[新規就農]農業をやりたいPart12at AGRI
[新規就農]農業をやりたいPart12 - 暇つぶし2ch285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 14:03:47
大根、ニンジン、ねぎ

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 14:45:23
消毒も除草もしないならさつまいもぐらいだろ。


287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 14:46:52
すね吉山

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 15:01:24
>>280
企業だったらそういうの無くなんのかな

それなりの規模だったら個人農家に村八分にされても
痛くも痒くも無さそう?だけど

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 15:06:18
>>285-286
参考にします
ありがとうございました

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 15:43:08
大根 人参 ましてネギなんで土寄せだけで大変なのに

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 16:01:00
>>282 労働基準法が守られてないなら、取り敢えずは当局へ内部告発どうぞ。
通勤時間は住んでる人の勝手でしょ。会社の近くに住むか。住まいの近くで仕事探したら良いだけ。
実力勝負で自分の会社立ち上げるのも良いかも。
百姓を含む事業主は労働基準法の範囲外。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 16:16:00
真冬、それも氷点下15度程度まで下がるような天候下で栽培できる農作物ってありますか?
雪はそれほどでもないんですが。



293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 16:40:04
-15℃の真冬の露地で収穫最盛期になる植物を探しているのか。
-15℃でも越冬出来る植物を探しているのか。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 16:52:48
>>284
コーリャンだね。
荒地でも出来る、何も手を入れなくても出来る。韓国人でも出来る。
江戸末期だかに欧米人が韓国に行ったら、韓国人は原始的な農法で
コーリャンを作っていた。韓国人はコーリャンしか作れなかった。

だから欧米人が韓国人のことを、「コーリャンしか作れない者」
「コーリャンばかり食べている者」という意味で、バカにしてコーリャンと呼び始めた。

このコーリャンが、そのまま英語名のコリアンになった。
で、韓国人がコリアンなら韓国はコリアだなということで、
民族名から国名が作られるという、他の国とは逆のことが起きたのだよ。

「コリアンでも作れるコーリャン」は、まさにバカチョン作物の王者だな。うん。

美味しくないが、健康ブームだから高く売れるだろう。


295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 16:58:54
高麗(コウライ)から来てると思った。博学だな。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 17:04:55
芋は生命源になるからまずサツマイモ作るか

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 17:43:38
>>288
例えば「あの人は消防一筋だから」というキャラが通れば、消防で大活躍してる以上、
他の組織をバックレても村八分にはならんよ。

俺は青年部と神楽部は率先してやるが消防と畑作系組合はやる気なし、稲作系組合は完全にバックレてるw
飲み会系の二次会には殆ど行かないし、一次会も酒ほとんど飲まない。

あとは地域でトップクラスのパソコン知識(笑)と、農学書等の本を読んでも頭痛にならない体質のおかげで、
それなりに頼られたりもするしな。

なーんにもセールスポイントが無い人間の最後の手段が「宴会部長」というポジションw
宴会部長なら会合はマメに出とかないとなw

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 18:37:28
いまどき村八分って・・・・
農家以外の町内会活動でも同じ様な事はあるだろ
所詮他人に無関心になったのは農家でもそれ以外でも同じ
昔の村八分とは次元が違うよ

逆に助け合う事が少なくなったって事だな

他人は他人、自分は自分
農家でもサラリーマンでも同じだよ

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 19:49:06
まったく嫌な世の中になったもんだ
村の衆は最近協同精神を忘れとる

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 19:54:22
役員になってくれと言うと、絶対拒否。
無関心で黙っていてくれたら良いけど、会合で文句だけ言う人が困る。
なにもしないで、影で批判する奴は最も最低。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 21:03:34
作業場は畑の近くに絶対必要です。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 21:16:45
>>295
嫌韓が昂じた哀れな者に吊られるなと。
ちなみにコウリャンは中国名の和読みで中国語では高粱(カオリャン)。
日本語ではモロコシ(トウキビ)、英語名だとソルガムだから>>294は100%ガセ。
ついでにいえば高麗(コリョ)は高句麗(コクリョ)の略だったりする。

>>300
そんな奴は村でも会社でも相応の評価になるわけだが。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 22:24:14
>>291

> 労働基準法が守られてないなら、取り敢えずは当局へ内部告発どうぞ。

そんなことができるならとっくにやっているよ

クビになりたければどうぞ


304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 22:42:35
最近のテレビは良く壊れるわい。
NECの21インチテレビデオが1年チョットで逝って
ソニーのベガが一年チョットで逝って
三菱が6年で逝ったわい。
最近のテレビは根性なさ杉とちがうか。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 22:42:48
>>258
うちのJAは共済と宅地分譲とプロパン販売が本業だから、共選とか共販はやってない。
でも出荷伝票はJA通してるから、一応は共同出荷って扱いになるんだろうな。
変にヤル気を出されても困るからJAは今のままでいい。
共選共販で30%もピンハネされるくらいなら転業するわ。

>>269
ビジネスに関する愛読書は「ザ ゴール」、座右の銘は「健康第一」。
雇用人数は10人くらい。作業量に合わせて日替わりで来てもらってる。老人女性と言われるとドキッとするな。
同居家族は他に子供が2人と女房の母親。

>>272
そんなことしたかな。
収穫は「老人女性」がいい。作業に体が適応してる。喋りながらでも手の動きが落ちない。
こういうのは男は無理だろう。俺だって毎日やってたころは腰痛だった。

>>273
旨いし、物々交換のアイテムとして超強力。大瓶1ケースが1年分の野菜に化ける。
下手に自家用野菜を作るよりずっと効率がいい。だから俺は換金作物以外は作らん。

>>280
通いの方が気楽。女房は集落に住むなら別れるってよ。


新規就農者は何でもかんでも自分でやろうとしないように。
家族だけで出来ることなんか知れてる。周りの人だって頼られると嬉しがる。特に高齢者。


面倒なことを書かれだしたのでこれにてドロン。ごきげんよう。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 23:16:10
ボロが出だしたので逃走ww

307:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/22 00:19:55
絡みたかったな~~

お前ら、まじめすぎ∑(・`ω・´)!  
おいらは、おおさかの「吉本スギ」という名ですが・・・・・うそ~~

>>294
面白~~、マジならおいらネタに使いたいです。
ありそうな話だなぁ・・おいらコリアに3度行きました。
話として、かなり納得してます。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 01:15:02
実家に帰りたいけど
梨作っても食べていけないんだろうなぁ。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 01:43:21
梨は今秋暴落した・・

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 02:25:01
梨は品種で価格変る

二十世紀なんかもだめだよ

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 07:34:57
>>305
妄想お疲れでした。


312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 08:09:01
>>255について、箇条書きにしてみました。
これらは彼自身の書き込みから得た情報です。
08//12/22 項7. 10. 15. 20. 23.を改定
08//12/22 項24. 25. 26. 27. 28. 29.追記

1. 新規就農者で就農8年目
2. 8年連続で増収増益
3. ホウレンソウ、エダマメ、スイカを栽培
4. ホウレンソウを1000束/日 生産
5. ホウレンソウの売上は年間2000万円以上
6. エダマメ、スイカはいまいち
7. アルバイトで老人女性10人雇用、運転手も雇用、ボーナスも払っている (改定08//12/22)
8. ホウレンソウの収穫作業はめったにしない
9. ホウレンソウは袋詰ではなく、テープ結束で出荷
10. 愛読書は「ザ ゴール」(改定08//12/22)
11. ほ場から15分のマンションに住んでいる
12. 調整作業場はなく、物置小屋があるだけ
13. 作業着はユニクロ、汚れてはいない
14. 農業委員会ともめたことがある
15. 家族(妻、義母、子供2人)がいる (改定08//12/22)
16. ホウレンソウは自分で市場に持ち込んでいる
17. 保冷車を冷蔵庫代わりに使っている
18. 保冷車をディーゼルに買い換えようとしている
19. 小さな冷蔵庫を持っている
20. 自家製のビールを飲んでいる 、ビールの価格はプライスレス(改定08//12/22)


313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 08:10:03
>>312のつづき
21. サラリーマン時代は通労賃3000円の高給取り
22. 自分が「世界一」だとは思っていない
23. 座右の銘は「健康第一」(改定08//12/22)
24. 自家製ビールと1年分の野菜を物々交換している
25. 換金作物以外は作らない
26. 他人をうまく利用している、特に高齢者
27. 逃げるときは「これにてドロン」と言う
28. 昔、腰痛だった
29. 嫁は集落が嫌い


314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 08:17:36
>>312です。
改訂の字が改定になっていました。改訂します。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 08:25:58
自家製ビールなんて簡単にできるのか?

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 09:11:36
>>307
>>302

>>315
醸造はコツさえ知っていれば不可能、というほど面倒なものではない。
法律とかを無視すればね。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 09:22:42
>>313
   
   陰湿

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 09:28:28
>>317
誰かを攻撃したいだけなんだろ。
その標的がたまたまホウレンソウ農家の彼だっただけのこと。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 10:13:29
そうだね。
たとえ、脳内見栄はり農園で問題無いとはいえ
詮索は良くない。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 11:08:43
>自家製ビールなんて簡単にできるのか?

簡単だ

機具の殺菌だけ注意しろ

321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 12:17:34
妄想でも度が過ぎていると思う。
ほうれん草で2千万は非現実的。
あと2千万で5人も雇えんよ。


322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 12:19:05
すね吉山

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 13:59:02
>>201「ホウレンソウを作る人々」っていう本を読んでみな。

取り寄せてみた。
面白いし、栽培技術が満載。すごい良書。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 14:33:02
>>313は、その情熱を経営に向けたら素晴らしい実業家に
なるかもw

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 14:34:42
>>321に一票、あくまで「売り上げ」だからなあ

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 14:55:49
>>313を怖いと思うのは俺だけかww?

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 15:01:54
ここの住人は他人が儲けた話には拒絶反応が出る。

聞きたいのは新規就農者が集落でいじめられ、ろくな作物が出来ず悩み苦しみ借金を作りながら撤退する話。
仲間が増えたとホッとする。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 15:33:23
>>327
>ここの住人は他人が儲けた話には拒絶反応が出る。

そーかあ? 矛盾点を指摘しただけだがw
まあ、そういう奴もいるわなww

で、おまいは大儲けしてるの??


329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 15:43:20
>>313は怖くない。
>>255は研究に値する。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 16:40:03
ちょっと質問させてくれ
親父が5年前に定年退職して新規就農として5反の農地を買った
半分が畜産用のトウモロコシでもう半分がネギ
問題はネギ(長ネギ)で
ふざけたことに出荷したことがまだないwww
作っちゃ腐らせてるw
軽トラ一台分くらいある

出荷って勝手に市場に持っていっていいものなの?
サンプルだけでも持っていって
売れるもんなら処分したいんだが・・・そこらじゅうがネギくさいので
こっそりトラクターで全部引いちゃおうかと考えてる
親父は新規就農してから誰かからアドバイスとか受けとこないとか言ってるw
親父が死んだら休耕地確定w

新規就農した人で、最初に流通に乗せたときは同でしたか?
たれか教えてください、って役場と相談センターと市場には
電話で問い合わせたけど、市場にもってきゃいんじゃね?って答えだった
アバウトすぎるだろw

331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 17:10:07
直産市にもってきゃいんじゃね?

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 17:25:28
JAはどーよ、つうか毎日すき焼きやればいいじゃん

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 17:30:04
>>329

>>313

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 17:33:31
>>330
まず、何故ねぎを作っているのか
聞いたんだよね?

335:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/22 17:49:19
>>330
オヤジさんをこのスレに連れておいで~~~~
作ることが目的になってそうな気がするw~

畑仕事するのなら、自家用野菜をこまごま作ることをお奨めしますよ。
5反のうちの半分は畜産用トウモロコシ?これは畜産農家に売ってるの?
2反5畝もあればダイズや黒豆、小豆までできるからなぁ・・・
ほぼ野菜は自給自足できるぞ~~。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 18:15:50
ドロン!もしかして売上2000万ごときで妬まれてるのか。

>>313
女房は集落は嫌いじゃない。ばあちゃんたちとも仲良しだ。でも住むのは嫌だと。俺も進んで住みたくはない。
友達と飲んで日付かが変わる頃にタクシーで帰ってな、次の日にうちにきてるばあちゃんが「あそこの息子がまた夜遊びしてた」と言っててゾッとしたわ。

>>321
もう少し見聞を広げた方がいいな。雨よけハウス6反でできるよ。周年ができない地域だと無理かもな。
雇人費は600万くらいだ。ばあちゃんもおっちゃんもフルタイムじゃないから。その他変動費500万、固定費200万。ホウレンソウの所得は700万ってところ。当たり前だが経費率は高い。
エダマメ、スイカは細々と直売して俺の小遣いにしてる程度。まだリーマン時代の年収に追いついてない。でも嫁に捕捉されない現金収入のおかげで小遣いは倍に増えた。
友達はホウレンだけじゃないが売上5000万超えてるってよ。

>>323
だろ。

>>327
そんなに儲けてないのにな。



友達とキャバクラ行くからこれにて失敬。ごきげんよう。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 18:32:50
>>313
追加よろ!

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 18:33:43
>>332
JAを通す場合まず役所に連絡してお披露目みたいなことしろっていわれるんだぜw
やるのは俺じゃないけどw

>>334
俺も聞きたいw

>>335
ごめん、親父は飲みに行きました
作ることが完全に目的になってる
出荷は考えてないらしいが作りすぎだろ
畜産用トウモロコシは近隣の畜産(牛)の人から頼まれて作ってる
堆肥と農業機械をバーターすることを条件に・・・

ジャガイモとかにんじんとかもあるんだけどさあ
全部腐ってすごい匂いしてる・・・まあ、また畑に捨てるんだけどねw


339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 19:01:13
>>336
ドロンさん、また来てください。ここ根暗な奴が多すぎてねww

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 19:28:19
自慰w

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 19:33:19
ネギとジャガイモとニンジンが有って、
隣に牛がいるんだろ
あとはバーモントかククレか選ぶだけじゃないかww





マジレスすると、
定年退職で始めた農業だろ?
近所迷惑や家の足枷になってないなら、放って置くのが優しさじゃね?
彼が目指してるのは営農じゃなくてスローライフ的なものだと思うが。


342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 19:43:19
>>341
マジレスするとククレじゃダメ。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:08:37
>>255について、箇条書きにしてみました。
これらは彼自身の書き込みから得た情報です。
08//12/22 項7. 10. 15. 20. 23.を改訂
08//12/22 項24. 25. 26. 27. 28. 29.追記
08//12/22 項29. を改訂
08//12/22 項30. 31. 32. 33. 34. 35. 36.追記
1. 新規就農者で就農8年目
2. 8年連続で増収増益
3. ホウレンソウ、エダマメ、スイカを栽培
4. ホウレンソウを1000束/日 生産
5. ホウレンソウの売上は年間2000万円以上
6. エダマメ、スイカはいまいち
7. アルバイトで老人女性10人雇用、運転手も雇用、ボーナスも払っている (改訂08//12/22)
8. ホウレンソウの収穫作業はめったにしない
9. ホウレンソウは袋詰ではなく、テープ結束で出荷
10. 愛読書は「ザ ゴール」(改訂08//12/22)
11. ほ場から15分のマンションに住んでいる
12. 調整作業場はなく、物置小屋があるだけ
13. 作業着はユニクロ、汚れてはいない
14. 農業委員会ともめたことがある
15. 家族(妻、義母、子供2人)がいる (改訂08//12/22)
16. ホウレンソウは自分で市場に持ち込んでいる
17. 保冷車を冷蔵庫代わりに使っている
18. 保冷車をディーゼルに買い換えようとしている
19. 小さな冷蔵庫を持っている
20. 自家製のビールを飲んでいる 、ビールの価格はプライスレス(改訂08//12/22)


344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:09:59
>>343の続き
21. サラリーマン時代は通労賃3000円の高給取り
22. 自分が「世界一」だとは思っていない
23. 座右の銘は「健康第一」(改訂08//12/22)
24. 自家製ビールと1年分の野菜を物々交換している
25. 換金作物以外は作らない
26. 他人をうまく利用している、特に高齢者
27. 逃げるときは「これにてドロン」と言う
28. 昔、腰痛だった
29. 嫁は集落が嫌いではないが住みたくはない(改訂08//12/22)
30. ホウレンソウは雨よけハウス6反で周年栽培
31. 変動費1100万 固定費200万 ホウレンソウの収入700万
32.. スイカ、エダマメは直売、売上はヘソクリ的小遣い
33. 人のうわさになるのを極端に恐れている
34. キャバクラに一緒に行く程度の友達がいる
35. キャバクラ好き
36. 現在の収入に満足していない


345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:14:11
>>344
・・お前ストーカーやった事あるだろ?

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:14:48
>>330
一番簡単な売り方は小屋建ててネギ並べて
100円って札つけて空き缶置いとけばいい

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:15:40
>>341
ククレってレトルトじゃねーか?

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:17:52
>>346
いい案だけど1円玉入れるジジイとかいるから、防犯装置云々は
きっちりしといた方がいい

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:19:42
>>344

。。。なんだろうね、この情熱は

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:24:55
じえんじゃないのーーん

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:26:51
またアイツかーー

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:41:03
うん、そいつだな
で、誰?w

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:47:04
>>345
触れないで放置するのが優しさというもの。

>>351-352
誰にせよ厨行為には違いない。


354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:52:04
はは、放置てw
放置てのは、そう言うのを書かない事だろw

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:55:43
>>353
だって放置するには危険すぎるだろwww

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 21:33:41
>>354-355
放置するのは>>343-344の方ね。

まあ、他人に依存しない有益な書き込みをしたら別だけど。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 21:40:58
うんうん、それが放置できて無いってんだよw

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 21:44:26
なんかすごい粘着質な御方がお越しになったなww

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 21:49:08
>>255 のプロファイリング

本物の畑作専業農家。
人口20万~30万規模の町の郊外に住み、20分かけ夏冷凉な気候のほ場に通っている
農業の盛んな町ではなく、いわゆる工業地帯、
その町に若年の専業農家は少なく、多くの農家が兼業または退職者
よそ者であるため、新規就農時に小面積しか確保できず、作目は雨よけホウレンソウの周年栽培
妻は基本的に彼が農業をすることに反対であるが、巻き込まれないことを条件にOKを出した。彼女自身で生きていけるだけの収入があり、まあ好きにすればという感じ。
酒がすきで女にはだらしがない。
一応の成功を収めるが、畑作ハウス栽培の特性上 連作障害、自然災害力におびえ将来に
不安を感じている。
続く


360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 22:40:41
>>358
そんなに自分を責めるなw

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 23:10:29
テレビ買ったぞ!
楽天でシャープのブラウン管21インチテレビだだだ。
送料込みで13,800円だた。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 00:09:24
新規就農を考えてる身としては粘着でも参考になってるんだけど。。。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 00:25:10
>>362
まずはビール作ってキャバクラ行かないとな

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 00:29:02
世間から隠れるようにひっそり農業でもやりたいんだが
どうすればいいものか?
知り合いに農家の奴いるから手伝わせてもらおうかな?

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 00:31:02
>>364

自給自足 家庭菜園ていどなら すぐにでもできそう

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 00:41:08
ニュースで取り上げられたくらいの極悪人なんで



367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 04:32:53
>>348
処分したいってのが優先だと思ったんだが
金が欲しいのならお勧めしないわな

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 10:08:18




                                 クズ


369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 10:30:58
妄想ドロン語録は?


370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 12:36:48
3年後くらいの就農目指して修行中だが、もしそんときに休耕地になったら貸してくれw
5反の農地をポンっと買って持て余すとか羨ましいのお

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 17:10:22
農家と付き合いがあるなら、いくらでも貸してくれるだろ
みんな辞めたいけど辞めれないって続けてるんだから

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 19:19:21
教えて。
新規就農目指しているんだけど「農地」の名義を自分にした。お金はまだ払っていない。
でっ新規就農資金ってスーパーLで土地購入費は借りられますか。

373:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/23 19:23:46
>>371
それがなかなかなんよ、口ではそう言いながら、大赤字なのにしがみついて
いろんな人に迷惑(負担)かけてるのに知らん顔でつづけてる
自分ではちゃんとやってるつもりの農家もあるからなあ・・・
お年寄りだから頑固一徹・・・良いか悪いかは知らんけどな。


374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 19:53:48
>>372
L資金はほぼ専業農家専用だよ。
だから新規では困難(不可能ではないはずだけど)。
詳細は役場の担当にきくべし。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 20:17:15
>>374
ありがとう。
専業農家となり農地の購入まで認められた。
しかし新規就農資金を借りて今から畑の改良や土地購入などお金がいる。
だから聞きました。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 20:24:42
iju info というフリーマガジンを本屋にて発見
まぁキレイ事しか書いていないけど w


377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 21:38:00
>>375
土地・機械・設備はL資金の融資範囲内だったと思う。
ただ、「ご利用は計画的に」ね。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 05:21:39
研修生は研修に入る段階で土地を確保(予定)しているでしょうか?
ただ働きの後と土地はありませんね。とか恐い。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 17:06:33
>>377
ありがとう。
>新規就農資金
ではなくて認定農業者でした。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 20:27:06
>>361
それは良い買い物をなされました。
羨ましいす。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 22:09:33
>>302
欧米人たちは日本経由で韓国に行ったからね、日本人に尋ねるわけだ。
「あれは何だ」
「あれはコーリャンだ」

というわけで、コーリャンと認識された。そしてコーリャンしか作れない者、
コーリャンばかり食べている者という意味で欧米人たちが
バカにして韓国人のことをコーリャンと呼び始めた。

その頃は、韓国の正式な国名も民族名も英語には無かった。
だから、コーリャンがそのままKoreanになり、韓国人がKoreanなら
韓国はKoreaにしようということになった。

コーリャンの英語名は、sorghum bicolorだ。ソルガムではない。
なお、韓国は侮蔑語がそのまま民族名になり、国名にまでされてしまったので
後からこじつけで、高麗(こうらい)がKoreaになったなどと言っているが、
「こうらい」は日本語読みなので、嘘だと分かる。


382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 02:05:53
>>381
嫌韓厨の妄想乙。

だから、高粱(コウリャン)は漢語の和読みなんだってば。
「日本人が欧米人にコウリャンと説明」だけで突っ込みどころ満載。
欧米人がソルガムを知らなかったわけでもなければ、
朝鮮でコウリャンしか栽培していなかったわけでもない。
さらに北の沿海州で稲作を始めたのが誰だと思っているのかとw
つーか「雑穀を栽培・主食にしていることが侮蔑になる」ってのがトンデモ杉。
英語でのコリアンの差別表現(日本人でいえば「ジャップ」)は「グック」だってことも知らんのだろ。

>>302にもあるように高麗は朝鮮語では「コリョ」って読むんだよ。漢字には和読みしかないとでも思ってんのか。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 03:40:32
めっちゃどうでもいいんスけど

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 07:32:09
同意、アコーリャ コーリャ♪

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 09:49:40
>>383
いいわけないだろ!
韓国の誇りを守れ!

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 10:25:50
反日感情でしか表現できない韓国の誇り


387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 10:27:45
南朝鮮w

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 10:40:46
スレタイも読めんのか・・

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 11:04:37
>>382
オマエ在日だろ。言ってることがくだらねえよ。

>高麗は朝鮮語では「コリョ」って読むんだよ。漢字には和読みしかないとでも思ってんのか。

オマエな、自分がアホなこと言ってると気がつかないか。音読みと訓読みも知らないらしい。
朝鮮語では「コリョ」って読む?
なんで日本人が、そんなこと知らなきゃならん?

どこの国の言葉にも独特の美しさがあるが、朝鮮語だけは駄目。
あんな汚い言葉は人間の言葉じゃないだろ。聞いてるだけでイライラするほど汚い言葉だ。
だから朝鮮語なんて、まともな日本人は知らないの。

初めて中国半島(朝鮮半島)に入った欧米人は、驚愕した。
「どんな未開の部族にもそれなりに文化というものがあるのに朝鮮には文化と呼べるものが全く無い。
これは世界的にも珍しいのではないか」と言ってた。
後になって珍しいのではなく、文化が無いのは朝鮮だけと分かったけどな。

そんな具合だったから、農業技術なんてものも無く、朝鮮人たちは、
荒地でも出来るし手入れをしなくてもそこそこ出来るコーリャンを、原始的な農法で作っていた。
コーリャンしか作れないからコーリャンばかり食ってたわけだ。これではバカにされて当然だ。

唐辛子は、豊臣秀吉が中国半島(朝鮮半島)に持ち込んだものだし、白菜漬はその後に日本から伝わった。
日本の白菜付けに唐辛子を加えて出来たのがキムチだ。こんなのが文化なんて言えるかよ。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 11:28:03
文化にしておいてあげようよ キムチ

391:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/25 14:11:45
>>390
気むちは良くわかる


392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 14:19:05
他人を卑下する事で自分の優位を確認したがる。
自信の無い奴にありがちなことか。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 14:19:43


おまえ 自信をもっていないことがまるわかりだぞ

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 14:47:41
389は本物の……みたいだな。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 15:56:21
朝鮮板でやってくれないかな、ヌル秋山の同朋達は
こんな過疎スレでやっても効率悪いのが分からんかね~~

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 16:00:02
つまり、悔しくて何か言い返そうとしたが
日本語が不自由なので 「……みたい」 で誤魔化したとw

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 18:14:59
断定したほうが良かったかな。

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 21:31:23
>>344
サラリーマン時代にアシスタントをしてくれてたメモ魔のアッコちゃんを思い出した。
美人だったが堅物でいまいち欲情しなかった。

>>359
60点。

>>362
儲けようと思うんだったら就農地域をどこにするかが勝負の分かれ目。
大きな市場(卸売市場、消費市場の2つの意味で)に近くて雪の降らないところを強く薦める。
農地は最初は狭くてもいい。
家は離れたところから通いでいい。
農機具も、最初はできるだけ安くてボロいので始めな。
そんで地域の人を何人か雇って厚遇する。
まじめにやってりゃ1年以内に農地だ空き家だ上物中古トラクターだって美味しい話がゴロゴロ来る。
最初から一通りの条件を揃えようとすると、結局一番大事な地域条件が劣るところに行ってしまうことが多いような気がするので注意。
仕事はプロとして尊敬できる仕事をしている農家に習うこと。


399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 22:39:28
>>255について、箇条書きにしてみました。
これらは彼自身の書き込みから得た情報です。
08//12/22 項7. 10. 15. 20. 23.を改訂
08//12/22 項24. 25. 26. 27. 28. 29.追記
08//12/22 項29. を改訂
08//12/22 項30. 31. 32. 33. 34. 35. 36.追記
08//12/25 項37. 38.追記
1. 新規就農者で就農8年目
2. 8年連続で増収増益
3. ホウレンソウ、エダマメ、スイカを栽培
4. ホウレンソウを1000束/日 生産
5. ホウレンソウの売上は年間2000万円以上
6. エダマメ、スイカはいまいち
7. アルバイトで老人女性10人雇用、運転手も雇用、ボーナスも払っている (改訂08//12/22)
8. ホウレンソウの収穫作業はめったにしない
9. ホウレンソウは袋詰ではなく、テープ結束で出荷
10. 愛読書は「ザ ゴール」(改訂08//12/22)
11. ほ場から15分のマンションに住んでいる
12. 調整作業場はなく、物置小屋があるだけ
13. 作業着はユニクロ、汚れてはいない
14. 農業委員会ともめたことがある
15. 家族(妻、義母、子供2人)がいる (改訂08//12/22)
16. ホウレンソウは自分で市場に持ち込んでいる
17. 保冷車を冷蔵庫代わりに使っている
18. 保冷車をディーゼルに買い換えようとしている
19. 小さな冷蔵庫を持っている
20. 自家製のビールを飲んでいる 、ビールの価格はプライスレス(改訂08//12/22)


400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 22:40:55
>>399の続き
20. 自家製のビールを飲んでいる 、ビールの価格はプライスレス(改訂08//12/22)
21. サラリーマン時代は通労賃3000円の高給取り
22. 自分が「世界一」だとは思っていない
23. 座右の銘は「健康第一」(改訂08//12/22)
24. 自家製ビールと1年分の野菜を物々交換している
25. 換金作物以外は作らない
26. 他人をうまく利用している、特に高齢者
27. 逃げるときは「これにてドロン」と言う
28. 昔、腰痛だった
29. 嫁は集落が嫌いではないが住みたくはない(改訂08//12/22)
30. ホウレンソウは雨よけハウス6反で周年栽培
31. 変動費1100万 固定費200万 ホウレンソウの収入700万
32. スイカ、エダマメは直売、売上はヘソクリ的小遣い
33. 人のうわさになるのを極端に恐れている
34. キャバクラに一緒に行く程度の友達がいる
35. キャバクラ好き
36. 現在の収入に満足していない
37.サラリーマン時代はメモ好きなアシスタントがいた
38. 堅物の女性には欲情しない


401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 23:04:40
>>400
お前、ドロンに恋したな?

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 23:08:58
>>400
命名、「ホモストーカー野郎」

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 02:01:33
>>400
他に生きがいはないのか

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 08:33:14
>>371
>農家と付き合いがあるなら、いくらでも貸してくれるだろ

近所に小さな農園を貸してくれそうなところがあるが、安くはないな。
格安の農地を探して購入した方が良さそうだ。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 09:00:49
>>380
音良し映像良しの良い買い物だだだた!
この値段はもう無いぞwww

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 21:19:48
景気のいい話だなあ

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 21:59:02
>>404買って格安な農地は借りても格安。
借りて高額な農地は買っても高額。
希に、買って高額借りて格安とか、借りて高額買って格安が無いとは言えないかな。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 22:26:29
年賀ハガキ区分け組み立てキツいお

番地書いていない百姓宛ての郵便物大杉だお

田舎だからって郵便屋さんが配達してくれるだろうって考えは甘いお
年賀ハガキ還付しちゃうお

409:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/26 23:44:14
>>408
おまい、ガンガレよ!
イインダヨ、適当に配っておけ。
百姓は間違ってきたらちゃんと返すからな。

ただし、呼びつけるよんッケケケケ・・・・
早く専業百姓になれたれいいね(^ .^)y-~~~


410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 06:53:40
妬みこそ農家の生きがい

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 08:23:53
>>409
来年は来るなよ

>>410
あんた雑談スレ行って基地外の相手してやれよw

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 08:30:58
妬みこそ農家の生きがいって言うけど
農民に限らず
日本人は昔から
妬みの強い人種なんだよ
他人の幸せを素直に喜べないからイジメが発生するんだよ
妬みをエネルギーにすることは良い場合もあるけど悪い場合もある
良い場合はライバルとして大きいトラクター買うとか
悪い場合は村八分とか

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 08:45:23
それにしても冬四ヶ月全く働かずの4ha米専50の基地外を補助金(税金)で
食わしてる農政は明らかに間違ってるよな。 これじゃ生活保護じゃねーか。
山口近辺の人居たらある程度特定して(中部らしい)問題提起してくれ。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 09:34:15
レノンおじさんはたしか山口だったような

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 09:40:26
中部って「山口県の」中部な

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 10:01:41
>>389
残念、清和源氏に連なる地名由来姓だ。

>音読みと訓読みも知らないらしい。
漢字は呉音と漢音から成り立っていて、音読みと訓読みはその次の話ね。

>朝鮮語では「コリョ」って読む?
>なんで日本人が、そんなこと知らなきゃならん?
無知乙。
珍妙な理屈を捏造までしないと相手を叩けないのかと。
漢語由来の固有名詞の日本語発音だという妙な由来だということを否定するにはそれだけで十分。
「<朝鮮>なんて『朝が奇麗なところだ』ってんで中国に決めてもらった国名なんだよな、
 歴史もそこそこ古いのに自分で名乗ったんじゃないってどんだけー」
↑とかならまだわかるけど(ちなみにこれも一説でしかない)。

超個人的な音韻の好みだの文化(そもそも定義がダメダメ)差別だのはどうでもいいから。
「東洋の文化は全て中国の亜流文化である」っつー19世紀西欧の東洋趣味の偏った見方を
21世紀日本人が真似て蔑視に使うなんて噴飯ものだね。

あと、白菜(はくさい)は日清戦争後に日本に伝わったものだから。

>>413
冷静に計算してみれ。
それでもうらやましければ就農すればいいだけのこと。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 10:04:54
>>416
だから朝鮮板いけよ粘着馬鹿、スレタイも読めないのか?

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 10:21:20
>>416
>冷静に計算してみれ。
>それでもうらやましければ就農すればいいだけのこと。

こんな奴うらやましい人居る訳ないだろw
お前を除いてなww


419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 10:49:19
>>418
うらやましいのでなけりゃ病的な粘着だね。

こんなことしてるし。
スレリンク(agri板:344-345番)

420:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/27 12:09:50
訂正4haでは無く5,3ha。

冬場ははたらいてない=現金収入、と単純に考えてるのはアフォ。
小豆、ダイヅ、エンドウ、黒豆のシゴをしたり、野菜を世話したり
竹やぶの掃除をして竹おどろを作ったり、薪をこりにいったり
しいたけを打ち込んだり、果樹の剪定したり・・・

自給自足の生活もしてるのよん。現金収入だけが生活の
基盤ではありませんので、そんなに心配しないでね。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 12:16:19
>>419
朝鮮粘着よりよっぽどマシwww

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 12:18:09
>>419
税金泥棒叩くのは国民の義務

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 12:29:16
こんなところで叩くのが国民の義務かよ。
情けない奴だな。

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 12:54:47
>>423
こんなところに書き込んでるお前もなww
掃除終わって暇なんでなw
行政に連絡する程の山口の基地外でもなかろうw

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 13:21:45
義務の遂行ごくろうさん


426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 13:27:46
厚生年金支払いあと12ヶ月で権利確定や。
または国民年金44ヶ月加入で権利確定やw
ざまあ見さらせクソ外道どもがwwww

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 13:31:20
 
 分けがわからなくなったから、ここでリセットしませんか

428:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/27 13:33:13
まじめな話さぁ、専業農家にもいろいろな経営パターンがあって、
野菜や米、花や果樹、畜産、養鶏のどれかを単一経営か
複合経営かで現金収入を得ていて、不足してる物を補助的に
生産して生活してるわけです。

農業で生活するということは、言い方は極端だけども自給自足的な
生活もめざしたほうが、より豊かに生活できると確信しています。
施設園芸で一年中、女房ともども休みなしとかだと、無理でしょうけどね。
まっ、人それぞれ金銭感覚や、足るを知る基準は千差万別でしょうから
人の生き方にケチつけて、喜んでるようでは進歩はない。

自分流の生き方を模索し、答えを出さなければ百姓はやってられんよ。






429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 13:56:38
施設園芸にケチつける爺の戯言でしたw

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 14:44:00
さて>>427が人生をリセットできるでしょうか?

無理に1票

431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 14:45:35
>>428は絶対無理に1票

432:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/27 15:38:59
>>429
ケチはつけてないよ、施設園芸で儲ける人は忙しいからね。
おいらのような米農家は、わりに時間的な差し繰りがやりやすいからね。

>>431
人生のリセットは2度したよ。勇気も気力も金もいるよね~~


433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 16:32:45
一文無しがなに言うか!
このクソが

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 18:19:33
怒ってる人はなんやろか

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 18:34:25
なんじゃらほい

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 18:42:16
妬みだろ 日本人の民族性さ

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 19:56:04
>>436
いやいや妬みは外国人にもあるだろ。それに妬むほどのことでもない。
他人を貶すのが面白いんだろ。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 19:57:01
不整脈が、、、、、、、

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 20:25:00
朝鮮人に比べたらあっさりしたもんだな>日本人の妬み

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 20:34:29
情けない

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 21:05:32
おっさんは年金かけてないんじゃね

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 21:36:01
年金で百姓が出来る。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 23:20:53
そういえば朝鮮と山口県近いよな

444:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/27 23:41:08
>>443
何が言いたいのか?
まあ、言わないとすることは分かるけどね。歴史的には問題はないさ。
最近の2ch的には、かしましいけどね。

意味のないこととは思わないが深く掘り下げるのなら
ここでは無理だね。
古代中国や朝鮮半島の歴史、卑弥呼や出雲の神話、
徐福伝説やスサノウノミコト、神武天皇etcまでふくめて検証しておくれ。

>>441
ちゃんと掛けてるよ。農業者年金も来年から掛けるよん。
節税効果はすごいぞ!


445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 00:15:43
今おまえらに必要なのはスルー力だ。耐えろよ。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 00:19:57
わてが話題を変えようとしても聞けへん

447:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/28 00:29:03
>>445
はーい!
そんなに・・・・・・・・・おいらは(´;ω;`)ブァッ  
それロン!クッソウ~~~(^ .^)y-~~~ 満貫!チャンタ3色!

悲しくて悲しくて~♪とて~もやりきれない♪
このやるせない~もやぁもやぁを~♪誰~かに~つげぇようか♪

さてと俺以外のやつはまじめにやれよ(・`ω・´)キリッ! 


448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 00:31:00
おじさんはなんばしちょる

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 00:34:53
ずいぶん前になめこの質問をした者です。

現在、なめこの飼育?キットを作って育てています。
今子実体?(小さなもやしみたいな芽)が出てきたところです。
照明はクリスマス用のランプを使用、加湿に風呂水ポンプを使っています。
制御はパソコン+シーケンサです。

これで本当に育ってくれるのだろうか。どきどき。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 00:56:10
>>426
まともに貰えると本気で思ってるの???

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 01:10:01
払った以上には貰えるだろう。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 09:42:31
>>450
払った4~6倍は貰えるだろう。
お前みたいな無年金者には関係のないことだがな。
指咥えたまま死ねよwww

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 10:05:36
>>452
お前馬鹿?? 制度自体が崩壊しつつある事も知らんのか??
どこで運用して失敗してすっちまったとか無駄に使っちまったとか少しは調べろよ
悪い頭なりにw まあ無理かw

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 10:28:12
>>450
ある程度の年の人たちはたくさんもらえるんだよ
20代は・・・政治家の先見の明にきたいして老後をまて・・・

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 19:29:18
>>453
馬鹿はお前
年金の破綻=国の破綻だからその時は日本円自体が無価値になる
ただ、>>454の言うことも正しくて今のように支払い時期を遅らせてくる可能性が高い
つまり受給期間の減少により総支払額の減少はある

>>451
いつまで生きるかによる
59で死んだ知り合いの遺族はが1万ちょっと返ってきただけって言ってた

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 19:41:26
>>455
>年金の破綻=国の破綻だからその時は日本円自体が無価値になる

・・・いずれにせよもらえねーじゃんリアル馬鹿ww
経済の前にもうちょっと国語勉強しよーね厨房君ww

時間の無駄だから馬鹿相手にしないで寝るかwww


457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 21:29:52
某大手企業に7年間勤めてまいりましたが、
人間関係、仕事内容のキツさに疲れ果て新規就農を考えております。
今まで頑張って仕事に取り組み、そこそこ早いペースで出世はしてきたものの、
無理して愛想笑いばかりしている自分がついぞ虚しくなりました。

転職も考えたのですが、会社勤めはおそらく同じ轍を踏むだけなので、
給料安くても自分のペースで仕事をすすめられる農業をやりたいな・・・と。

しかしながら、妻も子もある身なので就農は人生かけた大博打になりそうです。
どうか皆様のアドバイスを頂戴いたしたく。。。

ちなみに年齢は29です。
2年間農業研修生として研修を受けながら、作る作物などを考えていこう、、、と思っています。
考えが甘い!と一喝されそうですが、いろいろとよろしくお願いいたします。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 21:53:36
>>457
初手を間違えなければ大博打でもないさ。
むしろ独立開業できる業種のなかでは一番手堅いと思う。
しばらくは会社に悟られないように潜行して調査をしなされ。

使える資金と目標年収、就農希望の地域くらいを書くと
ここでの話は盛り上がるよ。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 21:57:43
俺高校卒業後農業大学校四年間通って今郵便事業会社の契約社員やってるよ
なんで畑違いの職種に?
だって農業いつでもできるもん
農作業いつでもできるもん



ちなみに今26歳

460:ジェラートin抹茶ん ◆GREENTEAnQ
08/12/28 22:02:56
         __☆__
    _/ / | ヽ\_
    (人_人_人_人_人)
    ∩∞∩|| +
 +  (θ _ `).||<おいしいサツマイモを楽しみにしているよ
  + (*)-∞-(O   
   γ∪^^^^Jヽ+  
 + (γ*γ*ヽ*ヽ)
   ^^^∪∪^^^^ +




   


461:457
08/12/28 22:04:04
>>458
レスありがとうございます。
とりあえず資金は今のところ300万。
年収は300万を目指したいと思います。
就農希望地は愛媛の片田舎。
ぶっちゃけ実家が近いのですが、一人立ちしてますので
親との同居はしない方向で考えています。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 22:18:07
>>461
地域も資金も厳しいな。コネなし非農家なんだろ?
親がスポンサーだったり、研修中に嫁が稼いでサポートしてくれるなら別だが。

俺ならあと何年か働いて金を貯める。
開業準備の資金稼ぎだと思えば会社勤めも気楽なもんだ。


463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 22:22:15
>>461
機械、肥料、人件費、その他雑費等を考えた場合、
300万は無理です。
年収300万もきついでしょう。
実家が農家とかで、機材や設備があれば別ですが。

464:457
08/12/28 22:29:45
>>462>>463
ありがとうございます。
やはりもう少し資金がいりますか・・・。

では、逆にいうといくら必要でしょうか?
まあ、いくらでもあるに越したことはないんでしょうが・・・。
大体の目標にしたいもので。

ただ、一応親が米と野菜を作っているので、
ある程度は経費を抑えることができると思います。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 22:37:57
>>464
農業だって他の産業と一緒で田舎ほど稼ぐのが難しいんだよ。
愛媛の田舎で300万を稼ごうと思ったら、それなりの規模になる。
研修中の生活費を除いて500万ってあたりが最低ラインじゃないか。

嫁と子供を泣かせて耐乏生活を送ったり、人を雇えなくて
連日20時間労働とかは嫌だろう?

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 22:51:39
>>457
米と野菜?
米は設備全て整っていても、一反8表くらいで¥80000の売り上げで計算。
肥料・消毒・除草剤・用水使ってる場合用水代・固定資産税を差し引きどれだけ残るかな?
ちょいと甘く見ている気がする。
みなと同じ事やってたのでは儲からないよ。
離職だけは考え直した方が良いと思いますよ。その会社勤めながら親と一緒にやって現実を見てから決めたらどうでしょうか?
お庭に有る柿の木の枝と、ロープが気になるようになってしまいますよ。
会社だけは続けなさい!
百姓やめても!!

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 22:57:49
>>466
そう興奮しなさるな。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:02:36
そうだよね。
うちも、従業員も3人いるけど給料払うのと、肥料、種、機械の支払いなんかで俺の手元に金なんて残らないよ。
代々農家で、土地も、茶畑もあるけど、生活はきついよ。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:03:04
いやいや、妻子有るようで路頭に迷わすことになる予感するので、見てられなくて・・・・

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:11:19
農業じゃなくて、家庭菜園にしたらいいよ

471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:15:14
>>468
代々農家ってのが好条件ではないからな。
むしろ新規でいい地域に入った方が儲かる場合が多いのよ。

>>469
農業が装置産業だって知らない人が多いんだから仕方ないさ。


472:457
08/12/28 23:23:43
みなさん、様々なご意見ありがとうございます。
やはり就農はきびしいですね。
お金より時間や精神的余裕が大事、、、と思ってはいるのですが、
実際お金が無くなると、時間や精神的余裕も無くなりますよね。
もう少しいろいろと考えてみます。

明日も仕事が早いのでおちます。
またご相談に伺うかもしれません。
そのときはよろしくお願いします。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:24:36
>>471
>農業が装置産業
なんか、今の職場と変わらない気がしてきた。
どこも同じ機械入れて、同じ量産対応してやっと利益出してる。
でもサブプライムローンで市場が冷え切って、売り先がなくなりつつある。
農業もちびっと調べたけど、借金してトラクター買っただけで首が回らないのでやめた。

頭ひとつ抜けた性能を持つ装置のメーカー以外はマジで儲からないってのは、
どの業界でも一緒か。


474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:24:41
>>471
新規で。
というか、そういう方々がうちに教わりに来て、失敗しているのを見てきた。
自然相手の仕事は、一年や二年で解るものじゃない。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:41:56
>>473
条件のいい地域で、畑と機械のインフラが整って、従業員が育ってしまえば安定したキャッシュフローが出てくる楽な産業だよ。

>>474
そりゃ教え方が(ry

476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:47:43
ご新規さんが相談に来ると儲からない儲からないってヘタクソ自慢が始まるのな。変な奴ら。
素人に講釈たれる前にテメーの家をなんとかしろよwwww

477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:51:44
>>472
> お金より時間や精神的余裕が大事、、、と思ってはいるのですが、
> 実際お金が無くなると、時間や精神的余裕も無くなりますよね。

そのとおり。家族が居る場合は特に。資金を貯めながらじっくり準備するがよろし。

478:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/28 23:55:22
うん。そうだよね~~~
みんな雲子たれのくせに(´・ω・`)ショボーン


ケツは自分で福!(・`ω・´)キリッ!

479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:58:58
>>475
>条件のいい地域で、畑と機械のインフラが整って、従業員が育ってしまえば
>安定したキャッシュフローが出てくる楽な産業だよ。
そういう考え方もありますね。
景気には左右されづらいし。

でも自分にはそれを実現する原資がない。300万じゃねー。
ってなわけで、もう少し工夫&貯蓄の余地があるかと。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 00:04:35
>>479
競争もヌルいし技術革新も牛歩の世界。1000万くらい貯めてまたおいで。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 00:15:26
農業やるにしても

兼業にしときなさいよ

482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 00:18:07
>>480
そうします。

その1000万を500万にする工夫を考えながら。

>>481
そのつもりです。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 08:17:43
始めるなら若くて体力のあるうちがいいよ

頑張れ

484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 18:22:10
>>475
あなた就農してなく卓上の想像で話してませんか?
今、利益を上げ成功してる就農者はそれなりの苦労・知識の蓄積し起業家のような半端な努力ではない。
どうも言っていることが現実離れしてる気がする。
農業を知らない会社の同僚からよく言われるが、「農業って儲かるでしょ!」って。
あなたは専業サラリーマンでは?

485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 18:38:33
>>484
良いこと言った。

会社勤めの人程、農業は楽して儲けてると思ってるみたいだよね。
いやいや、こっちからしてみたら、8時間労働でボーナスも出る方が裏山。
しかも、そういう人は農家から只で野菜もらえると思ってる。。。

ウザ

486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 18:39:05
年商9000万円の農家が出現
IT企業よりも農業に参入したほうが成功する確率は高い。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 18:40:35
>ご新規さんが相談に来ると儲からない儲からないってヘタクソ自慢が始まるのな。変な奴ら。
>素人に講釈たれる前にテメーの家をなんとかしろよwwww

兼業でやってるが、何とかしろよっていわれても・・・・・・・
専業化してサラリーマンの給料ほど利益を上げられる作物や方法がわかりません。
一度、サラリーマンしてしまうと農業がバカバカしくなってしまってね。
両方を経験してますから就農の難しさがわかるので。

488:484
08/12/29 18:44:34
ちょいと修正
>起業家のような半端な努力ではない。
起業家の方のように、半端な努力ではない。に修正。
宜しく。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 18:50:37
年商か。売り上げね。
で、サラリーマンの給与にあたる純利益は?
確かに成功確率はそうかもしれないが、成功すれば利益は月とスッポン。
年商9000万でも純利益が100万では食っていけない。その規模から考えるとおそらく人も雇ってるから利益も期待できない。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 19:39:24
逆に言えば、「現状維持」なら赤字じゃなきゃいいんだよね>集落営農
黒字を出せればいいんだけど、そうはなかなか…。

491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 19:53:28
純利益はサラリーマンな給料を引いた後の利益だよ。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 20:20:34
>>484
サラリーマン→農業起業で6年経ったぞ。
他の業種で起業するよりもずっと楽だと思うけどね。
国産品にこれだけ値段に色付けて買ってくれる商品なんか農産物の他にないぞ。
税制優遇に補助金、審査甘々の低利融資もあるしな。
就農してから楽をした覚えも無いが、リーマンの頃のように血を見るほどの苦労はしてないね。

年間労働4000時間、帰ってからも深夜まで外国文献読みあさり、月に2,3日の完全休日はマグロのように
寝る生活でやっと競争相手にキャッチアップできるとか、おまえそんな生活したことあるか?
農業を保険にしてグーダラ働いてて「僕はサラリーマンもやってます」とか言ってんなよ。

>>485
おうおうリーマンやってみろ。8時間労働ってwwww

>>487
兼業なんて半端なことやってるからヘタクソのままなんだろ。
せっかく楽に稼げる職に付いたんだから、新規就農者に農地を譲って専業リーマンになりゃいいじゃん。
グダグダ恨みごとばっかり言いやがってバカじゃねーの。


しかしリアルでも2chでも同業他者はアレが多いな。
こんなんだから俺なんかでも楽に稼げるんだろうけどな。
あーうざ。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 20:35:31
>>492
弱い生き物の匂いがするよ

494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 21:02:26
元半導体屋さんか弁理士さんかな?
おつかれさまでした。
いきり立つよりは、そんなグータラをどう上手く使うか考えましょうよ。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 21:28:22
6年?
何?作ってんの?

496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 21:55:15
セイタカアワダチソウ

ギシギシ

チョウセンアサガオ

497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 22:15:04
ふーん。
昨日、アマゾンで開拓者の映像が放映されてたぞ。

それが、現在進行中で、開拓者?は40歳くらいだった。大学出のインテリだが、
苦労は半端ではなかったと思う。

現在、ピラルクの養殖に成功して売り出し中。ピラルクは空気を吸って呼吸するため、
池の水換えが必要ない。←普通の養殖魚では常識破り!
あまりにも水が汚れた場合は、その水で野菜栽培しようと…、そこが現在の
最新情報だった。


498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 22:22:11
>>492
あれでしょ

葉っぱでしょ。

そりゃ、楽だわな。ばれないようにね。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 22:40:08
>>497
ピラルク養殖の水温は、25度は必要らしい。だから日本国内で
逃げ出しても野生状態では繁殖できない。(ピラルクは肉食魚)
検索したとき、たまたま本人のHPみつけた
URLリンク(brasil-ya.com)


500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 22:55:36
飽食のこの国で養殖できたとして売れるとは思えない

501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 23:20:30
安ければ売れるやろ

502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 23:26:17
年末年始も出荷。

いいのさ、もう。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 23:36:10
そうだったのか!
セイタカアワダチソと葉っぱだったのか!

504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 00:32:34
リーマン時代に何時間働いたと言っても単に能力不足だったかもね。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 01:23:51
最近、マスコミも政治家も

やたらと農業問題を口にする

なんだか、怪しいねえ。下心ありあり

506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 01:25:40
>>489
年商9000万で利益が100万って・・・
パートのオバちゃんより少ないって・・・
常識で考えられないおバカさんか?

収入の98%が経費かぁ
相当給料が高いな


507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 01:28:23
>>505
政治家から下心取ったらただのボケ老人会だろ

508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 01:30:53
自民党を見ていると

ボケしかいないようだ

509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 07:43:06
>>508
自民党にかぎらんやろ、おめでたいやっちゃ

510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 08:26:48
>>509
明らかに工作員なんだからスルーしろよw

511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 08:48:39
選挙に行って投票しましょう

512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 09:11:53
今時、単純に与党の政策に納得できるなんてどんだけ~

513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 09:19:35
>>506
小規模農家ですか?

514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 09:27:58
>>512
お前もしつこいな、失せろ!

515:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/30 09:40:20
┌──────┐
│すこし攻撃的なレスが多すぎ |
└──∩──∩──┘
        ヽ(`・ω・´)ノ

まぁいいかぁ~やることがないからしかたがない


516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 09:53:11
>>515
お前もしつこいな、失せろ! 

517:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/30 10:00:14
   あ・・・あほーぉ
    __、、=--、、         __
   /    ・ ゙!       /・   `ヽ
   | ・   __,ノ       (_    ・ |
   ヽ、 (三,、,         _)    /  あほ ちゃうどー
    /ー-=-i'’       (____,,,.ノ  パーでんねん
    |__,,/          |__ゝ  
     〉  )          (  )


518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 10:27:50
__
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-


                          /⌒ヽ   _,,-''"
                       _  ,(^ω^ ) ,-''";  ;,
                         / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
                     (.゙ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,'
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'     d⌒) ./| _ノ  __ノ

519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 12:53:43
スイスはテレビでみた所は山の斜面牧草地の人は年550万補助がでるらしいな

520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 14:30:12
>>492
就農8年、今年は少し利益が出たので鼻高々。
農業は明日の保障がない商売。
汚い服着て嫁もこない。
36歳ホウレンソウ農家、威張っているが実は仮性包茎

521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 15:11:41
>>521 あの景色景観を維持管理するための必要経費として支払われているらしい。

522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 17:03:01
スイスはみんなシェルター持ってるよね
アルプスのイメージとはかけ離れた現実

523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 20:23:33
>>522 だからなんなんだ。
景観維持経費を国が負担しての観光客誘致は無意味だと言いたいのか。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 20:27:57

田圃
農民


これらすべては景観

525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 20:39:37
>>524 煽るつもりかもしれないけど、スイスではその通りだと思う。
働く人や作業風景も含めての事だろう。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 21:24:09
農家を継いだ諸君60-70歳台ご苦労さん。
ボーナスを農機具、農薬、燃料代に
息子世代は 都会に  おそらく帰農しない。
農地は売れない 買い手なし。
子供たちは困るよなあ そんな農地を相続しても。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 22:54:35
そんな農地を貸してください。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 23:58:21
儲けは少ないが、得るもの多し。
俺は農業が好きだからやる。
この仕事で、いろんな人と知り合いになったし、飽きないよ。



529:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/31 00:29:34
一年があっ


という間に過ぎ去ってまた年を取るけど、これからもよろしくね。

「叩かれ慣れて日は暮れて 2chは人生だ」 by  レノンおじさん



530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 10:35:04
おめえ百姓じゃねえだろ。



クソニートが年中無休でカキコかwww

531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 11:07:05
>>506
どう読んでも、何度もの書き込み読んでも現実と乖離してる。あんたホントの農家?
年商9000万農家って大規模農家や高付加価値品の生産農家でも希な存在のはず。
いったい、あんた 何を生産してますか?
やはり、ナイショで生産する葉っぱ?
家族総出5人として純利益1500万(平均この位かな?)のサラリーマン家族はぎょうさん居るけど、家族で純利益1500万の農家は100%居ない。9000万売り上げたって厳しいと思われる。
しかも、その規模なら家族だけでは無理。経費(人件費)掛かる作業者を雇わなければならないし。
サラリーマンにはここが????????分からない。
だから、あんたは農家のふりをしたサラリーマン。嘘を言ってはいけません。
作物を聞けば答えない。(答えればばれるから当然)
今から答えても、どこかでとんでもない答えを探し言ってくる。
?????俺って、釣られたのかな????????
馬鹿馬鹿しい。や~めた!

532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 11:18:58
馬鹿が湧いてる。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 11:27:02
>>531
農村にはこういうバカがたくさんいるから儲かっても収入を他言してはいけない。これ豆知識な。

534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 12:02:18
ニートなんだけど毎日何かしないといけないんだけど、人付き合いが苦手で
就農すると喜びとか教えて頂きたいたいのですが。

535:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/31 12:19:45
>>534
物言わぬ相手に対して限りなく愛情を注ぎ、成長をたすけ保護し、
収穫出来たことに感謝の気持ちをもち、自然を畏れ敬い生きること。
足るを知り清貧に生きる事を心がければ幸せは向こうからやってくる。


皆さんよいお年をお迎えください。(・∀・)ノ 




536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 13:35:16
人付き合いが苦手な人が農業をする事は
周辺住民を敵にまわす可能性があるという事を
心得よ・・・・
少しでも良いから人と接する事が大切
噂が大好きな方々ですから・・・田舎というものは・・・

537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 14:15:23
>>536
既出

538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 16:01:13
>>531
おいおい・・・
俺506だけど俺の売り上げ9000万って言ってないんですけど・・
9000万の売り上げで利益が100万ってとこに突っ込んだだけなんだけど

うちは労働3人で売り上げ2000万利益が900万ぐらい
人を雇ったらとてもじゃないけど今の売り上げじゃやっていけないけどね
前は売り上げも多くて経費も安くて良かったんだけどなぁ・・
早く景気回復して欲しいよ


539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 16:17:28
>>538
だから馬鹿が湧いてると言ったろ!


540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 16:29:12
>>538
あまり馬鹿げてるから湧いてしまった。
>>509はてっきり売り上げ9000万の人かと思ったよ。極端に純利益100万と想定したから突っ込んできたとは・・・・
でもね。売り上げ9000万の規模なら相当数の人数雇っていると想定できるので100万と・・・・・・


541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 16:41:38
税引き後利益100万なら

542:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 00:04:24
       ○
 /⌒\ (__)
 \●/(__)/⌒\
   ∩ (・∀・ )\●/  あけおめ
   Y  ̄ ||y||  ̄`''φ
    Lノ /ニ|| ! ソ >
    乂/ノ ハ ヽー´
    `ー-、__|

543:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 00:52:18
死して屍拾うものなし

544:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/01/01 11:28:43
           ハ,,ハ
         ( ゚ω゚ )
        ,べヽy〃へ    謹んで
       /  :| 'ツ' |  ヽ    お断り申し上げます
   ( ゚д゚ ). o |=宗=! o |
  ,くリ=ッ=[ゝ.__」「「「「L_.」
  じ(ノルハ)Jつ」」」」」⊂ソ.,


545:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 11:32:47
池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
URLリンク(ri)<)■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
URLリンク(jb)<)

546:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 14:40:02
認定農業者の申請受付って地方自治体でいいんだよね?
うちの市のホームページにはそれらしい案内が無いんだよなー

547:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 16:07:19
市役所の農政担当課でOKだよ。現状で最低限の基準をクリアして、5年後に貴方の住む地域の担い手基準をクリアする改善計画を提出すればOKです。
5年後更新時に改善進度を審査されますよ。

548:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 17:31:03
>>547
そっかー
担い手基準はクリアできそうに無いな
でもいちおうあたってみよう

丁寧に答えていただいてありがとうございました

549:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 19:47:03
5年後の計画は市役所で訂正してもらえますよ。
専業農家目指す人にとっては、担い手基準なんて大甘の基準だから軽くクリアしないとね。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 20:17:09
>>549
重ね重ねありがとうです
頑張る

551:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 22:56:11
頑張れよ。
俺もギリギリ認定取って3年だよ。やっと5年後面積計画達成したから認定更新は出来そうだけど、収入計画は未だ未だです。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 22:58:22
青年農業士って何ですか?

553:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 01:14:18
農業が儲からないというのは、食えるほど黒字がでないという意味なのか、赤字になるという意味なんでしょうか

554:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 07:19:29
創価学会には農家の信者だけで構成された【農村部】という組織があるらしい。

555:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 10:54:10
常識的な規模と技術でやっている限り赤字はないな。
ちょっと頑張ればサラリーマン並の収入は得られるさ。
解雇も失業もないけど、病気や怪我のときは誰もあてにできないし
老後は国民年金が基本
アリとキリギリス的選択ですね。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 12:04:45
>>540
法人を立てたら法人に利益を残しても税金がアホみたいに高いから自分と家族に給料払ってプラマイゼロあたりに調整するのが常識なんだわ。
それはともかく、このスレに自分の売上が9000万って書いた奴がどこにいるんだい?

557:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 12:27:55
しかもマルチで書いてある。6年やってるってさ

558:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 19:21:18
あけましておめでとうございます
皆さん年賀ハガキ書きましたか
自分は農業を志しつつ郵便屋さんをやっている者です
初日の出は出勤前に乾田の水平線で見ました。
レノンおじさんは初日の出見たのかなぁ(⌒~⌒)

559:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/01/02 19:28:28
>>558
おいらの住んでるところは雪で見れませんでした。
でも、雑談スレで太平洋の初日が見れました。それで十分です。
ありがたいことです。
多分あさって頃には見れるかもね。明日には初詣も行かなくちゃと思ってます。
今日は駅伝とサッカーとトランプとルーレットで過ごしました。
郵便屋さんは何してましたか、明日からお仕事?
夢にむかって頑張ってください。



560:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 22:02:46
レノンおじさんと同じですよ(o^∀^o)

561:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 00:16:11
原油価格はわしが思ったとおり高くなっとる
中東での紛争が拡大、長期化すればもっと高くなるやろ

原油下落厨へ送る言葉
賢者は歴史に学び、凡人は経験から学び、愚者は何からも学ばない

562:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/01/03 00:35:10
>>561
アフォは賢者から叩かれる・・ガハハハ・・・
あっ、当たり前かぁ・・・クラッカーは前田のでいいか?

おいらは、宮城谷昌光の小説もだいすきだよん。

563:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 00:48:15
>>562
おじさんの正体が原油下落厨だったのかね
わしは竹村健一の言葉を引用したんや

バブル・ITバブルといいことは長く続かなかったからのお

564:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/01/03 01:02:51
>>563
それは知っていました。
すこし茶化してしまいました、すみません、
最近スレがお金の話ばかりで、すこし心が痛んでしまってorz

パンドラの箱を・・・閉じられたのかと思います。
もっと「希望」と「夢」を・・



565:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 01:51:19
>>561 日本の歴史によるとアメリカウォール街の株価暴落から始まる世界大恐慌の後の日本は農村出身の陸軍将校達が農村部の疲弊に耐えかねて226事件を起こすはずなんだが…

566:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 06:26:32
正確には×原油下落厨
      ○原油価格下落厨

567:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 11:13:54
今度の経済危機で日本企業が世界を席巻するチャンスでもある

568:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 11:59:00
>>567
正月とはいえ目出たすぐる

569:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 13:24:37
日本の力をしんじなさい

570:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 13:26:56
オイルショックの時の騒ぎはもっとひどかった

日本の企業は苦労したが、省エネルギー機器の開発で盛り返したよ

アメリカのビッグ3なんて自動車メーカーはひとつしか残らないだろう。日本のメーカーにチャンスあり

571:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 14:52:08
(*´ω`)ノ

572:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 15:21:34
こんにちは。新規就農での初期投資について聞きたいのですが、住宅・農地・農機が投資ポイントと言われていますが、
自分は、その地域の農業委員、古参の農業委員、農協長、市町村長、農政課の人たちに顔代として例えば商品券1万円ずつ配って歩くのが最も良いのではと思ってます。
また、付近の住民100戸位に1戸あたり1000円くらいの商品券を配って歩くのが最も費用対効果の高い初期投資なのではと思ってます。
田舎の人間はバカだし金に汚いから、こうすれば信用され自然に馴染めるような気がするのですが、どうでしょうか。

573:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 15:32:58
>>572
くだらん

574:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 16:06:34
やってみりゃいいじゃん

575:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/01/03 16:50:05
yq@yq@>
んだんだ

576:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 17:21:25
天才だ!


577:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 20:24:28
たかが1万で農村の有力者をどうにかできると思ってる>>572は田舎の人間よりバカ
閉鎖社会じゃ御機嫌取りが一番信用されねぇよ

578:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 20:41:17
呪い厨の妄想だ絽w

579:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 20:54:19
3日位は持つかも

580:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 21:05:13
つーか行動が怪し過ぎて警戒されるだろう、JK

581:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 22:58:52
おいら昔
【七人のレノンおじさん】っていう映画観たことあるお(´∀`)
七人のレノンおじさんが戦国時代に農民を武士の度重なる襲撃からまもる映画。

582:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/01/04 00:43:52
>>581
7人の百姓?黒澤加夫岳監督。

バシッ、ズバッ、ドキュ・・・7人もいたらウザイだろう?
おいら1人でも、ウザがられてるのに・・・ガハハハハ・・・はァ?
         ____
        / 、, ヽ
     ,, -┬ | ^  ^ |┬,-、
   / ,-、,-(:|lこHこl|;)ー--、
    |/|,゙,l| ,,┴ー.vー┴、   ヽ <わしを呼んだかの?
  /  __|、|/'v'T'~^~Tヽl\   \
  |   {_Ξ}   ヽ,,,,,,/    \|   |
  \___/T'|'    | ''' |     |  /
     | l゚|     |┿|     |/
     | |l|     |┿|     |┤
    | |'|     |┿|     |┤
     |,__|゙|__,l人l_______|/
      | |,|          |
     `|'|          /
      l|、____λ__/
      !  v    v


583:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 05:12:14
>>572
釣れないね

584:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 07:11:56
なんで俺がレノンおじさんのことが好きなのかわかるか?

ホモだから

ゲイだから
そういう理由ではないんです

レノンおじさんにはリーマン経験があるし、
息子もいるし
七人の侍も観たことあるみたいだから
好きなんです。
あと農業にも精通してるし
したたかな優しさを感じるから
文章見れば雰囲気が不思議と伝わってしまう

(*^o^*)

585:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 08:34:31
>>584
レッドデータブックに載せてやろう。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 09:51:49
>>572に対する農民根性剥き出しワロタ

だけどそんなもんだろ。何もしないより好感度はUPすると思う。
最後の2行のような本音を隠して行動すればいい。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 10:01:08
大体こういうスレで真面目に質問に答えるでもなく、
素人ばかりがくるスレだから下等な自分でも居心地いいだろうと
雑談しに入り浸る低脳土民の方が余程恥ずかしい。
先輩風ふかしたいだけで役立たずのお前らがこのスレにいる価値はない。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 10:27:01
>>586
>>587
釣りに乗って遊んでるだけのレスにマジレスするお前らの方が馬鹿過ぎてキモィ

589:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 11:51:54
>>588
遊びたいなら他でやれ。死ね

590:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 12:00:20
冬に田圃を耕すと害虫の発生が少なくなるんだお

あと、俺の集落では
畦の手前だけ
稲刈り時に苗を残しておいて畦の形崩れを防いでいる農民がいるなぁ
あれも農民の知恵なんだと思ったよ


591:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 13:01:47
>>589
涙目で言われると憐れすぎてますますキモス

592:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 14:49:53
ところでお前ら軽トラ乗ってる?

593:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 15:10:55
乗ってるよ

ハイゼット

594:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 17:53:35
キャリートラック

595:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/01/04 18:21:22
>>584
うれし~~~よん。・゚・(ノ∀`)・゚・。

>>592
マツダのなんだっけな?今年で15年もの、熟成(腐りかけ)してるよ~

596:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 18:29:37
>>595
俺のも15年位か、まあ田舎だからボロくても都会ほど目立たなくていいがね。

597:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/01/04 18:35:36
>>596
動けばいいや仕様ですので、気兼ねがまったくないのが最高です。
木でも竹でもほうり込めます。
でも、みんながなにかの作業とかで集まるとね(´・ω・`)ショボーンするくらいボロです。


598:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 19:05:44
マツダって軽トラ作ってたんだ!?

599:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 19:39:46
たまぁに
自転車の荷台に平鍬くくりつけて
モンペ姿に日除け用の帽子をかぶって
フラフラ運転している農家のババァを見かけるな
危なすぎだぜ
まったく

600:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 19:54:29
お前らまだこんなクソスレに巣食ってるのかあ?
はあ?

601:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 19:55:41
マツダ ポーターキャブ

602:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 20:01:54
おいら
小型特殊自動車の軽トラモドキの緑色の四輪車のったことあるお

クラッチペダルを下りの坂道で思いっきり踏んで
死にかけたことがあってマジ怖かった
クラッチ踏まないと
坂道でもゆっくり進むのに

603:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 20:03:09
>>599
畑で鍬を使えば多分お前の倍働く

604:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 20:04:27
すね吉山

605:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 20:06:16
↑ おまえいい加減に日本語に翻訳しろよ

606:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 20:42:43
>>604
まだ生きてたのかww

607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 22:37:17
農業に興味があるんですがまったくの未経験で
募集かけてる農家に社員で雇ってもらおうかと思っているんですが
一日の仕事の流れはどんな感じなんですか?
野菜によって違うとは思うんですが
それと野菜というものは毎日手入れをするものなんでしょうか?
週一ぐらいの休みは取れるものなんでしょうか?
収穫したら次の種植えまで連休みたいなものはあるんでしょうか?

608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 23:00:48
休みは土日、お盆正月休みがあるとは限らないんじゃないかな。
大きな企業農家に入るの?

609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 23:12:46
>>607
パートとか社員が常駐するほど大規模なら作物をかえたり種まきの時期をずらして周年作業が途切れ無いようにしてる。
福利厚生も充実して八時間労働で祝祭日も休みな所は無いに等しい!

610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 23:28:40
>>608
お盆とお正月は諦めるとして
毎日仕事があるわけじゃないんですね
とりあえずインターネットの雇用条件がよさそうなところに応募してみようかと思います

>>609
祝祭日が無いというのは一週間全部出る週もあるということでしょうか?

611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 23:45:31
繁忙期、閑散期があって、休めない時もあるだるうね。
でも、仕事があるだけましだと思うよ。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 04:51:23
グダグダ言ってねぇで手を動かせよ

613:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 09:51:41
シコシコシコシコ・・・

614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 13:01:17
ピュッ!

615:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/01/05 15:21:31
>>614
(ノ∀`) アチャー 、おいらでさえ書くのをガマンしたのに~~

>>602
おいらも中坊のころ、耕運機を移動してて狭い土手べりの上り坂が怖くて
うっかりクラッチを両方握ってしまったことがある。耕運機が下がりだして・・・
・・・・死ぬかとおもったわ

両手離して逃げたら、トットッ トットッて登っていった・・・あれ?・・フーorzてな感じ。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 18:20:22
>>615
ずっと前うちのじいちゃんがそれやって人んちの植木鉢ぶっ壊したw

617:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/01/05 18:36:06
>>616
ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ ・・・でもちょっとワロタw~
おじいちゃん、大丈夫だったのかなぁ。

トラクターで川やがけ下へダイブ!という事故も多いから気をつけないとね。



618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 21:26:30
俺の所もやっと灯油が1,000円切ったんで今日4缶購入したぞ!

619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 21:36:33
>>618 今日までどうやって凌いで来たんだよ。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 21:40:38
違うよレノンおじさん
おいらが言ってるのは
軽トラみたいだけど小型特殊自動車の乗用型の運搬車だよ
乗った状態でクラッチ坂道で全部ふんだの
もちろん下り坂で
すごいスピードが出たからビックリして
クラッチ元にもどしたら
ガクンとすごい衝撃の後に再び元にもどったよ
低速走行に

621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 22:04:54
うちの近所にも走ってるな
タイヤなのにメチャ遅い
軽トラの方が使い道有るんじゃないかと思ったりする
どうせならクローラーの方が何処でも走れるからいいと思うけど

622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 22:33:09
普通免許と小型特殊免許

623:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 23:05:25
>>620
OHVエンジンが火を噴くぜ

624:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/01/05 23:45:32
>>620
分かってるよ。心配するな・・・
お前は下りでクラッチ。
おいらは登りでクラッチ。

どっちも切ると、えらい目に合う。
最近は、ほとんどの車がトルコンだからなぁ・・軽トラでさえorz


625:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/01/06 00:08:10
>>620
あーやっと思い出した。
トップカーとかオートキャリーとか言われてるあれだ。
たてまえ上、乗車禁止の3輪か4輪の作業車・・・

おいらも23年くらい前のやつを使ってますよ~~~現役バリバリ。
3輪タイプ後輪ダブルタイヤのやつ~~

違ってるかな?????

626:キャサリン ◆7cRCLPWV1g
09/01/06 02:13:19 BE:1497653478-2BP(2562)
身近すぎてやりたいとは思わないけど、やりがいのある職種だと思う

627:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 07:45:09
高3で今年卒業見込だけど
正直大学に合格する希望を持ち合わせていない。
今後の一つの道として、祖父の福島で畜農業をしていくのも一つだと思ったが
あいにく祖父と一緒にやるつもりはない。教えてもらうことは多々あるだろうが、あくまで別にやりたい。
現在一切の予算は無い。家もない。土地も無い。もっと言えば自分には力も無い。
それでも大学に行けなければこの道が自分には一番合っていると考えた。

ただ現状、農業を始めるに至っての知識はHP上で得たあやふやな情報だけ。
やはりはじめる場合には、その県の役所で相談をするのが一番解りやすいですよね。
それで、誰か自分と似た境遇の方、何か助言等いただけませんでしょうか。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 08:34:54
>>627
無駄

629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 10:22:17
>>627じいさんとすら一緒にやれない奴は一人でもやれねー

挙げ句、普及所や農協がやりたい放題で3年後に担保取られて終わり。
そういう奴は例外なく他人を恨むが、高卒で農業やるより一回他人の釜の飯を食ってきた方がいいぞ

630:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 10:27:14
>>627
若いから仕方がないのだが
誰かがやっているのってのは、実は物凄い近道。
大学行ってからでも全然遅くはない。
会社入って社会を見てからでも遅くはない。
逆に、その方が色々自分の為になる。
それから考える方が良いと思う。


631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 10:38:44
>>618
婆さん所はエアコンで俺は今まで暖房使わず辛抱してきたYO

632:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/01/06 10:38:48
何事にも基礎(基本)が必要だな。
徒手空拳じゃ経営はできない。

>>627
「人・物・金」と言う言葉をしってる?
今の君には何もない。先ずは基礎を築くことだね。


633:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 10:39:38
>>619だたw

634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 10:51:07
>>625
筑水キャニコムのやつか?

635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 10:56:03
僕も去年研修でお世話になった法人で
初っ端にトラクター坂道ダッシュやらかしてしまったよ・・・
基盤整備したとこって坂になっていて
普通に1速にでもしていればよかったのに
クラッチ踏んじゃって・・・
鶏糞ふる時で乾いている田んぼだったから助かったって感じ・・・

636:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/01/06 11:19:54
>>634
おいらの思ってるのと違うけど>>620のはそっち系でしょうね。
しかしいろんな会社があるもんだなぁ・・・
>>635
思いっきり怖かったでしょうね。
トラクターって意外に目線が高いから、ちょっとした傾きでもこわいときがあるね。

637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 12:03:32
208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/12/19(金) 21:25:16
今見たらwti33.6$になってやがるwww
1月末頃は相当灯油が安うなっとるこっちゃろのお。

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/12/19(金) 21:36:31
>>208
1月頃はwti50$になってるやろ、したがって安くならんやろ

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/12/20(土) 13:49:24
>>210
脳内原油高厨即死w
1月頃は20$割っとるかも知れんど。
灯油小売も10年チョット前みたいに300円/Lになっとるやろのお。
今の灯油高は異常やけど
この高値で灯油買う奴は相当アフォやで。
ホント。

今wti幾らかな(笑い)

638:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 16:43:05
>>629
最初から全くやらないというわけではなく、
自分も当然無能でありますから、何年か研修のような形で共に暮らすとは思いますが
最終的にその土地を譲り受ける気もありませんし、何より叔父が欲してしますので手に入りません。
それに祖父も老い先長くは無いですし
>>630
私としても正直大学に入れれば万々歳なんですが、いかんせん入れそうな大学が無い状況です。
自分もその道が最善だと考えましたが、およばないのが現状です。
>>632
初耳です。
つまり高卒で跡継ぎでもない限り、農業は不可能ということですね。
現状がいかに厳しいかよくわかりました。

その程度で諦める程度なら最初から農業はできない、なんていわれてしまいそうではありますが
今の私の能力や財力で農業を始めるのが不可能だということで
まずは一般職から探そうと思います。どうもありがとうございました

639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 16:59:08
最近のガキはこんな感じなのか?

640:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/01/06 17:01:32
>>638
そんなお前が好きなレノンおじさんですよん。
>今の私の能力や財力で農業を始めるのが不可能だということで
>まずは一般職から探そうと思います。

そうそう、先ずは自己の成長(人)、畑や土地をさがす(物)、そして資金(金)
なにかの仕事についてスキルアップして、お金貯めて夢を持ち続ける。
仕事がずっと面白ければ続ければ良いし、お金がたまったら夢を追うのも
素敵なことだと思いますよ。

そうそう農業大学校とかは検討してみましたか?
就職も今きびしいから、いろんな手を考えないとね。
先ずは先生と親に相談してみましょう。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 17:17:45
>>640
638の人はおじさんの入った大学なら入れるんじゃないの、紹介したら。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 17:22:55
簡単に諦めるんだな。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 17:37:19
大学がダメっぽいから農業とか、自営業(金稼ぐこと)舐めすぎだろ

バイトしながら夜間とか、専門学校とかで社会勉強すれば?

644:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 17:41:19
ガキっちゃそんなもん。唯一の利点の熱さもないし、世間知らずの爺さんみたいな感じだたな

645:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 17:57:12
>>640
農業大学はもちろん受験するつもりです。
ですが受かる受からないは別ですし、浪人するだけの余裕もありません。
>>642
高卒で農業、というのを諦めるより他ない、と言われているので諦めるべきだと思いました。
失敗するのも人生経験でしょうが、最初から失敗すると言われればわざわざ失敗することも無いと思いました。
いつかは叶えたいという夢ですが、今のお前では無理と言われればどうしようもないです。
>>643
大学が駄目だから農業、というわけではありませんし、農業を舐めているわけでもありません。
大学が駄目であったなら浪人できない以上別の道を探さなくてはいけません。
ただ高卒で自分の好きでもない仕事を生活のためにするくらいなら、
苦しくても農業をやっていけたらと思いました。
夜間学校や専門学校等にまで行って社会勉強することはそんなにも重要なのでしょうか?
ましてや夜間学校や専門学校でそこまで役に立つ社会勉強ができるのでしょうか?

646:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 18:16:15
大人をなめんなよ

647:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
09/01/06 18:17:35
>>645
農業関係の大学出ても農家になれる訳じゃないよ。
高卒だからだめって言ってるわけではありません誤解しないでね。

大学は経済でも法科でも何でも良いんですよ。もちろん高卒でも中卒でもいい。
ただ農家になるには別の壁があってこれを乗り越えるほうが大変なんです。

土地(物)と金が必要なんです、その上に自分の能力を乗せて初めて
農業経営が成り立ちます。今は自分の智力を上げることを目標にして下さい。



648:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 18:39:01
自演やめろや

649:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 18:42:25
あの~・・・
僕は、親の実家を・・・
祖父は昭和47年に亡くなっているので会った事はないのだけど
父の兄がやってました。
そこを今は僕がやってます。
家は別。逆に一緒だと親戚と言えども他人に近いのだから衝突しそうだし
子供も居ない人だから接し方もわからんだろうし・・・
だから硬い人でも、ある程度の話合いの席に座ってくれるような人であれば
アパートとか借りてスタートでもいいと思う。
一緒に住む前提を捨ててもいいと思う。
ちなみに僕は近所に家を元々持っているので楽だったんだけどね。
ただ畜産と考えた場合は、そんな考えでは難しくないかい?
畜産には休みが無いと思っても良いと思うし・・・・
ま~ヘルパーさん頼めば旅行ぐらいには行けるけど・・・

650:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 18:46:12
いつもながらみんなレスがキツイなw

651:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 19:38:39
畜産の新規就農ほどキツいものはないと断言できる

652:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 19:45:02
今日
自動車板金工場に郵便物配達に行ったら
犯罪者みたいな従業員しかいなかった。
挨拶しても無視されるし、こっち睨みつけてきた
あからさまに差別するわけではないけど
やっぱり工場で働く人達って一般の企業で働いてる人達より裏がありそうな感じ

653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 20:08:01
>>652
トヨタは工場労働者を数万人単位で雇っているが、『一般の企業』ではないのかな


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