[新規就農]農業をやりたいPart12at AGRI
[新規就農]農業をやりたいPart12 - 暇つぶし2ch201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 18:44:53
>>199
世の中には絶対なんて事は少なくて、こんなやり方もありますよって話だ。

同業の友達はパートさんがかわいそうだって、ババっと切って冷暖房完備の
広くて立派な調整室に持ち帰って荷物を作ってるわ。そいつは俺に人でなしとか
労働搾取とか軽口を叩いてくるがな。
でも俺んちの方が2割余計に時給を払っててばあちゃんたちも喜んで働いてくれる。
俺は作業場に金をかけるよりも、ばあちゃんたちの時給を上げてやりたい。
でも結局利益率は友達と同じようなもんだ。

利益目標も持ってる農地も設備も性格も人それぞれなんだから、やり方も色々あるってことだよ。

ウザいだろうしネタも尽きたから消えるけどな。
葉物を考えてる新規就農者がいるなら「ホウレンソウを作る人々」っていう本を読んでみな。
面白いし勉強になるから。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 18:55:07
こんな景気の悪いのに就農か、、、
アフォちゃうか?
まあ
頭悪い輩しかこんな時代に就農なんざ考えねえだろうなwww

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 19:23:08
>>186
種1L蒔いて2000袋しかできないの?
ホウレンは全国だいたい1袋200gだよな?
一株何グラムだよ?サラダ用の小株どり?

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 19:26:35
絶対、絶対、絶対に!! イエス、イエス、イエス、イエス!!!

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 20:47:46
>>202 頭良いよ奴はどうする

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 20:48:44
頭良い奴はどうする

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 21:04:51
魚民に就職

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 21:25:16
今見たらwti33.6$になってやがるwww
1月末頃は相当灯油が安うなっとるこっちゃろのお。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 21:33:46
灯油軽油は輸出

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 21:36:31
>>208
1月頃はwti50$になってるやろ、したがって安くならんやろ

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 21:44:50
灯油安いなー
ストックに暖房入れて開花促進しようかのぅ
ダリアの後始末もせにゃならん


212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 21:53:20
>>196
ほうれん草の除草剤は効果あります。
今まで除草作業はしたことありません。
何種類かありますが土壌の状態によっては薬害が出ることがありますから
安全に使うには自分のほ場にあった薬剤を探して経験をつむしかないです。
ほうれん草の頭からかけれる葉茎処理剤もあります。

基本として雇用なしでやっていますから200束が限界です。
はっきり言って200束でも嫌気がさします。

いつも1リッター(30000粒入り)の種を買ってますが、20万位の売上ですから
2000束くらいでしょうよ。
途中で値段が安くなると収穫を放棄しますから正確には不明です。
いずれにしても、ほうれん草は主力ではないので、あまり追求しないで。

作業小屋が必要という話だからね。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 21:58:44
灯油も安いが2GB 300円のSDカード買った。
スピードも速い。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 22:13:43
>>211
あまりこのスレでは紹介されてない花卉についても気が向いたら教えて欲しいですね。
花の栽培は菊が露地栽培を見かけることがありますが、基本的にはハウス栽培ということで宜しいでしょうか。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 22:15:21
>>213
野菜の相場が安いなんて愚痴言ってたらバチが当たるな。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 22:21:07
作業小屋が必要といっても、電気水道をひくとなると、難しいな。
小屋だけならあるけど。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 22:33:34
>>212
作業小屋が快適すぎて畑での仕事が雑になってるんじゃねーの?
追及する気はないが200束でバテるのは何か問題があるような。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 22:38:26
糖尿でバテるんだよ・・

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 22:41:22
生業として農業なら必用な投資を怖がってはいけない。無駄な投資をしてはいけない。
なにをしたいのか、どうすればいいのかを考えて経営戦略を立てる。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 22:51:07
>>218
お大事に

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 22:56:56
1日200束といっても朝から晩までやってるわけじゃないですから。
長くても半日くらでしょうね。
誰かが5人のパート半日使って1000束とか書いてましたけど
だいたい似たようなものかと。
うちのほうれん草はトンネル、露地が主ですから、雨の日なんかは濡らさないのは無理で
作業の効率がめちゃくちゃ落ちます。
ハウス物のように根だけきれいにしてというのは無理です。
したがって200束でもけっこう嫌気がきます。

種の数に対して収量が少ないと指摘がありましたが、開性に育つと調整に手間がかかるので
かなり強烈に密植にして立性の草姿になるようにしています。
このため、発芽が遅れた株は負け株になって上物率が落ちているんだと思います。
当然ながら1株あたりの重量も軽めになろうと思われます。

こんなところです。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 23:01:49
施設園芸への投資金額は商工業の起業に負けないくらい高額になります。
数千万円の投資をして、5年以上の極貧生活の覚悟があれば、
何とかなるかも。まったく保障は無いけど。
少しの投資で大きな収入は難しい。
それに ここ数年は いい物を作っても売る力(営業力)が無いと
安定した経営は出来ない。

ちなみに おれは 鉢花を作ってるけど 90%以上契約栽培です。
市場出荷は数%。
今は安定してます。 当然先行きの不安はありますが。
俺には営業力が乏しかったため、ここまで来るのに20年かかったよ。


223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 23:07:33
ついでだから言っておくと雇用なしで1日200束出荷できれば十分な収入です。
平均で80円/束くらいかな、
で、うちの場合、40円/束より安くなると収穫しません。


224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 23:17:25
>>221
半日×1人で済むなら1坪のプレハブだっていいだろうよ?
たった200束出すのに新規就農で快適な小屋が絶対要るとかwww
有れば便利ってだけじゃん。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 23:18:06
俺も営業力は無い。と言うか、営業や仕事上の対人関係に嫌気がさしてる。
本当は農作業だけに集中したいけど、仕入れや販売や人の手配や資金繰りやその他諸々で会社勤めより付き合い範囲増えたし喋り捲りです。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 23:24:56
>>223
80円って売り上げ?利益?

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 23:25:43
人と会いたくなくなる日が
たまにある

農場で黙々と仕事していたくても 連続で業者や売店・市場が来るし
丸一日作業が出来なくて ずーっとしゃべりっぱなしって事もある

業者は追い返してもいいけど、売店や市場を追い返したら 
今までの苦労が水の泡。とにかく我慢してお付き合い。それが営業! 

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 23:27:35
>>224
新規就農だからこそ、キチンと必要な設備を準備せよといっているだけ。
作業小屋は必要 自分の経験上間違いない。
白菜みたいに畑で箱詰めできるようなものだけ作れば、それにはあたらないだろうけど。
ま、あんたは極めて特殊なケースだろうよ。立派

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 23:52:42
>>224 農家じゃないよね。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 00:05:16
>>222
具体的な実体験の話はありがたく参考とさせてもらいます。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 05:51:51
【資源】ついにブーム終焉、米国エタノール産業の前途多難-東洋経済[08/12/19]

URLリンク(www.toyokeizai.net)
日本への影響はどんなものでしょうかね。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 07:56:04
>>224
プレハブ小屋の乞食百姓。
作業場を持ってる人を妬むのは止めた方がいい。
どうせ汚い服着て嫁も来ないのだろう。
カワイソ。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 09:07:08
197だけど俺んちの畑には物置用のハウスしかないんだぜ。
小屋とか建てるのは地主が嫌がる。
プレハブ置くのもうちの町の農業委員会はダメだって言いやがる。
でもって車で15分のマンションから通い。
畑の横の空き家を紹介されたけど、引越して便利になるのは家族で俺だけだったので却下。

ホウレンソウは今年が良く取れて相場も締まってたので目標の出荷20万束平均@100円を達成。
エダマメ、スイカがいまいちだったが就農以来8期連続で増収増益。
今年もばあちゃんたちにボーナスが払えるわ。

来年は保冷車を買い換えるから減益見込みだけどね。
服はあまり汚れないけど作業用はユニクロだ。
儲かったから正月バーゲンでノースフェイスのジャンパーでも買うかな。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 10:03:38
>プレハブ置くのもうちの町の農業委員会はダメだって言いやがる。

なぜ?

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 11:57:09
農地にプレハブ建てたらダメだろ。
オレは、こっそり海上コンテナ置いてるけど。


236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 12:01:48
>>234
農業委員会はマトモな所とクソな所がある
君の所は残念だけどクソの部類だな


237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 12:08:03
クソで良かったwww!

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 12:09:41
農地にプレハブ建てたらダメだろ。
オレは、こっそり二世帯住宅置いてるけど。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 13:00:05
まあ、あんまり憲法で言う財産権(私有地と)農地法の狭間で
農業委員会も私有地に関してあれこれ強く言えんのだよ
まして、農業のための維持管理設備なら判断は分かれる
小心者ならカモフラージュするか、地下に作るんだな

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 13:49:24
>>210
脳内原油高厨即死w
1月頃は20$割っとるかも知れんど。
灯油小売も10年チョット前みたいに300円/Lになっとるやろのお。
今の灯油高は異常やけど
この高値で灯油買う奴は相当アフォやで。
ホント。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 13:50:32
訂正や
×灯油小売も10年チョット前みたいに300円/Lになっとるやろのお。

○灯油小売も10年チョット前みたいに300円/18Lになっとるやろのお。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 16:52:08
>>231
(´・ω・`)ワカラヘン

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 16:56:44
>>233
すごいね、本でも書いたら。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 17:41:51
ホウレンソウって1束の規定は?重さ・テープの輪の大きさ

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 19:30:49
>>234
就農前後にちょっとモメたから。かも?

>>236
普通の農家のおっさん達に行政裁量を任せてる時点で仕方ない。
事務局の役人だって面倒事は嫌だろう。

>>239
農委だけの話ならぶっちぎってもいいんだけど、役所に連絡して固定資産税の評価を変えるとか脅されたのでね。
たいした金じゃないが地主さんに迷惑を掛けるのも嫌だし、喧嘩してまで欲しいものでもなし。

>>235
農委へのあてこすりでF1チームが使ってるような豪華モーターホームを置いてやろうかと思ったこともあった。
女房に鼻で笑われて醒めた。

>>243
順調すぎるから本にしても面白くないだろう。
もっとすごい人は山ほどいるし。

>>244
俺んちのあたりは仕切り200g入目+5%,、輪の大きさは株の作りによって違うけどテープは名入印刷した20mm幅のを使ってる。
仲買さんはFGに入れたら10円高く買ってやるって言ってくれるけど、畑の上で包装する手法が確立できてなくてペンディング。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 19:41:14

            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 |ちょーとまって!!!今>>245が何か面白いこと言ったから静かにして!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y───────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ


247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 19:41:28
派遣はあっても良いと思うが派遣での経験を評価しない企業が多いのも問題だと思う。
結果派遣から正社員へのステップアップが阻害される。

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 19:42:10
>>247
大きく誤爆しました。
死んできます。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 20:12:33
                   i
                   /       、 
               _,,、-‐'",,、‐''"i! ヾ、 `''‐--‐''" 
        __,,、、-‐ー''"    /    八: \
      ,、‐''"           /  ,/ `ヽ、:`i
   ,、‐'"        _、イ ,、-''"     ヽ;,i 
        _,,,、-‐‐''" ̄ .r''"   _,,、-'"~`;ノ" 
     ,,ィ≦二三ニ==-‐    ,,;イニ〒';彡ノ        ,、-‐
    (_;''"l;,8;;;;}'”レ''゛     ,/_ハ8,シ '”'ン"   `ー=ニラ  ,、-‐-、  
   ィ .|'  ‐`ニニ"        !  ー'''"  / `‐、,__,,、-‐'" /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   iヽヽ、           ;      i'    `‐-―‐''""  < 膿痴呆って最高ね!
   ヽ `'-`、             ヽ    i'         ,、,=-   \_____________
    \_,, ヽ        ,,〃    i       ,、=彡"
   、  -、`'‐-、             /    ,、-''"/  _,、=-
   丶、  ̄`y`、 ー-==- ・    ,;"、_,、-‐''" ,‐´ ,、-==ニ二      
     `''‐、 `、ヽ  ー--'"   ,イ,、   ,、-‐'" ,‐"
   `ー-、  ヽ } リ       /  `''''''"_,、-=-'"  
      `'‐、 ヽ ト 、,   ./     
        ` ' `  ``' '"i




250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 20:17:22
特定労働者派遣業

ファーム大地

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 20:42:54
腰痛持ちなので、畑でしゃがんでやる仕事は俺には無理だなあ。
腰痛は、会社の机仕事のときに発症したが。
ヘルニアね

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 20:57:50
ほう >>233は保冷車でホウレンソウを運んでいるのか。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 21:28:28
>>251
俺も腰痛持ち。庭の草むしりは台に腰掛けて作業をしている。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 23:40:03
農地借用、原則自由化の方針 企業直接参入促す 農水省
URLリンク(www.asahi.com)

前々からある話で専用スレもあるみたいなんですが、
これ決まったらどうなるんでしょうかね・・・
やっぱり自営農は厳しくなるんでしょうか

農地をそれなりの値段で企業に貸して、
自分は離農して他の仕事に、なんて選択肢も出てくるかも?



#ところでこの企業で実働する人は文字通り「小作人」だなぁ、とかオモタ

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 23:42:45
>>252
就農時に用意した小さい冷蔵庫はあるんだが、2年目に収量が上がってきて手狭になったので新しいのを買おうと思ったらえらい高い見積が出てきたのよ。
そしたらたまたま近くの中古車屋にボンゴの冷蔵車があって1/3の値段だったので代わりに買った。就農時に計画した投資用資金が底をついていたのでね。

それまで箱詰めは物置ハウスにもって帰ってやってたのを、せっかくだから畑で詰めてそのまま保冷車に入れることにした。
コンテナを軽トラに積む、軽トラからコンテナを下ろす、コンテナを冷蔵庫に入れる、コンテナを冷蔵庫から出す、箱を冷蔵庫に入れる、(運送業者が)冷蔵庫から出して車に積む
の6工程がカットできて、結果的には冷蔵庫を買うよりずっと良かった。
俺は自分の時給をサラリーマン時代と同じ3000円だと思って設備の採算計算をするんだが、1日1時間は浮くから年100万円くらいの仮想コストカットになった。

ついでに、市場まで片道たった20分なのに10%も運賃を取られてムカついていたので、保冷車で直持込に変更。
自分で運ぶのは面倒なので近所の暇なおっちゃんに1回3000円で委託した。
結局こっちは今年の実利で100万円くらいになってるはず。

荷物が増えてきたしガソリンが高かったので、大きいディーゼルを探してもらってたら2t車のパワーゲート付きの売り物が出たので来年買うことにした。
結構な値段なんだが、今の車もガタがきてるし、おっちゃんもちょっと楽になると思うからいいや。

現代農業じゃないが「常識を疑えば農業はもっと儲かる」だね。
ちなみに小さい冷蔵庫は自家製ビールの醸造庫として大活躍してる。この価値はプライスレス。

>>251
軟弱の収穫作業は男性には向いてないみたいね。体も頭も。

>>228
現状にとらわれすぎでは。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 02:08:10
>>247
そもそも派遣先と直接契約することを禁止してるし
ステップアップしたかったら派遣で働くことはありえない

257:軍歌 お山の杉の子
08/12/21 04:11:45
昔昔のその昔♪
シイの木林のすぐそばに♪
小さな小山があったとさぁ~あったとさぁ~♪
丸々坊主の禿げ山は♪
いつもみんなの笑い物~♪(歌詞に笑)


258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 07:50:16
>>255
JAの共同出荷ですか?


259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 08:06:37
争いこそ農民の生きがい

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 09:24:14
>>254
農家が作った作物を、JAがピンハネして、市場に流す
社員が作った作物を、企業がピンハネして、市場に流す

農家には技術と蓄積が既にある
企業には資財と販路が既にある

農家には鉄橋を豪快に掛ける組織力が無い
企業には丸太橋を走って渡る身軽さが無い


俺は互角に戦えると思う。少なくとも住み分けて共生できると思う。
企業が「植物工場」スタイルで挑んで来たら脅威だろうがな。
よってこの法律は大して意味は無いんじゃないかと考えてる。

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 09:29:30
     i l l            ヽ    ヽ\\
        ヾy ‐- ̄ ̄ ̄ ヽ、    \    ヽ ヽ
         ィ   ヽ ̄\    ヽ        ヽ `、
        /         ー-、      \     `、
        /   ヽヾヽ\ ヽ\  ヽ、          、
       // /  |\      ヽ、   ヽ ヽ  |   l`、
       / |  |   l , 、\\\\       \  |   l 丶
       | l   |.   、! \ \ ー '''' ヽ、ヽ     l  |  | `
.      |.l  |  r'} 、 \,,、  、__,,、-‐''`ヽ  | |  |  |
       l.l  |  ( {  `ー''丶   '''ー- '´  |/ヽ | | | ii  |
        l   |  ヽ;      |         |' i| l | | |  i
       ヽ  .l   `i.     i        ノ, / / ///  /
         \. l   ヽ.    ヽ      /`" / // /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ.    ヽ  _,,,,,,_     /r、 / /  |  < 同感でござる
           \ /llヽ ' /-、`'   /1| ヽ / /    \__  
            /  ||∧/     / | |  \-‐'
        _ ,、 -/l   ||{. /ヽ,,,,,,,,/  .| |   |ヽ、、  
    _,、- ' ´    |.   ||{        | |   |ヽ、 ゛'-、,,_




262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 09:33:02
>>260
植物工場は設置補助金を入れてもコスト割れするものだから
たいした脅威にはならないよ。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 09:37:34

                       /ー ̄-‐ ̄―  '''' }
                       {           |
             ,、‐'´ ̄ ヽ.     |           .|
          ,、-'´      ヽ    |   _,,,,,, ---'''''"|
        ,、‐'´         i    |  ̄ ̄       _,, ト、
      , 、‐'´  .          | ,-‐''丶-、、、、、、 -‐'''"~   `ヽ.
  ,、‐'´                |{"              ,、、-‐‐`'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ
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              /     |ノ /  ヽ'      / ノi.|  ヽ          /     |
              / ノ   |二コ=、,,    /´ /ソノノ   }         /     |
              |/    | ’ 丶 `   ` ノ イ ̄    ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄  ̄ ̄|
            ,、‐'      |  `"゛ヽ-'、、、r ' ノ/     /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ,、‐'"        |ヽ     ,,, ,ノ`´/1丶、r '´   <  ・・・・・
      ,、-'"~i           |r‐「 ̄フイ/ // |   `ヽ、    \ 
  ,、‐'"~  /i   .        |〃| /「 」 ̄ ̄ ノ |      ~゛`丶   /       |
'"~    / |\         | /ヽ/ |   /  |         ヽ  /        |
    /   |  ヽ        | /  / `フ~ーー、―          ヽノ         |
   /     |          |/  /. /     \         ノ         |
 /     |           ( /                 /   

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 10:54:43
農業は世界的に見て家族経営が中心だよ

生産量が安定せずに価格も変動する農産物を扱う
需要は何倍にも増えない

こういう特性を考えると企業が製造業のようなつもりで経営することはできない

ただし、企業が低賃金で社員を奴隷のようにこき使えば利益はでるかもね

かつての農奴だな

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 10:55:31
>>260 おまえ天空の城のラピュタでシーターが最後の方で言った言葉を忘れたのか?

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 11:02:04
就農者へ質問。
孤独を感じたり、悲壮感を感じたりしませんか?

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 11:03:18
>>266


職業によらず、

個人の性格によるだろ  

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 11:35:18
>>265
「幸せは~歩いてこない、だ~から歩いて行くんだね~」

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 11:38:01
>>255について、箇条書きにしてみました。
これらは彼自身の書き込みから得た情報です。

1. 新規就農者で就農8年目
2. 8年連続で増収増益
3. ホウレンソウ、エダマメ、スイカを栽培
4. ホウレンソウを1000束/日 生産
5. ホウレンソウの売上は年間2000万円以上
6. エダマメ、スイカはいまいち
7. アルバイトで老人女性5人雇用、運転手も雇用、ボーナスも払っている
8. ホウレンソウの収穫作業はめったにしない
9. ホウレンソウは袋詰ではなく、テープ結束で出荷
10. 愛読書は(ホウレンソウを作る人々)
11. ほ場から15分のマンションに住んでいる
12. 調整作業場はなく、物置小屋があるだけ
13. 作業着はユニクロ、汚れてはいない
14. 農業委員会ともめたことがある
15. 家族(妻)がいる
16. ホウレンソウは自分で市場に持ち込んでいる
17. 保冷車を冷蔵庫代わりに使っている
18. 保冷車をディーゼルに買い換えようとしている
19. 小さな冷蔵庫を持っている
20. 自家製のビールを飲んでいる
21. サラリーマン時代は通労賃3000円の高給取り
22. 自分が「世界一」だとは思っていない
23. 座右の銘は「常識を疑えば農業はもっと儲かる」


270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 11:38:46
ヒント 天空の城のラピュタの世界はなんでほろんだんだの?

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 11:42:37
ホ=報告
レン=連絡
ソー=相談

実績してるから農業経営が成功してるんだと私は思います。はい。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 11:44:36
>>269
腰を痛めてつらい思いをしてる人をボロクソに言える、という極端な異常性
を忘れてるぞww

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 11:46:35
 自  家  製  の  ビ  ー  ル  を飲んでいる

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 11:52:41
農業って異業種と比べてどうなんだろ?

・カフェ
・ラーメン、蕎麦屋
・コンビニ ←1000万くらい必要?
・弁当屋

テナント方式なら初期投資は同じくらいかな。
農業は下手な店より儲けやすい気もする。
というか平日は殆ど客がいない店とか、年収どれくらい?

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 11:56:58
韓国がリーマンを騙したせいでリーマンが倒産したよね。
それで金融不安が起き、通貨不安が起き、それが危機になってしまった。
今は世界的な経済危機だ。破綻した国家がいくつかあるし、しそうな国家は
ごっそりある。日本は世界の最優秀選手で、ダントツのNo.1だけど
あちこちの企業で首切りが始まったよ。

ソニーが8000人、トヨタが3000人・・・という風にね。
で、首切りされた人を集めて休耕地で農業をさせたらとか云う意見があったけど、
良いアイデアだ。しかし、効率が悪いから実現はどうかな。
でも効率を上げれば良いわけだろ。
そこで、なんで農業って夜勤がないんだろうというのが俺の疑問。

俺の会社みたいに、二交代制にして、夜もやればいいじゃんみたいな。
畑を耕すのも、作物を植えるのも、収穫するのも、仕分けして箱詰めするのも
夜でも出来るじゃん。
作物の成長には日光が必要だけど、ほとんどの作業は夜中でも出来るんだな。

だから、アルバイトを雇うにしても夜だったら時間があるという人が使えるわけ
なんだな。もっと頭を柔軟にして新しい農業を考えようぜ。
トラクターやコンバインだって、二交代で使えば効率的だろ。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 12:03:39
>>262
そうそれを書き忘れたのよw
技術が進んだ場合、最大限享受できるのが植物工場であって、
農家は家それぞれが個性強すぎだから、新技術のを利用しにくいであろうとすれば、
徐々に農家の優位性が薄れてやがて農家を圧迫する、という意味だった(凌駕することは無いにしても)。

省略しすぎたorz


277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 12:04:56
>>269
嘘くさいなぁと思っているのはオレだけ。


278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 12:19:52
>>255は畑から死体が出てきた人?

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 12:21:07
>>275
ごく当たり前に夜も仕事してるよ
うちは平均で夜9時ぐらいまでやってる
忙しいときは日付が変わるときもあるね
ある程度の規模なら夜まで仕事は当たり前
そして翌朝5時前には起きる
所得率を上げるには人件費は抑えたいから家族労働が基本だしね
労働時間は普通に長い


280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 13:17:13
労働基準法が適用できない非法人の農家は拘束時間長いしリスクも高い
農家同士や農協との飲み会、消防団活動、その他諸々の活動に参加しなきゃ
村八分にされるから
よっぽどの強靭な精神力と大量がなきゃ農家にはなれないよ

基地外相手の農家は辛いよ

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 13:30:27
面白いお話だ

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 13:36:56
労働基準法なんか、サラリーマンだって無視されて

長時間労働だ。しかも通勤が往復3時間以上なんてのも多い

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 13:48:22
長期ユウメイト募集中☆

【待遇】厚生年金完備、雇用保険完備、労災保険完備、残業代支給、自爆強要ノルマあり、パワハラあり、嫌がらせあり、有給休暇あり、残業あり、制服貸与
【仕事内容】
普通郵便物の配達、書留郵便物の配達、
カモメールの販売、年賀ハガキの販売、お歳暮などの販売
クレーム処理、簡単な事務作業、郵便物のポスト回収

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 14:02:33
田舎に使ってない農地が在るので何か育てようと思うのですが
手のかからない簡単な農作物ないですか?
種植え?と収穫くらいで済むものがいいです

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 14:03:47
大根、ニンジン、ねぎ

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 14:45:23
消毒も除草もしないならさつまいもぐらいだろ。


287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 14:46:52
すね吉山

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 15:01:24
>>280
企業だったらそういうの無くなんのかな

それなりの規模だったら個人農家に村八分にされても
痛くも痒くも無さそう?だけど

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 15:06:18
>>285-286
参考にします
ありがとうございました

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 15:43:08
大根 人参 ましてネギなんで土寄せだけで大変なのに

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 16:01:00
>>282 労働基準法が守られてないなら、取り敢えずは当局へ内部告発どうぞ。
通勤時間は住んでる人の勝手でしょ。会社の近くに住むか。住まいの近くで仕事探したら良いだけ。
実力勝負で自分の会社立ち上げるのも良いかも。
百姓を含む事業主は労働基準法の範囲外。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 16:16:00
真冬、それも氷点下15度程度まで下がるような天候下で栽培できる農作物ってありますか?
雪はそれほどでもないんですが。



293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 16:40:04
-15℃の真冬の露地で収穫最盛期になる植物を探しているのか。
-15℃でも越冬出来る植物を探しているのか。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 16:52:48
>>284
コーリャンだね。
荒地でも出来る、何も手を入れなくても出来る。韓国人でも出来る。
江戸末期だかに欧米人が韓国に行ったら、韓国人は原始的な農法で
コーリャンを作っていた。韓国人はコーリャンしか作れなかった。

だから欧米人が韓国人のことを、「コーリャンしか作れない者」
「コーリャンばかり食べている者」という意味で、バカにしてコーリャンと呼び始めた。

このコーリャンが、そのまま英語名のコリアンになった。
で、韓国人がコリアンなら韓国はコリアだなということで、
民族名から国名が作られるという、他の国とは逆のことが起きたのだよ。

「コリアンでも作れるコーリャン」は、まさにバカチョン作物の王者だな。うん。

美味しくないが、健康ブームだから高く売れるだろう。


295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 16:58:54
高麗(コウライ)から来てると思った。博学だな。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 17:04:55
芋は生命源になるからまずサツマイモ作るか

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 17:43:38
>>288
例えば「あの人は消防一筋だから」というキャラが通れば、消防で大活躍してる以上、
他の組織をバックレても村八分にはならんよ。

俺は青年部と神楽部は率先してやるが消防と畑作系組合はやる気なし、稲作系組合は完全にバックレてるw
飲み会系の二次会には殆ど行かないし、一次会も酒ほとんど飲まない。

あとは地域でトップクラスのパソコン知識(笑)と、農学書等の本を読んでも頭痛にならない体質のおかげで、
それなりに頼られたりもするしな。

なーんにもセールスポイントが無い人間の最後の手段が「宴会部長」というポジションw
宴会部長なら会合はマメに出とかないとなw

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 18:37:28
いまどき村八分って・・・・
農家以外の町内会活動でも同じ様な事はあるだろ
所詮他人に無関心になったのは農家でもそれ以外でも同じ
昔の村八分とは次元が違うよ

逆に助け合う事が少なくなったって事だな

他人は他人、自分は自分
農家でもサラリーマンでも同じだよ

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 19:49:06
まったく嫌な世の中になったもんだ
村の衆は最近協同精神を忘れとる

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 19:54:22
役員になってくれと言うと、絶対拒否。
無関心で黙っていてくれたら良いけど、会合で文句だけ言う人が困る。
なにもしないで、影で批判する奴は最も最低。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 21:03:34
作業場は畑の近くに絶対必要です。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 21:16:45
>>295
嫌韓が昂じた哀れな者に吊られるなと。
ちなみにコウリャンは中国名の和読みで中国語では高粱(カオリャン)。
日本語ではモロコシ(トウキビ)、英語名だとソルガムだから>>294は100%ガセ。
ついでにいえば高麗(コリョ)は高句麗(コクリョ)の略だったりする。

>>300
そんな奴は村でも会社でも相応の評価になるわけだが。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 22:24:14
>>291

> 労働基準法が守られてないなら、取り敢えずは当局へ内部告発どうぞ。

そんなことができるならとっくにやっているよ

クビになりたければどうぞ


304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 22:42:35
最近のテレビは良く壊れるわい。
NECの21インチテレビデオが1年チョットで逝って
ソニーのベガが一年チョットで逝って
三菱が6年で逝ったわい。
最近のテレビは根性なさ杉とちがうか。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 22:42:48
>>258
うちのJAは共済と宅地分譲とプロパン販売が本業だから、共選とか共販はやってない。
でも出荷伝票はJA通してるから、一応は共同出荷って扱いになるんだろうな。
変にヤル気を出されても困るからJAは今のままでいい。
共選共販で30%もピンハネされるくらいなら転業するわ。

>>269
ビジネスに関する愛読書は「ザ ゴール」、座右の銘は「健康第一」。
雇用人数は10人くらい。作業量に合わせて日替わりで来てもらってる。老人女性と言われるとドキッとするな。
同居家族は他に子供が2人と女房の母親。

>>272
そんなことしたかな。
収穫は「老人女性」がいい。作業に体が適応してる。喋りながらでも手の動きが落ちない。
こういうのは男は無理だろう。俺だって毎日やってたころは腰痛だった。

>>273
旨いし、物々交換のアイテムとして超強力。大瓶1ケースが1年分の野菜に化ける。
下手に自家用野菜を作るよりずっと効率がいい。だから俺は換金作物以外は作らん。

>>280
通いの方が気楽。女房は集落に住むなら別れるってよ。


新規就農者は何でもかんでも自分でやろうとしないように。
家族だけで出来ることなんか知れてる。周りの人だって頼られると嬉しがる。特に高齢者。


面倒なことを書かれだしたのでこれにてドロン。ごきげんよう。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 23:16:10
ボロが出だしたので逃走ww

307:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/22 00:19:55
絡みたかったな~~

お前ら、まじめすぎ∑(・`ω・´)!  
おいらは、おおさかの「吉本スギ」という名ですが・・・・・うそ~~

>>294
面白~~、マジならおいらネタに使いたいです。
ありそうな話だなぁ・・おいらコリアに3度行きました。
話として、かなり納得してます。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 01:15:02
実家に帰りたいけど
梨作っても食べていけないんだろうなぁ。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 01:43:21
梨は今秋暴落した・・

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 02:25:01
梨は品種で価格変る

二十世紀なんかもだめだよ

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 07:34:57
>>305
妄想お疲れでした。


312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 08:09:01
>>255について、箇条書きにしてみました。
これらは彼自身の書き込みから得た情報です。
08//12/22 項7. 10. 15. 20. 23.を改定
08//12/22 項24. 25. 26. 27. 28. 29.追記

1. 新規就農者で就農8年目
2. 8年連続で増収増益
3. ホウレンソウ、エダマメ、スイカを栽培
4. ホウレンソウを1000束/日 生産
5. ホウレンソウの売上は年間2000万円以上
6. エダマメ、スイカはいまいち
7. アルバイトで老人女性10人雇用、運転手も雇用、ボーナスも払っている (改定08//12/22)
8. ホウレンソウの収穫作業はめったにしない
9. ホウレンソウは袋詰ではなく、テープ結束で出荷
10. 愛読書は「ザ ゴール」(改定08//12/22)
11. ほ場から15分のマンションに住んでいる
12. 調整作業場はなく、物置小屋があるだけ
13. 作業着はユニクロ、汚れてはいない
14. 農業委員会ともめたことがある
15. 家族(妻、義母、子供2人)がいる (改定08//12/22)
16. ホウレンソウは自分で市場に持ち込んでいる
17. 保冷車を冷蔵庫代わりに使っている
18. 保冷車をディーゼルに買い換えようとしている
19. 小さな冷蔵庫を持っている
20. 自家製のビールを飲んでいる 、ビールの価格はプライスレス(改定08//12/22)


313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 08:10:03
>>312のつづき
21. サラリーマン時代は通労賃3000円の高給取り
22. 自分が「世界一」だとは思っていない
23. 座右の銘は「健康第一」(改定08//12/22)
24. 自家製ビールと1年分の野菜を物々交換している
25. 換金作物以外は作らない
26. 他人をうまく利用している、特に高齢者
27. 逃げるときは「これにてドロン」と言う
28. 昔、腰痛だった
29. 嫁は集落が嫌い


314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 08:17:36
>>312です。
改訂の字が改定になっていました。改訂します。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 08:25:58
自家製ビールなんて簡単にできるのか?

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 09:11:36
>>307
>>302

>>315
醸造はコツさえ知っていれば不可能、というほど面倒なものではない。
法律とかを無視すればね。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 09:22:42
>>313
   
   陰湿

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 09:28:28
>>317
誰かを攻撃したいだけなんだろ。
その標的がたまたまホウレンソウ農家の彼だっただけのこと。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 10:13:29
そうだね。
たとえ、脳内見栄はり農園で問題無いとはいえ
詮索は良くない。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 11:08:43
>自家製ビールなんて簡単にできるのか?

簡単だ

機具の殺菌だけ注意しろ

321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 12:17:34
妄想でも度が過ぎていると思う。
ほうれん草で2千万は非現実的。
あと2千万で5人も雇えんよ。


322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 12:19:05
すね吉山

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 13:59:02
>>201「ホウレンソウを作る人々」っていう本を読んでみな。

取り寄せてみた。
面白いし、栽培技術が満載。すごい良書。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 14:33:02
>>313は、その情熱を経営に向けたら素晴らしい実業家に
なるかもw

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 14:34:42
>>321に一票、あくまで「売り上げ」だからなあ

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 14:55:49
>>313を怖いと思うのは俺だけかww?

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 15:01:54
ここの住人は他人が儲けた話には拒絶反応が出る。

聞きたいのは新規就農者が集落でいじめられ、ろくな作物が出来ず悩み苦しみ借金を作りながら撤退する話。
仲間が増えたとホッとする。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 15:33:23
>>327
>ここの住人は他人が儲けた話には拒絶反応が出る。

そーかあ? 矛盾点を指摘しただけだがw
まあ、そういう奴もいるわなww

で、おまいは大儲けしてるの??


329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 15:43:20
>>313は怖くない。
>>255は研究に値する。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 16:40:03
ちょっと質問させてくれ
親父が5年前に定年退職して新規就農として5反の農地を買った
半分が畜産用のトウモロコシでもう半分がネギ
問題はネギ(長ネギ)で
ふざけたことに出荷したことがまだないwww
作っちゃ腐らせてるw
軽トラ一台分くらいある

出荷って勝手に市場に持っていっていいものなの?
サンプルだけでも持っていって
売れるもんなら処分したいんだが・・・そこらじゅうがネギくさいので
こっそりトラクターで全部引いちゃおうかと考えてる
親父は新規就農してから誰かからアドバイスとか受けとこないとか言ってるw
親父が死んだら休耕地確定w

新規就農した人で、最初に流通に乗せたときは同でしたか?
たれか教えてください、って役場と相談センターと市場には
電話で問い合わせたけど、市場にもってきゃいんじゃね?って答えだった
アバウトすぎるだろw

331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 17:10:07
直産市にもってきゃいんじゃね?

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 17:25:28
JAはどーよ、つうか毎日すき焼きやればいいじゃん

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 17:30:04
>>329

>>313

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 17:33:31
>>330
まず、何故ねぎを作っているのか
聞いたんだよね?

335:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/22 17:49:19
>>330
オヤジさんをこのスレに連れておいで~~~~
作ることが目的になってそうな気がするw~

畑仕事するのなら、自家用野菜をこまごま作ることをお奨めしますよ。
5反のうちの半分は畜産用トウモロコシ?これは畜産農家に売ってるの?
2反5畝もあればダイズや黒豆、小豆までできるからなぁ・・・
ほぼ野菜は自給自足できるぞ~~。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 18:15:50
ドロン!もしかして売上2000万ごときで妬まれてるのか。

>>313
女房は集落は嫌いじゃない。ばあちゃんたちとも仲良しだ。でも住むのは嫌だと。俺も進んで住みたくはない。
友達と飲んで日付かが変わる頃にタクシーで帰ってな、次の日にうちにきてるばあちゃんが「あそこの息子がまた夜遊びしてた」と言っててゾッとしたわ。

>>321
もう少し見聞を広げた方がいいな。雨よけハウス6反でできるよ。周年ができない地域だと無理かもな。
雇人費は600万くらいだ。ばあちゃんもおっちゃんもフルタイムじゃないから。その他変動費500万、固定費200万。ホウレンソウの所得は700万ってところ。当たり前だが経費率は高い。
エダマメ、スイカは細々と直売して俺の小遣いにしてる程度。まだリーマン時代の年収に追いついてない。でも嫁に捕捉されない現金収入のおかげで小遣いは倍に増えた。
友達はホウレンだけじゃないが売上5000万超えてるってよ。

>>323
だろ。

>>327
そんなに儲けてないのにな。



友達とキャバクラ行くからこれにて失敬。ごきげんよう。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 18:32:50
>>313
追加よろ!

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 18:33:43
>>332
JAを通す場合まず役所に連絡してお披露目みたいなことしろっていわれるんだぜw
やるのは俺じゃないけどw

>>334
俺も聞きたいw

>>335
ごめん、親父は飲みに行きました
作ることが完全に目的になってる
出荷は考えてないらしいが作りすぎだろ
畜産用トウモロコシは近隣の畜産(牛)の人から頼まれて作ってる
堆肥と農業機械をバーターすることを条件に・・・

ジャガイモとかにんじんとかもあるんだけどさあ
全部腐ってすごい匂いしてる・・・まあ、また畑に捨てるんだけどねw


339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 19:01:13
>>336
ドロンさん、また来てください。ここ根暗な奴が多すぎてねww

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 19:28:19
自慰w

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 19:33:19
ネギとジャガイモとニンジンが有って、
隣に牛がいるんだろ
あとはバーモントかククレか選ぶだけじゃないかww





マジレスすると、
定年退職で始めた農業だろ?
近所迷惑や家の足枷になってないなら、放って置くのが優しさじゃね?
彼が目指してるのは営農じゃなくてスローライフ的なものだと思うが。


342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 19:43:19
>>341
マジレスするとククレじゃダメ。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:08:37
>>255について、箇条書きにしてみました。
これらは彼自身の書き込みから得た情報です。
08//12/22 項7. 10. 15. 20. 23.を改訂
08//12/22 項24. 25. 26. 27. 28. 29.追記
08//12/22 項29. を改訂
08//12/22 項30. 31. 32. 33. 34. 35. 36.追記
1. 新規就農者で就農8年目
2. 8年連続で増収増益
3. ホウレンソウ、エダマメ、スイカを栽培
4. ホウレンソウを1000束/日 生産
5. ホウレンソウの売上は年間2000万円以上
6. エダマメ、スイカはいまいち
7. アルバイトで老人女性10人雇用、運転手も雇用、ボーナスも払っている (改訂08//12/22)
8. ホウレンソウの収穫作業はめったにしない
9. ホウレンソウは袋詰ではなく、テープ結束で出荷
10. 愛読書は「ザ ゴール」(改訂08//12/22)
11. ほ場から15分のマンションに住んでいる
12. 調整作業場はなく、物置小屋があるだけ
13. 作業着はユニクロ、汚れてはいない
14. 農業委員会ともめたことがある
15. 家族(妻、義母、子供2人)がいる (改訂08//12/22)
16. ホウレンソウは自分で市場に持ち込んでいる
17. 保冷車を冷蔵庫代わりに使っている
18. 保冷車をディーゼルに買い換えようとしている
19. 小さな冷蔵庫を持っている
20. 自家製のビールを飲んでいる 、ビールの価格はプライスレス(改訂08//12/22)


344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:09:59
>>343の続き
21. サラリーマン時代は通労賃3000円の高給取り
22. 自分が「世界一」だとは思っていない
23. 座右の銘は「健康第一」(改訂08//12/22)
24. 自家製ビールと1年分の野菜を物々交換している
25. 換金作物以外は作らない
26. 他人をうまく利用している、特に高齢者
27. 逃げるときは「これにてドロン」と言う
28. 昔、腰痛だった
29. 嫁は集落が嫌いではないが住みたくはない(改訂08//12/22)
30. ホウレンソウは雨よけハウス6反で周年栽培
31. 変動費1100万 固定費200万 ホウレンソウの収入700万
32.. スイカ、エダマメは直売、売上はヘソクリ的小遣い
33. 人のうわさになるのを極端に恐れている
34. キャバクラに一緒に行く程度の友達がいる
35. キャバクラ好き
36. 現在の収入に満足していない


345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:14:11
>>344
・・お前ストーカーやった事あるだろ?

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:14:48
>>330
一番簡単な売り方は小屋建ててネギ並べて
100円って札つけて空き缶置いとけばいい

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:15:40
>>341
ククレってレトルトじゃねーか?

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:17:52
>>346
いい案だけど1円玉入れるジジイとかいるから、防犯装置云々は
きっちりしといた方がいい

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:19:42
>>344

。。。なんだろうね、この情熱は

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:24:55
じえんじゃないのーーん

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:26:51
またアイツかーー

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:41:03
うん、そいつだな
で、誰?w

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:47:04
>>345
触れないで放置するのが優しさというもの。

>>351-352
誰にせよ厨行為には違いない。


354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:52:04
はは、放置てw
放置てのは、そう言うのを書かない事だろw

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 20:55:43
>>353
だって放置するには危険すぎるだろwww

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 21:33:41
>>354-355
放置するのは>>343-344の方ね。

まあ、他人に依存しない有益な書き込みをしたら別だけど。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 21:40:58
うんうん、それが放置できて無いってんだよw

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 21:44:26
なんかすごい粘着質な御方がお越しになったなww

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 21:49:08
>>255 のプロファイリング

本物の畑作専業農家。
人口20万~30万規模の町の郊外に住み、20分かけ夏冷凉な気候のほ場に通っている
農業の盛んな町ではなく、いわゆる工業地帯、
その町に若年の専業農家は少なく、多くの農家が兼業または退職者
よそ者であるため、新規就農時に小面積しか確保できず、作目は雨よけホウレンソウの周年栽培
妻は基本的に彼が農業をすることに反対であるが、巻き込まれないことを条件にOKを出した。彼女自身で生きていけるだけの収入があり、まあ好きにすればという感じ。
酒がすきで女にはだらしがない。
一応の成功を収めるが、畑作ハウス栽培の特性上 連作障害、自然災害力におびえ将来に
不安を感じている。
続く


360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 22:40:41
>>358
そんなに自分を責めるなw

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 23:10:29
テレビ買ったぞ!
楽天でシャープのブラウン管21インチテレビだだだ。
送料込みで13,800円だた。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 00:09:24
新規就農を考えてる身としては粘着でも参考になってるんだけど。。。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 00:25:10
>>362
まずはビール作ってキャバクラ行かないとな

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 00:29:02
世間から隠れるようにひっそり農業でもやりたいんだが
どうすればいいものか?
知り合いに農家の奴いるから手伝わせてもらおうかな?

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 00:31:02
>>364

自給自足 家庭菜園ていどなら すぐにでもできそう

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 00:41:08
ニュースで取り上げられたくらいの極悪人なんで



367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 04:32:53
>>348
処分したいってのが優先だと思ったんだが
金が欲しいのならお勧めしないわな

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 10:08:18




                                 クズ


369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 10:30:58
妄想ドロン語録は?


370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 12:36:48
3年後くらいの就農目指して修行中だが、もしそんときに休耕地になったら貸してくれw
5反の農地をポンっと買って持て余すとか羨ましいのお

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 17:10:22
農家と付き合いがあるなら、いくらでも貸してくれるだろ
みんな辞めたいけど辞めれないって続けてるんだから

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 19:19:21
教えて。
新規就農目指しているんだけど「農地」の名義を自分にした。お金はまだ払っていない。
でっ新規就農資金ってスーパーLで土地購入費は借りられますか。

373:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/23 19:23:46
>>371
それがなかなかなんよ、口ではそう言いながら、大赤字なのにしがみついて
いろんな人に迷惑(負担)かけてるのに知らん顔でつづけてる
自分ではちゃんとやってるつもりの農家もあるからなあ・・・
お年寄りだから頑固一徹・・・良いか悪いかは知らんけどな。


374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 19:53:48
>>372
L資金はほぼ専業農家専用だよ。
だから新規では困難(不可能ではないはずだけど)。
詳細は役場の担当にきくべし。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 20:17:15
>>374
ありがとう。
専業農家となり農地の購入まで認められた。
しかし新規就農資金を借りて今から畑の改良や土地購入などお金がいる。
だから聞きました。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 20:24:42
iju info というフリーマガジンを本屋にて発見
まぁキレイ事しか書いていないけど w


377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 21:38:00
>>375
土地・機械・設備はL資金の融資範囲内だったと思う。
ただ、「ご利用は計画的に」ね。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 05:21:39
研修生は研修に入る段階で土地を確保(予定)しているでしょうか?
ただ働きの後と土地はありませんね。とか恐い。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 17:06:33
>>377
ありがとう。
>新規就農資金
ではなくて認定農業者でした。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 20:27:06
>>361
それは良い買い物をなされました。
羨ましいす。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 22:09:33
>>302
欧米人たちは日本経由で韓国に行ったからね、日本人に尋ねるわけだ。
「あれは何だ」
「あれはコーリャンだ」

というわけで、コーリャンと認識された。そしてコーリャンしか作れない者、
コーリャンばかり食べている者という意味で欧米人たちが
バカにして韓国人のことをコーリャンと呼び始めた。

その頃は、韓国の正式な国名も民族名も英語には無かった。
だから、コーリャンがそのままKoreanになり、韓国人がKoreanなら
韓国はKoreaにしようということになった。

コーリャンの英語名は、sorghum bicolorだ。ソルガムではない。
なお、韓国は侮蔑語がそのまま民族名になり、国名にまでされてしまったので
後からこじつけで、高麗(こうらい)がKoreaになったなどと言っているが、
「こうらい」は日本語読みなので、嘘だと分かる。


382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 02:05:53
>>381
嫌韓厨の妄想乙。

だから、高粱(コウリャン)は漢語の和読みなんだってば。
「日本人が欧米人にコウリャンと説明」だけで突っ込みどころ満載。
欧米人がソルガムを知らなかったわけでもなければ、
朝鮮でコウリャンしか栽培していなかったわけでもない。
さらに北の沿海州で稲作を始めたのが誰だと思っているのかとw
つーか「雑穀を栽培・主食にしていることが侮蔑になる」ってのがトンデモ杉。
英語でのコリアンの差別表現(日本人でいえば「ジャップ」)は「グック」だってことも知らんのだろ。

>>302にもあるように高麗は朝鮮語では「コリョ」って読むんだよ。漢字には和読みしかないとでも思ってんのか。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 03:40:32
めっちゃどうでもいいんスけど

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 07:32:09
同意、アコーリャ コーリャ♪

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 09:49:40
>>383
いいわけないだろ!
韓国の誇りを守れ!

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 10:25:50
反日感情でしか表現できない韓国の誇り


387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 10:27:45
南朝鮮w

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 10:40:46
スレタイも読めんのか・・

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 11:04:37
>>382
オマエ在日だろ。言ってることがくだらねえよ。

>高麗は朝鮮語では「コリョ」って読むんだよ。漢字には和読みしかないとでも思ってんのか。

オマエな、自分がアホなこと言ってると気がつかないか。音読みと訓読みも知らないらしい。
朝鮮語では「コリョ」って読む?
なんで日本人が、そんなこと知らなきゃならん?

どこの国の言葉にも独特の美しさがあるが、朝鮮語だけは駄目。
あんな汚い言葉は人間の言葉じゃないだろ。聞いてるだけでイライラするほど汚い言葉だ。
だから朝鮮語なんて、まともな日本人は知らないの。

初めて中国半島(朝鮮半島)に入った欧米人は、驚愕した。
「どんな未開の部族にもそれなりに文化というものがあるのに朝鮮には文化と呼べるものが全く無い。
これは世界的にも珍しいのではないか」と言ってた。
後になって珍しいのではなく、文化が無いのは朝鮮だけと分かったけどな。

そんな具合だったから、農業技術なんてものも無く、朝鮮人たちは、
荒地でも出来るし手入れをしなくてもそこそこ出来るコーリャンを、原始的な農法で作っていた。
コーリャンしか作れないからコーリャンばかり食ってたわけだ。これではバカにされて当然だ。

唐辛子は、豊臣秀吉が中国半島(朝鮮半島)に持ち込んだものだし、白菜漬はその後に日本から伝わった。
日本の白菜付けに唐辛子を加えて出来たのがキムチだ。こんなのが文化なんて言えるかよ。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 11:28:03
文化にしておいてあげようよ キムチ

391:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/25 14:11:45
>>390
気むちは良くわかる


392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 14:19:05
他人を卑下する事で自分の優位を確認したがる。
自信の無い奴にありがちなことか。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 14:19:43


おまえ 自信をもっていないことがまるわかりだぞ

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 14:47:41
389は本物の……みたいだな。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 15:56:21
朝鮮板でやってくれないかな、ヌル秋山の同朋達は
こんな過疎スレでやっても効率悪いのが分からんかね~~

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 16:00:02
つまり、悔しくて何か言い返そうとしたが
日本語が不自由なので 「……みたい」 で誤魔化したとw

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 18:14:59
断定したほうが良かったかな。

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 21:31:23
>>344
サラリーマン時代にアシスタントをしてくれてたメモ魔のアッコちゃんを思い出した。
美人だったが堅物でいまいち欲情しなかった。

>>359
60点。

>>362
儲けようと思うんだったら就農地域をどこにするかが勝負の分かれ目。
大きな市場(卸売市場、消費市場の2つの意味で)に近くて雪の降らないところを強く薦める。
農地は最初は狭くてもいい。
家は離れたところから通いでいい。
農機具も、最初はできるだけ安くてボロいので始めな。
そんで地域の人を何人か雇って厚遇する。
まじめにやってりゃ1年以内に農地だ空き家だ上物中古トラクターだって美味しい話がゴロゴロ来る。
最初から一通りの条件を揃えようとすると、結局一番大事な地域条件が劣るところに行ってしまうことが多いような気がするので注意。
仕事はプロとして尊敬できる仕事をしている農家に習うこと。


399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 22:39:28
>>255について、箇条書きにしてみました。
これらは彼自身の書き込みから得た情報です。
08//12/22 項7. 10. 15. 20. 23.を改訂
08//12/22 項24. 25. 26. 27. 28. 29.追記
08//12/22 項29. を改訂
08//12/22 項30. 31. 32. 33. 34. 35. 36.追記
08//12/25 項37. 38.追記
1. 新規就農者で就農8年目
2. 8年連続で増収増益
3. ホウレンソウ、エダマメ、スイカを栽培
4. ホウレンソウを1000束/日 生産
5. ホウレンソウの売上は年間2000万円以上
6. エダマメ、スイカはいまいち
7. アルバイトで老人女性10人雇用、運転手も雇用、ボーナスも払っている (改訂08//12/22)
8. ホウレンソウの収穫作業はめったにしない
9. ホウレンソウは袋詰ではなく、テープ結束で出荷
10. 愛読書は「ザ ゴール」(改訂08//12/22)
11. ほ場から15分のマンションに住んでいる
12. 調整作業場はなく、物置小屋があるだけ
13. 作業着はユニクロ、汚れてはいない
14. 農業委員会ともめたことがある
15. 家族(妻、義母、子供2人)がいる (改訂08//12/22)
16. ホウレンソウは自分で市場に持ち込んでいる
17. 保冷車を冷蔵庫代わりに使っている
18. 保冷車をディーゼルに買い換えようとしている
19. 小さな冷蔵庫を持っている
20. 自家製のビールを飲んでいる 、ビールの価格はプライスレス(改訂08//12/22)


400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 22:40:55
>>399の続き
20. 自家製のビールを飲んでいる 、ビールの価格はプライスレス(改訂08//12/22)
21. サラリーマン時代は通労賃3000円の高給取り
22. 自分が「世界一」だとは思っていない
23. 座右の銘は「健康第一」(改訂08//12/22)
24. 自家製ビールと1年分の野菜を物々交換している
25. 換金作物以外は作らない
26. 他人をうまく利用している、特に高齢者
27. 逃げるときは「これにてドロン」と言う
28. 昔、腰痛だった
29. 嫁は集落が嫌いではないが住みたくはない(改訂08//12/22)
30. ホウレンソウは雨よけハウス6反で周年栽培
31. 変動費1100万 固定費200万 ホウレンソウの収入700万
32. スイカ、エダマメは直売、売上はヘソクリ的小遣い
33. 人のうわさになるのを極端に恐れている
34. キャバクラに一緒に行く程度の友達がいる
35. キャバクラ好き
36. 現在の収入に満足していない
37.サラリーマン時代はメモ好きなアシスタントがいた
38. 堅物の女性には欲情しない


401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 23:04:40
>>400
お前、ドロンに恋したな?

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 23:08:58
>>400
命名、「ホモストーカー野郎」

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 02:01:33
>>400
他に生きがいはないのか

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 08:33:14
>>371
>農家と付き合いがあるなら、いくらでも貸してくれるだろ

近所に小さな農園を貸してくれそうなところがあるが、安くはないな。
格安の農地を探して購入した方が良さそうだ。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 09:00:49
>>380
音良し映像良しの良い買い物だだだた!
この値段はもう無いぞwww

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 21:19:48
景気のいい話だなあ

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 21:59:02
>>404買って格安な農地は借りても格安。
借りて高額な農地は買っても高額。
希に、買って高額借りて格安とか、借りて高額買って格安が無いとは言えないかな。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 22:26:29
年賀ハガキ区分け組み立てキツいお

番地書いていない百姓宛ての郵便物大杉だお

田舎だからって郵便屋さんが配達してくれるだろうって考えは甘いお
年賀ハガキ還付しちゃうお

409:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/26 23:44:14
>>408
おまい、ガンガレよ!
イインダヨ、適当に配っておけ。
百姓は間違ってきたらちゃんと返すからな。

ただし、呼びつけるよんッケケケケ・・・・
早く専業百姓になれたれいいね(^ .^)y-~~~


410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 06:53:40
妬みこそ農家の生きがい

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 08:23:53
>>409
来年は来るなよ

>>410
あんた雑談スレ行って基地外の相手してやれよw

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 08:30:58
妬みこそ農家の生きがいって言うけど
農民に限らず
日本人は昔から
妬みの強い人種なんだよ
他人の幸せを素直に喜べないからイジメが発生するんだよ
妬みをエネルギーにすることは良い場合もあるけど悪い場合もある
良い場合はライバルとして大きいトラクター買うとか
悪い場合は村八分とか

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 08:45:23
それにしても冬四ヶ月全く働かずの4ha米専50の基地外を補助金(税金)で
食わしてる農政は明らかに間違ってるよな。 これじゃ生活保護じゃねーか。
山口近辺の人居たらある程度特定して(中部らしい)問題提起してくれ。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 09:34:15
レノンおじさんはたしか山口だったような

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 09:40:26
中部って「山口県の」中部な

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 10:01:41
>>389
残念、清和源氏に連なる地名由来姓だ。

>音読みと訓読みも知らないらしい。
漢字は呉音と漢音から成り立っていて、音読みと訓読みはその次の話ね。

>朝鮮語では「コリョ」って読む?
>なんで日本人が、そんなこと知らなきゃならん?
無知乙。
珍妙な理屈を捏造までしないと相手を叩けないのかと。
漢語由来の固有名詞の日本語発音だという妙な由来だということを否定するにはそれだけで十分。
「<朝鮮>なんて『朝が奇麗なところだ』ってんで中国に決めてもらった国名なんだよな、
 歴史もそこそこ古いのに自分で名乗ったんじゃないってどんだけー」
↑とかならまだわかるけど(ちなみにこれも一説でしかない)。

超個人的な音韻の好みだの文化(そもそも定義がダメダメ)差別だのはどうでもいいから。
「東洋の文化は全て中国の亜流文化である」っつー19世紀西欧の東洋趣味の偏った見方を
21世紀日本人が真似て蔑視に使うなんて噴飯ものだね。

あと、白菜(はくさい)は日清戦争後に日本に伝わったものだから。

>>413
冷静に計算してみれ。
それでもうらやましければ就農すればいいだけのこと。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 10:04:54
>>416
だから朝鮮板いけよ粘着馬鹿、スレタイも読めないのか?

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 10:21:20
>>416
>冷静に計算してみれ。
>それでもうらやましければ就農すればいいだけのこと。

こんな奴うらやましい人居る訳ないだろw
お前を除いてなww


419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 10:49:19
>>418
うらやましいのでなけりゃ病的な粘着だね。

こんなことしてるし。
スレリンク(agri板:344-345番)

420:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/27 12:09:50
訂正4haでは無く5,3ha。

冬場ははたらいてない=現金収入、と単純に考えてるのはアフォ。
小豆、ダイヅ、エンドウ、黒豆のシゴをしたり、野菜を世話したり
竹やぶの掃除をして竹おどろを作ったり、薪をこりにいったり
しいたけを打ち込んだり、果樹の剪定したり・・・

自給自足の生活もしてるのよん。現金収入だけが生活の
基盤ではありませんので、そんなに心配しないでね。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 12:16:19
>>419
朝鮮粘着よりよっぽどマシwww

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 12:18:09
>>419
税金泥棒叩くのは国民の義務

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 12:29:16
こんなところで叩くのが国民の義務かよ。
情けない奴だな。

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 12:54:47
>>423
こんなところに書き込んでるお前もなww
掃除終わって暇なんでなw
行政に連絡する程の山口の基地外でもなかろうw

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 13:21:45
義務の遂行ごくろうさん


426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 13:27:46
厚生年金支払いあと12ヶ月で権利確定や。
または国民年金44ヶ月加入で権利確定やw
ざまあ見さらせクソ外道どもがwwww

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 13:31:20
 
 分けがわからなくなったから、ここでリセットしませんか

428:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/27 13:33:13
まじめな話さぁ、専業農家にもいろいろな経営パターンがあって、
野菜や米、花や果樹、畜産、養鶏のどれかを単一経営か
複合経営かで現金収入を得ていて、不足してる物を補助的に
生産して生活してるわけです。

農業で生活するということは、言い方は極端だけども自給自足的な
生活もめざしたほうが、より豊かに生活できると確信しています。
施設園芸で一年中、女房ともども休みなしとかだと、無理でしょうけどね。
まっ、人それぞれ金銭感覚や、足るを知る基準は千差万別でしょうから
人の生き方にケチつけて、喜んでるようでは進歩はない。

自分流の生き方を模索し、答えを出さなければ百姓はやってられんよ。






429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 13:56:38
施設園芸にケチつける爺の戯言でしたw

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 14:44:00
さて>>427が人生をリセットできるでしょうか?

無理に1票

431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 14:45:35
>>428は絶対無理に1票

432:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/27 15:38:59
>>429
ケチはつけてないよ、施設園芸で儲ける人は忙しいからね。
おいらのような米農家は、わりに時間的な差し繰りがやりやすいからね。

>>431
人生のリセットは2度したよ。勇気も気力も金もいるよね~~


433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 16:32:45
一文無しがなに言うか!
このクソが

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 18:19:33
怒ってる人はなんやろか

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 18:34:25
なんじゃらほい

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 18:42:16
妬みだろ 日本人の民族性さ

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 19:56:04
>>436
いやいや妬みは外国人にもあるだろ。それに妬むほどのことでもない。
他人を貶すのが面白いんだろ。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 19:57:01
不整脈が、、、、、、、

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 20:25:00
朝鮮人に比べたらあっさりしたもんだな>日本人の妬み

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 20:34:29
情けない

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 21:05:32
おっさんは年金かけてないんじゃね

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 21:36:01
年金で百姓が出来る。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 23:20:53
そういえば朝鮮と山口県近いよな

444:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/27 23:41:08
>>443
何が言いたいのか?
まあ、言わないとすることは分かるけどね。歴史的には問題はないさ。
最近の2ch的には、かしましいけどね。

意味のないこととは思わないが深く掘り下げるのなら
ここでは無理だね。
古代中国や朝鮮半島の歴史、卑弥呼や出雲の神話、
徐福伝説やスサノウノミコト、神武天皇etcまでふくめて検証しておくれ。

>>441
ちゃんと掛けてるよ。農業者年金も来年から掛けるよん。
節税効果はすごいぞ!


445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 00:15:43
今おまえらに必要なのはスルー力だ。耐えろよ。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 00:19:57
わてが話題を変えようとしても聞けへん

447:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/28 00:29:03
>>445
はーい!
そんなに・・・・・・・・・おいらは(´;ω;`)ブァッ  
それロン!クッソウ~~~(^ .^)y-~~~ 満貫!チャンタ3色!

悲しくて悲しくて~♪とて~もやりきれない♪
このやるせない~もやぁもやぁを~♪誰~かに~つげぇようか♪

さてと俺以外のやつはまじめにやれよ(・`ω・´)キリッ! 


448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 00:31:00
おじさんはなんばしちょる

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 00:34:53
ずいぶん前になめこの質問をした者です。

現在、なめこの飼育?キットを作って育てています。
今子実体?(小さなもやしみたいな芽)が出てきたところです。
照明はクリスマス用のランプを使用、加湿に風呂水ポンプを使っています。
制御はパソコン+シーケンサです。

これで本当に育ってくれるのだろうか。どきどき。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 00:56:10
>>426
まともに貰えると本気で思ってるの???

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 01:10:01
払った以上には貰えるだろう。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 09:42:31
>>450
払った4~6倍は貰えるだろう。
お前みたいな無年金者には関係のないことだがな。
指咥えたまま死ねよwww

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 10:05:36
>>452
お前馬鹿?? 制度自体が崩壊しつつある事も知らんのか??
どこで運用して失敗してすっちまったとか無駄に使っちまったとか少しは調べろよ
悪い頭なりにw まあ無理かw

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 10:28:12
>>450
ある程度の年の人たちはたくさんもらえるんだよ
20代は・・・政治家の先見の明にきたいして老後をまて・・・

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 19:29:18
>>453
馬鹿はお前
年金の破綻=国の破綻だからその時は日本円自体が無価値になる
ただ、>>454の言うことも正しくて今のように支払い時期を遅らせてくる可能性が高い
つまり受給期間の減少により総支払額の減少はある

>>451
いつまで生きるかによる
59で死んだ知り合いの遺族はが1万ちょっと返ってきただけって言ってた

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 19:41:26
>>455
>年金の破綻=国の破綻だからその時は日本円自体が無価値になる

・・・いずれにせよもらえねーじゃんリアル馬鹿ww
経済の前にもうちょっと国語勉強しよーね厨房君ww

時間の無駄だから馬鹿相手にしないで寝るかwww


457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 21:29:52
某大手企業に7年間勤めてまいりましたが、
人間関係、仕事内容のキツさに疲れ果て新規就農を考えております。
今まで頑張って仕事に取り組み、そこそこ早いペースで出世はしてきたものの、
無理して愛想笑いばかりしている自分がついぞ虚しくなりました。

転職も考えたのですが、会社勤めはおそらく同じ轍を踏むだけなので、
給料安くても自分のペースで仕事をすすめられる農業をやりたいな・・・と。

しかしながら、妻も子もある身なので就農は人生かけた大博打になりそうです。
どうか皆様のアドバイスを頂戴いたしたく。。。

ちなみに年齢は29です。
2年間農業研修生として研修を受けながら、作る作物などを考えていこう、、、と思っています。
考えが甘い!と一喝されそうですが、いろいろとよろしくお願いいたします。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 21:53:36
>>457
初手を間違えなければ大博打でもないさ。
むしろ独立開業できる業種のなかでは一番手堅いと思う。
しばらくは会社に悟られないように潜行して調査をしなされ。

使える資金と目標年収、就農希望の地域くらいを書くと
ここでの話は盛り上がるよ。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 21:57:43
俺高校卒業後農業大学校四年間通って今郵便事業会社の契約社員やってるよ
なんで畑違いの職種に?
だって農業いつでもできるもん
農作業いつでもできるもん



ちなみに今26歳

460:ジェラートin抹茶ん ◆GREENTEAnQ
08/12/28 22:02:56
         __☆__
    _/ / | ヽ\_
    (人_人_人_人_人)
    ∩∞∩|| +
 +  (θ _ `).||<おいしいサツマイモを楽しみにしているよ
  + (*)-∞-(O   
   γ∪^^^^Jヽ+  
 + (γ*γ*ヽ*ヽ)
   ^^^∪∪^^^^ +




   


461:457
08/12/28 22:04:04
>>458
レスありがとうございます。
とりあえず資金は今のところ300万。
年収は300万を目指したいと思います。
就農希望地は愛媛の片田舎。
ぶっちゃけ実家が近いのですが、一人立ちしてますので
親との同居はしない方向で考えています。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 22:18:07
>>461
地域も資金も厳しいな。コネなし非農家なんだろ?
親がスポンサーだったり、研修中に嫁が稼いでサポートしてくれるなら別だが。

俺ならあと何年か働いて金を貯める。
開業準備の資金稼ぎだと思えば会社勤めも気楽なもんだ。


463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 22:22:15
>>461
機械、肥料、人件費、その他雑費等を考えた場合、
300万は無理です。
年収300万もきついでしょう。
実家が農家とかで、機材や設備があれば別ですが。

464:457
08/12/28 22:29:45
>>462>>463
ありがとうございます。
やはりもう少し資金がいりますか・・・。

では、逆にいうといくら必要でしょうか?
まあ、いくらでもあるに越したことはないんでしょうが・・・。
大体の目標にしたいもので。

ただ、一応親が米と野菜を作っているので、
ある程度は経費を抑えることができると思います。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 22:37:57
>>464
農業だって他の産業と一緒で田舎ほど稼ぐのが難しいんだよ。
愛媛の田舎で300万を稼ごうと思ったら、それなりの規模になる。
研修中の生活費を除いて500万ってあたりが最低ラインじゃないか。

嫁と子供を泣かせて耐乏生活を送ったり、人を雇えなくて
連日20時間労働とかは嫌だろう?

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 22:51:39
>>457
米と野菜?
米は設備全て整っていても、一反8表くらいで¥80000の売り上げで計算。
肥料・消毒・除草剤・用水使ってる場合用水代・固定資産税を差し引きどれだけ残るかな?
ちょいと甘く見ている気がする。
みなと同じ事やってたのでは儲からないよ。
離職だけは考え直した方が良いと思いますよ。その会社勤めながら親と一緒にやって現実を見てから決めたらどうでしょうか?
お庭に有る柿の木の枝と、ロープが気になるようになってしまいますよ。
会社だけは続けなさい!
百姓やめても!!

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 22:57:49
>>466
そう興奮しなさるな。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:02:36
そうだよね。
うちも、従業員も3人いるけど給料払うのと、肥料、種、機械の支払いなんかで俺の手元に金なんて残らないよ。
代々農家で、土地も、茶畑もあるけど、生活はきついよ。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:03:04
いやいや、妻子有るようで路頭に迷わすことになる予感するので、見てられなくて・・・・

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:11:19
農業じゃなくて、家庭菜園にしたらいいよ

471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:15:14
>>468
代々農家ってのが好条件ではないからな。
むしろ新規でいい地域に入った方が儲かる場合が多いのよ。

>>469
農業が装置産業だって知らない人が多いんだから仕方ないさ。


472:457
08/12/28 23:23:43
みなさん、様々なご意見ありがとうございます。
やはり就農はきびしいですね。
お金より時間や精神的余裕が大事、、、と思ってはいるのですが、
実際お金が無くなると、時間や精神的余裕も無くなりますよね。
もう少しいろいろと考えてみます。

明日も仕事が早いのでおちます。
またご相談に伺うかもしれません。
そのときはよろしくお願いします。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:24:36
>>471
>農業が装置産業
なんか、今の職場と変わらない気がしてきた。
どこも同じ機械入れて、同じ量産対応してやっと利益出してる。
でもサブプライムローンで市場が冷え切って、売り先がなくなりつつある。
農業もちびっと調べたけど、借金してトラクター買っただけで首が回らないのでやめた。

頭ひとつ抜けた性能を持つ装置のメーカー以外はマジで儲からないってのは、
どの業界でも一緒か。


474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:24:41
>>471
新規で。
というか、そういう方々がうちに教わりに来て、失敗しているのを見てきた。
自然相手の仕事は、一年や二年で解るものじゃない。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:41:56
>>473
条件のいい地域で、畑と機械のインフラが整って、従業員が育ってしまえば安定したキャッシュフローが出てくる楽な産業だよ。

>>474
そりゃ教え方が(ry

476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:47:43
ご新規さんが相談に来ると儲からない儲からないってヘタクソ自慢が始まるのな。変な奴ら。
素人に講釈たれる前にテメーの家をなんとかしろよwwww

477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:51:44
>>472
> お金より時間や精神的余裕が大事、、、と思ってはいるのですが、
> 実際お金が無くなると、時間や精神的余裕も無くなりますよね。

そのとおり。家族が居る場合は特に。資金を貯めながらじっくり準備するがよろし。

478:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/28 23:55:22
うん。そうだよね~~~
みんな雲子たれのくせに(´・ω・`)ショボーン


ケツは自分で福!(・`ω・´)キリッ!

479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:58:58
>>475
>条件のいい地域で、畑と機械のインフラが整って、従業員が育ってしまえば
>安定したキャッシュフローが出てくる楽な産業だよ。
そういう考え方もありますね。
景気には左右されづらいし。

でも自分にはそれを実現する原資がない。300万じゃねー。
ってなわけで、もう少し工夫&貯蓄の余地があるかと。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 00:04:35
>>479
競争もヌルいし技術革新も牛歩の世界。1000万くらい貯めてまたおいで。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 00:15:26
農業やるにしても

兼業にしときなさいよ

482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 00:18:07
>>480
そうします。

その1000万を500万にする工夫を考えながら。

>>481
そのつもりです。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 08:17:43
始めるなら若くて体力のあるうちがいいよ

頑張れ

484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 18:22:10
>>475
あなた就農してなく卓上の想像で話してませんか?
今、利益を上げ成功してる就農者はそれなりの苦労・知識の蓄積し起業家のような半端な努力ではない。
どうも言っていることが現実離れしてる気がする。
農業を知らない会社の同僚からよく言われるが、「農業って儲かるでしょ!」って。
あなたは専業サラリーマンでは?

485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 18:38:33
>>484
良いこと言った。

会社勤めの人程、農業は楽して儲けてると思ってるみたいだよね。
いやいや、こっちからしてみたら、8時間労働でボーナスも出る方が裏山。
しかも、そういう人は農家から只で野菜もらえると思ってる。。。

ウザ

486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 18:39:05
年商9000万円の農家が出現
IT企業よりも農業に参入したほうが成功する確率は高い。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 18:40:35
>ご新規さんが相談に来ると儲からない儲からないってヘタクソ自慢が始まるのな。変な奴ら。
>素人に講釈たれる前にテメーの家をなんとかしろよwwww

兼業でやってるが、何とかしろよっていわれても・・・・・・・
専業化してサラリーマンの給料ほど利益を上げられる作物や方法がわかりません。
一度、サラリーマンしてしまうと農業がバカバカしくなってしまってね。
両方を経験してますから就農の難しさがわかるので。

488:484
08/12/29 18:44:34
ちょいと修正
>起業家のような半端な努力ではない。
起業家の方のように、半端な努力ではない。に修正。
宜しく。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 18:50:37
年商か。売り上げね。
で、サラリーマンの給与にあたる純利益は?
確かに成功確率はそうかもしれないが、成功すれば利益は月とスッポン。
年商9000万でも純利益が100万では食っていけない。その規模から考えるとおそらく人も雇ってるから利益も期待できない。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 19:39:24
逆に言えば、「現状維持」なら赤字じゃなきゃいいんだよね>集落営農
黒字を出せればいいんだけど、そうはなかなか…。

491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 19:53:28
純利益はサラリーマンな給料を引いた後の利益だよ。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 20:20:34
>>484
サラリーマン→農業起業で6年経ったぞ。
他の業種で起業するよりもずっと楽だと思うけどね。
国産品にこれだけ値段に色付けて買ってくれる商品なんか農産物の他にないぞ。
税制優遇に補助金、審査甘々の低利融資もあるしな。
就農してから楽をした覚えも無いが、リーマンの頃のように血を見るほどの苦労はしてないね。

年間労働4000時間、帰ってからも深夜まで外国文献読みあさり、月に2,3日の完全休日はマグロのように
寝る生活でやっと競争相手にキャッチアップできるとか、おまえそんな生活したことあるか?
農業を保険にしてグーダラ働いてて「僕はサラリーマンもやってます」とか言ってんなよ。

>>485
おうおうリーマンやってみろ。8時間労働ってwwww

>>487
兼業なんて半端なことやってるからヘタクソのままなんだろ。
せっかく楽に稼げる職に付いたんだから、新規就農者に農地を譲って専業リーマンになりゃいいじゃん。
グダグダ恨みごとばっかり言いやがってバカじゃねーの。


しかしリアルでも2chでも同業他者はアレが多いな。
こんなんだから俺なんかでも楽に稼げるんだろうけどな。
あーうざ。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 20:35:31
>>492
弱い生き物の匂いがするよ

494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 21:02:26
元半導体屋さんか弁理士さんかな?
おつかれさまでした。
いきり立つよりは、そんなグータラをどう上手く使うか考えましょうよ。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 21:28:22
6年?
何?作ってんの?

496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 21:55:15
セイタカアワダチソウ

ギシギシ

チョウセンアサガオ

497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 22:15:04
ふーん。
昨日、アマゾンで開拓者の映像が放映されてたぞ。

それが、現在進行中で、開拓者?は40歳くらいだった。大学出のインテリだが、
苦労は半端ではなかったと思う。

現在、ピラルクの養殖に成功して売り出し中。ピラルクは空気を吸って呼吸するため、
池の水換えが必要ない。←普通の養殖魚では常識破り!
あまりにも水が汚れた場合は、その水で野菜栽培しようと…、そこが現在の
最新情報だった。


498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 22:22:11
>>492
あれでしょ

葉っぱでしょ。

そりゃ、楽だわな。ばれないようにね。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 22:40:08
>>497
ピラルク養殖の水温は、25度は必要らしい。だから日本国内で
逃げ出しても野生状態では繁殖できない。(ピラルクは肉食魚)
検索したとき、たまたま本人のHPみつけた
URLリンク(brasil-ya.com)


500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 22:55:36
飽食のこの国で養殖できたとして売れるとは思えない

501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 23:20:30
安ければ売れるやろ

502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 23:26:17
年末年始も出荷。

いいのさ、もう。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 23:36:10
そうだったのか!
セイタカアワダチソと葉っぱだったのか!

504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 00:32:34
リーマン時代に何時間働いたと言っても単に能力不足だったかもね。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 01:23:51
最近、マスコミも政治家も

やたらと農業問題を口にする

なんだか、怪しいねえ。下心ありあり

506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 01:25:40
>>489
年商9000万で利益が100万って・・・
パートのオバちゃんより少ないって・・・
常識で考えられないおバカさんか?

収入の98%が経費かぁ
相当給料が高いな


507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 01:28:23
>>505
政治家から下心取ったらただのボケ老人会だろ

508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 01:30:53
自民党を見ていると

ボケしかいないようだ

509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 07:43:06
>>508
自民党にかぎらんやろ、おめでたいやっちゃ

510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 08:26:48
>>509
明らかに工作員なんだからスルーしろよw

511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 08:48:39
選挙に行って投票しましょう

512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 09:11:53
今時、単純に与党の政策に納得できるなんてどんだけ~

513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 09:19:35
>>506
小規模農家ですか?

514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 09:27:58
>>512
お前もしつこいな、失せろ!

515:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/30 09:40:20
┌──────┐
│すこし攻撃的なレスが多すぎ |
└──∩──∩──┘
        ヽ(`・ω・´)ノ

まぁいいかぁ~やることがないからしかたがない


516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 09:53:11
>>515
お前もしつこいな、失せろ! 

517:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/30 10:00:14
   あ・・・あほーぉ
    __、、=--、、         __
   /    ・ ゙!       /・   `ヽ
   | ・   __,ノ       (_    ・ |
   ヽ、 (三,、,         _)    /  あほ ちゃうどー
    /ー-=-i'’       (____,,,.ノ  パーでんねん
    |__,,/          |__ゝ  
     〉  )          (  )


518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 10:27:50
__
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-


                          /⌒ヽ   _,,-''"
                       _  ,(^ω^ ) ,-''";  ;,
                         / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
                     (.゙ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,'
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'     d⌒) ./| _ノ  __ノ

519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 12:53:43
スイスはテレビでみた所は山の斜面牧草地の人は年550万補助がでるらしいな

520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 14:30:12
>>492
就農8年、今年は少し利益が出たので鼻高々。
農業は明日の保障がない商売。
汚い服着て嫁もこない。
36歳ホウレンソウ農家、威張っているが実は仮性包茎

521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 15:11:41
>>521 あの景色景観を維持管理するための必要経費として支払われているらしい。

522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 17:03:01
スイスはみんなシェルター持ってるよね
アルプスのイメージとはかけ離れた現実

523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 20:23:33
>>522 だからなんなんだ。
景観維持経費を国が負担しての観光客誘致は無意味だと言いたいのか。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 20:27:57

田圃
農民


これらすべては景観

525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 20:39:37
>>524 煽るつもりかもしれないけど、スイスではその通りだと思う。
働く人や作業風景も含めての事だろう。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 21:24:09
農家を継いだ諸君60-70歳台ご苦労さん。
ボーナスを農機具、農薬、燃料代に
息子世代は 都会に  おそらく帰農しない。
農地は売れない 買い手なし。
子供たちは困るよなあ そんな農地を相続しても。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 22:54:35
そんな農地を貸してください。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 23:58:21
儲けは少ないが、得るもの多し。
俺は農業が好きだからやる。
この仕事で、いろんな人と知り合いになったし、飽きないよ。



529:レノンおじさん ◆EAqI80lGG2
08/12/31 00:29:34
一年があっ


という間に過ぎ去ってまた年を取るけど、これからもよろしくね。

「叩かれ慣れて日は暮れて 2chは人生だ」 by  レノンおじさん



530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 10:35:04
おめえ百姓じゃねえだろ。



クソニートが年中無休でカキコかwww

531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 11:07:05
>>506
どう読んでも、何度もの書き込み読んでも現実と乖離してる。あんたホントの農家?
年商9000万農家って大規模農家や高付加価値品の生産農家でも希な存在のはず。
いったい、あんた 何を生産してますか?
やはり、ナイショで生産する葉っぱ?
家族総出5人として純利益1500万(平均この位かな?)のサラリーマン家族はぎょうさん居るけど、家族で純利益1500万の農家は100%居ない。9000万売り上げたって厳しいと思われる。
しかも、その規模なら家族だけでは無理。経費(人件費)掛かる作業者を雇わなければならないし。
サラリーマンにはここが????????分からない。
だから、あんたは農家のふりをしたサラリーマン。嘘を言ってはいけません。
作物を聞けば答えない。(答えればばれるから当然)
今から答えても、どこかでとんでもない答えを探し言ってくる。
?????俺って、釣られたのかな????????
馬鹿馬鹿しい。や~めた!

532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 11:18:58
馬鹿が湧いてる。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 11:27:02
>>531
農村にはこういうバカがたくさんいるから儲かっても収入を他言してはいけない。これ豆知識な。

534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 12:02:18
ニートなんだけど毎日何かしないといけないんだけど、人付き合いが苦手で
就農すると喜びとか教えて頂きたいたいのですが。


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