08/12/21 15:02:59
鏡を見ると。。。。。ドＳで汚い基地外の顔で嫌になる。。
女なんかもちろん相手にしてくれないし。。
もうすぐ死にます。。
すね吉山 すね吉山 すね吉山 すね吉山
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 15:31:10
>>63
ロシア ヨーロッパ アメリカ 中近東（？） 中南米
ぐらいか
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 17:54:47
欧米か！(古くてｽﾏｿ)
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 19:03:43
>>66のセンスに激しく嫉妬
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 21:21:23
>>67のセンスに激しく同情
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 22:00:18
もう、お前ら愛してる
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 22:24:29
ちょっとおまえら半年前に着けてた種教えろ
真似してみますm(__)m
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 22:42:21
>>70
安平照正-第1花国-安平照
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 22:44:23
>>70
何故半年前？
別に教えてもいいけど…
73:はげ
08/12/21 22:58:23
>>70さん、
難しいと思いますよ。
茂隆平(県有)/大将/安平
安重福/北忠平(県有)/福桜
若茂勝/21世紀/福桜
北福波(県有)/平茂勝/安平
北仁/平茂勝/安平
今年の5～6月の種付けですが、
参考になりますか？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 23:00:31
では先週何付けてたか教えろ(^0^)/
自分の考えが自信無い
真似する
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 23:15:22
>>74さん、
暇なんでお答えします。
先週は種付けなかったので、
このひと月の種付けを。
北福波(県有)/福栄/富茂
勝安福３(県有)/富茂/安隆
千代桜/福桜/安平
藤平茂/大将/安平
北福波(県有)/安平/福茂←不受胎
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 23:24:04
>>71
ありがとう御座います
安平照正これは有益な情報ですね。早速安ければ検討してみます
>>73
ありがとう御座います。
はげさん
事業団と県有ですね。
私もそっちの方向に持っていこうかなと思っていました。
高い種買っても、牛の売値はそんなに変わらない時代になってまいりました
自己満足はもうそろそろ良いかなと思いまして。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 23:40:55
>>75
ありがとう御座います。
県有は無理ですが、千代桜は私も手に入りそうです。
藤平茂は今４ヶ月のメスがいます。
増体もぼちぼちで体型が非常に素晴らしいです。私も好きです。
78:はげ
08/12/21 23:45:26
>>76さん、
他の市場の相場はわかりませんが、
戻しか三元交配で、まともに増体していればそれ程ひどい値にはならないと思っています。
今年の♀の最高値は、
今年最安値になると予想していた照溝(県有)/北忠平(県有)でした。
逆に種付け当初は保留を考えていた安茂勝/安平は、
去年そこそこの値で売れた全兄弟の♂の半値にしかならずがっかりでした。
相場の安い八重山での例ではありますが。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 23:58:21
照溝？
北忠平？？
沖縄は遠いですね・・・
安茂勝と安平の交配
よりも高値ですか？？？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 00:02:07
>>70
ちょっとお前の半年前に付けてた種教えろ！
真似する気はないけど
ヾ( ´ー｀)
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 00:21:08
>>78
ですよね
ある程度の種で増体してたら大丈夫だと思っています
>>80
半年前は勝に久に安糸福に安平照に福栄に百合茂とか着けてた
でそれが着かなかったら事業団
なんと言いますか馬鹿げてる
あまり価格差が小さくなると関係ないと思えて来た
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 00:31:01
結局目指している物が「何か」によって種付け自家保留導入の方向性が決まると思う
ボクちゃんのうちは但馬+藤好系と気高Ｍｉｘで系統を分けてるけどぉ
正直但馬+藤好系は子牛も育たないした体重も出ないので売値は激安ですね
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 00:31:17
>>70
安茂勝、安福勝、藤平茂
百合、勝忠、安糸福
安平安、日奈菊
あとは県有も少し菊福桜と舞鶴と北真鶴
半年前はこの辺つけてました。
あまり参考になりませぬね
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 00:40:33
>>76
うちも金幸-勝に安平照正つけてみました
あと紋次郎の婆さんに勝糸福が産まれましたがいい感じです
やっぱりはげさんが言うとうり戻しと三元である程度いいかと…
最近は隆乃国付けてます…
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 14:30:13
事業団を筆頭に、福華１
福華１の胴短が気がかりだ
86:素人（♀）
08/12/22 15:56:22
「枯れ木も山の賑わい」と言いますので、
とりあえずうちのも書き込んでみました。
先月妊娠鑑定（+）を頂いたものです。
安平×上福×福桜に北湖２
平茂勝×安谷福×宝勝に百合茂
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 17:17:30
このドキドキ感。
【資源】ついにブーム終焉、米国エタノール産業の前途多難－東洋経済［08/12/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 17:43:29
>>87
穀物相場は今が底値に近いと思われます。
新興国の需要が無くなった訳ではなく、中長期的に見てみれば穀物価格が昔みたいに安値安定する
事はないと思われます。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 17:44:44
すね吉山
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 17:52:21
>>88
底値の上、来年の半ばまで円高ッスよ。
米が債務不履行でもしようものなら1$=\50にw
おまけに新興国はヘタリ気味。現在、世界経済は日本以外は大負け、日本は負け。
wktk
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 18:03:05
第１花国×安福久×平茂勝安平幸×百合茂×糸竜
安福久×平茂勝×糸福
百合茂×安福久×平茂勝
♀が産まれますように
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 18:11:37
>>90
債務不履行は流石にしないだろ。
あと、日本は負けじゃなくて終了一歩手前で綱渡りでは？
日本の産業はその殆どが輸入したものを加工することで成り立ってるわけだから、
海外が悪いときは日本は更に輪をかけて悪くなるのが妥当な流れ。
和牛にしたって牛は国産かもしれないが餌はその殆どが輸入に頼ってるわけだし。
ここから2～3年が正念場じゃないのかな？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 18:15:57
♂も一緒に産まれて
フリーマーチンに…
ごめんなさいウソです
♀になりますよーに
♪(*^ ・^)ノ⌒☆
94:はげ
08/12/22 18:47:03
>>86さん、
妊鑑プラスは嬉しいですね。
今年の受胎率はどうだったですか？
さて、
枯れ木も山の…
はげはその考えてが出来ずに、
中途半端に残すくらいなら剃ってしまえ！
と、
はげ歴5～6年になります。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 18:58:21
勝ち負けの話が出てるが
今年自分が勝ち組(負け組でも可)だと思う牛飼い出て来いや～！
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 19:03:56
3等級がいまだ２千円とかで売れてる特殊なブランド牛生産してる連中くらいだろ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 20:23:15
平茂勝系は霜降りになるか？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 20:45:47
>>97知らないのか知ってて言ってるのか
99:素人（♀）
08/12/22 20:49:22
>>94はげさん
お疲れさまです。
うちは今年が初めての年でしたので、受胎に関しては
ビギナーズラックもあったように思います。
初めの頃は空胎期間がおおよそ40～50日、ほとんど1回で
留まっていたのですが、夏の暑さを境にパタリと止まって
しまいました。あと、過肥の牛がなかなか受胎しないですね。
まだ未だに受胎できない牛もいますし。。。困っています。
１年１産を目標にはしていますが、現実は厳しいですね。
それでも、目指して頑張ります。
100:よっぱ
08/12/22 21:35:13
皆さんの書き込み大変興味深く拝見しました(特に種付け)
ここに書き込みされた方は流れを掴んでいて勝手ながら
わくわくしました。後は景気が良くなればだけですね。
>>99素人さん
きっと努力があっての結果なので謙遜しなくていいと思います。
後、気を悪くしないで貰いたいのですが。。。句点が多いと
違う人と間違われるかと ちょっと↑↑↑気になります。
1年1産がんばって下さい。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 22:22:04
今年もイブの日の予定が牛の世話しかない俺は負け組かも・・・
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 22:38:18
>>101
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだ
ｵﾏｲは牛飼いとしては勝ち組だと思うｿﾞ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 22:51:32
今年は種つきがよかった。
母牛は２０頭だが、今日までに２４頭につけた。
最後らへんにつけたのが受胎していればラッキーだが・・・
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 22:54:43
>>99さん、
一年一産は絶対出来ると思います。
前半の40～50日、
はげの牧場より成績良いですから。
うちの牧場は最終的に65日でしたが、
分娩の遅れが平均７日なので実質72日。
ギリギリではありますが達成出来ています。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 23:09:30
年越し出来る牛飼いは皆さん勝ち組でしょ？
ここに書き込みしてる皆さんはもちろん勝ち組！
衣食住が確保出来て仕事があれば幸せです
牛さん達に感謝します
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 23:13:48
牛と一緒に寝泊りできる牛舎が欲しい
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 23:18:49
>>104
平均で７日だとかなり遅くね？
難産とか心配だけど分娩の遅れに何か対策は？？
みんなどーしてる?？？
108:はげ
08/12/22 23:35:09
>>107さん、
未経産で７日、
経産牛で10日を目安に獣医さんに連絡して産ませる様にしています。
>>106さん、
離乳の時は寝不足になります…。
>>105さん、
はげも感謝してます。
勝ち負け云々ではなく、
牛達を幸せにしてやる事によってはげも幸せにしてもらっている気がします。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 23:36:22
>>107
予定をおして難産とか心配なら獣医さん呼んで注射打ってもらえば？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 23:43:42
改良が進んだ結果
在胎期間も２８５日から２９０日にするとの話があるらしい
平均７日の遅れはそれほどでもないんでは？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 23:43:38
さっきお産があったんだけど、今年4頭目の逆子。まあ引っ張って無事産まれたんだけど
今までは毎年25頭ぐらいお産させてて数年に一度あるかなぁって割合だったのにどうしてだろ？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 23:43:55
うちは七日遅れなんか当たり前だな
早い奴より遅れた方が良い牛だね
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 23:52:53
ちょっとこの頃の社会情勢に質問なんだが
派遣社員が首斬りで厳しいとか明日住む家が無いとか月収２０万で漫画喫茶で寝泊まりして三食外食だとか
どう考えても跡取り息子の俺様より良い暮らしなんだが
それに税金投入なんて単なる甘えだろ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 00:12:54
まあ政治家バカばっかだから…
日本はやっぱ負け組一直線だな
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 00:47:23
>>111
すごい逆子率…
でも無事で何より
('-^*)/
母牛の管理に変化はなかったのかが少し気になるがとりあえず良かったな
♪(*^ ・^)ノ⌒☆
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 00:51:43
>>111
何故か分からないが、
逆子とか死産が多い年、少ない年に偏りある気がします。
血統による場合もある気が…
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 01:07:50
逆子死産血統が
もしあるのなら知りたい
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 01:33:25
母牛の運動不足じゃね？
119:日高 正博
08/12/23 03:45:30
このクソ野郎！
仕事がねえ！
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 06:16:37
>>113
一般企業は別として、
税金投入をやめたら畜産業はあぼんです。畜舎そのものが建たない。
その税金でﾒｼｳﾏしている連中、中間搾取の闇ダネ屋に馬喰、便乗値上の餌屋、
こういう連中を排除した方が授精屋、繁殖屋、肥育屋、肉屋のためには良さげであります。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 06:26:31
つなぎ飼いの繁殖屋さんに逆子が多い気がします。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 07:33:55
>>120県有牛を使えばいいんじゃない？馬喰から買わなければいいだけじゃないか？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 08:17:11
>>120はただのひがみだな
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 08:59:38
ブローカーから買う牛や種は単にそこの地域で希少価値が高いから高い値段になる
希少価値が低くても能力に問題がなければブローカーから買う意味は無い
趣味でやるならブローカーから買うのも悪くないだろ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 09:05:55
>>120
う～ん･･･
正規ルートで必ず入ってくるなら必要ないけど
なかなかそうも行かないよね
闇種は使いようでない？
うちは６年前。結構遅めに平茂勝10本闇で買って(１本20K～30Kだったかな)
増体系の改良をして今食いつなげてる気がするので
卵とったりすれば尚更少量で済むし
良心的な闇種屋さんを見つけることじゃない？
＠は人脈。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 10:04:26
闇種の肯定派の方々、法律を忘れているよ。
正当な理由がある場合を除いて、求められればタネは手に入るはず。家畜人工授精師法ってそういう法律だよね。
ところが行政やら個人やらが提供しない、所謂、違法不法がまかり通っているからややこしくなる。当たり前になっているわけ。
これを正せば、よほど量が少ないとかの難がない限り、どんなタネだろうと手に入るでしょ。
もし、闇種を肯定するのなら法律を改正し、闇種OKの法案を通せばいいんじゃない？
そんなわけで石破茂さんには現時点では限りなく黒であるタネを提供しない個人団体を提訴して欲しいと思う。
127:111
08/12/23 10:13:03
みんなサンクス
管理環境等なんも変わって無いんだけど、やっぱり運動不足なんだろねえ
ちなみに自分は前スレでケンカをしない群れがあるって書いた者なんだけど
考えてみたらみんなその群れなんだよね
運動場が狭いせいもあるだろうが、母群が歳をとってきてホントに毎日平和でのほほんとしてる
すこし強制的に歩かすように考えた方がいいみたいだね
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 11:15:21
>>126
家畜人工授精師法
そんな法律はない。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 11:17:13
>>126
北のｸﾚｸﾚ屋さんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
情報ｸﾚｸﾚ種ｸﾚｸﾚ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 11:23:51
>>126講釈を垂れているが結局は安福久と百合茂下さいにしか聞こえない。
繁殖経営には向いてないな。肥育に切り替えたら悩まなくてすむんじゃないか
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 11:27:12
>>129北のではないきがする。山陰っぽい
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 12:00:33
ヒサは欲しいが気高系はいらねーなぁ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 12:12:16
>>126 は、忠富士ほしくて必死な人かもね。
>>130
講釈といっても、法律の名前すら把握していない('A`)
しかも論法が、前スレで独禁法や不正競争防止法を持ち出した
トンデモな人と同じなんだよなあ。
しかも、違法性があるかどうかは判らないのに。
需給状況が判らない段階で「違法だ！」とかいうのはｸﾚｸﾚで必死すぎ。
国の育種改良事業に乗っからずに、県単独事業で種雄牛造ってれば
どうなるんだろうね？
税金といっても国、地方の区分はあるわけで。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 12:25:24
もうね、聞いちゃいられない。肥育農家になって好きな牛を買いなさい
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 13:50:08
むしろ牛飼いそのものを（ｒｙ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 13:57:23
KY質問です
花乃国 使用された方、もしくは知っている方
そろそろ生まれたかと思いますが、初産の素牛に付けられますか?
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 13:57:52
血統(素牛)・肥育技術・餌
肥育農家の皆様はどのような割合で重要だと感じていますか？
近所の優秀な肥育屋さんは血統5・技術4・餌1だと言ってました。
高利益と高等級は必ずしも比例しないと思いますが意見聞かせて下さい。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 14:25:12
>>136
多分無理でしょう
花乃国の実物見たけどかなりデカイ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 14:41:43
>>128
適当に検索したら出てきたよ。名前が違ってもだいたいあってればいい。
>>133
通達の意味を知っている？
理解していたらいいけど。それから行政法はどうかな。
＞しかも、違法性があるかどうかは判らないのに。
では判例ではどうして違法となったのだろうか。その論理を聞かせて欲しい。
勘違いしないで欲しいのは、久も百合も忠平も手に入っている。
その母牛も育成済みだし、育成中のものもいる。
しかし、これに安平や第一花国、平茂晴などを気軽にかけられるとしたらどんなに楽しいだろう。
繁殖屋なら試してみたいとは思わないか。肥育屋なら育成してみたいとは思わないか。
今のご時勢、A5以外利益率は低いだろう。つまりA5が肥育屋の目標なわけだ。
いや、そんなことより、仮にA4の出現率が100％になったらどうだろうか。
肥育経営は安定するのではないか。肥育にお金が回れば、繁殖屋も儲かる。違うだろうか。
＞国の育種改良事業に乗っからずに、県単独事業で種雄牛造ってれば
＞どうなるんだろうね？
＞税金といっても国、地方の区分はあるわけで。
何故、石破さんという国の強権発動を望んでいるか考えたことがあるかい。
今はまだいいが、あと２０年後のことを考えて欲しい。都道府県の地方レベルの努力では無理。
確か、私がかなり前の板で２年後、繁殖屋肥育屋の双方にとって良いことが起きると書いた。
しかし、それを否定するものがいた。２年も経過せずにすぐに米国は倒れかかってしまったがね。
つまり２年先すら読めないものがいたわけだ。２０年先の畜産業を見れば、地方色なんていらなくなる.
現に北海道では安平などの九州地方のタネの産子が高値だろ。もう、混ざってきているわけ。
忠富士が必要か？って個人的に質問されたら別にいらないって答えるよ。
勝忠平がいるし、百合茂があるからね。でも欲しいって人はいるだろう。
そんなひとが自由に使えればそれでいいじゃないかと思う。
でだ、>>129->>135
貴殿らはどうしてタネが自由に手に入ることに反対しているのだろうか。
そしてその話に筋が通っているか、聞かせて欲しい。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 14:54:17
なげーｗ
顔真っ赤だな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 15:30:57
なんてメンドクサイ奴
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 15:46:28
子牛の値段が上がる為には競る人が必要ですよね。
地域色が無くなれば頭数が少ない市場でどこでも手に入る牛なんてわざわざ運賃出して買いに行く必要がなくなります。みんな地元を守りたいでしょう。
話はそれますが最近は酪農家も他県の優秀な血統をETでバンバン出してくるので、受精卵はもう何でも手に入る状況ですね。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:01:42
家畜改良増殖法（家畜人工授精師を規定）
家畜人工授精師法（存在しない）
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:02:43
>>139
おまえ自分で気に入った種牛作れよ
それだったらみんな丸く収まるよ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:05:16
＞では判例ではどうして違法となったのだろうか。
需給動向に関係なく（供給可能であるにもかかわらず）
「県外の畜産農家であること」を理由に精液の供給を拒んだから。
実際に供給が困難な場合、「県内の農家に優先的に配布する」ということ
が、違法であるとの判断は下されていない。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:27:43
>>139
平茂晴は、家畜事業団を通じて精液を販売していた時期があったのだけれども
その時に買っておかなかった県外の事業者が
今になって入手したいとか大騒ぎするのは筋違いでは？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:31:02
通達はあくまでも行政機関内部における指揮監督関係に基づき、
下級機関に対する命令としての効果を持ちうるに過ぎないため、
そこで示される法令の解釈は司法の判断を拘束しない。
また通達そのものについては行政事件訴訟法にいう「処分性」がなく、
通達の取消しを訴訟で求めても実体判断がなされず、却下決定（いわゆる門前払い）がなされる。
なお、その通達に基づいて行政処分がなされたならば、
当該処分の違法を理由としてその取消しを求めることはできる。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:32:37
>>139 が、
とことん自分に都合よく法を解釈することだけは解った。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:39:28
>>139
肥育屋さんも繁殖屋さんも、平茂晴や第1花国の産子が欲しければ
市場で買えるじゃないか。
あんたは、自分が使いたい種が手に入らないので
ヒステリーを起こしているようにしか見えん。
違法だと喚くなら訴訟を起こせばいいんじゃない？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:44:37
県有はその県の機関が努力して(運良く？)のモノだから県外不出で〇
ただし県と県で交換し合ったりしないと×
個人のタネ屋は好きにして〇
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:45:14
>>139
ここで匿名で吠えているよりも農水省の生産局畜産部 畜産振興課
にでも意見具申されてはいかがでしょうか？
生産局畜産部畜産振興課
ダイヤルイン：03-3501-3777
FAX：03-3593-7233
こんな検討会もやっているのだし。
↓
家畜改良増殖制度の在り方に関する検討会
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:47:57
>>150
その論理はダメ。裁判で負けてる。
その判例を拡大解釈して>>139のような珍解釈が生まれる。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:49:08
>>150
県によっては、民間の人工授精所に嫌がらせをする例もありますが・・・
岐阜とか宮崎とか。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:55:37
>>152-153
そうなんだ
無知で×な俺でした
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 17:00:55
それが通用するならとっくにそうなってるんじゃね？
不毛な論争だな
仮に法が認めても生産者や関係機関は許さないだろうしな。その考えは精液の海外流出に繋がるわな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 17:06:43
まあアレだ
他県のいいタネ？
手に入るんだったら使うけど・・・
普通に入手可能なタネで勝負する俺様はやっぱ格好良過ぎだな
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 17:10:32
>>155
論争というか、>>139個人の頭がアレなだけですよ。
事業団が県有牛の産子を買い上げて、平準化事業の後代検定にかけても
県は基本的に文句を言えないし、
事業団の種を使って県が種雄牛を造ることもある。
個人の人工授精所も開設する県を選べばやっていけないことはない。
自分のほしい種が手に入らない人がヒス起こしているのを
「それはおかしい」と指摘しているだけ。すでにループし始めているけど。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 17:11:26
>>139
お前はバカだが、農水大臣に掛け合ってくれるというのは面白い。
応援してるよ。
なんなら連絡取ってあげてもいいよ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 17:12:47
>>139
不正競争防止法と独禁法の話は、なかったことになるのかな？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 17:43:56
種牛屋が血を吐くような苦労をして出来た種雄牛の精液を法が認めているからと知らない人に持っていかれてしまうのなら全国の種牛屋は辞めてしまうだろ。
161:136
08/12/23 18:01:11
>>138
お答えありがとうございます。初産付けは止めます。
経産牛に付けます。大きいとの答えで少し安心しました。
2年後が楽しみです。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 18:32:14
花乃国は初産には、絶対だめだよ。試験種付けで初産につけて過大児でけっこう子牛がだめになった。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 18:37:39
>>160
ちと大袈裟では？
それを言うなら
血を吐く様な思いで育て上げた素牛をタネが大した事ないから買いたたかれる繁殖農家の気持ちも考えれ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 18:41:40
花乃国
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
第1花国－平茂勝－安平
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 18:44:41
>>163
そういうこと言いだすと
血を吐く様な思いで育て上げた牛を割ってみたら大した事ないから買いたたかれる肥育農家の気持ちも考えれ
となる。不毛。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 19:21:01
>>165
釣りのつもりはなかったが予想通りのレスに感謝
確かに不毛な話を陳謝
今夜は彼女にがん…
ウソ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 19:40:43
自業自得乙！
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 19:46:20
っつか直接タネ出してるところに行って安く売って貰えばいいだけなんじゃないの？
百合も久も勝忠も１万でしょ？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 19:56:57
>>165
揚げ足とるつもりはないが少し意味合いが違うだろ？
肥育屋は血統と見た目で牛を購入するが
繁殖の技術＝増体の評価よりもタネ重視じゃね？
肉屋の評価は枝の内容そのもので血統よりもその技術＝サシだろ？
もちろんそれぞれの技術は増体とサシだけじゃないけど
肥育屋よりも繁殖屋の方が技術じゃないとこで評価される
この業界一番その目と技術が重要なのは肥育屋だと思うんだが
内藤の試合が始まったんでこの辺で
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 19:57:47
オレもそう思う。何で難しい話にしてしまうんだ
171:161
08/12/23 20:05:56
>>162
ご親切にありがとうございます。
>>164
親切なのか?宣伝か?まぁいいですけど乙
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 20:28:20
照正の顔ちょっと可愛い
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 20:50:41
内藤の顔もちょっと可愛い
って…
うちの牛ほど可愛いものは他にない
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 20:54:24
>>169
>>166
で終わってる話に横レス乙
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 20:56:06
パンダの繁殖やりてー
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 20:58:37
>>171
情報弱者の人も少なからずいるので
この手の検索してすぐ見つかる情報は貼っておくが吉かと。
それに大抵の種屋さんは、敢えてここで宣伝せずとも
自ら営業するなり、引き合いがあったりしていると思います。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 21:00:22
一頭１億位で売れそうだな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 21:01:37
論破されると荒らしに変身するのは道民ｸｵﾘﾃｨですか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 21:05:57
>>178
誰の事？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 21:41:13
なぜ気になるのだろう？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 21:55:31
>>180
どのレスにも北海道を感じなかったから
182:よっぱ
08/12/23 21:55:55
又種論戦かぁ～ 読んでて疲れた
よっぱにも分かる様にどちら様も手短に願います
>>178が言う荒らしとは、ちときつい言い方なので
え～とここは畜産スレなのでカラスにしましょ
カラスはロールラップ突いて穴あけたり飼料突くが
草刈った後の小動物の亡骸を片付けてくれる
しかも頭が良い ♪カ～ラ～スなぜ鳴くの・・・♪
あっ俺もカラスなのかorz パンダおもろ～ バカ受けでした
183:173
08/12/23 22:02:31
>>174
m(_ _)m
166も169も俺です
酔っ払っての書き込みｽﾏｿ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 22:05:16
美国桜
第１花国ｰ美津福(もとみつ)ｰ紋次郎(もとじろう)
かわいいやつ
185:はげ
08/12/23 22:13:13
法律関係は苦手です。
でも、
北福波が大成して購買者の人達が集まってくれる事を夢見てた身としては…。
はげも普通に手に入るストローでがんばってますが、
それ程悪い結果ではない筈…です。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 22:15:21
中国語でアメリカのことを美国という
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 22:31:02
珍説展開
↓
誤謬の指摘
↓
逃走
これの繰り返しが論争なのか？(´･ω･`)
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 23:37:16
>>111
逆子４頭全部無事か？
去年１頭逆子で死産経験してるんで非常に気になる
逆子だってわかったらすぐ助産？？
ってか皆さんに質問
逆子に限らずどのタイミングで助産してやるか
基準があったら教えてください
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 23:39:51
うちは足が出たらすぐに家族３人で引っ張る
見逃してたら生まれてるときもあるけど基本すぐ引っ張る
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 23:42:19
>>189
それは逆子の時？
普通の分娩の時？？
即レス感謝
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 23:51:35
簡易分娩介助器「なんざんす1号」
URLﾘﾝｸ(www.agri.pref.hokkaido.jp)
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 23:55:58
>>188オレは経産ならただ見ているよ。未経産なら産道が広がるまで待って引っ張るかな。逆子の場合は滑車を使います。へその尾切れたら呼吸始めるから時間とのしょうぶかな
193:はげ
08/12/23 23:56:53
>>188さん、
はげの牧場は放牧での自然分娩。
極力人の手を貸さない方向での出産を願っていますが、
助産のタイミングは難しいですね。
初産以外の分娩事故は少ないと思うのですが、
分娩の遅れやタネの系統で臨機応変に…と思っています。
母牛の大きさと子牛の蹄や顔のサイズで助産するかどうかを判断していますが、
やはり難しいですね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 23:59:27
ホルスタインの事例ばっかだけど
分娩介助をする良いタイミングとは？
URLﾘﾝｸ(www.tokachi-nosai.or.jp)
乳牛における分娩前の飼養管理方法の改善による介助分娩の低減
URLﾘﾝｸ(cryo.naro.affrc.go.jp)
これだけはやってみよう！分娩・出生時の管理
URLﾘﾝｸ(www.nosai-hyogo.or.jp)
195:素人（♀）
08/12/24 00:12:53
>>100よっぱさん、>>104はげさん
励ましのレスありがとうございました。
なかなか実現が難しい「１年１産」ですが、いつかはできる
と信じて頑張ってみます。それに、そう信じていないと
やっていけないような気がしますし。
１年間、農業をやってみて思うことですが、つくづく大変な
仕事だなぁ、と。元来、わたしは怠け者で、目先のことしか
考えていない（女は大体そうなのかも？）ので、ある程度の
スパンで考え、仕事（経営）しないといけない畜産は相当
難しく感じます。その上、市況や社会情勢等もありますし、
しかも取り扱う商品が生き物である牛。大変じゃないはずがない。
既スレに書いた、早期離乳に失敗して油さしでミルクを与えて
育てた虚弱な子牛が、ようやく他の子牛に追いつきました。
こんなことがあったりするから、頑張ろうと思うんですよね。
牛飼い、大変だけど楽しいです。
>>100今回は句点は最小限に止めました(^^)
レス見て爆笑でした。ありがとうございます。
196:111
08/12/24 01:38:49
>>188
心配どうも、全部無事でした
家の場合お産は基本自然分娩なんですが、足の大きさや雰囲気で介助してます
さすがに今回四頭目ともなると足の向きで即異常と気付きましたｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 05:37:51
最近、コレ！といった種がないね。亀勝も滑りそうだし。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 09:21:16
事業団でも安茂勝、藤平茂はやればできる子とわかっても
今使って、高値で売れるというイメージは湧かないからね。
北仁、北国茂もそう。
事業団以外の第1花国以外の北国7の8産子でも、
千代桜、糸福（鹿）が再ブレイクするかといえば
そうはならなさそうだし。
安福久のかわりに奥安福、平茂晴のかわりに奥富士がブレイクする気配もない。
勝系の母体に北湖2を付けるという流れにもならない。
忠富士は人気あるけど照美はそれほどでもなかったり。
安福勝が突発的に人気出たけど、安重福じゃダメなんか？
と考えれば、なんとも言えなかったり。
子牛価格の形成要因に能力以外の何かがあるんだろう。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 09:28:31
？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 09:29:25
人気はどうかわからないけど北仁とかは今の情勢なら肥育屋は買っていくんじゃないかな？
枝肉相場的に重量が無ければ全然儲けにならないだろうし
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 09:41:43
>>200
北仁は買われていくけど子牛価格が伸びない。
肥育屋さんが安く買って儲けを出すタイプの子。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 09:50:55
事業団は種牛が多過ぎて自分で自分の首を絞めてる気がする
どの牛もある程度良いのだが人気がバラけてしまい大当りにならない
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 10:26:36
事業団も種雄牛を造る（選ぶ）人と種を売る人が同じではないだろうから
検定成績と営業戦略との狭間で調整が大変なんじゃないかなと
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 10:41:14
事業団さま、茂金系で売れる種を頼みます
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 10:43:05
>>204
つ 茂勝鶴
今や希少な純兵庫の茂金系。
小さいけどサシは入る。勝系の母体なら悪くないと思う。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 11:44:45
茂金系は純系にこだわってたら消えてまうかも
若茂勝に期待
根拠はないが
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 14:08:31
ハーフばかり造成して衰退した県もあるから
純系を蔑ろにするべきではない
一度雑ぜてしまえば戻すことは出来ないし
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 14:35:14
宮城は、茂重波の後継牛として奥茂、茂宗、波宗のほか、
広島から雌を導入して造った第2波茂は良かった。
さらに、島根との精液交換で茂糸波、茂糸桜といったハーフの種雄牛を造る一方で
茂重波の近交で茂勝を造ったあたりまでもまずまず良かった。
ただ、それらの後が続かなかった。
北国7の8のブレイクに続く平茂勝の大ブレイクと
全国的に急速に増体への要求が高まる中で
宮福茂（茂重波－安福－菊照土井）はサシが入るけど、
当時としてはあまりに小さく子牛価格が伸び悩んだ。
増体の改善のために、広島の茂金系を使ってみたり
宮崎県と精液交換して安平産子を造ってみたりしたけどいずれも不発。
紆余曲折を経て藤良系ハーフの奥北茂、茂洋がどうにかって状況。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 15:03:50
宮城以外の茂金系としては、
広島（乙社6、初代14、9中丸・・）、茨城（谷福6、明光4）、岩手（福昌）
あたりがいるけど、これという後継牛はいない。
茨城は茂金系自体後継牛を造るのをやめた？
ほかに、安福165の9は安福－茂富士であり、安谷土井系と茂金系のハーフなので
育種素材として面白いとは思うけど、CL16、MSHR保因のせいか
活用が躊躇われたのかもしれない。
現状、兵庫純系に近い茂金系を種雄牛を造れるだけの
ポテンシャルを持っているのはLIAJぐらいしかないのかも。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 15:12:02
LIAJの現役種雄牛では、波重茂、茂勝福、若茂勝、茂勝鶴、糸松波、茂重栄、茂金といるけど
波重茂、若茂勝は増体が悪くないという程度でサシはパンチに欠け
茂勝鶴は同系の中でサシは一歩抜きんでているけど増体にやや難あり。
ただ、増体を求めるなら、勝系や藤良系の増体の良い雌に付ければいいので
脂肪交雑というハッキリした特長があった方が、改良上は有利なはず。
市場での価格は別として。
茂勝鶴の場合、母系も第2安鶴土井－菊照土井なので
交配相手を選ばないというメリットもあるにはある。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 15:29:27
俺九州だからその辺りの話しは解らん
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 16:33:12
福昌から茂金系の後継牛作らなかったのは痛恨のミス
安福系 菊谷系 茂金系
一時の熱病に犯されて目先の利益に走ったツケだろうなぁ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 16:56:50
オレも九州だからその系統が安いのはよくわかる
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 17:17:54
今、兵庫はかなりヤバイ状態だと思う。
茂金系は使える牛がいないし、菊美系も照長土井以降が今いち。
谷福土井系はどうにか後継牛がいるけど、
安谷土井の入らない安美土井の流れは消えかけてる。
第2安鶴土井は谷福土井と異父兄弟だし。
兵庫県外でも、兵庫の純系は谷福土井系と安福系ばかり。
紋次郎、忠福、恒徳、正福あたりの世代を進めた牛か
安福系、谷福土井系で雌系にかなりの多様性を持たせた牛を造れないと
たとえばホルスタインみたいに一時凌ぎで海外から導入するわけにもいかないので
先々厳しくなるのかも知れない。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 18:38:25
ふ～ん
セリの結果だけ見てると全然良さそうだけど・・
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 20:28:17
九州も但馬系に乗り出してくるかもしれないけど
ミイラ取りがミイラにならないことを祈りたい
217:サンタクロース
08/12/24 20:33:31
お～い
おまいらみんな出て来いよ～
イブの夜に書き込んでも恥ずかしい事はないんだぞ～
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 21:23:59
メリ～クリスタル映像
219:はげ
08/12/24 22:03:57
牛達にもはげにもクリスマスはないです。
今日12/24 は予定日を８日過ぎてまだ産まなかった牛が気になる日だっただけで、単なる1/365 なのですが…
やはり少し寂しいかもです。
明日元気な♂が生まれている事をサンタさんにお願いしたいとこですが、
自分の年齢を考えたらちょっと引きました。
皆さん良いイブを。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 22:42:39
はげさん…
(ノ_・。)
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 22:43:19
一流の系統ってどんなんだろ？
但馬-藤良-但馬-藤良-但馬
見たいな？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 22:59:53
但馬でひとくくりなの？
田尻（中土井）系、菊美系、茂金系、（奥城系）とかあるけど・・・
ま、系統って定義の仕方にもよるからねえ。
始祖牛をどの牛と考えるかでまとめられたり、枝分かれしたりするものだと思う。
最近の傾向から見れば、
藤良系だって、北国7の8の流れを分けても良いかも知れないし、
田尻の中でも、安福は分けても良いかも知れないし。
気高だって、第20平茂から分けるか平茂勝から分けるかしても良いかも知れないし。
第20平茂の流れ以外の気高でも、寿高、第5夏藤の流れ、晴美、賢晴の流れ、隆美の流れ、宝勝の流れ・・
細かく見れば色々分かれると思う。
一流っていうのも定義次第だと思う。
どの形質のどういう特長を重視するかにもよる。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 23:43:23
>>221
百合茂ｰ安福久ｰ平茂勝
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 23:49:54
そのどこが一流なの？
225:223
08/12/24 23:57:06
>>224
理解出来ないならそれでいい
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 00:03:34
それはあんたが一流だと思い込んでる組み合わせなんじゃないの？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 00:09:45
それを言うならすべてが思い込み
否定されるとかえって嬉しい
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 00:14:38
タダのお国自慢だろ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 00:23:01
飯島愛自殺したみたいだね農家の皆さん投げ出さず、地道に頑張って生きましょう。又いつか波が来ますよ、頑張って行こう、メリークリスマス！
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 00:50:20
安福久-第1花国-美津福
これだな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 06:10:40
第1花国－安平－平茂勝（順不同）
これならどうだ？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 07:11:13
>>223がメリークリスマス
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 09:02:45
>>223
アタリだから自信を持つがよろし。
>>224,>>226,>>228
また宮崎厨でつか
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 09:08:18
自作自演までして・・・
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 09:21:34
仮に当たりだとして
百合茂ｰ安福久ｰ平茂勝
これは数は少なそうだが買えそうな値段だと思う
しかし何を付けていいか解らない
そこで
安福久ｰ平茂勝
これは高くて買えない
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 09:34:47
百合茂-安福久-平茂勝-安平-隆桜-糸秀
これが重量も質も兼備した交配か？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 10:13:23
重量質兼備－質－重量－質－以下省略
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 13:07:08
>>236
君の理想とする質量兼備の交配を教えてくれ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 13:09:34
是非を聞いてるのに意味の解らん書き込みが続くなぁ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 14:42:50
やっぱり森正
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 14:47:21
質量兼備。去勢ならA5の600kgoverは狙える。是非なら是となる。
>>239、君の理想とする質量兼備を応えてもらおうか。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 14:50:28
逃げるなよ童貞
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 14:51:19
>>241
500Ｋｇ以上ＢＭＳ10平均が見込める系統
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 15:07:59
系統
血統構成
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 15:15:48
５等級出さないと今からは非常にキビシーな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 15:22:42
>>239
チェリーボーイ、さ、君の御高説を聞かせておくれ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 15:27:18
卑屈なヤツがいるな
書き込み内容から鬱積した家庭環境が感じ取れる
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 15:28:19
粘着はきもいね
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 15:59:55
宮崎鹿児島の畜産農家は一貫が多いの？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 17:07:42
趣味で牛飼いしているわけじゃないので、安くて増体のある奴が最高なんだよ
病気に弱い茂金系、安福系は正直いらんわな
20ヵ月後の相場を考えたら5番で500キロ、90万を最悪考えて牛を買わないとな
30～40万の牛を買っとかないとヤバいかもよ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 17:11:17
>>247
逃げ口上はいいから、早くお前のオススメ交配を書けよ
>>248
今度は携帯ｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 17:17:04
宮崎で購買している肥育屋はそうもたないであろー
肥育屋が倒れ始めたら市場性そのものが崩壊
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 17:25:43
>>251オレは部外者だがもうやめとけよ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 17:29:59
>>253
仕掛けられたらとことん戦闘性を発揮するのが俺
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 17:31:27
>>254
見えない敵と戦っているんですね、わかります
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 17:37:15
>>250
百合茂も勝忠平も安平も忠富士も安糸福も糸福(鹿)もいらないなら
御立派なものだけどね。
忠福だって兵庫から導入できたから、今につながる部分もあるんだし
今やどこの県だって、自県の素材だけで改良が進められるわけでなし
あまり、そういうことは言わない方がいいと思うけどね。
気高だって鳥取から導入しているんだし。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 18:02:22
>>254
30歳過ぎて頭の悪い中学生みたいなこと言わないでください
釣り師か天然か知らんけどさ。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 18:25:01
>>257
30過ぎの中卒で天然の釣り師かと思われ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 18:26:08
牛飼いが牛の話ししていて仕掛けられたはないよ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 18:36:23
所詮>>254の戦闘性なんて
こんなとこでしか発揮出来ないんだから
大目に見てやれ
みんな大人だろ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 18:37:50
>>257
お前がな
>>258
いつまで逃げてんだよ。恥を知れよ、カスが。
さっさとお前のオススメとやらを書けｙ
>>259
だからどーしたよ。きちんと是か非かを応えてやったんだろーが。
それに応じないというのはどういう了見なんだ？
おめーが代わって応えてみい。少しは頭使え
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 18:44:34
>>261
わりぃ>>258だけど
チャチャ入れてすまん
怒るなあんまり
カルシウム足りてるか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 18:48:01
>>261 は、レス乞食だなぁ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 18:51:01
さー、君のオススメを聞かせてもらおうか。
いつまで逃げてんだ？
あれこれ変えているが一人なのにな。乙ｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 18:53:28
また見えない敵と戦い始めたよ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 18:55:46
どんどん道民のイメージが悪くなる
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 19:01:12
■１７現検の枝肉調査速報(12/25更新)
URLﾘﾝｸ(liaj.lin.go.jp)
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 19:22:24
戦闘性…？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 20:03:52
安福勝、普通に手に入る種の割に、まあまあの値段で
子牛が取引されてるんですけど、どんなワケでそーゆー（いい）評価になるんですか？
以前、岩手あたりで問い合わせが殺到してたとか、何で？
安福勝の子牛の評価の理由、誰かおしえてクリスマス！
岩手あたりの人、安福勝に関するいろんな状況をおしえてください。
わたしは栃木人です。メリクリ！
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 20:13:54
>>269
今年の1月頃（約1年前）の情報
◆Ｐ黒４７０ 安福勝◆
安福勝は平成１６年秋に選抜供用開始（同期は安茂勝、藤平茂、茂勝鶴、
国桜、天保院斗など）した種雄牛で、父：安福１６５の９、母の父：勝宏、
母の母の父：神高福という血統です。
昨年１２月３日に開催された「第４７回あさひな農協肉牛枝肉共励会」に
出品された去勢産子がチャンピオン賞（５７８ｋｇ、ＢＭＳ１２）に輝いた
ほか、１１月２２日開催の「平成１９年度全畜連肉用牛枝肉共進会で去勢牛
が優良賞（４７９ｋｇ、ＢＭＳ１０）受賞、また、家畜改良センター宮崎牧
場から払い下げられた去勢牛２頭が宮崎県内で肥育され、ともにＡ５（ＢＭ
Ｓ１０）に格付されるなど、にわかに脚光を浴びています。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 20:29:37
事業団の種を使ってる人は、事業団のメルマガ取ってないの？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 20:31:45
>>264
お前が現実から逃げてるうちは答えないｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 20:42:51
>>269鹿児島と島根の方が芝浦で割った肉みてコレはスゴいと事業団へ大量の精液注文が入ったからだよ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 20:44:35
安福勝って淘汰される直前だったとおもったけど
まだ死んでなかったんだ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 20:47:32
>>274
そうなん？どう言う経緯で淘汰候補？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 20:51:19
成績が悪いからじゃないっけ？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 20:52:06
異父兄弟の平茂宏は・・・
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 20:54:39
>>276
成績を云々するほどにも売れていないような印象だったけど
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 21:11:35
安福勝は俺の留守中に獣医さんが勝手に付けて行ったのが
１頭居る。たぶん良いらしい
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 21:13:27
奥安福の成績が判明するまでのつなぎには
使えるんじゃまいか
281:269
08/12/25 21:15:03
栃木人です。レスありがとうございます。
>>273 おもしろいお話、どーもです。
岩手で問い合わせ…の話は事業団のひとから聞きました。
12月に種買いに行った時のチラシに「問い合わせ殺到！」なんて書いてあるし。
いろんな地域で、ぼちぼち評価されているみたいですね。
近いうちに勝につけようと予定しています。
あくまでまあまあの評価なので、いい子牛に育てないとだめみたいですね。
だいぶ先の話だけど、かわいがってやるつもりです。
282:はげ
08/12/25 21:16:43
安福勝、
1～2月くらいにその話を聞いた気が。
八重山でも利用可能なのでその内使ってみようかと思っています。
気高母牛が無難かと思っていますが、
入賞牛の２代祖は景東だった様な…。
昨日はイタい書き込み失礼しました。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 21:25:27
そう、まーまーですから発育大事 火の付き方がおかしかたから子牛が出る頃には鎮火しまくってる恐ろしさまんまん こあいよ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 21:30:51
その頃には奥安福が大ブレイクするよ。
285:よっぱ
08/12/25 21:53:11
安福勝かぁ～ スルーしてしまった種だった
後悔先に立たず 不覚 二年後どうかだな?
そこで奥安福を一本付けたからどうなるか?
結果は一年後 楽しみメリクリ
286:はげ
08/12/25 21:56:18
来年のセリ値には期待出来ないのですが、
今年の３月位から高値を狙える種付けを意識していきたいです。
ギャンブルでしょうか？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 21:59:54
ギャンブルじゃないよ。それが俺達の仕事だよ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 22:01:32
>>956
闇タネでいいじゃん
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 22:22:16
>>286
2010年の秋がターゲットてことか
どんな種で高値を狙うの？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 22:37:44
それまでに繁殖肥育どんだけ生き残れるか・・・
共存共栄が理想だけど
潰れる繁殖多けりゃ肥育苦しくなり
潰れる肥育多けりゃ繁殖厳しくなる
だから一貫が良いかといえばそれも
ヾ( ´ー｀)
291:はげ
08/12/25 23:28:25
>>289さん、
それはこれからじっくり考えます。
ちなみにはげの牧場の最高値は福栄♂(/平茂勝/安平)の70くらいで、
他地域から見れば大した値段ではないかもですが八重山では結構高い方だったはずです。
あっ、
２年前の話で、
今年の全兄弟はやっと50でしたが…。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 23:39:36
>>284-285
奥安福に期待？
何故？？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 23:44:45
>>291
今年の福栄で50とは、
いい子牛育ててますね。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 00:15:54
>>292
間検の短い肥育期間でBMS No10が出たとの説あり
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 00:50:01
キケンな香り
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 03:07:39
将来親父の牛を譲り受けて繁殖の跡を継ごうと思ってるんですが、
譲り受ける時、名義が変わる？よくわかりませんが、
税金とかって掛かるんですかね、掛かるとすればどれくらいでしょうか？
ちなみに我が家は20頭の繁殖牛が居ます
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 04:02:10
あぐらは株式会社になるぞ。店頭公開も近い。日本の畜産仕切りますのでよろしく。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 06:46:29
協会に加入出来ないアグラが何を仕切るのかわからない
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 07:17:52
最近は茂勝栄の話題無いけど、良いの 悪いから無いのかね
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 07:34:07
＞良いの 悪いから
意味がわかりません＞＜
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 09:28:06
子牛は売れているから結果を出しているんじゃないの。
事業団では茂勝栄、北仁、藤北景、福栄、福安照、奥安福辺りを付けとけば
とりあえず問題ないかと思われ。安茂勝、安福勝の先行きが不透明だ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 09:36:55
来年はＡ５で２０００割れが予想される現在、５０越えの子牛なんて絶対いらない。
特に、過肥の牛は筋間脂肪がつきやすくハート芯になりやすい。この様な牛が瑕疵でもないのに
Ａ５で１９００なんて値段になる。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 09:48:08
贅沢は言いません
４５で買ってください(^0^)/
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 09:58:02
重量が大きい去勢が枝肉市場で敬遠されてきたね。
重量が小さくて、造りが良い枝肉はＢＭＳ８でも２５００超えるよ（去勢）。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 10:10:40
年明けてそれならいいんだけどね
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 12:29:48
最凶の丑年？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 12:38:27
>>306
上手い！
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 18:47:49
あぐらは、株式会社に変身します。よろしく
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 18:55:56
枝があの調子で、株式とは。w
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 19:04:59
三流牛の話題は他のスレでやれ
311:よっぱ
08/12/26 21:10:28
>>292 勘 その他(説明めんどうくさい)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 21:55:05
奥安福 安福165の9－茂宗－紋次郎－景藤
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 22:01:19
あぐらスレから誘導されてきましたが、何かあったのですか。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 22:06:44
平茂勝以降気高純系の後継牛が居ないのが痛いな
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 22:32:29
気高純系の平茂勝後継牛を造るとしたら
どんな血統構成にすれば、期待が持てるだろうか・・・
316:よっぱ
08/12/26 22:33:39
>>312 補足サンクス
>>313 なんでもないからお帰り下さい
>>314 どの系統もハーフで質増狙いだから仕方ないでしょう
兵庫って何に何の種付けてるのか?知ってる方情報よろしく
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 23:01:38
兵庫県種雄牛育成組合
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
第27回（平成20年２月分析）育種価評価種雄牛育種価
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
過去３年間の種雄牛名簿
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 23:01:47
あぐらが上場するらしい。
319:よっぱ
08/12/26 23:13:22
>>317 ありがとう 後日ゆっくり見ます
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 23:26:40
>>315薩摩隼人
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 23:35:53
乳牛と和牛の凍結精液の情報交換！！
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板:457番)
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[Masa200517@Yahoo.co.jp] 投稿日：2008/12/26(金) 22:56:49
誰か宮崎の人よろしければ
メールしませんか。
精液について話したいです。
ちなみに自分は島根です。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 23:37:06
上場するのは勝手だが
株価が落ちたらどうなるの？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 23:40:29
資金繰りに困る
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 23:42:04
不渡りを出す
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 23:44:59
会社更正法の適応
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 23:46:29
適応て('A`)
馴染んでどうすんだよ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 00:31:49
考えようによっては
金が無いから上場する場合もある
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 01:30:09
上場するには、あらゆる数字を公開しなければならず、
厳しい監査も受けなければならない。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 04:00:35
あぐらの実績がすべて物語る。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 05:30:12
どーでもいいはなしだ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 06:36:41
岩手の雪乃花ってやつが気になる。
同県の菊福秀の半弟だし。
どうなんだろ？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 08:57:35
過去スレで何度も言われていることだが、気高に純系は（ｒｙ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 13:38:34
あぐら上場、ばんざい。信じてよかった。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 17:17:15
>>331
今、現場後代検定中？
全兄弟の桜銀次も同時に検定にかけられてるよね。
URLﾘﾝｸ(www.pref.iwate.jp)
第1花国－福桜－糸秀
事業団の18間検/現検には
P黒648 隆花国（第1花国－隆桜－安福－茂富士）
がいるね。母系は、ほくこファミリー。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 20:28:50
なんか岩手ってパッとしねーなー
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 21:10:21
どこならパッとするんだ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 21:14:26
>>336
童貞の言うことですから気にしないで
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 21:22:40
菊安舞鶴は成績良いけど母牛としてはどうなの？教えてエロい人(・∀・)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 21:27:49
>>338
まず遺伝子検査をクリアする必要がある。
その中で発育の良いものなら良いかもしれない。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 21:29:19
マイヅルはどの母体に組み入れるのが言いかワカラン
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 21:40:11
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!! 真鶴
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 22:01:00
>>339ありがとーエロい人
遺伝子検査の結果はセリ名簿に記載されてるの？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 22:10:51
血液検査は任意（別途料金）で保留したい希望者だけで
今の所市場名簿に検査の合否は掲載されないはず
岩手県外なら検査合格してない牛でも保留可能だと思ったけどなぁ？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 22:13:08
そのかわり、産子に乳頭欠損出まくったりしたら
問題にならないの？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 22:14:36
具体的にはどんな遺伝病があるの？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 22:15:20
>>345
>>344
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 22:22:22
>>344
なるだろうね
実際無検査（規制前）保留した舞鶴の子で片目盲目（美津福-菊安舞鶴-忘れた）が上場されたし
盲目は先天的らしいので舞鶴本牛が異常なしでも子牛からは奇形出る可能性は否めない（高いかどうかはわからないけど）
検査に合格済みの舞鶴♀は子牛市場には上場しないと思うよ、基本的に保留目的で検査するわけだし
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 22:30:03
>>347
22時22分22秒
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 22:49:14
あぐらは最強です。みんな従ってください
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 23:47:59
乳頭足りないと資格赤だし
登録できない罠
肥育する分にはOKみたいだけど
乳頭足りない牛って食っても大丈夫なのかね
乳頭やどこか体の一部欠損してるってことは牛not＝？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 00:19:37
心配するな(^0^)/
みんな既に食ってるよ
一心同体少女隊だ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 00:22:14
肉質回帰とか脂肪交雑回帰とか今まで増体で邁進して来たのに
いまさら何言ってんの？って感じじゃね？ｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 01:14:08
>>352
そなのか？
増体も肉質もでやってるつもりだたが…
>>351はｵｻｰﾝ
ちょー懐かしいフレーズを知ってる俺もｵｻｰﾝ
同級生でしか？
S40年代の俺の同級生でしか？？
少女隊は嫌いだたが…
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 04:30:25
>>352
本当に増体で邁進だったのか？
質量兼備を目指していたと思うがな。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 05:10:27
>>351ｵｻﾝ乙！
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 08:53:53
来年あぐらが
より大規模な会社に変身します。いい子牛は買占めしちゃうかも。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 09:20:50
>>354
>>354
確かに。
牛肉輸入自由化直後は、サシが入れば小さくてもおｋ
照長土井、谷福土井、紋次郎、菊谷、宮城の茂金系などが隆盛。〆に美津福デビュー
↓
サシが入る「だけ」では厳しい。増体も必要。
となって、北国7の8、平茂勝が大ブレイク。
ぐらいの流れかと。
ごく近視眼的に見れば増体といえなくもない。
もっとも高度経済成長期ぐらいまで遡れば、役牛→肉牛の転換で
産肉性＝増体という時期もあったけど。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 09:27:44
安福は但馬としては例外的な大きさだったけど。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 09:28:46
ルナシーダ使ってる方、値段その他詳細聞かせてください
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 12:27:11
血統間での交配技術が浸透して、資質系の種でも増体狙えるようになってるよね。
ハーフの種が今絶頂期だと思うんだけど、これからは質量兼備の種は血統間とか関係無しに交配していくんだろうか。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 12:31:02
逆に平茂勝系が邪魔
血が汚されたって感じする
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 12:44:48
ハーフの種は何世代か重ねるとバラつきやすくなるから
少なくとも、これから造る種雄牛は純系に近いものが望ましいと思う。
特に菊美系、茂金系の比較的濃いものが出てくると
使いやすいのではないかと。
一世代兵庫の純系（でも、小さくはないもの）を挟めば
増体系（だけど、そこそこサシも入る）をその次の世代に
持ってくることができる。
藤良系、気高系の純系に近いものででサシの入るものは
そうそう出てこないし、兵庫系は何世代も重ねると
増体と繁殖性（管理が煩雑になるし、油断すれば脂肪壊死等を起こすという意味で）に
やや難が出てくる。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 12:46:01
>>361
そこまでいうなら、使わないという選択肢もあると思うけど。
経営が成り立つなら。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 13:04:32
茂金系ってもう消えたと思ってたｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 14:07:57
あぐらの買占めにも注意必要だな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 14:28:47
平茂勝が増体のみかと言えば、疑問。
増体が特徴でサシが割と入るという印象。
長所も短所も多かった。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 21:48:23
交配パターンの教本ってどんなのありますか？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 22:11:04
>>367
日本冥牛飛躍セン
369:よっぱ
08/12/28 22:15:58
>>367
ネット情報古いけど参考になれば 本は分かりません
URLﾘﾝｸ(www.pref.akita.lg.jp)
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 22:20:27
>>368
>>369
参考にさせてもらいます
ありがとうごさいます
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 00:28:24
>>367
養牛の友に連載中の五元交配のやつ
面白いけど表現力が未熟
てか下手くそ
わかりやすくしようとしてるんだろうけど…
内容は悪くないと思ってる
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 00:36:53
あぐらは、来年は世界制覇だな。ざまあみろ
あぐらの内容も悪くないよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 00:43:57
m(_ _)m
みんなスルーしてるのに失礼
胡座だか正座だか知らねーが
うぜぇからもー来んな
o(_ _*)o
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 00:47:08
波重茂があるじゃん
375:はげ
08/12/29 01:19:41
離乳親子の鳴き声で目が覚めました。
>>293さん、
ありがとうございます。
がんばってます。
>>351>>353さん、
同世代のアラフォーかもです。
ちなみにはげも少女隊まるっきり興味なかったです。
>>371さん、
同感です。
多分わかりやすくしようとして、
かえってわかりにくくなってる気がします。
今年は子牛の事故率０％まであと３日！
泣かずに済む１年に出来そうです。
(´∀｀)／
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 01:21:08
>>369
古い情報だけに、交配指導例は見事に外れてます。
これを見ると秋田の牛は欲しくない。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 01:35:15
百合茂-平茂勝-福桜-安平-隆美
こう言う交配じゃないと牛高く売れないよ？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 05:13:38
福桜はいらない
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 08:08:55
>>366
増体のみではないでしょ。
かつての気高はそうだったけど。
気高の特長である
・増体（DG、枝重）
・飼いやすさ（比較的温順な性格、脂肪壊死を起こさない等）
・バラの厚さ
は、そのままに
そこそこサシが入る（悪くてもA3ぐらいという印象）というのが大きい。
一方で
・サシは入っても、やや粗ザシの傾向。脂肪の質もいまいち？（固いという人もいる）
・皮下脂肪、筋間脂肪が厚い傾向
・ロース芯はそれほど大きくない（大きすぎても問題はあるらしいが）
という欠点も残っている。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 08:35:27
福桜を入れないでさらに ×隆美 ○隆桜
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 12:29:46
要は、三元交配
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 13:44:59
マージャン？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 14:12:18
胡座もしつこいな。これ以上荒らすと、暴露するぞ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 16:05:33
何を？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 17:46:30
動物好きな皆さんはどんな犬飼ってますか？
オレは秋田犬と柴犬と猫三匹
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 18:04:11
>>361
平茂勝が汚した？
肥育屋からしたら本当にありがたい牛だったよ。
繁殖屋さんもみんな少なからず世話になったでしょうに・・・
ひどいこと言うなぁ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 18:47:25
>>374
奥安福母体にでも付けて後継牛造った方がいいな＞波重茂
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 20:19:00
茂金系はその肉質と引き換えに子牛の育成に繊細で高度な技術を要求される・・・らしい
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 21:03:51
ていうか、宮福茂産子弱すぎだた