10/04/15 19:40:12
>>375 耕盤の事かな。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 19:53:32
>>373
営業ガソリン代２～３万？畑に行く暇あるのかな。
ホントに無肥料収奪農法で痩地で畑作可能ですか。
基準施肥量だと３俵/反程しか採れない田圃が１町程あります。
無肥料だと１０俵取れるようになりますか。
水捌けは良いので畑転換可能です。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 00:45:41
ハードル高っけえw
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 07:13:45
地力が無くても無肥料が可能なら、アフリカや北朝鮮に教えてあげたら良いね。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 07:52:56
それいいな。食料危機も無くなるな！
がんばれキャサリン、世界人類のために
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 12:09:14
肥料高騰の原因となった中国にも教えて上げて下さい。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 05:28:37
中国なら、今までがカスリン的な栽培法だろ。
農家の所得向上と食糧増産政策で肥料が使われだした。
384:キャスリン
10/04/17 21:50:08
みなさん お久しぶりです ３７５の貴方 犁底盤はたしか 耕盤層と言っていたような気がします
たぶん鍬や鍬では出来ないのではないでしょうか？これはやったことがないので分かりませんが 牛を使った鍬 つまり犁底盤の
犁 ですね これが原因で出来るのでしょう 犁底盤が出来ることを世間では地力が落ちると言うんですね
以前ここで 一から勉強し直すまで かき込まないで下さい と言われた方がおられましたけど
私は 耕さないこと、無肥料で 犁底盤が半年で消滅しました 肥料もいらなくなりました
驚きですが 不耕起栽培の人たちのあいだでは常識です 先日講演会があって○○農法と言うある有名な方の不耕起栽培の話でした
地力がどんどん出てきて肥料が全くいらなくなった話をおどおどしくされていましたが、聞いていた方たちは有機栽培の重鎮の方たちで 皆常識的に知っていることなので
別に真新しい話でもないし 質問振られても いや 全くその通りですね と言って みなさん関係ない質問ばかりされるので 拍子抜けされていました
以前若いかたがうちに来られて
不耕起で 犁底盤が３ヶ月で消滅した話をされました うちは半年かかったので 早いなー と思いましたが
耕さなくて 消滅したのだから 普通の頭の持ち主ならなぜこれが出来ていたのか
簡単に想像できますよね 昔の人は なぜ犁底盤が出来たのか知っていたのではと 犁底盤の字を見れば推察できますね
人類の歴史では 耕起は何時からやっていたのでしょうか？ 大国主の尊の絵図に牛を使って犁を引いているのがありましたけど
世間ではロータリー耕や大型機械の踏圧などで出来ると言われているようですが
耕すという行為は それまで自然がやっていた循環を 人間が肩代わりして土をケアーすることですね
自然界では限りなく根っこや微生物が下まで続いていたのに 耕したことで下との関係が無くなり
生物の世界から鉱物の世界へと変わる そして待っているのは 土の泥岩化
などというと 書き込むなと言われるので はいはい 耕さないと 半年 早くて３ヶ月で 消滅しました とだけ 言いますね
すみません 長くなってしまいました
つづく
385:キャスリン
10/04/17 21:56:52
３７３の貴方 営業用ガソリン代２～３万円 大したことはないと思いますが 通常期 畑には 毎朝収穫に行って 夕方配達です
仕分け発送もありますし特に忙しくないですけど
不耕起でまずは畑の一部分を試されたらどうでしょうか？ お米の場合はよくわからないのですみません 野菜ならこんな感じです
露地の場合は 豆の培土器（草無しごろなし培土器 特許品です かなり優秀です）で畝を切ります
うちは畝間２尺２寸です 草が限界を超えて生えそうなら
クリーナー（まもるくんを使っています）をつけて何回か走ると良いでしょう 翌年からは同じ畝をそのまま使い
播種や定植は畝を整形し直すだけでいいですよ すごい楽です
収穫量の話ですが、今うちのハウスで収穫中の菜っぱですが３ｍ分（間引くような感じで収穫するんですよね、あいだが無くなると すごい勢いで隣が成長するんですよ）
の収穫で２０ｋｇ出荷しました キロ単価￥４００です この品種は１００ｍ 栽培しています 明日から本格出荷します
このときに播種したのは他の物をあわせると全部で１０００ｍあります
全部がお金に替わるとは思いませんが計算しただけで にんまりですよね ハウスは混み合っているのでポリカルチャーはやりにくいですが、
露地ならポリカルチャーでやりやすいし
収穫量はどんどん増えるのではないでしょうか？ あ うちは自分で営業して自分で販売するので規格がありません ＪＡＳの格付けはしますけど
一株３ｋｇの水菜とかがあります一株５００ｇの小松菜とかもありますし
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 22:19:16
地力が無いとは、言葉通り地力が無いことです。
耕盤とは無関係だよ。
例えば、九十九里で美味しい野菜を、沢山育てるには、どうしたら良いかな。
と、云うことだよ。
(塩分がとか、突っ込みはしないでね。例えだから)
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 22:23:29
だから、
犁底盤（耕盤層）と硬盤層は違うよ。
硬盤層は作業機械の他、放牧地などでは牛の踏圧でも出来る。
ロータリーで出来るものは、犁底盤と同じ理屈で出来るものと、湿った土が練られて出来るものとがある。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 22:43:49
結果は同じだろ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 22:56:24
不耕起・無肥料は、あらゆる土地条件で有利かが、知りたい。
条件があるなら、それを知りたい。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 23:24:56
>>385 畑転換可能と書いたけどな。
391:キャスリン
10/04/17 23:57:12
犁底盤をサブソイラーで破壊すれば植物は根を伸ばすと言われていましたが 限りなく根を伸ばす条件として
有利な条件とはかなり下の方まで土がふかふかの状態であることではないですか？土がふかふかになる環境は 根と共生する微生物などが自然界で良いとされる状態に
バランス良く繁殖できる条件が出来ればいいと思いますが うちは放線菌とＶＡ菌根菌が決め手になったのではと思います
大先生は土の中のことは土の中の奴らに任せるしかないと言われていましたが、崖の岩場に生えている松の木や 土のない岩のくぼみに生えているシダなどのことを考えろと言われていました
この辺があらゆる土地条件に該当するのではないでしょうか 放線菌やＶＡ菌根菌はほとんど只で持ってこれるので とても助かりますが
ＭＯＡさんが作られた 土の世界 と言うビデオは大変参考になりましたけど 細い棒が１～２ｍ下までストレス無しに刺さるぐらいだと
作物は良く育つし 食べると本当においしいですが 不耕起はこのような条件 環境を作ることではないでしょうか
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 00:04:38
だから、不毛の地をふかふかの大地に変えられるか教えて下さいと、お願いしているんだが。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 00:15:20
自説を唱えるだけ。
基本的な問い掛けは、無視。
これまでと同じパターンの繰り返し。
394:キャスリン
10/04/18 07:14:17
不毛の地が良くなるかどうかはやらないとわからないです 自分でやった結果しか判らないので ご免なさいね
今貴方がやられているやり方と 自分のやっていることと比較して 考えることは出来ますが 今現状どのようなやり方をされているのでしょうか
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 21:31:44
山間地土地改良で砂壌土、見るからに痩地。
ＪＡ基準２倍の肥料をやって人並み以下の収量をなんとか確保してます。
痩地だからコスト無視なら肥料は幾ら投入してもＯＫだよ。３倍やっても食味無視すればＯＫ
無肥料で人並み以上の収量と品質が確保できたら嬉しい。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 21:36:51
>>394 他人には進められないけど、真似したかったらどうぞ。
と、云いたいのか
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 21:48:26
>>394 あなたの経験では、どのような土地なら無肥料可能ですか。
私は出来たから、あんたもやれよ。なんて無茶苦茶は言わないだろうか。
如何なる土地でも出来るのか、
こんな土地なら出来ると云いたいのか。