldwatch-japan.org)
無断転用おことわりらしいが、わかった？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2009/10/06(火) 01:47:40
>>853 説明書よりも自然分解しにくいってことわかった？
ラウンドアップとコンビの遺伝子改造作物の耐性DNAはどこから
抽出したかさっさと答えてyo
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 08:39:08
携帯のハズなのに、PCサイトを探してコピペしたり
キャラの使い分けに失敗して同じ特徴を晒したりして
恥をかいた農薬電波が次にとった行動は
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2009/10/06(火) 02:41:22
携帯は844じゃね？ 携帯しかない人へｗ
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2009/10/06(火) 03:55:43
単なる携帯厨だと思うけど、ソレのふりした除草剤会社のまわしもの
だったりして。PCだとすぐわかるしｗ
なななんと、「相手が携帯だ、PCだとすぐわかる」 と主張し始めますｗｗｗ
もちろん、いつものように根拠は示せてませんｗ
いや、その前に書いてて矛盾を感じなかったのか？ｗ
『単なる携帯厨だと思うけど PCだとすぐわかる』
もう余裕が無くなってたんだねｗ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 08:42:14
ほんとだppmとppdと間違えて認識してた。
ADIが0.75mg/kg/dayであるグリホサートってのはどこにあるんだい？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 09:10:36
>>875
検出する機器はあるみたいだが、ppmとppd間違えてた。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 09:19:29
URLﾘﾝｸ(www.greenjapan.co.jp)
ADIが0.75mg/kg/dayであるグリホサートってどこに？
これらの数値よりもかなり低くより安全な値にしてるけど？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 09:20:09
>>881-882
意味不明、翻訳よろ。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 09:26:19
>>881
～だい？ ってｗ
おまえ農薬電波じゃんｗ
何、アンカーの付け方変えて別人を装ってんだよｗ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 09:31:36
一度の間違いなら、ミスタイプで誤魔化せるけど
二度やっちゃうと言い訳できないね、農薬電波君ｗ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 09:36:32
なんか、一晩でやたらと伸びているな。
いまさらですが、>>798の内容について。
木酢液は、木を乾留した時に出てくる気体を
冷却して集めた物。
発がん物質であるタール系の物や、ダイオキシンが含まれている事は
容易に想像できる。
そう、スレ主の大好きな発がん物質やダイオキシンがね。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 09:41:39
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
のもっと詳しくは、pdfですが
モンサントカンパニー製品安全センター
日本モンサント株式会社アグロサイエンス事業部
のとこに書いてあったｗ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 09:56:09
>>887
こういう人の頭の中ってどうなってんだろね。
国や大企業は信用できないのに木酢やHB-101を売ってる胡散臭い会社は
ほとんど無条件に信じてんだよな。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 15:01:07
奇形児は？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 17:25:04
たしか戦前にも似たような形で業界に参加、
「大東亜戦争を推進」でしたな？
せめて「全国の寺社には銃器や薬剤が隠されている」程度の告発はするべきでしたね
浄土真宗本願寺派 参院選へ僧侶候補公募 比例代表で擁立検討
10月6日9時29分配信 京都新聞
浄土真宗本願寺派（本山・西本願寺、京都市下京区）は来年夏の参院選で「宗門特別推薦」を行うことを決め、宗門が擁立する候補者の公募を始めた。
候補者公募は今回が初めてで、全国の３２教区に適任者がいないか調査を依頼した。
本願寺派は２００７年の前回参院選で新たに宗門特別推薦の規約を設けた。
宗門代表として民主党公認（比例代表）の藤谷光信氏、自民党公認（大阪選挙区）の谷川秀善氏の僧侶２人を推薦、ともに当選した。
２人は公益法人制度改革など宗門が関連する問題の国会審議を報告し、国政と宗門をつなぐ役割を果たしているといい、来年の参院選でも引き続き、国政と宗門のパイプ役となる人材を送り込みたい意向だ。
公募は本願寺派の僧侶（教師）であることが条件で自薦、他薦は問わない。
所属政党も問わないが、宗門を挙げて全国組織で支援することから、比例代表での擁立を検討している。
本願寺派は「国政の課題に宗教的な考えを伝えるためにも国会へ人材を送りたい。選挙も迫っており、なるべく早い時期に候補者を決めたい」としている。 最終更新:10月6日9時29分
892:兼業農家のおっさん
09/10/06 19:32:11
>>889の木酢液に対する認識は俺も賛成する。
かの液には、発ガン物質やダイオキシンも含まれている。
もちろん無農薬栽培の資材として利用されているが、安全性は？であるが、
今までの使用状況を考慮すると問題なさそうではあるが、安心安全の面で
問題視される場合もあるかも。
さてダイオキシン類の研究がすすみダイオキシンの評価が割れている。
ある研究から人間に対する猛毒性が指摘されてるが、不思議なことにダイオキシンの
毒性にブレがあることに注目されている。
ダイオキシン事故における死傷者が異常に少ないことが注目されている。
ヒトにたいする致死量は、動物実験のある結果を元に推測しているが、何故か動物の種類に
よってもブレがあり何百倍にしても致死量に至らない場合がたたある。
人間に対する致死量は推測であるが、、、。
さて、グリホサート耐性遺伝子組み換え作物が問題になっているが、
重要なことは、殺虫能力のある組み換え作物と交雑種の問題である。
自然界で突然変異によりできる植物は、元の植物よりもある点ですぐれている
形質を見い出せる事が多いが、組み換え作物と元来の同種との交雑種は
安全であるかの追跡調査は何代にもわたり注視しなければならない。
最後に、食塩を少量をテッシュにつつみ、紙と一緒にもやせば、ダイオキシン類が発生します。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 06:32:54
>>892
＞最後に、食塩を少量をテッシュにつつみ、紙と一緒にもやせば、ダイオキシン類が発生します
いやその前に、有機物を低温で燃焼させると
普通にダイオキシンが出てきます。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 09:00:53
農薬電波はこの程度の知識しかないのに、農薬批判していますｗ
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/10/06(火) 08:42:14
ほんとだppmとppdと間違えて認識してた。
ADIが0.75mg/kg/dayであるグリホサートってのはどこにあるんだい？
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 09:10:36
>>875
検出する機器はあるみたいだが、ppmとppd間違えてた。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 14:27:21
ダイオキシンというと、４００種以上ある訳で、
「危険度」分類は、ほとんどされていないんだよね？
だいたい「構造毒」とか言われても、なかなかピンと来ないからね。
その「ピンと来ない」毒つまり「犯罪の証拠隠滅」のようなものが「構造毒」なんだけどね。
ダイオキシン【dioxine】 yahoo国語辞書
ポリ塩化ジベンゾダイオキシンの通称。
2個のベンゼン環が2個の酸素原子で結びつけられた構造を骨格とする塩素化合物で、
多くの異性体があるが、特に四塩素ジベンゾダイオキシン（TCDD）をさす。
猛毒で、強い催奇形性・発癌(はつがん)性をもつ。
昭和40年（1965）ごろから除草剤として使われたが、同46年使用禁止。ジオキシン。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 14:28:48
ダイオキシン3 【dioxin】
ポリクロロジベンゾジオキシン（ PCDD ）の俗称、また特にその中で最も毒性の強い 2 ・ 3 ・ 7 ・ 8 - テトラクロロジベンゾパラジオキシン（ TCDD ）C12H4O2Cl4 のこと。
毒性が強く分解されにくい化合物で、皮膚・内臓障害を起こし、催奇形性・発癌性があるものが少なくない。
除草剤 2 ・ 4 ・ 5 - T などの分解で生成するといわれ、都市のごみ焼却の灰、製紙の汚泥、自動車の排ガス中に見出されており、環境汚染物質として問題となっている。ジオキシン。PC 。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 14:29:58
裁判員裁判 「霞が関怖い…」地下鉄サリン被害者 選任手続き
10月7日7時56分配信 産経新聞
■辞退したら過料、ＰＴＳＤおして
東京地裁で６日始まった裁判員裁判で、
選任に漏れた候補者の中に、平成７年の地下鉄サリン事件被害者がおり、
地裁への出頭に苦痛を覚えながらも、出頭しないことによる罰則を恐れて裁判所に足を運んでいたいたことが分かった。
この候補者は東京都文京区の主婦、相場裕美さん（４３）。
手続き終了後の会見で「（地裁がある）霞が関に来るのが怖かった」と苦しい胸の内を語った。
相場さんは事件のあった７年３月２０日、地下鉄丸ノ内線で出勤途中、霞ケ関駅周辺で事件に巻き込まれた。
現在も心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）などの後遺症に悩まされている。
霞が関周辺を訪れることができなくなったばかりか、丸ノ内線の車両を見ることすらできなくなった時期もあったという。
この日の選任手続きにも、バスを乗り継いで地裁に来た。
相場さんは「（死刑の可否を判断するような）重大事件の裁判員裁判でなければ大丈夫と思ってきたが、霞が関にきた途端に怖くなった」と会見で涙をにじませた。
裁判員の辞退に関しては政令で「精神上、経済上の重大な不利益があれば辞退は認められる」とされている。
しかし、相場さんは「裁判所から送られてくる書面に理由を説明できる欄がなかった。欠席したら過料が科せられるので…」と、制度に配慮が欠けている点を指摘した。
さらに「（事件のあった）この場所が嫌だという人がいることも分かってほしい」と訴えた。
裁判員制度では、正当な理由がなく出頭をしないときには、裁判所の決定で１０万円以下の過料に処されることが定められている。
オウム真理教が起こした地下鉄サリン事件では、東京地裁が位置する霞が関などで死者１２人、負傷者５千人以上がでる大惨事となった。
いまだに多くの人がＰＴＳＤで苦しめられている。
この日、始まったのは強盗致傷などの罪に問われた中国籍の金属加工作業員の男（３５）の裁判。
裁判員候補として呼び出し対象となった４３人のうち、８８％にあたる３８人が出席した。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 14:32:30
>>897
PCB 【polychlorinated biphenyl】
ベンゼンの二量体であるビフェニルに二個以上の塩素が置換した化合物。
一般式 C12H10-nCln 化学的に安定で絶縁性にすぐれ、絶縁油・熱媒体・可塑剤などに広く用いたが、
毒性および化学的安定性による人体蓄積・廃棄処理難のため、日本では 1972 年（昭和 47）から製造・使用禁止。ポリクロロビフェニル。ポリ塩化ビフェニル。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 17:45:33
養殖業者の調査開始 県などが環境ホルモン問題で
2009年10月7日
尾鷲市のハマチ養殖業者が内分泌かく乱化学物質（環境ホルモン）の有機スズ系化合物トリブチルスズ（ＴＢＴ）を使用していた問題で、県などが６日、
県内すべての養殖業者を対象にＴＢＴの残留調査などを始めた。
県、県漁連、県海水養魚協議会が連携。
１４漁協の約２３０業者から、尾鷲でＴＢＴが使われていた漁網防汚剤の使用状況を聴き取り、いけすから魚を無作為に採取して有害物質が残留していないか検査する。
６日は尾鷲を含む九漁協を調査した。週明けには全漁協の調査を終える予定。
水産資源室は「消費者に食の安全・安心を保証し、風評被害を防ぎたい」としている。
（木下大資）
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 17:46:31
結局、海洋汚染に行き着くね
水産物 汚染
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 19:50:33
>>895-900
何か流したいレスでもありましたか？ｗ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 19:59:10
PCBとPTSDの区別がつかんのか・・・
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 20:42:49
ラウンドアップとコンビの遺伝子改造作物の耐性DNAはどこから
抽出したかさっさと答えてじゃね？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 21:30:53
遺伝子改造作物でない普通のトウモロコシや大豆に
もしラウンドアップかかったら枯れちゃうの？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 22:28:04
>>901
これだろｗ
農薬電波はこの程度の知識しかないのに、農薬批判していますｗ
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/10/06(火) 08:42:14
ほんとだppmとppdと間違えて認識してた。
ADIが0.75mg/kg/dayであるグリホサートってのはどこにあるんだい？
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 09:10:36
>>875
検出する機器はあるみたいだが、ppmとppd間違えてた。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 23:03:04
名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 02:23:09
これか
>>854 その人よく知らないがうさんくさいの？
でも嘘ならこんな抗議もないでしょ
デンマークのグリフォサート規制にメーカーが抗議
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 23:04:36
こっちかｗ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 09:19:29
URLﾘﾝｸ(www.greenjapan.co.jp)
ADIが0.75mg/kg/dayであるグリホサートってどこに？
これらの数値よりもかなり低くより安全な値にしてるけど？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 23:08:01
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 09:41:39
それともこれかよ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
のもっと詳しくは、pdfですが
モンサントカンパニー製品安全センター
日本モンサント株式会社アグロサイエンス事業部
のとこに書いてあったｗ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 23:12:14
そんなことよりラウンドアップとコンビの遺伝子改造作物の耐性DNAはどこから
抽出したかさっさと答えてじゃね？
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:30:53
遺伝子改造作物でない普通のトウモロコシや大豆に
もしラウンドアップかかったら枯れちゃうの？
詳しく答えてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 23:18:04
おーそうそう
スーパー雑草のことも教えてyo!
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 23:38:52
農薬撒くなよ。消費者を頃す気か！！
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 23:50:15
奇形児は？
913:905 ◆m/94HVCbLY
09/10/07 23:59:43
>>906-912
慌て過ぎてコピペに失敗してる所もありますよｗ
必死ですね、ビンゴだったようでｗ
農薬電波はこの程度の知識しかないのに、農薬批判していますｗ
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/10/06(火) 08:42:14
ほんとだppmとppdと間違えて認識してた。
ADIが0.75mg/kg/dayであるグリホサートってのはどこにあるんだい？
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 09:10:36
>>875
検出する機器はあるみたいだが、ppmとppd間違えてた。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 00:09:47
安全基準緩めてもスーパー雑草に通用するの？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 01:19:14
>>914
農薬の基準をどうこうする意味はないよ。
ランドアップ以外の除草剤を使えば無問題。
つーか、一種類の農薬でなんでもできれば苦労せんわ。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 01:49:54
だから奇形児問題は？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 07:28:24
>>904
＞普通のトウモロコシや大豆に
＞もしラウンドアップかかったら枯れちゃうの？
普通のラウンドアップなら、普通に枯れますね。
918:兼業農家のおっさん
09/10/08 07:39:23
ベトナム戦争後の生殖障害、奇形児出生障害等の影響が問題視され、その原因が
枯葉剤散布によるダイオキシン類との原因が疑われたが、その原因物質は現在の
除草剤には含まれていないし、除草剤そのものが違うし、生産そのものがされていない。
すべてのものが同じと考えてはいけない。
ただ、かのときの枯葉剤の散布による、慢性的影響は注視する必要がある。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 08:35:34
山奥で希釈用に水道水を入れてきたタンクが空になり
自然の山から流れてくる清水で
ラウンドアップを希釈して使ったことがあるけど
ほんっとに全く枯れなかったことがある。
自然の中に存在する何かが急速に植物に対し無毒化してしまった
事だけはよーくわかったよ。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 08:48:59
>>918
でもねぇ～。
枯葉剤散布前後の数の比較がなされて無いから、ねぇ・・・
あと、枯葉剤の種類による被害の差異も研究されて無いし。
（枯葉剤には、ダイオキシンが全く含まれて無い物も存在する。ブルー剤だったかな）
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 08:54:49
> 農薬電波はこの程度の知識しかないのに、農薬批判していますｗ
>
> 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/10/06(火) 08:42:14
> ほんとだppmとppdと間違えて認識してた。
> ADIが0.75mg/kg/dayであるグリホサートってのはどこにあるんだい？
>
> 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 09:10:36
> >>875
> 検出する機器はあるみたいだが、ppmとppd間違えてた。
農薬電波は老眼なのか？ｗ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 09:29:24
>>921
スレ主の世界は8㎡にも満たないから、近眼なんじゃね？
923:兼業農家のおっさん
09/10/08 11:38:32
現在、ベトナム戦争後の散布除草剤の残留追跡調査は行なわれているが、
ただいえることは、ヒトの奇形児の出産割合は高いことは確かである。
ホルモン系枯葉剤で製剤純度も悪いが、散布した米軍、国のその後の対応を
みるかぎるどのように評価すべきか考えさせられる。
さて、散布された剤の医学的な検証はなされているが、真摯に反省されているかは評価は分かれている、それによって、かの散布剤は
製造中止、ないし製造過程の改善による不純物含有除去がなされている。
いずれにしても、ホルモン系は化学構造上塩素置換の関係でダイオキシン類化合物ができる
可能性が排除できないものだ。
さて、グリホサート剤の散布により、すべての雑草が枯れるはけでない。
カヤツリ系、露草、朝鮮アサガヲ等除草感度はわるいので、植物体内の除草メカニズム
や代謝に植物差があることは確かだ。
特定の除草剤をたえず使っていると、実際 水田雑草では効かなくなるが系統の違う剤を使うと
良く効果が出る、畑地やあぜでは、効果の無い雑草がはびこりだすのが実状だ。
スーパー雑草でも、体系処理ににより効果がでる。
水田雑草に対する一発除草剤は耐性雑草ができやすいが、農協営農指導員より先進的農家
の方が技術対応や知識がマルチ的ですすんでいるよ。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 12:14:58
グリホサートは、植物が持っている特定の栄養（芳香族アミノ酸）を作るのに必要なＥＰＳＰＳ（５-エノールピルビルシキミ酸-３-リン酸合成酵素）という酵素を阻害します。
これによって植物がアミノ酸を作れなくなり、枯れるという仕組みです。
このＥＰＳＰＳ酵素は植物や微生物だけが持っているものなので、もともと酵素を持っていない人間や動物に対してグリホサートは作用しません。
人間や動物には無害と書いてるけど、除草剤の原料グリシンって神経伝達物質を抑制する効果があり、コンビニ弁当の防腐材や
睡眠薬がわりに使用されたりしてるけどこれの影響はないの？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 13:45:07
まずアミノ酢酸（グリシン）は、そり食品添物ではあるが大量に摂取すれば
障害の腹下り等々があるが、大量に食べるものでない。
ただ、動物臨床試験では大量投与の場合には摂取障害はある。
普通の食物添加としては問題はないし、睡眠薬代わりとしての医薬品上の
規制は無い、すなわちただのものだ。
さて、>>924のグリホサート散布の植物の枯れを起こすメカニズムはその通りであるが、
耐性的植物はグリホサートの枯れメカニズムのどこかで代謝分解をしている。
ほんらいどの植物もアミノ酸等を作るのであるが、阻害する酵素もしくは代謝無毒化の
植物内のかく乱代謝機能を研究し遺伝子組み換え大豆を作り出している。
組み込まれている代謝促進酵素遺伝子はどの植物の遺伝子を用いているか興味があるが、
モンサントは公表してないようだが、興味があるね。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 13:53:05
>>925のつづき
、、、メチルグリシンがたとえ原料であっても、合成原料である以上そのものが影響すっるか否かはべつの問題だ。
927:兼業農家のおっさん
09/10/08 13:58:17
>>926つづき
たとえばグリホサートが効かない露草の代謝酵素を作り出す
遺伝子を組み込んだのだろうか？
俺の専門分野から外れるので情報提供くだされば考察できるのだがな～
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 14:34:01
自然に微生物等により分解されると説明書にはあるけど
逆にそれで土中の微生物を休眠化してしまうことはないの？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 15:03:44
r┐. ,＝,┌､ __ __
r┐| ./ﾄ-! | r-ﾄ-! _,｣-L. _
r┤ | |/｣ L.|/ / | 他の菌を r‐r┐,.::´ ::::::::::::ヽ_┌r┐
|｜::: | 滅ぼしてもいいから `└L′ ・ ・::::'.｣┘′
L::::::・ ・ './ 自分たちは { rｰ─‐┐::::}
{::::::rｰ─‐┐ } 栄えたいの ,ゝ└─‐ ┘::ｲ
[::::└─‐ ┘ ］ rく,ゝ'` ｰr─┬ヘ.ム
` ｰ::::r─┬ -' . `´ │ │:::: `┘
::::｜ │ `'⌒’
`'⌒’
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 15:58:35
ダイオキシンは？
931:兼業農家のおっさん
09/10/08 16:08:04
微生物が薬剤を分解するとは、簡単に言えば、微生物がごちそうだと認識し
食べて消化し無毒化すると思えば良い。
土壌中の微生物の休眠化は一般的に言って、地温等の影響をうける。
低温の場合は、その活動はスロー化するが、5度以下では顕著である。
本件にもどれば、休眠化は考える必要はない。
土壌菌類は自然の土壌中では特殊な場合を除きバランスが取れているものだ。
932:兼業農家のおっさん
09/10/08 16:10:16
>>931の土壌菌類は土壌微生物、菌類です。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 16:11:28
だから奇形児問題は？>>917-928
934:兼業農家のおっさん
09/10/08 18:26:41
>>932,918奇形児問題にふれておきました、後は自分で考えてください。
奇形児出産障害は枯葉剤散布後の割合は、通常の出産のその可能性より高い
ことは確かであるが、戦争の当事者の米国が原因と認めていないことと、それによる可能性があるとしても、
厳格にヒトの奇形児を生むとの検証がほとんどなされないことから、早急に結論は
出せない、可能性と厳密な動物臨床結果の推測はまだ?の場合もある。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:34:37
>>930
で、農薬電波君が逃げ回ってる本題に戻しますけど
グリホサートにダイオキシンが含まれているという証拠はまだですか？ｗ
>>784
> 支離滅裂な電波農薬なる人物は、プッツン状態だな。
> 以前、君には添削的反論は無意味と言ったろうに。
> 君が、農薬のグリホサートを批判し、ダイオキシンをばら撒いてる主張するなら、
> その確固たるダイオキシン類の含有証拠を示せばよいではないかい。
> 化学兵器と規定する前に含有証拠を今までにレスしてない。
> だから盲目誇大妄想的障害者と揶揄されるのだよ。
> 君は、女の腐ったのと同じで、ただ犬の遠吠えと同じではないかい。
> 批判することは重要だが、如何にそれを改善するかのプロセスを明示してこそ
> 意味があるものだが、ないではないか。
> どう改善するのかプロセスを示してくださいな、世間に通用するようなかたちでね。
> 癌や狂牛病の名称を知っていても、内容を知らないでレスしてるからプッンしてしまうのだよ。
> 最後に議論の脱線は君のほうでないのかね、馬鹿馬鹿しいね～