日本の食料自給率よ、上がれ! Part4at AGRI
日本の食料自給率よ、上がれ! Part4 - 暇つぶし2ch771:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/23 23:17:27
世界にコメを増産するよ余力がないのなら、日本がコメの輸入を自由化しても何も問題はないではないか。
何しろ輸入するコメがないのだから。

772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/23 23:40:05
>>771
コメを輸出している東南アジアの国々ですら、国家が生産者から
コメを買い上げ、農家の所得向上を図っているというのに、
日本のような金銭条件が不利な国で、今の農業政策のまま生産や
輸入を自由化するだけなら大規模農家は討死確定だよ。

農業政策上は農産物の自由化と国内農業保護の充実は1セットの
話だが、日本の政治にどこまで実行出来るか、甚だ疑問だね。


そうそう、一度生産基盤が壊滅した小麦は国内産の需要が高まった
にも関わらず、増産については完全に補助金頼みになっているね。
需要があったところで、生産基盤が失われていれば供給は簡単には
増えてくれない。農産物に関しては需要の変化に応じた供給変動は
非常に鈍い(=市場による供給調整機能は適正に働かない)ことは
いい加減覚えようね。

773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/23 23:45:26
戦って討ち死にするならそれは仕方のないこと。
今後10年保護したら戦えるようになるの?それとも20年後?
その見通しが立つのなら保護する価値もあるが、
それすらないなら、ただの税金の無駄遣いでは?

774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 00:01:47
JA香川県がオーストラリア産小麦80%で作った讃岐うどんを国産小麦100%と偽装していたぐらいだからwwww
輸入小麦でも誰も困ってないんだろうけどね。

775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 05:25:36
作っても始末に困る過剰米を生産するよりは、
まだしも需要のある小麦を作った方がましなだけ。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 09:08:19
自由化する前に労働力の自由化を

777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 09:09:25
★橋から乳児を投げて殺害した母に懲役6年 

・福島県玉川村で昨年9月、出産した女児を橋の上から川に投げ落とし殺害したとして、 
 殺人罪に問われた同村の無職榊枝美紀被告(40)に、福島地裁郡山支部は22日、 
 懲役6年(求刑懲役10年)の判決を言い渡した。 

 竹下雄裁判長は「夫以外の男性との子ができたことを(夫らに)知られたくなかったため」と 
 動機を認定。「生まれて間もない子を不要なものとして扱った非人間的な犯行」と断じた。 

 判決によると、榊枝被告は昨年9月12日夜から13日未明の間、自宅隣の畑で女児を出産。 
 その後、女児を近くの川に架かる橋から投げ落とし、深さ約6センチの水で窒息死させた。 

 URLリンク(www.nikkansports.com) 


778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 11:38:49
>>764

おまえさあ。コメは日本では余っているから輸入の必要ないだろ

大豆、小麦、トウモロコシ、飼料が安く買えれば日本は困らない

アフリカの人達も馬鹿ではないから、いずれ安定するだろ


>それにアフリカの食糧生産は気候的要因から生じているのでお前さん

アフリカといっても、すべてが砂漠ではないのだけどねえ
本当に悲観的なやつだな

779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 11:53:26
>>772

>コメを輸出している東南アジアの国々ですら、国家が生産者から
>コメを買い上げ、農家の所得向上を図っているというのに、

かつて日本でもやっていたが、農民がコメしか作らずコメ余りになった
古々米まで合ったんだぜ。年間消費量の2倍以上もだぶついた
だからやめた

過度な農業保護は農業をゆがめる。


780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 11:54:24
>>770

>コメを増産できる余力が残っている国なんて殆ど残っていないぞ。

そうかなあ。高く売れるなら3毛作、棚田、何でもやって増産するぜ



781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 12:08:51
過度な労働者保護は労働者を堕落させる。

782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 12:10:36
だったら保護を止めたらいい
農産物もすべて自由化

10年たたないうちに日本農業は壊滅するさ
消費者が望むなら日本農業をつぶして輸入したらいい
近い将来食糧危機がくる
その時に輸入できるか疑問ですよ

783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 12:11:53
人件費の安い後進国なら棚田もあるだろうけど、棚田は水をどうするかだな。

784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 12:20:58
陸稲だってあるぞ。

785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 12:52:00
>農産物もすべて自由化

>10年たたないうちに日本農業は壊滅するさ

日本の農産物は、コメ、麦など以外は関税率は低く、自由化に近い。オレンジも安いが
壊滅はしていない

君は極端な悲観主義者


786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 13:09:51
産地を形成したところに必ずや割り込みちょんこ勢力の影あり

787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 13:42:42
食料の輸入関税についてはこれをみろ。そんなに高くない。でも日本農業はつぶれたりしない


URLリンク(www.customs.go.jp)

URLリンク(www.customs.go.jp)
酪農品
URLリンク(www.customs.go.jp)
野菜
URLリンク(www.customs.go.jp)
果実 ナッツ
URLリンク(www.customs.go.jp)
穀物
URLリンク(www.customs.go.jp)


関税の高い物はこれ
URLリンク(homepage.mac.com)

日本の関税は高くない
URLリンク(www.jcp.or.jp)

788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 13:58:58
植物工場閉鎖 パソナのショウルームみたいなものだけどね

URLリンク(netallica.yahoo.co.jp)

789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 16:32:26
>>787
そりゃ、超高率関税の農産物は輸入量が少ないから、
輸入量を加味した加重平均関税率が低くなるだけ。

単純平均関税率では、日本の関税率はかなり高い。

790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 16:38:22
単純平均に意味はない

791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 17:17:34
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
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.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   日豪EPAが早期に締結されますように。
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
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792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 17:17:41
実質的に輸入禁止に近い超高率関税品目の実績輸入量をウエイトに使って
加重平均を計算するのは、詐欺みたいなものだが。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 17:22:08
加重平均関税率というのは、高率関税品目の関税率を引き下げると、
輸入量が増加することによって、逆に高くなるという代物。

関税率が高すぎるからこそ、加重平均関税率は低くなってるだけ。

794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 17:26:18
こんにゃくいもなんかはどうでもいいのだが、元総理大臣の地元の名産だからな
あんなの関税下げればいい

米は農民保護というか、自民党の票田対策だから下がらない。しかもコメ輸入量は大変少ない
これは例外としよう

そうすると、小麦あたりが輸入量も多く関税率も高い
それ以外は、税率低く妥当だよ

関税を下げたら日本の農業がかいめつというが。零細コメ農家以外はよくやっている

795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 18:27:07
ところが、小麦も全量国家輸入だから関税はかかっていない。
関税の代わりに、マークアップなる農水省への上納金はあるが、
関税よりはずっと安い。

796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 19:21:12
小麦の関税はアホみたいに高いですが。
URLリンク(www.customs.go.jp)

797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 20:30:29
農産物関税外す前に、労働者を奴隷に出来るように、労働者への手厚い保護を外して下さい。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 21:47:19
>>796
基本税率は65円/kgだが、国家輸入小麦は、
「1001.90.011その他のもの」の「WTO協定」欄の(無税)が適用。

799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 21:53:29
商社は「輸入業務の代行」をしているだけで、輸入者は政府であり、
国が関税を払うというのは意味がないから非課税なのよ。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 22:38:50
政府が小麦の輸入をやめれば自給率が高まるのですね。

801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 03:22:41
関税の代わりに輸入小麦価格に上乗せされるマークアップが、
国内小麦農家への補助金財源であり、これがなかったら国内小麦生産は成り立たない。

つまり、輸入小麦が国内小麦生産を支えている。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 04:28:15
日本版グリーン・ニュー・ディールに関するアイデア・ご意見の募集について
環境省では、各省庁とも連携しつつ、有識者の方々そして国民の皆様からも幅広くアイデアを頂きながら具体案を作成していきます。
募集期間: 平成21年2月16日(月)まで
募集方法: 電子メールにより募集します。詳しくは、以下の要領をご覧下さい。
URLリンク(www.env.go.jp)

803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 09:05:01
>>794
農産物関税を全部なくしたら自給率は12%くらいなって、
野菜・果物以外は零細コメ農家が残ることになるんだけど。

>>801
>つまり、輸入小麦が国内小麦生産を支えている。

逆説的な現実だけど、その方が財政負担でみれば安上がりだからね。
自国農業保護の予算をケチる・自国農業保護を進めるという相反する
ことをまとめる手法としては上手く出来てると思うよ。
ついでにいうと小麦製品の小売価格の内の原材料費は2割ほどなので、
「パンが高いのは関税が高いから」ってのは間違いで
「人件費と流通コストが高いから」が正解。

804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 10:19:27
>零細コメ農家が残ることになるんだけど。

コメ価格暴落でも零細農家ならなんとか続けるということか

たしかに、専業大規模コメ農家には大打撃だな。では、兼業農家の勧めだ。フランスあたりは兼業を勧めている

805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 10:49:31
>>804
フランスの農業を支えているのは、一握りの大規模専業農家だよ。

フランスの15%の農業関連企業がEU補助金の60%を獲得する一方、
同国の小規模農家が受け取る額は17%に過ぎない。
URLリンク(www.news.janjan.jp)

兼業奨励は、農業振興対策というより山村地域等の過疎対策。

URLリンク(www.juno.dti.ne.jp)
「兼業農業者世帯の生活レベルは1万7200ユーロで、
全世帯平均の1万7600ユーロに最も近い。
ところが、農業専業世帯の平均レベルは1万1950ユーロにしかならない。
農業専業世帯の4分の1以上が7740ユーロ以下の最貧世帯となっている」

806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 11:02:37
>>805

過疎対策で兼業を勧めているなら、日本でもやってみる価値がある

807:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 11:07:50
他国には他国の事情があってやってることを、都合いいとこだけみて、それを真似したってしょうもないでしょ。
そんな付け焼刃なことをしたって・・・

808:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 11:22:23
>>806
さんざんやってきてるじゃないか。

やりすぎて、零細農家が離農しなかったので、農地集積が進まなかったくらいに。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 12:04:23
今や、過疎地に兼業できるだけの企業がなくてね
過疎対策は農業問題以上に大変なのだよ

うまく兼業ができるならよいと思うぞ

810:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 12:15:17
>>801
自給率1割の小麦の生産者を保護するためにトン当たり16868円のマークアップをかけているということは
国産品は1トン当たり16868円x9=151812円の補助金が必要なのですね。
国産小麦は米よりも高いということがわかりますね。ハイ

811:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 12:55:03
そんなに貰ってないよ。
貰えたら専業農家になれる。

812:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 15:09:33
小麦のインフラ設備がねーから増産は無理だよ

813:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 15:12:11
あと、小麦の生育気候が合ってないから

出来が悪い

814:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 17:24:52
実際に交付されてる補助金は、トン当たり10万~11万くらいだな。

815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 20:16:51
そんなに貰ってないよ

816:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 20:42:48
過疎は自然の流れでしょ
都市に人口集中させたほうが効率的
田舎に人が少なくなれば容易に農地集約できる 新規農業もしやすくなる
過疎が悪と宣伝するのは役人ですよ 

817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 20:50:11
これ以上都市を過密にしたくない

818:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 21:24:19
817さん
田舎で暮らせばいいでしょ
消費者のワガママは農産物は安くして自給率は上げろ  でしょ


819:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 21:57:20
自分的には農産物の輸入自由化しろなんだけどな。

820:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 22:23:49
>消費者のワガママは農産物は安くして自給率は上げろ  でしょ

別に輸入でも安全ならいいぜ


821:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 22:35:28
爆発的人口増加
地球規模の耕地面積の減少

近い将来 食料危機が来るでしょう
自国防衛のために食料輸出を禁止する国が増えるでしょうね

その時にどうするの?
俺は農業やってるから食糧危機歓迎ですよ 収入が増えるのは当然ですから

食料問題は消費者の問題ですよ

822:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 22:38:47
どうやったら 爆発的に人口が増加するのかなあ
それは、食料がたくさん余っているからだろうね

ということは食糧危機はこないよ


823:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 22:50:18
ハハハハハハ
ノウテンキですね
食糧危機が来ないと思ってるのも自由ですから 
ハハハハハハ

824:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 23:31:08
飽食の国では子供が少ない。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 23:48:10
自給率が高ければ世界的な食糧危機が来ても絶対大丈夫!
日本だけは特別なんだ!世界が食糧危機になっても日本は関係ない!

826:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 23:54:46
人口爆発は地球上のお話ですよね

穀物酪農系農家じゃないので
補助金なんて廃止して輸入自由化にした方がいいですよ
作ってる作物価格が上昇すればいい
消費者の為に作ってるんじゃない 自分の生活の為に作っている

自給率 下がった方がいいですよ
米作酪農崩壊ってシナリオ いいですね

827:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 00:01:05
飢餓で死んでいくのも地球上の現実なんだけどね。

828:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 00:05:49
自給率アップと騒いでいるのは
補助金もらってる穀物系農家でしょ
それ以外の農家は自給率なんて関係無いですよ 
自給率は消費者問題です


829:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 00:16:31
>>826
いつの間にか人口爆発。
アメリカの統計だと、昨年六月に世界人口が66億人7千万人を突破したそうで。
今年一月一日の予測だと6,750,819,383人だって。

2008年04月17日 11時31分00秒
ついに世界人口が66億6666万6666人を突破します
URLリンク(gigazine.net)

830:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 00:23:50
既にfood crisisが始まっているのだが、日本は報道管制掛かっているね。

■飢餓人口9億6300万人に増加
 2008 年12月9日、ローマ- FAOが9日発表した暫定推計によると、
今年更に4000万人が主に食料価格の上昇により飢餓に押しやられた。
 これにより世界の栄養不足人口総数は2007年の9億2300万人から
9億6300万人となり、現在進行中の金融・経済危機によりさらに多くの人が
飢餓と貧困に陥る可能性がある、とFAOは警告した。

831:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 00:23:56
>食糧危機が来ないと思ってるのも自由ですから 

げらげら  危機なんか来ないのに、できもしない自給自足を夢見る愚か者

832:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 00:25:05
>>829

それだけ食料があるからね
人口が増える

833:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 00:25:40
>>830

貧乏には飯にありつけない

日本人はしっかり働いて儲けて、安い食料を買うのだ

834:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 00:51:34
>>826
稲作農家が米価の低迷で、野菜や花卉栽培を始めてるんだけどね
特に花卉は新しい産地が出来てきてるね
そして、花卉の昔からの生産地では生産者の減少が増えてきている
野菜は転作奨励金(?)も行くだろうし、田んぼを持ってる農家の方が優位だと思うよ

穀物農家の低迷は、他の農家の首を絞める事に繋がるってのを知っとかないと

835:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 00:54:47
食糧難だと人口が増える不思議。

836:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 01:06:24
貧困の子沢山、飽食の少子化。
何故か世界の常識なんだよな。


837:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 09:01:09
つまり 食糧難ではない

838:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 09:12:10
すね吉山

839:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 10:33:42
すね吉山 って何だ

840:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 10:37:14
>>837 だから食糧難なんだよ

841:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 11:32:39
食糧難で、税金を補給して市場隔離・需給調整をやって、価格を高止まりで維持する政策をとってる国もある。

842:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 12:20:41
>>834
田んぼに野菜 花を作ればいい
それがまともな農業経営だろうね
その中で生き残りの競争が始まる  負けた人は転職すればいい
穀物系農家は今まで保護の下で生きてきた
補助金もらってない農家とガチンコで争ってみなよ

稲作農家さんたち 甘いんだよ 
生き残った農家が食料難の時に儲ければいい



843:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 12:32:51
>生き残った農家が食料難の時に儲ければいい

なんだかやだなあ。
もし食糧難になったら、社会貢献と思って売り惜しみだけはするなよ

844:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 12:53:39
有り余るときは安くなり 足りないときは高くなる それがごくまともな市場の営み

845:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 13:23:24
市場価格でうるならよし

売り惜しみで価格つり上げするならだめ。食料の売り惜しみは結局損するのだけどね
すぐに次の年の収穫が始まる

846:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 13:41:01
市場価格を見ながら出荷調整するのが、正しい商取引だよ。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 14:11:10
まあ、うまく立ち回って儲けてくれ
たいていはうまくいかないものだ

848:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 14:56:39
上手くいかないなら、今まで通り集荷団体か卸への出荷メインでチマチマ小売りしかないな。

849:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 17:45:39
食糧難になったら
食料が半分腐っても値段が3倍になればいい
今の世の中はお金  社会貢献なんぞ関係ないさ
ガッポリ儲けさせていただきますよ
キャベツ一個500円になったら・・・・・楽しみです

850:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 17:51:14
そうそう。

851:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 17:57:59
ならないよ

852:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 18:06:50
>>851
だったら、自給率上げておく必要ないじゃん

853:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 18:21:30
必要もないよ

10年に一度、数ヶ月間だけ何かが不作になって、マスコミとドキュソが大騒ぎするだけのことだよ


854:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 19:05:09
あんたもその中の一人じゃないのかな。

855:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 21:09:07
食料自給率とか言う前に食べ残しをどうにかしろよ

856:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 22:42:50
俺は別名残飯処理係といわれてるが完全なメタボだ
食べ残さないように料理は少なめにしろ

足りないものは果物で補え

857:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 22:44:19
食糧難にならないように農協が頑張って海外から仕入れてくれてるだろ。
URLリンク(www.jacom.or.jp)

858:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 23:07:16
まだ甘いな。
イギリスなんか、「農家が野菜の輸入までしている」んだぜ。
URLリンク(www.eonet.ne.jp)

859:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 23:55:34
農業経営者のHPの記事読んだ奴いる?

860:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 00:24:13
>>859
あそこは自由化マンセー・農協イラネの結論がいいたいだけ。

861:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 03:20:06
自分で消費者見つけて売れるなら、やればいい
料金回収できなかったりして破産するなよ

862:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 06:54:09
よろしくお願いします。 
過去の「浮気」や「自己破産」等を理由に離婚請求を 
することは可能でしょうか? 
また、それらを起因として「親族間の不和」をうみだした 
ことも主張することはできますでしょうか? 

以上、御回答願います。 

863:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 08:54:08
弁護士にきけ

864:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 12:37:34
マルチで目くらまし。

865:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 19:25:32
>>842
>補助金もらってない農家とガチンコで争ってみなよ
穀物農家がまず争うのは、保護政策をたっぷり受けてくる他国の
穀物農家だろ。

穀物で喰っていけなければ、国内の保護政策は殆ど無い替わりに、
海外でも保護政策が殆ど無い野菜や果樹、花卉などに転換する
かもしれんね。
でも、穀物農家が花卉や野菜に転向するようでは農地減少速度は
益々速まるね。花卉や野菜の生産には広大な土地は要らんから。
それも国策というなら仕方ないというところか。

866:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 20:17:34
自分から何もしないで、
行政が悪い、農政が悪い、農協が悪い、天気が悪い、立地条件が悪いって、
たいていは他人のせいにするんです。
他人のせいではなく、それは本人のものごとのとらえ方が悪いんです。
甘えているんです。
自分がどんな素晴らしい条件にいるのか、気づかないんです。
どんなマイナス条件も、とらえ方によって、プラスに変えていけるはずなんです。
どんな厳しい状況にあっても、それに負けずに、
マイナスをプラスに変える発想をもてる自分、
そういう自分を築かないといけないんです。



867:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 22:33:58
この不況で職を失った人達が農業で働く人増えそうだから自給率上がるかもね


868:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 22:47:28
>>866
まだそんな事書く奴居たんだ。

869:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 23:23:41
>>867
何その論理 頭ちゃんと整理しろよ。

870:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 23:26:25
なんのものでも、やたら生産できてしまって、市場価格が下落したからといって、
市場隔離・需給調整っていう馬鹿なことは避けたいものだな。

871:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 23:32:00
なんでダメなんだ。

872:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 23:54:11
農家が食糧危機を待ってるのです
補助金なんてやめたらいい
関税も撤廃しろよ
野菜に転作して共倒れもいいんじゃないの

技術と販路を持っていたら生き残れるよ
食糧危機の時には  まいどありがとう  って感じ





873:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:11:43
何で共倒れの方向へ行くのだろうね。共存は不可能なのかな?

874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 06:47:30
>>872
いいと思う

公務員の屑どもに騙されて死ぬのはいやだ

875:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 11:13:30
食糧危機を心待ちにしているような百姓って、だれかの脳内農家かね?

876:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 11:32:05
食糧危機はこないよ むだなあがき

877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 13:14:02
>>876
食糧危機は来るとも来ないとも断言できないよ。
予言者じゃあるまいし、不確実な将来・未来なんてだれにも不可知。

878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 14:25:24
食糧危機が来るときは日本が混乱してるときだから
農家に利益はない

農作物を盗まれて終わるだけ

879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 15:09:08
日本で困る食糧危機は輸入農産物だろ
そういうものは国内では作付けが少ないから、農家でもうけられるやつも少ない

どの農家ももうかるような食糧危機は、全面的な農産物の不作だ。あれもこれも不作のとき
そんな危機は来ないよ

もし来たら、国内の農家も不作になっているだろう。だから誰ももうからない

880:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 15:48:13
いっそのこと投機マネーが慢性的に食糧先物市場に注がれるようになって、国際的な食糧相場が暴騰しちゃえばいいわけね。
そうすると、国内農産物が相対的に割安になって、わざわざ高い輸入品に頼らなくてもすむようになるわけだ。
むしろ国内農産物の輸出にも好都合。生産者、売る側にたてば、そういうことかな。
それと、円が昔みたいに、1ドル240円とか360円になるとかね。(こっちの方は非現実的か)

バイオエタノール詐欺でしこたま儲けたらしいな、アメのとうもろこし生産者。

881:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 15:49:35
>>878 実際に被害は日常茶飯事。
畑に止まってる見知らぬ車は、泥棒かSEXしてるか仕事サボって寝ているサラリーマン。

882:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 15:50:01
いまや農産物は火にくべて燃やしたり、補助金もらって土にすきこんだりするために作るらしい。

883:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 17:13:55
>>879
ほとんどの農産物は輸入されてますよ
軟弱野菜の一部は国産ですがね 微々たる物です
食糧難になれば全ての食料は値上がりしますよ
日本は元々高いからちょっと遅れて値上がりするでしょう
地球上の自給率が100を切ったとき もう100は無いかも  楽しみ
中国も数年で100を切るようです 輸出禁止措置をとるかもしれません

884:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 17:19:01
市場では必ずモノは価格の低いところから高いところへ移動する。

885:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 17:28:50
風力発電に使用の国有林野、全国で貸付条件緩和 構造改革特区
 構造改革特区推進本部(本部長、麻生太郎首相)の評価・調査委員会は28日、既に導入されている構造改革特区のうち、
自然エネルギーの発電・売電向けの国有林野貸付制度に関する条件緩和措置など3件を全国展開するとした報告をまとめた。
2月中に同本部で正式決定し、順次、全国展開できるようになる見込み。

 国有林野貸付制度に関する条件緩和措置は、風力など自然エネルギーの発電・売電向けに、5ヘクタールまでとしている
貸し付け面積上限を撤廃するもの。2005年度の導入以来、2件の特区が認定されている。太陽光や風力などによる発電を
一段と促す必要があると判断した。 (16:00)
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

886:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 17:33:32
モノが市場で流れてる内はね

887:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 18:35:00
食料安保課(笑)

自給率向上へ官民タッグ ビジネスと消費牽引
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
穀物需給悪化 値上がり懸念 農水省、2018年世界予測
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
<世界食料需給>穀物需給逼迫と価格上昇続く 18年見通し
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

【食品】穀物価格:3~4割アップ、世界の人口増加やバイオ燃料の需要拡大などで…2018年農水省予測 [09/01/18]
スレリンク(bizplus板)


「自給率」
URLリンク(find.2ch.net)

888:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 21:54:47
>>884
今まではね
食料はそう簡単にはいきませんね
食料輸出禁止した国が出てきてますよ
食は生命と直結している お金と命ではどちらが優先します?

889:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 22:34:28
穀物メジャーの中の人は
「最も高い値段を払ってくれる所に穀物を送るだけです。」


890:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 02:08:25
>>883

>食糧難になれば全ての食料は値上がりしますよ

ここが間違い。食糧難といっても、ある年は大豆が不作、ある年は麦が不作と不作になるものが1種類だわな
だから、大豆不作の時には国内の大豆農家がもうかるだけ

>地球上の自給率が100を切ったとき 

これも間違い。地球上の自給率はいつも100% おまえ、もしかして宇宙人から食料を買うのか



891:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 02:09:28
>>886

>モノが市場で流れてる内はね

どこに流れるのかな。作りすぎて下水に流すのかな

892:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 02:10:18
>>888

>食料輸出禁止した国が出てきてますよ

それは禁止ではなく、輸出するだけの農産物がないということだ

893:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 02:17:42
>>889
企業単位だったらそうかもしれんが、国家単位で考えるとそれはありえん。
国家が関税やら量を規制するのは、そういった企業の原理があるからだろ。
金じゃなく物を確保する方が大事、でなきゃ国民の命だけじゃなく経済も破綻する。
人類の歴史上、国家は食料やエネルギーを確保するために争っていた。
金はその為の手段であって、金が優先されることはない。

894:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 02:41:56
物々交換になるとでも

895:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 12:17:40
>>890 >>891 >>892
そういう考えもあるでしょうね  
馬鹿げた考えと思う人もいるでしょうね


>>889
穀物は大切な戦略物資です
市場経済が今のまま通用しない事も出てくるでしょうね
お金があるから食料は輸入すればよい こんな考えでは手遅れになるかも




896:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 14:37:34
>市場経済が今のまま通用しない事も出てくるでしょうね

根拠を下さい。

897:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 16:43:03
>>889
農業を国費を使って保護してる国はたくさんある
それに国が価格統制してるところもある
市場経済には馴染まないところがあるのでは

自国の食料が不足し飢餓状態の場合でも外貨を持っていなければ輸入できない
その国で食料を輸出しようとしたら政府がとめるでしょうね
市場経済は国内でしか成り立ちません
当然の措置で国民も支持するでしょう
そんな国が将来出てくるのか? 多分出てくるのでは

898:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 18:39:12
国民に購入する金がないなら、国内に留め置いても意味がないから、
輸出はするんだよ。

金のない自国民より、金を持ってる他国民のほうが大事。

日本の農民だって、本音はそうだろ?

899:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 18:56:38
お金を出せばいくらでも買えるという真実を
いまだに信じられない人がいっぱいるのには驚きだ。

900:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 19:54:29
戦後の食糧難の時代に農家が儲かったと思うか?
どっちへ転んでも農家に未来なんてないんだよ

日本で成功するにはブランドしかない

901:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 20:08:40
政府(政治家)は国内飢餓が起きれば政府転覆の可能性を危惧する
金より命(食料)が大切なのは当然でしょ
国内に留め置いてもいい こんな発想は輸入国の発想ですよ お気楽

中国の動きも見ていく必要があるでしょうね
消費カロリーが急激に伸び 食糧生産が下がり自給率が低下していいます
このまま行けば何らかの政策をするかも
食料輸出制限をし始める可能性が大きい 全面禁止ではないが日本に影響大でしょう


902:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 20:56:40
スイスは小麦を2年分備蓄。

903:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 21:28:58
国内に留め置いても、金がない奴らはどうせ買えないんだから、
倉庫の肥やしになるだけで、何の意味もないということがわからんのかな。

そんな意味のないことをしてたら、それこそ政権が持たんよ。

904:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 21:41:31
国内で食料不足になれば倉庫の肥やしになるわけない

スイスは国防の感覚がすばらしいですね

905:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 23:20:17
>>903 スイスのパンは古古麦パンだって事はだよ。
輸入が止まっても暫くはパンだけで凌げる体制を取っていると言うこと。

906:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 01:50:20
スイスの備蓄って4ヶ月~半年分でなかったっけ?
各家庭が2ヶ月分の備蓄を奨励されているようだけど。

907:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 01:51:11
国は金が無い奴にも食わせる責任があるんだけど・・・
去年ベトナムなんかは、米が国内にあったにもかかわらず、
国際化価格の高騰に国民を巻き込ませない為に、禁輸措置を行ってたような・・・

908:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 02:53:44
どの国も、国民の最低限の生活は補償するもん。
ていうかそれをやらずに代りに外貨稼ぐとかいう国家がまともなわけない。

909:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 04:49:48
まともでない政治家はたくさんいるから

まともでない国もあるよ

910:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 07:06:59
スイスの食料備蓄は、企業の義務的備蓄4か月分+家庭備蓄の奨励2週間分。
URLリンク(www.maff.go.jp)

2年分なんてのはデマだな。


911:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 19:15:34
社説:農政改革 成長産業にする意気込みで - 毎日jp(毎日新聞)
URLリンク(mainichi.jp)

>ここでいう自給率はエネルギーなんだから、芋を植えろよと思う。給食にふかし芋か焼き芋を出すといいと思うな。これは冗談じゃなくて。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

912:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 20:19:54
>>898
世界最大のコメ輸出国であるタイで、現在の貿易高にコメが占める
割合は御存知かな? 価格が高騰した昨年でも1割に満たないのだが。
穀物の売却益は大きくないから、国内需給状況が逼迫すれば、去年の
ベトナムみたいに禁輸措置を即発動する国はかなり多い。

国内で飢餓状態だろうが、外貨獲得のために穀物禁輸措置は採らない
国なんてまず存在しないだろうね。

913:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 21:08:24
じゃあ、なおさら日本はコメの輸入の自由化に取り組まなくちゃいけないね。

914:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 21:28:39
ベトナムは、インフレ抑制のために一時的に輸出を凍結しただけで、
需給が逼迫して禁輸措置を採ったわけじゃないんだが。

夏以降は、凍結解除して、かなり大量に輸出してたしね。


915:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 21:55:41
自由貿易か。有り得ない。

916:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 22:04:17
南アフリカ、リベリア、深刻な、いもむし大発生。
畑の農産物を食べ尽くし民家に侵入、住民も追い出される
井戸も虫で埋まり、何十万人にも生活の影響が

おお怖

917:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 23:40:59
>社説:農政改革 成長産業にする意気込みで

意気込みで解決するなら楽ちんだよなあ

毎日新聞よ 大丈夫か

918:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:03:29
卵の品目別自給率は95%であり、カロリー自給率は10%である。
自給率なんてバカな数字だよね。

919:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 06:54:41
大事な数字だよ

920:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 08:19:49
農業法人が破産申請 富山県や黒部市、耕作放棄防止を検討 
2009年01月30日 07:30 

 近隣の水田を借り受け、コメなどを栽培している農業有限会社「リーフ」(黒部市宇奈月町下立、滝林純一社長)は二十九日までに、 
富山地裁魚津支部に破産申請した。同社は農地約七十ヘクタールを管理しているが、地権者約百九十人の大半は農業機械を保有しておらず、 
コメづくりを再開するのは難しい状況。地元からは「新たな担い手は見つかるのか」「耕作放棄地になってしまう」など懸念の声が上がっており、 
県や黒部市は対策を検討する。 

 関係者によると、リーフは三十年以上前から農地を借り受け、コメの栽培を続けている。平成五年の法人化以降は事業規模を拡大し、 
現在は社長を含む五人体制で下立、浦山両地区の約七十ヘクタールに水稲と大豆を作付けしている。年間売上高は約八千万円だった。 

 しかし、規模拡大に伴って生産管理が行き届かなくなり、地元農協などから管理の徹底を求められることがあった。米価下落で売り上げが減少する一方、 
経費の削減も進まなかった。従来は年数回程度だった農業資材の代金決済が昨年末、他の農協組合員と同様に月ごとの決済に改められることになり、 
資金繰りのめどがつかなくなったという。負債総額は約五千万円とみられる。二十八日夜の地権者への説明会で、滝林社長は破産申請したことを伝えた。 

 一帯の農地の遊休化が一気に進むことも想定されるため、県と黒部市は「事実関係を確認した上で、早急に対応策を考えたい」としている。 



921:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 10:18:17
むやみな規模拡大は無理なのです

残念なことです

922:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:43:20
1件潰れた事はがそんなに大問題なんだろうか。
起業があれば廃業もある。
コンビニも町工場も

923:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:04:05
農業有限会社「リーフ」の件では

まともな経営をきちんとしないと倒産するということみたいだね
営農規模、資金調達、市況価格 これらを十分に考慮して経営する

当たり前のことですけども

924:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:20:08
だからさ
作れば作っただけ売れて儲かるなんて話ないよ
ほぼ、自己資本なしで向かっているんだろうし、内部留保もないんだろうさ
規模拡大、集約して効率化を図るのが狙いだけど、規模が倍になれば運転資金も倍必要になるんだよね

925:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:33:02
>>924

そして、倍を売る仕事がある。うまく売れないと、損失も倍

926:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:55:03
規模が増えれば経費も増えるが、必ずしも正比例はしない。

927:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:13:02


今の日本に求められるのは、自給率という数値目標ではなく、輸入も含めた多様な
食糧調達を進める安全保障戦略だ。それが農業の構造改革を促し、輸出競争力を
併せ持った強い農業への転換につながる。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)



928:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:39:27
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
しわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわ
そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
ちょっとは落ち込めよ 中年オヤジ

929:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:11:22
>>922
なんとかの一つ覚えのように大規模化・企業化が持て囃されるのは農業の現実でもあるわけだが。

>>923
大規模はどこでも補助金頼りで赤字は珍しくも無い。

>>927
構造改革(笑)と唱えて済む時代は過去ではないのかと。

930:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:32:45
>大規模はどこでも補助金頼りで赤字は珍しくも無い。


そうか だったら県が救ってやればいいだけだな リーフ

931:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 17:40:43
>>929 従業員数人の組織や専業農家が、大規模経営と言われるのも稲作だけだろうね。
販売額数千万や1億程度で社員数人の組織なんて零細事業所だと思うんだけど。
俺の目標は、せめて耕作面積20町程度の零細専業農家になる事だよ。

932:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 17:52:00
>>928 あんたも行く道だよ。

933:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:07:04
928の書込みは 遺書 なんだよ

いまごろは樹海でさようならだな

934:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:38:43
食料自給率は減反無しにすれば上がると思う?

転作ダイズやビール麦なんかが減ってありゃりゃってことにならんのか
しかも米相場は暴落~~米専業は死刑宣告を受けたみたいだな。

935:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:42:41
コメはこれ以上いらない

936:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:44:47
3割減反を止めて、農家がみんなコメを作付けたとする
収穫は少し減って2割造と仮定する

いや大変だ。コメ余り価格暴落、消費者ニコニコ、失業者もニコニコ
何とか飯が食える

そういう目的なんですね

937:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 20:26:36
今でも外国産米なら国産より安く買えるはずだよ。個人消費需要が無いから売ってる店舗は殆んど無い。
国産より安い米は業務用か加工用がほとんどだね。

938:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 20:29:43
すね吉山

939:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 21:02:39
農業新聞で富山県のリーフに関する記事を読んだよ。
かなりの条件不離地で規模拡大をしてきたみたいですね。

940:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 22:04:10
農業新聞はもろ赤旗の農業版。

941:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 23:35:09
>>939
公務員に騙された・・・・・

942:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 23:45:32
>>940 普通に面白いよ。

943:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 00:03:19
農家も日経の時代に農業新聞を読んでると朝日信者みたいに時代に取り残されちゃうね。

944:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 00:36:11
全部読め

945:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 00:39:10
偏るな。決めてかかるな。
子供は柔軟な頭で色んな事を吸収しろ。
固まるのは俺みたいな親父になってからでも充分間に合う。

946:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 07:48:20
>>943
昔から農業政策に関しては日経は糞。
時代遅れな認識で、むしろ日経の書いていることを真に受けている方が余程危ない。

947:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 07:53:07
>>937
主食用輸入米の政府売渡価格は、
トン当たり約263千円=60kgあたり約15,800円。
URLリンク(www.maff.go.jp)

一方、備蓄国産米の政府売渡価格は、60kgあたり約13,190円。
URLリンク(www.maff.go.jp)

また、出荷団体(農協)から卸売業者への国産米販売価格は、
魚沼産コシヒカリなど特定銘柄を除けば、
60kgあたり約14,000円~15,000円程度。
URLリンク(www.syokuryo.maff.go.jp)

ぶっちゃけ、輸入米の方が高いんだよ。

948:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 10:57:22
もっと詳しく調べてみよう。

949:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 20:53:35
【コメ減反】「コメ食うと頭に悪い!パン食え」 50年前の朝日&慶大教授のトンデモ論が後押しし、コメ消費量が減少?…背後に米国★2
スレリンク(newsplus板)

950:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 21:00:35
>>949

そういう時代もありましたな

951:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 21:54:41
>>947
輸入米は精米の実儒者渡し。
政府米は古古古玄米の卸価格。
新米も玄米卸価格。



952:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 22:18:05
>>947
951の書いた事を参考に、精米5KG消費者渡し価格を書いてくれると、解りやすくて有難い。

953:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 05:28:36
日本において備蓄は無意味

米   →放出せず海外から輸入
原油 ..→放出せず原油価格は暴落
埋蔵金→放出せず増税優先

954:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 07:44:46
>>953
埋蔵金は二次補正で使っちゃったじゃないか

955:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 19:44:23
国民1人1年あたりの米消費量は、昭和42年度は100kg超であったものが、
平成18年度には61kgと、40kg以上も減少している」。
URLリンク(www.dpj.or.jp)

しかし、国民1人1年あたりの小麦消費量は、
昭和42年度が31.6kg、平成18年度が31.8kgと、横ばいでしかない。
URLリンク(www.maff.go.jp)
(6ページ目)

つまり、米の消費量が減ったのは、小麦にシェアを奪われたからではない。

では、原因は何かといえば、その答えはこれ。
URLリンク(www.maff.go.jp)

つまり、食生活の高度化で副食が充実してきたことによる、
主食と副食の比率の変化によるものだ。

だから、小麦も含めた穀物全体の食生活に占める比重が、
昔に比べると半減している。
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

956:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 23:44:19
食料危機に備えて自給率を無理やり上げようってのは
言い換えるとこんな感じだ。

「いつ来るか、また本当に起こるのかは分かりません。
 ただ、食料危機が起きる可能性はゼロではありません。
 だから、肉、パスタ、パンなど洋食を食するのは禁止します。
 明日からは米、魚、イモを食べて生活してください。
 万が一の時に備えて自由な食生活を放棄しましょう。
 同時に食料品価格は大幅に上昇しますが我慢してください。
 ちなみに日本国内で食料危機が起きた場合はお手上げですがご理解ください。
 これは皆さんのためなのです。」

つまり「事故に遭うかもしれないから自動車を禁止しましょう!」ってのと
同じレベルなんだよ。
(日本の農業が国際競争力を獲得するなら話は別。)

食料自給率を上げろって奴はバカ!だ。
スレリンク(eco板:648番)

957:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 03:05:37
生命保険のおばちゃんがやってきて

あなた、ご主人が死んだら、これこれ1億円ぐらいお金が必要ですよ
だから毎月、●万円の掛け金の生命保険に入らなきゃ
死ななくても、満期には帰ってきますから

これにだまされて、30年間ぐらい●万円を払い続ける善良なサラリーマン家庭

自給率を上げるのたいへんだな

958:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 06:54:58
憎しみこそ農家の宝

959:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 14:43:08
ヤマギシイズム(笑)

960:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 14:45:14
ネオコミュニズムムーブメント かつての「男女共同参画社会」予算制度確立的我田引水情報工作の一環


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