08/10/04 21:57:01
そんな推論どれだけの意味があるのかな？
だれでもいろんな要素を持っていても決して不思議ではない。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 22:10:18
すべてが無農薬・有機栽培になればキャベツなんか月に１回、口にできればいいほうじゃないか？一玉2000円くらいでな。
米は壊滅状態で減反なんて言葉はなくなるな。主食がイモになりますよ。
日本はそれでいいのか？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 00:17:08
>>322
専門的な知識を持たない人がよく知らないことを発言することに問題があるのでは？
かえって混乱を招くだけだと思うよ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:27:03
drdustって園芸板の自然農スレで活動してたむしけら氏ですか？
在りし日の彼は、意見を正当化するのに「自分は○○学を専攻してた」と
いろんな学問の名をあげていたものです。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 06:37:03
>324
じゃあ、お前さんはどうなんだ？なんの専門家なの？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 06:40:44
虫けらさんは尾道在住だよ。くだらん詮索してなんの意味がある？
ところでお前さんは何学を専攻したのかな？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 06:58:57
>>326
農業関係の研究員をしているが、専門家というほど第一人者ではないな。
ところで、農薬のこと・農業の事を知るためにdrdustにはぜひこれを読んでもらいたいものだ。
病害虫と雑草による農作物の損失 社団法人日本植物防疫協会
農 薬 概 説 （2008） 社団法人日本植物防疫協会
URLﾘﾝｸ(www.sp.jppa.or.jp)
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 09:37:16
時代遅れですな。
まあ、あくまで工業路線での農に執着するなら薬に頼るしかないだろうけど。
薬剤を売ることが第一で、それから離れることは絶対に選択しないのだろうから。
何がなんでも薬が必要な方向に持って行く。
自然も人体同様であることに気がつかんというよりも、
現在の医者同様に、金儲けをせんとあかんから薬を出すのと同じ構図がある。
そこに良心などは介在しとらんわな。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 09:42:51
苦労して作った作物を
「形が悪い」「高い」「虫食いがある」「小さい」
と文句を言って買わない消費者に良心は有るんだろうか？
てか農家を公務員と勘違いしてる奴が多いよね
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 10:08:26
>>327
176 名前：むしけら ◆BUG/TGYalw []投稿日：2006/10/24(火) 12:27:11 ID:9rjjLTpJ
はい、お待たせしました。現在おいらの勤務する会社が計画倒産しました！
183 名前：むしけら ◆BUG/TGYalw []投稿日：2006/10/26(木) 11:54:36 ID:fwSxTQj/
でもまだ計画倒産→新会社設立しただけだから仕事はあるけどね
・計画倒産 けいかくとうさん
支払不能と分かっていながら商品を仕入れたり、特定の者に便宜を図った上で倒産すること。
返済や支払いを無効にして経営者などが商品などを処分して現金化してから持ち逃げする場合は
取り込み詐欺とも呼ばれる。
・むしけら ◆BUG/TGYalw
職業：自然農信者 兼 詐欺師
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 10:14:58
>>326
>>327
あんたは何学を専攻してdrdust擁護をするようになったんだｗ？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 10:28:48
>>329
日本じゃ農薬の販売量が減少しているという現実を無視するなと。
（儲からないから農業生産そのものが縮小してるからだけど）
医療体制は農業同様に崩壊してるよ。
>>330
公務員だってなんだろうと「市民様」のためにしなきゃならない義務はないんだけどねー。
まあ「収入は一定額を確保するから自然農法で営農しろ」というのならわからなくもないけど、
そんな発想は無いだろうな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 10:33:56
>>329
世界救世教の布教活動は宗教板で行いなさい。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 11:01:54
会社を辞めてやってみなさい
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:31:44
勤め人がえらそうに。
出された物を黙って食え。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:40:04
＿＿＿ AA
*～/メタミ ⊂ ・・ P
| ドホス.（＿∀）
U U￣￣U U
＿＿＿ AA
*～/ジクロ ⊂ ・・ P
| ルボス.（＿∀）
U U￣￣U U
＿＿＿ AA
*～/メラミ ⊂ ・・ P
| ン牛乳.（＿∀）
U U￣￣U U
＿＿＿ AA
*～/有機水⊂ ・・ P
|銀@東大.（＿∀）
U U￣￣U U
さぁ。黙って食え。いま食え すぐ食え 早く食え。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:35:36
ゴミじじいは、勤務中にブログ更新してるけどいいのか？
ブログのコメントも上から目線ですこぶる感じが悪い。
339:毒物劇物取扱者
08/10/05 21:14:39
自然農法と利潤は無関係
反比例
農薬などもってのほか
人工的化学物質は破壊してしまえ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 22:43:18
>>339
「無関係」と「反比例」を同じに扱うアナタは素敵な人ですね。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 22:51:56
「人工的化学物質」って表現は面白いね。
「植物抽出なら安全」って信仰に似てる。
物質に人工か植物抽出なのかなんて関係ないのに。
むしろ自然界で代謝されるか、生物に対する毒性はどうか、量は濃度はといったところが大切なのでは。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:52:35
いろんな種類の害虫が出るのはいろんな種類の薬をまくことに比例してるんだよ。
本当に効く薬なんかこの世に存在しねえ。元々持ってる地球の力を馬鹿にするにも程がある。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:58:33
何故か地球の力に飛ぶ辺りが宗教臭いですね
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:19:50
地球の力はねーだろ、しかし
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:28:59
比例とか反比例とか流行ってるのか？
難しい表現をしようとしてるみたいだが、馬鹿にされて悔しいかい？
346:drdust
08/10/06 07:28:53
>>342
その通りです。
農薬を散布するということは、自然破壊にもつながり、また農薬たっぷりの野菜は、人体にもかなりのダメージを与えます。
恐ろしいですね。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:37:40
ひね吉山
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:43:42
>>346
お前の脳もしっかりダメージを受けてるみたいだしな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:46:00
>>342
病害虫には耐性というものがあって、それを防ぐためにも
複数成分の農薬散布が望ましいんだけど。
>>346
空中散布が人の健康に影響を与えることはない
URLﾘﾝｸ(www.jacom.or.jp)
農薬使用はホタルやメダカなどの生息に影響を与えない
URLﾘﾝｸ(www.jacom.or.jp)
天然なら安全といえるのか
URLﾘﾝｸ(www.jacom.or.jp)
農薬を使わないと農作物の収量はどうなるのか
URLﾘﾝｸ(www.jacom.or.jp)
誤った知識で専門家を称する人間が一番恐ろしい。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:44:20
>>347
そうそう。君はそうやって人の言うことを聞いとくべきだよ。
六年生とは思えないほど稚拙な文章だったけど、面白かったよ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 20:28:35
だーから今の季節に自然農法したいんだけど何したらいいか教えてよ！
後興味無い奴とか批判したいだけの奴は来るなよ、迷惑だ!!
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 20:47:25
畑の開墾でもしなはれ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 20:58:48
>>351
大麻
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 21:10:52
>>351
大根を早めに収穫した後にキャベツ苗を植える、とか？
（センチュウ予防）
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 21:24:55
自分のおしっこを水で4倍に薄めて、それをまいて土を肥やすこと。
もともとの土地がやせていると、
自然農法をしてから五年ぐらいはほとんど収穫はないだろう。
■人尿が安全で優れた肥料に
クオピオKuopio大学環境科学部のHelvi Heinonen-Tanski氏らの研究グループは、
汚水処理システムのない地域で人尿を農業に役立てると同時に、水資源の汚染を減らし、
水を守る方法を探るべく今回の研究を実施した。尿を肥料として利用するのは一般的ではないが、
フィンランドの一部地域では増えており、オオムギおよびキュウリ栽培にも用いられている。
尿には窒素が含まれることから、他の植物にも優れた肥料となると思われるという。
研究では、試験作物として多量の窒素を必要とするキャベツを選択。
続く
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 21:25:51
>>354
折角だけど、理解しないと思うよ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 21:28:07
続き
人尿を肥料として育てたキャベツと、肥料なし、市販の肥料を用いたものを比較した。
収穫時、尿を肥料としたキャベツは市販肥料のものに比べやや大きく、
最大サイズまでの成長が早かったほか、虫害が少なかった。
3種類のキャベツで作ったザワークラウトを20人が試食した結果、
味に違いはあったが、いずれも「おいしい」との評価であった。
今回の結果から、ヒト1人が1年間に排泄する尿で、
キャベツ160株の栽培に十分との結論に達した。
これは、同条件の畑で市販の肥料を使用して育てることのできるキャベツよりも64kg多い。
「心理的な抵抗感はともかく、尿は正しく扱えば汚染物質ではなく資源となる」とHeinonen-Tanski氏は述べており、
尿はエコトイレから集めて貯蔵し、直接作物にかけずに周囲の土にまくよう勧めている。
米ニューヨーク大学医療センターのPhilip Tierno博士は、尿は窒素を含む優れた天然物質で、
肥料として簡単に用いることができると述べている。
尿に含まれる病原菌は土の中の微生物に淘汰（とうた）されるため、
汚染リスクはほとんどないという。米ワシントン州立大学のBarry Swanson氏も、
尿が窒素、カリウム、リンの優れた栄養源であると認め、米国では衛生観念の点から受け入れられないかもしれないが、
国によっては極めて実用的な利用方法であると述べている。
なお、キャベツをザワークラウトとして保存すれば、大量の塩によって病原菌の増殖が抑えられるとのこと。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 21:41:52
おまえは尿を飲め
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:12:52
>>357
その通りにやってみな。
出来ないなんて言うなよ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:24:17
>>341
> 「人工的化学物質」って表現は面白いね。
116 名前：むしけら ◆BUG/TGYalw [] 投稿日：2006/07/20(木) 11:27:09 ID:kwfnvur/
おいらも少しでも「減農薬」が進む事に関してはやぶさかでない。
有機物を利用して人工化学物質を少しでも減らせれば
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 01:05:06
なんだ、計画倒産の詐欺師で自称自然農で元農薬工場勤務で学習障害で穀潰しの婿養子で尾道の恥で園芸板の害虫のむちけらか
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 13:22:36
人肥は駄目みたいだぞ。
尿は洗い流して自然に還るのが道理じゃない？
それに今の人間の体は毒だらけだしよ、キャベツにあげてる尿だって少し止めたら痩せこけの食えたものじゃないのになるぜ、きっと。
昔も外人で窒素肥料で成功したがそれは一時的でいずれ土が窒素中毒になりバランス崩れて駄目だったみたいだぞ。
それでもやるなら勝手にやればいいけど食べる人間が中毒にならんといいがな。いやなるか人間と土は写し鏡やもん。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 16:59:44
じゃない？
きっと
みたいだもん
・・・・サル以下だな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 20:41:26
>>363
>>みたいだもん
じゃなくて「みたいだぞ」
2文字くらい違っても、サル以下には違いない。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 21:24:32
この猿やろう!!
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 21:56:34
このエテ公め！！
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 22:23:53
１年間の尿をためると１６０株のキャベツができるのか。
３６５日／１６０株＝２．３日／株になるな。
２日分の尿で１株のキャベツ？
どんだけ尿を出す気なんだ？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 22:25:24
自然環境で人糞畑並に糞が落ちてたら山には入れん。
それを考えると、使用するとしても完熟の無害化、つまり土にして入れんと畑の土が腐る。
臭い畑でまともな作物はとれんからな。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 23:07:36
ゴミ親父を最近見ないね。
いいおもちゃだったのに。
処罰されちゃったのかなぁ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 01:27:43
ブログ見たらプランター菜園の話を毎日一生懸命書いてるよ
平 日 な の に ！ ！
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 13:04:49
まあ人は人だろ。
馬鹿にする暇があるお前等もどうかと思うが。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 18:19:41
長年にわたり生き物苦手板を中心に猫虐待を唆し、虐待文を撒き散らしてきた
hitman＝虫に聞け＝おやすも（園芸板のコテ）がここで語られています。
おやすもはディルレヴァンガー（こげんた虐殺中継事件の犯人）説が濃厚。
☆★ディルの模倣犯・Ｋ田事件を忘れない3
ｽﾚﾘﾝｸ(cat板)
373:drdust
08/10/09 21:44:22
こう見えても農園や野菜の管理でなかなか忙しい事もあります。
さて、以前より私が指摘してきた、キャベツの残留農薬が安心だというデータは見つかりましたか？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 22:09:06
>>373
この人まったくほのぼのしてない。ギスギスはしてるけど。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 22:17:04
>>373が何を食べてるかに興味津々。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 22:19:48
>>373
キャベツに危険な量の農薬が残留しているというデータは見つかりましたか？
それともデータなどなく、あなたがそう思い込んでいるだけですか？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 22:42:52
家庭菜園に夢中な変人にプロの農業者は応えないよ。
残留農薬が心配なら農水省か近くのスーパーテロリスト本部に抗議しなよ。
あなたの奥さんも同じ考えなの？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 22:56:55
>>373
てめえがデータを提示しやがれ！！
専門家なんだろうが！！！
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 23:11:30
ゴミ親父のブログ（URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)）
10月9日の最後の文章を要訳（無断コピペを避けただけね）
本職と違って所詮遊び、
水さえやれば育つ、
失敗しても死にゃしない。
だそうです。
キャベツの専業農家が農薬を使わずに失敗したら
死んじゃうのに・・・
380:前スレの１
08/10/09 23:14:54
福岡翁急逝以来の登場です。
すごい盛況ですね。もう自分の手をとっくに離れてしまいましたな。
それではみなさんがんばってください。日本の農業を頼みましたぞ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 00:05:26
>>373
>>さて、以前より私が指摘してきた、キャベツの残留農薬が安心だというデータは見つかりましたか？
オマエはそんなこと一度も主張しいないが。
頭が悪いのか?
日本語が不自由なのか?
ブログを見る限りでは両方のようだが。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 00:12:15
もうこのスレ閉鎖しようよ。
な？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 00:16:07
>>373
君の行ってる自然農法が成功してるんならそれでいいじゃないか。
解らない者に再度言うのは逆効果にしかならんと思うよ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 00:18:06
農薬電波スレみたいになってきたな。
馬鹿にコテが有るか無いかしか違わん。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 00:24:11
>>384
農薬電波も自分のブログ作ってくれたらすっきりするんだけどな。
ヤシはブログ作る能力さえない。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 00:46:18
>>373
キャベツの残留農薬が人体に悪影響を及ぼすソースまだ？指摘だけ？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 07:35:52
>>373
>>349には農薬の安全性を証明するリンクがいっぱいあるのになあ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 11:28:16
hitman＝虫に聞けは今ここで語られています。虫に聞け＝おやすもに話が及び
虫に聞けが怒濤のレス流しに。
（おやすも＝こげんた虐殺中継事件の犯人説あり）
☆★ディルの模倣犯・Ｋ田事件を忘れない3
ｽﾚﾘﾝｸ(cat板)
389:本物の前スレの１
08/10/10 13:52:59
>>380
何がしたいの？
390:真の前スレの１
08/10/10 17:17:08
>>380>>389何考えてるの？
391:元祖前スレの１
08/10/10 18:53:35
なになに？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 20:59:48
>>386
トンデモ系の本に書いてあったことを鵜呑みにしているだけでは。
>>388
君も園芸板の問題を他板に持ち込まないようにね。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 11:57:25
>>392
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2008/07/22(火) 23:41:44
他板の話題？
何寝ぼけてんだろ。
hitmanさんは自然農法スレ設立時から居る住人ですが？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 08:03:40
農薬撒くのヤメレ馬鹿
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 09:22:56
>394
なんで？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 13:30:28
>>395
>>394は俺は「農薬撒くのヤメレ馬鹿」なんだと主張している。
誰もが認めているから主張する必要はないんだがな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:39:44
農薬は良くないな。消費者を殺す気か？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 22:23:28
>>397
殺すつもりなら気長に待ちすぎだろｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 22:25:53
「農薬は安全だよ」という考えが一般消費者に広まれば、
「だったら、安い外国産の農作物買うよ。」 これが怖い。
まだ国民が農薬アレルギーで居てくれると、国内生産者にはありがたい。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 22:51:05
「ポストハーベストと栽培中に農薬使用するのは違う」
これだけ分かっててくれればいい
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 01:34:22
それがわかってたら世界救世教になんて入信しません。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 03:00:28
農薬を頭から否定する訳じゃないけど、農薬が毒であることはみんなご存知なんだからご使用は控えめにね☆
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 08:18:02
>400
よく分からんので分かりやすくご解説願いたい。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 08:30:24
ゴミ爺のコメント欄がムカつく。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 08:43:44
>>403
>>400は、海外から輸送するときに虫やカビが付かないように、
直接薬を振りかけたり、芋に放射線当てて芽を出さないとかだろ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 12:10:43
>405
その薬や放射線の使用はは国で許可をしているんですか？
それとも業者が勝手にやっているんですか？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 17:14:47
>401
救世教に入信するとなにが分かるの？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 21:35:57
自然農法って、有機農法のこと？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 21:46:53
違います>>408 つか、定義がありまへん。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 22:01:44
違うんだ～～
んじゃ、草むらの中に
ナスやトマトなんかがなってる
「ここが畑だよ！」的なやつ？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 22:15:05
>>410
だから、有機には定義があるけど自然農法には定義がおまへんのや。
したがって、「オレのは自然農法」って言った者勝ち。>>410に書いてあるような奴でも、自分で自然農法だって言わなきゃタダのほったらかし農園さ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 00:18:09
自然農法でも悪用する奴が悪いだけで、それは自然農法って謳ってても本当ではなく迷信にしちまってるからだろ。
本当の自然農法ってのは土を根本に考えることよ。肥料は自然の枯れ草や落ち葉。後は腐葉土にしたり、化成肥料をなるべく使わないこと。そして一番大事なのは愛情を持って育てる、これが一番の肥料なんじゃねえかなあ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 00:21:59
412はちょっと違う
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 00:29:55
有機栽培でもないし？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 06:52:03
言いたい事は少し分かるが
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 09:51:03
>412
本当の自然農法ってのは自然を活用した農法で農薬や化学肥料は
必要に応じて使えばいい。自然を活用したものはすべて自然農法である。
もちろん慣行農業も自然農法である。ある宗教団体で売っている自然農法の
農産物は慣行農業のものが殆んどなのです。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 22:33:54
ふ～ん
普通のことってことですね。
自然・天然・手作りなど、定義があいまいと言うか無い
言った者勝ちなことは沢山ありますね。
天然温泉や天然牛乳などは、目にする度に
笑っちゃいます。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 11:46:15
世界救世教の教義に合致するものだけが自然農です。
あなたたちの言ってるのは自然農ではありません。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 12:30:34
世界救世教は「自然農法」自然農ではない。
一応区別しないとね
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 13:00:56
自然農法とは江戸時代の農法で下肥と堆肥、枯れ葉が肥料。
病害虫にたかられたら、せいぜい木酢を塗るくらいで
殆どの百姓はオイオイ泣くだけ。
極めつけの上がりは、中間搾取の悪代官様のふところへだよ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 13:56:51
>>419
自然農と自然農法はどう違うんですか？
世界救世教は「自然農法」なら、
このスレはまさに世界救世教のスレですね！
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 18:09:15
ﾜﾛﾀw
>>419君は些末な言い方の違いに拘る事で
宗教臭を消したかったんだろう。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 19:39:23
>>421
世界救世教かそれ以外かって区別さ。
宗教か迷信かって言い換えても同じ。
基地害か低能か
ブタ箱か監獄か
DQNかダニか
どれでも好きなの選んでくれ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 19:51:58
救世教の自然農法は慣行農法だよ、もちろん農薬や化学肥料を使っても
いいんだよ、浄霊さえすれば農薬や化学肥料の害もなくなり自然農法と
なるのです。
425:drdust
08/10/15 21:59:38
これから農薬を使わないで野菜作りをしたいと言う方、
私が野菜作りのアドバイスをしますので、
ぜひブログに来てください。
ブログ仲間も、私のやり方で続々成功しています。
農薬は害がありすぎますからね
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 22:06:52
>>425
害虫
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 22:07:54
>>ブログ仲間も、私のやり方で続々成功しています。
誰も仲間と思ってないし
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 22:20:11
>>425
西尾農園さんのお米は無農薬なんですか？タバコも吸われるみたいですがタバコで無農薬なんてあり得ないですよ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 23:17:35
>>425 は
ただの構ってチャンだな。
ブログのヒット数を稼ぎたいだけにしか見えん。
スレ違いだから出ていくと言っていたはずなのに。
ゴミ親父、やるならここでやれば？みんな構ってくれるかもよ？
↓
農薬を使って何が悪い
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 00:25:05
>>425
アフィって儲かるの？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 08:46:08
>>423
つまりここは世界救世教のスレなんですねｶﾞｸｶﾞｸ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 15:21:40
>>425
ってなんでここまで嫌われてるのか産業で教えてくれ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 17:36:10
環境学の専門家と詐称
上から目線の電波発言
公務中の職務専念義務違反を公言
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 17:54:36
>>433 どうも。
で>>433さんに対し>>425さんはどうお考えですか？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 18:04:15
drdustへ
ここは農林水産「業」にについての板だ。
家庭菜園のことは↓でやれ。
＊＊＊家庭菜園（１５）＊＊＊
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
もう二度とくるな。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 18:08:24
自然農法なんてただの駄農もしくは下農。
管理せずにだれでもできる農法。
そのわりにうちの米は無農薬だから高く買えとあつかましい。
ほんとに呆れる
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 18:23:05
>>434
本人が自称してるとおり「クズ人間」。社会の役に立たないどころか害毒。税金の無駄。酸素を吸うな。
と、思ってます。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 20:36:05
あのな俺は>>434だけどさ、一つ言わしてもらうけどな。
お前ら人の悪口しか言えんのか？もっとよ、人にこうしたらいいとかよ、悪口言うのは善くなってほしい思いからだと俺は思うんだけどよ。
只ただ相手の悪口しか言えんようじゃ誰も善くなんねえだろ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 20:52:50
>>438
その通りだな。
農薬の害を言い立てて慣行農法の悪口言うしか能がないのは屑だ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 20:54:48
意見しても直らないよ。他スレで実証済み>>438
441:drdust
08/10/16 23:20:33
>>433
>環境学の専門家
これまで環境行政マンとして働いてきて、
また環境に深くかかわる仕事をしており、
スペシャリストだと自負していますが。
>上から目線
どうとらえるかは、とらえる側の精神状態にもよります。
>公務員の責務
休憩時間中にブログを更新する事に、何か問題ありますか？
さて、ここは議論より罵倒になっているようですので、
これからは残留農薬スレに移動します。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:58:47
>>441
ゼロリスク症候群に陥っている時点で（例え本当に）専門家だとしても低品質。
専門知識も無いのに専門家を名乗っているだけで悪質。
農業や園芸には疎すぎるのが透けて見えるんだけど。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 00:37:33
>>441
環境ってよ、どんな仕事してるんだい？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 07:32:59
drdustさんを無闇に攻撃しても建設的ではない。
それより確かにdrdustさんの言っていることも一理はあると思う。
農薬や化学肥料を使用しないで作物が出来るならそれに越した事はない。
でもそれで農家の経営が成立し環境がよくなるのかをきっちり立証する
ことが肝要なのです。drdustさんが行政マンを辞職し専業農家として
営農や環境改善の実証をすれば説得力もできるはずです。
そうなってからでも自然農や自然農法を唱えるのは遅くないと思います。
それをしないで発言するから顰蹙を買ってしまうのではないですか。
drdustさん、ただのdustにならないよう頑張ってください。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 12:18:21
ようするに
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 18:34:03
家庭菜園で無農薬で野菜が収穫できたら、気分は自然農実践者。
机上の空論をもとに農業経営について語り出す。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 20:42:10
>>441
>これまで環境行政マンとして働いてきて、
>また環境に深くかかわる仕事をしており、
>スペシャリストだと自負していますが。
そういうことを言うから嫌われるんだよ。
馬鹿の一つ覚えで観念論を唱えるだけ。
まともな専門家ならまずは >>210 に答えてみろよ。
>私は環境学の専門家ですから、データや科学的な根拠がなければ、
>幽霊も、スーパーで売られている野菜も信じられません
とか言っていながらデータや科学的な根拠のひとつも示していないじゃないか。
素人が「よくわからないけど農薬はなんとなく怖い。」ってのなら可愛げもあるが、
専門家を名乗って宗教を唱えてりゃ、叩かれるのもあたりまえだろ！！
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 21:25:04
家庭菜園と農業を比較する時点でまともな農家なら相手にしないよね。本当に環境学のスペシャリスト（そんなもんが存在するのか？）ならこのようなアプローチはしないでしょ。危ない危ないって騒ぐのが環境学なら楽な仕事だよ。
本物ならそれをどうするかじゃないの？
こいつはブログみて欲しいだけ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 21:35:52
おまえら食料が無くなろうかって時に呑気だな。エチオピアや北朝鮮で自然農法かなんて気になってる奴いるのか？
あ、ｷﾑ･ｼﾞｮﾝｲﾙは気にしてるかもしれん。ダストはあんな感じの人間かもな。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 21:41:44
環境系の学問では
環境保護と産業活動とのバランスを考えなくては
何を語ろうと机上の空論にしかなりません。
産業活動を無視して考えてしまうと
究極の環境保護は人類が地球上から消え去ることに行き着きます。
農業はあくまでも産業活動であって、
農業による環境負荷を完全にゼロにしたければ
全人類が狩猟採集生活をすればいいのですが
現実的にそういうわけにもいきません。
どこかのスペシャリストさんは
このバランスについて無視しているのか
それとも・・・
まっ、ただの馬鹿が目立ちたがっているだけだろうけど。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 22:13:23
全人類が畜産園芸耕種農業放棄して狩猟や山菜木の実取ったらはげ山になるよ。人類滅亡の危機だね。
肥料農薬販売禁止法なんて如何ですかね。
製造販売購入使用したら死刑禁固刑、
生産物を仕入販売購入したら死刑又は禁固刑。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 22:21:42
>>450
現在の人口でそれをやると結局は人類滅亡の危機になるんじゃないか？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 22:25:30
以前に>>259が良いこと言ってる。
そろそろ通報したいところだが、drdustがどこに勤めてるか忘れた。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 22:26:21
>>451 ２ちゃんねるの消費者はそれを望んでる。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 01:37:01
>>441
>環境学の専門家
ならば、当然日本環境学会員ですよね。お仕事から察すると環境技術学会かも。
専門家と称するからには、論文も何本か書かれてるでしょうし、発表くらいはされてるはずですよね。
是 非 と も ご 紹 介 く だ さ い な 。
つか、その程度の実績も無しに「環境学の専門家」などと名乗ったら詐欺ですぜ。
>> >上から目線
>>どうとらえるかは、とらえる側の精神状態にもよります。
あんたの精神状態がおかしいのはよくとらえたよ。問題は「上から目線」じゃなくて「電波発言」だろが。
根拠も無しに妄想垂れ流すから嫌われるんだよ。
>>休憩時間中にブログを更新する事に、何か問題ありますか？
問題がありそうだね。その更新に使った回線はどこの回線だい？
正 直 に 吐 き な
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 10:23:10
>>448
マジレスすると途上国ではかなり自然農法への取り組みは進んでいる。
国ぐるみなキューバは別としても、
中米・アフリカでは在来農法の見直しとNGO経由での有機農法をミックスさせる形で。
まあ、
○経済そのものが不安定
○輸入がほとんどの農薬・肥料・資材が高騰
○人件費をほとんど無視できる
つー近代農法とは真逆な前提があってのことだけど。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 11:20:14
ああ、都合が悪くなると有機農法も自然農法に組み入れちゃうって奴ですか。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 12:18:13
>>452
大阪のクリーンセンター
残留農薬
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板:936番)
936 名前：drdust[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 20:54:56
私は長い間、大阪のクリーンセンターという所で働いてきました。
現在も働いています。
環境学の専門家であると同時に、現実を知らない多くの人々に事実を知ってもらいたいと思い、
ブログで啓蒙活動をしているのです。
私は農薬まみれの野菜など、全く食べたいと思いません。
野菜を栽培していればわかりますが、虫が一匹もつかない野菜などあり得ないのです。
消費者も無知なんでしょう、きれいな野菜を選びますからね。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 12:21:08
>>456
現実を説明しただけなんだけどなあ。。。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 13:02:38
自然農法は人間の手を一切加えない事
有機農法とは全く違う
剪定も摘果も肥料も消毒も雑草の駆除もしない
ただ自然に任せるだけ
手を加えると自然じゃなく人工
種を蒔いただけで自然じゃない
そもそも自然農法なんか存在しない
勘違いにも程がある
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 13:29:46
>>459
どこからそんな情報入るんだよww
教えてくれ、訴えに行くから。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 15:04:29
基準は無いのは事実だわな＞自然農法
有機JASに適うかどうか・GAPに準じるかどうか
くらいしか社会的に広範に認められてる基準はないし、
それに適わなくても自然農法と名乗っているところはあるし。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 15:05:59
>>460がむしけらを退治するそうですｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 23:04:58
人をむしけら呼ばわりしてる時点で人として駄目だろ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 23:26:02
>>463
自然農を語るスレ ３株目
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板:1番)
自称してるんだ、尊重してやろうぜ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 08:32:39
家庭菜園暦６年なのに、自然農法で農業経営が成り立つと語ってた虫けらさんかぁ、懐かしいな。
「私は○○学を修めている」 と様々な学問の名を出して権威付けしてましたが
「それだけの学問を修めた人物が何故、農薬製造の夜勤労働者なのですか」 と言う問いには答えられませんでしたね。
普段はやたらと自然農法の定義 「不耕起、無農薬、無肥料、無除草」 にこだわるのに
都合が悪くなると有機農法や、ただの不耕起栽培まで自然農法の実例として持ち出してきて
まったく、節操がない人物でした。
近頃は 「会社が計画倒産した」 と犯罪行為を自慢げに書き込むなど異常な行動が目についていました。
謹んでご冥福をお祈りします。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 10:42:23
耕さないのは可笑しいな。
肥料だって自然農法では枯れ草や落ち葉、腐葉土を栄養の元、まあ根本的な栄養はお日様の光と水分そして土の窒素。
これを無視して窒素だけやればどんどん育つと勘違いもある。いずれ窒素中毒になり、人間でいうなら麻薬昏睡状態だな。
薬も同じだよ。一時的は効果はあるんだけど段々麻薬状態になり治る病気も治らなくなる。もし薬が効くのならインフルエンザも徐々に減るはずなのにこのありさまよ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 23:17:19
インフルエンザ治療薬が無いのは理解しました。
同様に、全ての病気に治療薬は無いのですか。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 23:30:17
どーでもいいが
>>466
おまえ文系だろ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 23:31:05
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2008/08/10(日) 23:18:52
農薬汚染は深刻だな。麻薬中毒患者のようだ。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2008/10/01(水) 23:06:31
｢初めの貧弱であるのは、勿論肥料の毒の為であって、ちょうど麻薬中毒者や酒飲みと同様、やめた直後は一時元気がなく、ﾎﾞﾝﾔﾘするようなもので…｣
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2008/10/19(日) 10:42:23
これを無視して窒素だけやればどんどん育つと勘違いもある。いずれ窒素中毒になり、人間でいうなら麻薬昏睡状態だな。
薬も同じだよ。一時的は効果はあるんだけど段々麻薬状態になり治る病気も治らなくなる。もし薬が効くのならインフルエンザも徐々に減るはずなのにこのありさまよ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 23:41:43
農民２８号キーワード：麻薬、飲酒
> 966 名前：農民２８号[] 投稿日：05/02/02(水) 23:48:34 ID:khwnnv/l
> 猫のウイルスは８０種類以上もあってまだ全部研究しつくされていないんだよね。
> ウイルスが生命を進化させたというが、それはその種を淘汰の嵐に合わせ、生き延びたものだけが
> 残ったというに過ぎないんだよね。その意味で猫の排泄物の中のウイルスによるアレルギー体質への変化はまさに淘汰の嵐ということになる。飼主の個人的癒しのために隣人が無用な淘汰の嵐にさらされてることは
> 麻薬以上に深刻であり行政は 一刻も早く 規制すべきです。
> 麻薬、飲酒と同じく、己の癒しのために人に迷惑かけてはならないのです。
> なのになぜに 癒しという理由でペットによる 加害が許されるのか？
> 行政は過激な飼主を恐れず 断固規制すべきです
> 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/10/01(水) 23:06:31
> たぶん自然農法が見苦しいと思われるのもしかたないと思う。それも一度経験した者に聞いたのだが、最初はじつに貧弱なので悲観すると共に、近隣の人々や家族達から軽侮、嘲笑を浴びせられ、忠告までされて、迷いが生じたという。
> しかし彼はこう説明した。
> ｢初めの貧弱であるのは、勿論肥料の毒の為であって、ちょうど麻薬中毒者や酒飲みと同様、やめた直後は一時元気がなく、ﾎﾞﾝﾔﾘするようなもので…｣
> 彼は淡々と話を続ける。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 23:45:46
農民２８号といえば、猫をランネートで毒殺している自然農法実践者hitman
954 名前：農民２８号[]投稿日：05/01/27(木) 00:08:57 ID:LhLS7Xn6
猫アレルギーって簡単に言うけど。あれはウイルス性なんだよね。
↓ ID:LhLS7Xn6 つながり
217 名前：ミミズオヤジ[]投稿日：05/01/27(木) 00:03:46 ID:LhLS7Xn6
ジャガイモの芽かきをしない！ 今年はやってみます。！
↓ ミミズオヤジ つながり
152 名前：ミミズオヤジ[sage]投稿日：05/01/18(火) 23:51:04 ID:aqZ4qCdz
自然農ってのはな、無農薬、無化学肥料農法のことさ。肥料が多いと虫や病気がつくから農薬が必要になるだろ。
農薬、肥料メーカーのマッチポンプ商法にできるだけ乗らないでやるのさ。
↓ ID:aqZ4qCdz つながり
844 名前：教育委員会[sage]投稿日：05/01/18(火) 01:17:12 ID:aqZ4qCdz
目をそらす猫に２時間レーザーを当て続けるというのはどうだ？子供に３００円やれば２時間くらいやってくれるぞ。
↓ 教育委員会 つながり
807 名前：教育委員会[sage]投稿日：05/01/05(水) 02:02:29 ID:Xk9o+jIx
１０歳過ぎて 人前で猫が可愛いと ホザくやつは 間違いなく 知恵遅れ。
↓ １０歳過ぎて人前で猫が可愛いと言うと知恵遅れ つながり
143 名前：hitman[sage]投稿日：2005/09/09(金) 02:02:49 ID:l98VsnO/0
１０歳過ぎて人前で猫可愛いって言ってる時点で知恵遅れ丸出し。知恵遅れ＝幼稚
493 名前：hitman[sage]投稿日：2005/11/01(火) 23:43:09 ID:9Ny1zzi9
自分の家に尿されて病原菌蒔かれて まだ 愛護法を気にしてるのかよ。
そんな害獣を駆除することは「みだり」でもなんでもないだろうが。
猫缶＋ランネート農薬＋マタタビ で 一発じゃねえか！ あとは自治体の衛生課が回収にきてくれる。
なんのお咎めもない。 しっかりしろ。そんなことじゃ 家も家族も守れないぞ！
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 00:22:00
>>467
この質問は生きるか死ぬかの問題ですね、ええ。
病気は薬で治る、と思われがちだけど、これ理解してほしいなーて思うとそうもいかないから。単純に書くよ、悪いね。
まず病気の原因は何であると、それは毒素である。結核の原因は毒素の塊、医者でいう腫瘍だな。この毒素の発生源は血液が濁るため、その濁血が体の循環によってカスだけになり尿や鼻水、痰、汗、ニキビなどになって体外へ汚物を出してくれる有り難い作用を持ってるんだよ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 00:31:19
あ言っとくけど俺アトピー四年続いたけど薬使わないで治ったよ。そりゃ苦しんだけどさ体ｶｻﾌﾞﾀだらけで、でも長続きするよりは先に苦しんだ方がましさ。
んでバイトもできるようになって前からしたかったﾃﾝﾊﾟｰしてさ、ｶﾞﾝｶﾞﾝ薬塗りたくってよ。んでパーマとれ始めてからかな、顔中にニキビ出来ちまってよ。全く俺は反省心ねえよなwww
もうしねえよw
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 00:41:18
>>472の続き。
その尿や鼻水や下痢な、その排除作用に何を用いるのか、それが発熱よ。いわゆる病気な。んで尿が黄色い程毒素がよくでてる証拠。風邪引いた時とか真っ黄色だろ？そして風邪を通り過ぎた後ってのは気持ちがｽｯｷﾘしてねえか？
なぜ発熱が起こるのか、特に頭付近にね。頭は体全体の縮図なんつってね、頭に毒素が集結してるから熱が必要があって頭に送られて、毒素ってのは最初は固まっちまうもんだから、それを溶かさなきゃなんねえのよ。
正直発熱が無かったらみんな結核で死んでるよ？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 01:06:05
>>474を信じるような奴が宗教にすがるんだなとしみじみ思った。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 09:54:44
ここの趣旨は福岡氏の実践している方法について語ることとは違ってましたか？
なんか新興宗教の勧誘場と化してますね
まぁ結びつきやすい者同士だというのは理解できるけど・・
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 13:10:25
>>476
>>1を見れば明らかなように「スレ違い」です
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 13:21:43
やっぱそうもいかないよね。
でもこれから病人いっぱいでるよ。もう薬じゃ押さえられないし、第一薬は毒素を固めて発熱を押さえるだけ。そして固まった毒素がまた溶け出して外に出ようとして病気になる。それで病気が治ったなんて思ってる奴は可哀想だけど…
まあいいよなww君らが薬で治るって思うのは自由だし。
ごめんね
さいなら
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 13:31:39
すね吉山
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 14:39:45
はいはい、さよなら。もうこんな所に来るなよ>>478
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 16:46:01
ウイルスや細菌を知らないデンパ野郎がいますね
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 23:21:43
長文書き込む馬鹿って不気味。
背筋が凍った。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 00:11:04
長文が問題なんじゃなくて内容が問題なんだが
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 00:19:31
このくらいで電波なんて思えないな。無知なだけの子でしょ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 07:43:12
農薬電波とかゴミ親父よりは
ちったぁマシか、
似たようなもんだが。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 13:26:54
お前らいいかげんにしろ、自分の意見も出さねーでよ!!
どうしたらこの世が良くなるのか言ってみやがれ！
人はどーでもいいんだよ自分が善いこと悪いことしてるかなんだよ。
人を悪く言う暇があるなら善いことちったあ言えや!!
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 13:58:13
ここはどうしたらこの世が良くなるのか言ってみるスレではなく、
自然農法についてのスレだよね。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 15:21:42
>>487 すみません。
では自然農法でも色々ございますが、農薬について一番疑問視されると思いますが、何かご意見は御座いませんか？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 20:44:57
>>488
農薬の疑問もなにも、用法に従って使用すれば無問題でしょうに。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 22:02:46
>>489
でもさあ悪いものはなにを言おうと悪なんだからさあ。
毒だよ？草枯らしちゃうし、虫も殺しちゃうんだよ！
そんで人間に害は全くありませんなんて君は素直に言えるのかい？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 22:15:07
>>490
はいはい害はゼロじゃないですないです
極微量の毒を常にあなたは摂取しています
これでいいですか？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 22:20:06
ごく微量の毒は体内を素通りしたり、腎臓でこしとられて排出されます。
「ごく微量でも毎日摂取したら…」という仮定は成立しません。
体内に蓄積される農薬成分は存在しません。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 22:24:46
>488
自然農法ってどんな農法だと思いますか？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 22:29:54
>>490
毒＝悪 って、小学生の発想かよ。
あんたの身の回りにも毒物はたくさんあるよ。
まずは塩
ドンブリ1杯分を一気飲みすればコロリと死ぬ。
当然、塩分を含む調味料も毒だな。
あと、毒物ではないけど紫外線も発がん性があって危険だね。
陽に当たるともれなく紫外線も浴びるよ。
とどめは酸素だ。
呼吸で酸素を取り込めば活性酸素は必ず体内に発生する。
活性酸素は細胞毒で、発がん性もあったかな？
お前の理論では調味料も太陽光も空気も悪になってしまうぞ。
お前が勝手に呼吸を止めるのは構わんが。
元実践者として感じたのは
自然農法にはかなりの理詰めな部分があるということ。
感情論だけで勉強不足な人が多かったかな。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 22:34:13
>>490
人間の薬でも用法用量を正しく守って服用して下さいって書いてないかい？
成人の摂取量を新生児に与えたら死ぬ事もあるよ
だからって薬は毒なのかい？
車の排気ガスも普通に生活するにはあまり影響無いけど直接車内に入れてると死ぬよ
だからといって君は排気ガスで死にそうなのかい？
ほとんど影響なく生きてるんじゃないのかい？
カフェインだった大量に摂取すると死ぬよ
虫を簡単に殺す家庭用殺虫剤はどうなの？
部屋に散布して普通に生活してるんじゃないのかい？
君は許容量という言葉を知らないようだね
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 22:37:06
>>494
実践者キター！！！実践状況を詳しく。あと、あなたの自然農法の定義をひとつヨロシク。
でもなんか虫っぽいぞ・・・？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 22:42:28
>>485
少しはhitman臭を消す努力をしてください。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 22:42:45
>>490
数十キロの人間と数グラムの虫を同じと考えるなんて・・・・頭大丈夫？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 23:01:53
虫けらですからｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 23:03:19
俺は、たんぼや畑に農薬を散布している。
その米や野菜を食べている。
何の不安も無く５０年生きている。爺さん婆さんも元気だ。
でも、農薬や肥料を食べようとは思わない。
501:494
08/10/21 23:43:59
>>496
虫けらじゃないよ。
実践状況か・・・
米3畝、大豆2畝、その他2畝くらいを4年程やっていたかな。
周りが感情論を振り回す>>490みたいな
無知なやつばっかりで嫌になって辞めた
人の話を聞きやしないんだもの。
技術的なオレ流の自然農法の定義は
無農薬・無化学肥料・不耕起かな。
農薬に関しては酢だとか木酢液とかも無し。土壌微生物の活動に邪魔。
肥料は菜種粕とか粉糠みたいな有機質の物も使っていた。ま、あくまでも農なんで。
不耕起じゃなければＪＡＳ有機でいいね。
あと、できるだけ生分解性の物を使うようにしていたかな。
イボ竹でなくて竹、ビニール紐でなくて麻紐とか
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 23:56:15
>>501
意外とフツーの有機農業みたいだね。
不耕起・無除草？毎年の収量と経年変化はどう？
生分解性の素材は分かるなー。細切れのビニールを見つけると嫌な気分になるし。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 00:05:19
>>501
JASやGAPに則ってたらそれでいいと思うよ。
まあトンデモな方が信者受けはいいんだろうけど('A`)
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 00:13:04
>>501
米3畝、大豆2畝、その他2畝くらいを4年程やっていたかな。
米３町、大豆２町、その他２町の間違いではないですか。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 00:22:58
>>501
まともな実践者は初めてじゃないか？
木酢液も使わないってところが気に入った。
俺は実践者じゃないけど、この手の研修会やセミナーに何回か出たことがある。
講師でさえ「（自称）有機野菜を食べさせてたから、嫁が出産時に胎盤が綺麗って医者に褒められた」とか無茶苦茶！！
途中で頭痛くなるくらい根拠なし。
506:494
08/10/22 00:27:36
>>502
除草は作物が小さいうちは鎌でこまめに
ある程度から雑草に負けない程度にほったらかし。
収量は・・・作物によって全然違ったけど、全体的に少なかったかな。
米は反換算で350キロ前後。
大豆なんかは近くの慣行農法より取れていたかもしれん。
葉っぱモノは難しかったなぁ、白菜キャベツがなかなか結球しなくて。
経年変化はだんだん収量が増えたんだが
それについて技術力の向上とか土質の把握とか天候による誤差を
全く無視して土の生命力云々とか
土ができてきたとか言うやつばっかりでそれも嫌になったんだ。
それもあるかもしれんが、いい土ができるまで
10年以上掛るんじゃなかったんかい、と。
>>503
＞まあトンデモな方が信者受けはいいんだろうけど('A`)
まったくもって同意する。
507:494
08/10/22 00:47:01
>>504
間違いではないです
自家用の一部を手作業が基本でやっていたので。
大豆は全部賄えたかな。
計7町歩を一人では圧倒的不可能でしょう。
専業でも多くて3反歩くらいまでかな。
収入源として厳しいのは間違いないですね。
>>505
まともにやっている人はあんまり2ｃｈには来ないでしょ。
ってか4年程度でまともってことは
いままでここにいた実践者たちは・・・前スレとか楽しそうですね。
木酢液は自然由来の毒と理解しています。
確かに自然農法信者たちは根拠のないこと言いますね。
中・高の理科からやり直せと言いたくなることが多かった。
508:502
08/10/22 01:03:20
>>506
大豆は肥料分（窒素分）を投入しなくても意外と収量はあるけど、
キャベツが結球しないのは肥料不足だよね。品種改良が進んでるから
窒素バカバカ食わせて軟弱に仕上げるから美味しいんだよなあ。
こういうまじめな人に自然農法やってもらって検証してほしいんだけどなー。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 13:25:27
昔EM菌の講演に行ったらガソリンに混ぜると燃費が良くなるって言ってた
ふ～ん・・・て聞いてたら今度はタイヤの減りも少なくなるって言い出した
さすがにアホらしくなって帰ったよ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 16:54:17
EMは結局菌やから駄目って聞いた、なんで駄目なんかは知らんけど。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 17:23:54
>>495
その通り、だから俺はｺｰﾋｰはたまにしか飲まないし殺虫剤なんて使わない、大体ｺﾞｷﾌﾞﾘなんかは家が汚れてるからであって俺も事情でほったらかしでｺﾞｷﾌﾞﾘでてきたけどそれは掃除しなさいってことだからな、いたらﾃｲｯｼｭで潰すだけ。
用法容量っていうけど薬に副作用がある時点で可笑しいと思わない体になっちまったのかね！
いや怒鳴ってスマン、今の季節に何を植えればいいですか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 18:07:11
自家採種しましょう
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 19:22:44
>>511
木
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 19:51:38
木は沢山あって林みたいになっとります（´・ω・｀）
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 20:07:45
>>511
基本的な科学知識が無いと損するよ。
あやしい健康食品とかありがとう水とか。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 20:20:32
あやしい健康食品とか大好き！
スゴイ反響が！なんて書いてあると
試したくなる
試したこと無いけど
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 20:20:43
おいら百姓になりたいだ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 20:25:47
なれば
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 20:35:46
>>517 なれます。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 20:40:08
なれるとき
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 20:57:58
なるなよ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 21:13:20
なれよ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:22:46
なよなよ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 09:14:38
>>515
ああカプセル状態とかのは特に意味ないね。
すぐ消化されちまう。
ありがとう水も可笑しいだろ、自分が感謝してこそただの水も美味くなるもんかな。
そこはようわかんね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 18:12:20
おら百姓になって万能鍬で荒れ地開墾したいだ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 14:59:45
石油の価格はとりあえず下がってきたけど、石油依存の農業をずっと続けていけるのだろうか？
この先、バイオディーゼルのトラクタしか使えなくなるのかな？
自然農法とは、不耕起、無化学肥料とかで、脱石油を目指した物だったのでは？
現状は安全安心をアピールして、神経質な消費者に高値で売りつけないと採算合わないだろう。
大規模農家では、とても出来るもんではないな。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 20:54:17
これから食糧危機になるから自然農法なんか無くなるよ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 06:34:23
なんで食糧危機になるんだい？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 06:51:12
農家がいなくなるから
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 08:50:44
自然農法なんて趣味の世界で所詮自己満足でしかない。
食料増産なんてとても出来ない。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 09:16:33
>>528
世界規模の人口増加、穀物の燃料化、オーストラリアなどの輸出国の化石水の枯渇
中国の輸入国への転換、世界の砂漠化、森林の減少によるＣＯ2の増加で温暖化による病害虫の増加
実際日本でも病害虫の大量発生が北上しているし熱帯の害虫が日本で増加している
その他にもまだまだある
それ位知ってて常識なのでは？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 09:24:11
アホかもういいわ、CO2が増加してるから温暖化防止してますとか本気で思ってんだろ。
なんでアメリカだけco2の増加を気にせず周りから批判されたかよく考えてみな。
533:↑
08/10/25 12:30:34
???
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 18:57:24
農薬撒くのはもうヤメレ。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:59:13
妄想撒くのはもうヤメレ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 18:38:11
>509
それってＥＭホラ吹き講演会じゃないですか？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 18:51:41
>535
妄想をうんと撒かないと自然農法なんて出来ないんですよ、
だから妄想だけはうんと撒かせてちょうだい。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 19:10:23
なんか好感が持ててしまう。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 19:39:56
ありがと。
540:マザーツリー？
08/10/30 00:21:38
わら一本を読みました。
やまぶどう畑に設置するてんとうむしの家は、
（要注意外来生物の）モリシマアカシアの代わりに
なに植えればいいでしょうか？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 22:00:05
何かを植えるのは不自然。
自然農法の考えに反する。
とにかくてんとう虫がくるのを祈るのみ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 07:38:03
それが自然農法とかﾜﾛﾀ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 07:47:31
いいじゃないか。ゴミ親父農法よりよっぽど潔いぞ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 13:32:58
つーかごみ親父もお前らも執着しすぎだろ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 13:52:50
相打ち狙いのゴミ親父ｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 18:55:42
ほらまただ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 19:26:59
自然農法？らしきもので出来た農作物は国内でどのくらい流通してるの？0.01%くらい？そんなに無いか。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 19:29:47
自然農法でキャベツを作ると面白いじゃないかい
信者は一度作ってみればいい
549:以前出てきた元実践者
08/10/31 21:13:50
キャベツよりも白菜の難易度の方が上だったかな。
もちろん買い苗はナシ、種から。
あとは玉ねぎが難関かと。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:42:42
>>547
市場流通している国産野菜の内の有機ＪＡＳ認証品は0.3％くらいだったと思う。
だから、有機ＪＡＳになれないものや自主流通もひっくるめたら数％くらいにはなるんじゃないの。
551:drdust
08/10/31 23:41:46
スーパーで売られている野菜の真実を紹介します。
通常、キャベツは収穫１日前まで農薬を散布しています。
また、トレボンやダイヤジロンなどの劇薬を使用しているので、
虫すら食べる事のできない野菜となるのです。
私の農園では、無農薬を心がけて野菜を作っています。
おかげで、鍋に使う野菜は椎茸以外はまかなえています。
次は、椎茸を育ててみようと思っています。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 23:57:24
>>551
巣に帰れ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:00:39
↑もうここには来ないって言ってたのにな。
ちょっと欝っぽいんだけど西尾さんで人の良さを演じ過ぎてるんじゃないの？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:05:47
ダイヤジロンってｗｗｗ
聞きかじっただけってのが丸わかりだな。
恥ずかしい奴め、ちっとは自分で資料を探してみろ。
ダイヤジロンの検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.26 秒)
検索結果西尾農園の「貴方がしらない野菜の世界」｜「ほのぼの西尾農園」の栽培日記また、トレボンやダイヤジロン等の・・・
ameblo.jp/drdust/entry-10110107542.html - 71k - キャッシュ - 関連ページ
ぐぐってみてこんな時間に声出して笑ってしまっただろが！
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:10:42
ちなみに正解の単語を検索すると
↓
検索結果 約 82,400 件中 1 - 100 件目 (0.55 秒)
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:11:44
「農地の殺菌力」って・・・ｗ
トンデモの方がウケがいいのは事実らしいね。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:27:47
あのサイト音符がうぜえ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 17:25:53
ゴミおやじはほっとけよ。相手してたらお前等も同類だぞ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 17:50:17
>>551
＞＞通常、キャベツは収穫１日前まで農薬を散布しています
何の為に？
意味無い農薬使用は金の無駄使いじゃん
ほんといい加減な人間だな・・・
おっと相手しちゃいけないんだった・・・
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:06:44
自分のブログで同じ文章を発表できないのはこいつが嘘を吐いているから
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:27:22
>>550
ほらほら、またそんなご都合主義で有機ＪＡＳを自然農法に含めちゃうｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:32:02
有機ＪＡＳなんて最低限の基準だよね
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:47:29
出荷１日前になんか撒いて買い取り価格が上がってに収入に影響するなら、散布してもいいですよ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 23:28:12
石川県、肥料高騰で自然農法に取り組む
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 00:19:43
>>564
「 肥料高騰、レンゲ復活 ＪＡ松任が「緑肥」へ試験栽培 稲作農家のコスト軽減」だろ。
レンゲの緑肥＝自然栽培って定義したいのかい？
そもそも「石川県」がやったんじゃなくてＪＡ松任だろｗ
レンゲ米ならうちの県でもやってるぞ、もちろん農薬使いながらなｗ
他にもヘアリーベッチやクロタラリアもあるでよ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 01:22:46
>>559
問題はそんな誤解・曲解がある程度普遍的に受け入れられていることだろうね。
（少なくとも農薬電波の言説よりは）
>>561
ご都合主義も何も、有機ＪＡＳ以外に明確な基準が無いんだよ。
有機ＪＡＳに適合するものはそのまま自然農法の範疇になるし。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 11:47:39
農薬撒くのはもうヤメレ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 11:51:05
>>567
無農薬栽培に相応の対価を支払わない消費者がいるかぎり不可能。
569:drdust
08/11/02 13:29:13
確かに、消費者の側にも問題があるのかもしれません。
虫がついていない野菜を選びたがりますからね。
ただ、だからといって消費者の言いなりに農薬を過剰にまく事には疑問が残ります。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:22:57
自分のブログには書かないことを2chには書く事に疑問を感じます。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 15:21:32
中国産と違って健康被害出ていませんが
問題があるなら、オマエが保健所に持ち込めばいい
じゃなかったら自分で作れカス
572:経済界代表
08/11/02 16:30:08
消費者は馬鹿で無知なのでいくらでも偽装できます。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 16:44:50
>>569
だ・か・ら・何で過剰にまく必要があるんだ？
価格が一緒なら経費は少ない方がいいんだぞ？
通常の栽培で過剰散布しないと抑えられないほど害虫にも病気にも繁殖力はない
適量で十分抑えられる
無農薬すぎて頭の中に青虫入ったんじゃないか？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 17:18:56
>>573同感。
そんな余裕のある農家はいないし、余裕があっても最低限に抑える。このアホは自分の家庭菜園をアピールする為だけに言い掛かりをつけてるだけだな。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 18:16:15
>>566
はあ？
明確な基準も無いのに有機ＪＡＳを自然農法に含て
こんなに自然農法は普及してるんだって言ってたのかよﾌﾟｹﾞﾗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 18:18:10
>>569
なあ、爺さん
何を基準に過剰だと言ってるんだ？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 19:13:40
>>574
慣行農法を無闇に叩く手法は珍しくないんだよね、悲しい話だけど。
問題の無い他者を叩くことで相対的に自らを持ち上げたいだけで。
件の人物の不思議な点は家庭菜園で自らは販売していないところ。
それとも、今後販売するつもりでやってるのかもね。
>>575
なんで何回も説明しなきゃわからないのかねえ('A`)
繰り返しになるけど、有機ＪＡＳ施行後に有機農産物の流通量が増えたのは事実なんだってば。
（輸入も多いけど）
それで、自然農法の基準というのは国が定めた基準なんてのは無い。
ここまではいい？
で、自己流の減農薬・減肥料農産物、都道府県が定めた減農薬・減化学肥料農産物、有機ＪＡＳ農産物、ＧＡＰ適合農産物まで
全部ひっくるめて自然農法扱いにする人はしているんだよ。基準は後者になればなるほど厳しいし。
「慣行農法よりは環境負荷が少ない」という一点だけで。
…中にはＥＭとか波動とかを使っていないといえない、なんて人もいるけどさ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:16:17
>>577
馬鹿？
自然農法の定義は世界救世教が定めてるだろｗ
実際、自然農法の布教に尽力された『むしけら』氏（故人）は
この様に説いておられるﾌﾟ
2 名前：むしけら[sage] 投稿日：05/01/07(金) 12:32:15 ID:CvAdV4/5
「自然農」とは・・・
１無肥料
化学・有機肥料は使いません。
２無耕耘
基本的に耕しません。
３無農薬
何も撒きません。虫や菌は仲間です。
４無除草
草たちは仲間です。
何が何回も説明しなきゃわからないのかねえ('A`)だよｗ
おまえが毎度同じパターンで都合が悪くなると、自然農法の定義を広げて
少しでも自然農法の布教がすすんでいるように見せかけたいだけじゃんｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:37:59
>>578で、それはどこで売っているんだ？
農法というより生えているじゃないのか？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:52:46
むしけらの脳内で売ってるよ。
むしけらが自然農法の教義を振りかざしたり、慣行農法を批判するばかりで
ちっとも彼の自然農法の成果を示してくれないので、何度も何度も何度も彼の成果の開示を求めたら
６年間、家庭菜園をやってただけで既に土地は返してしまって、今は理屈をこねてるだけとの事でしたｗ
何年にもわたって、自然農法で農業経営が成り立つと力説してきた人なんですけどねエ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 23:00:46
>>577
基準すらないのに農法なんてほざくなよ。
恥ずかしい奴だな。
582:drdust
08/11/02 23:07:52
スーパーで売られている野菜は、虫一つついてませんよね？
それは、虫が食べると死ぬレベルの農薬が使われていると言う事です。
虫に害があるのに、人間に害がないとはっきり言い切れますか？
10年、20年先も大丈夫だと言えますか。
私が作っている野菜は、売りはしませんが、周りの方に配っています。
みなさん、喜んでいます。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 23:08:29
>>580マジッすか(・・;)
家庭菜園って…、うちの婆ちゃん？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 23:17:58
農薬使ってても病害虫の被害はあるよ
ただ出荷の時にはねるからスーパーには行かない
そんな事も知らない？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 23:21:00
>>582
> 私が作っている野菜は、売りはしませんが、周りの方に配っています。
> みなさん、喜んでいます。
アホですね。
只でくれるなら私も喜んで貰いますよ。
つか、ここは生業としての農業を語る板なんですけどｗ
家庭菜園で無農薬野菜がつくれた喜びを語りたいなら他所でどうぞ。
まったく、件のむしけら氏といい 猫殺しの自然農法実践者hitman氏といい
自然農法にはろくな人が居ませんねｗ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 23:47:10
>>582
オマエの女房がピンセットで虫を取っているみたいだが、１ヘクタールの畑の虫取りを手作業で毎日やってみな。キャベツ一玉2000円位欲しいぞ。おのれが生きてるって事で残留農薬など心配しなくていいって事だろ。
頼むから家庭菜園の話を持ち込むなよ。農園じゃないだろ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 23:59:06
菜園と農園の区別が出来ないんです。許してやって下さい。
無農薬栽培と有機栽培の区別が出来ないんです。許してやって下さい。
勤務時間と休憩時間の区別が出来ないんです。許してやって下さい。
ブログと2ちゃんねるの区別が出来ないんです。許してやって下さい。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 01:22:17
>>578 >>581
救世教の定義は自然農法の定義の一つでしかないっての。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
むしけら叩きで頭が逝ってしまってるならもう何も言えないけどね。
有機無農薬農法や有機JAS・GAPも一緒くたにして叩いても無意味だよ。
重なるところもあるからわけて考えるのは難しいかもしれないけど。
>>582
そもそも農薬の効果は永遠に続きわけではないし、
人間と昆虫は代謝系が異なっているので、
昆虫に害があるのに人間には害が無いとはっきり言い切れる農薬もありますよ＾＾
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 08:05:17
>>588
眠れないほど、悔しいんだねｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 08:39:46
>>588
> 有機無農薬農法や有機JAS・GAPも一緒くたにして叩いても無意味だよ。
一緒くたにしてるのはあんたじゃんｗ
自然農法みたいな定義もハッキリしない、名乗ったもの勝ちのものと
国によって定められた有機JASを一緒くたにして語っちゃってｗ
いい加減なインチキ宗教農法と有機JAS認定を一緒くたにしないでもらえるかな。
てか何で>>578と>>581を一緒くたにしてレスってんの？
あんたが引用したウィキにも、いろんな栽培法の人が自然農法の実践者として名乗ってるとあるよ。
>>581の言うとおり、農法として確立されてないじゃんｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 08:54:41
基準云々以前にニュアンスとして利用されるのは自然農法も有機農法も一緒くただ罠。
GAPに適合すれば有機JASにも適合するし自然農法にも適合するが、その逆は無いってことなんだけどね。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 09:01:05
>>591
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
むしけら叩きで頭が逝ってしまってるのか？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 09:04:24
>>592
＞しかし、油粕や米ぬかだけは撒く人や、耕起だけは行う人、草を取らずとも刈ってしまう人も
＞自然農法の実践者として名乗る事があるためその栽培法は多様である。
まさかWIKI が全てだと思い込んでるわけじゃないだろうが。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 09:08:57
>>588
まさかWIKI が全てだと思い込んでるわけじゃないだろうなｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 09:10:28
>>593
なるほど、>>581の言うように自然農法と名乗ってますが
とても農法とは呼べない、いい加減な物なのですねｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 09:17:25
>>591
＞自然農法（しぜんのうほう）とは、不耕起（耕さない）、不除草（除草しない）、
＞不施肥（肥料を与えない）、無農薬（農薬を使用しない）を特徴とする農法。
有機JASにはこんな決まりはありませんが？
>>593
wikiを持ち出したのは>>588ですからねえ。
もう、インチキ農法モドキにGAP、有機JASを含めるのはやめて下さいね。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 09:26:38
謎の「自然農法家』 福岡正信氏死去。その農法は本物だろうか？？
＞「 無肥料・無農薬・無除草 」の三つは、結局ウソ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 09:34:04
>>596
有機認証していたわけだが。
財団法人 自然農法国際研究開発センター
自然農法栽培とは、こうした考え方に基づき、
生態系を乱す化学肥料・農薬（合成・天然を問わず）の使用を控え、
「耕地生態系を充実させて物質循環機能を高め、全ての生き物の役割を認め、
より自然の機能を発揮させる」事を原則とした、永続的な栽培をいいます。
そのために適切な有機物の利用、品種や栽培時期を含めた耕種管理の適性化などを技術の基本としています。
URLﾘﾝｸ(www.infrc.or.jp)
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 09:39:00
>>598
意味不明ｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 09:45:37
>>598
世界救世教の創始者であられる 岡田茂吉 教祖 を信奉する団体なんですねｗｗｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 10:14:17
>>598
むしけら君がその場限りの逃げとしてよく行っていた手法だねｗ
『それらしく見えさえすれば良い』
その岡田茂吉教祖を信奉する団体が有機登録認定を行ってる事と、自然農法は関係がありません。
他の有機登録認定機関を見れば一目瞭然でしょう。
しかも、その事業は人員不足で休止ときてるｗ
残念！！
《新規認定申請受付業務休止のお知らせ》
現在、本財団ではたくさんの認定事業者を認定させていただいておりますが、
認定業務の要員が不足しているために、円滑な審査が困難な状況がつづいています。
このために2008年10月１日から2009年3月末日の間、
新規の認定申請に限って受付を休止することとなりました（2008年5月15日官報掲載）。
2009年4月以降の受付業務再開につきましては、2009年9月時点で大きな改善が図れていないことから、
さらに3ヶ月間休止を延長することを決定しました。
従いまして2009年6月末日まで新規案件の受付業務をお休みさせていただきます。
皆様にはご迷惑とご心配をおかけしますが、何卒ご理解のほど、よろしくお願いいたします。
2009年7月以降に同業務を再開するかどうかは2009年1月の時点で再度検討・判断することとしております（状況に大きな変化がない場合は引き続き休止継続となります）。
2008年9月末日までに申請された案件は従来どおりに受付けできますが、それ以降の申請は当分の間、お受けできなくなりますので、ご注意ください。
登録認定機関は他にもたくさんありますのでお急ぎの方は他の認定機関をご検討ください。
なお、新規申請以外の業務は従来どおりに継続しますので、ご安心ください。
現在は案件が混み合っていますので、新規申請をいただいても審査・認定までに長期間を要する状況です。
ご迷惑をおかけしますが、お急ぎの方は他の認定機関での申請を検討されることをお奨めします。
2008年9月16日
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 10:22:09
>>597
このスレの自然農法実践者は、自然農法と世界救世教の関わりを指摘される事を嫌います。
そこで福岡正信氏を持ち出していたのですが、ソレがまたいい加減な人物だったとｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 17:40:15
農薬信者は病気だな。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 18:08:14
>>603
hitmanさんはそればっかだねｗ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 18:20:41
消費者からみると、不健全な自然農法よりも健全な農業者の生産したものを食べたい。農家のモラルは信用出来てもひねくれた人達の信念は信用出来ないよ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 18:48:34
>>601
>新規の認定申請に限って受付を休止することとなりました（2008年5月15日官報掲載）。
2009年4月以降の受付業務再開につきましては、2009年9月時点で大きな改善が図れていないことから、
さらに3ヶ月間休止を延長することを決定しました。
従いまして2009年6月末日まで新規案件の受付業務をお休みさせていただきます。
無理をぜすにずっと休止にすればいいのに。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 00:29:43
ここの板は粘着しかいないそうですね^^
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 08:32:12
>>607
猫毒殺自然農法信者のhitmanさんですよね？その顔文字。
反論はあきらめたんですねｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 09:05:51
え、hitmanさん治療をやめるんですか？
610:ぬこだいすき
08/11/04 09:21:54
ネコを飼って精神を落ち着けるべきだね
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 16:58:43
農薬の脳内汚染は深刻だな。マジやヴぁい。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 20:56:46
農薬が安全な理由を教えてくれ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 21:12:33
>>612
食酢は改正農薬取締法第２条第１項において特定農薬として指定されている。
過剰でない食酢の摂取に危険性はない。
おまえのようなカスにはこれで十分。
ちったあ自分で調べて
もっとまともな文で質問してみろ。
農薬にもいろいろあることを知れ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 21:57:49
ＪＡの営農情報以下で散布する限り安全と判断します。勿体なくてＪＡ基準程やったことないけどね。
無農薬や無科学肥料を信奉する人がいるのも理解してます。結局消費者が決めるんじゃないかな。
生産者は情報を提供するだけ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 00:43:43
>生産者は情報を提供するだけ。
正しい情報を提供するならいいが無農薬と言って農薬が混合されている
漢方農薬を使っている生産者がいたから心配なんだよ。
北海道や千葉県にそんな生産者がいなければいいのだが。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 07:02:15
自分で作るしかない。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 07:26:51
>>616
問題解決
お わ り
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 10:26:35
>616
そんなことはない、農薬や化学肥料を使った慣行農業の農産物で
安心で美味しいものは沢山ある。無理にわけの分からない自然農法に
頼る事はない。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 19:12:42
だから、それを理解出来ない人は、自分で作った食品だけ食べればいいんだよ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 21:28:21
自然農法を求めるならば自分でやりなさい。そういう事言うのは行動力のない男と相場が決まってる。
女の方が現実的だな。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 21:53:01
意味不明ｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 23:08:28
わからん
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 23:17:27
自然農法で家族の生活が成り立つならやろうかな。
自然農法と有機農業の違いを教えてください。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 23:31:00
>>620
一般的な法の農家は信じられないが、自然農法を唱える農家は無条件に信じていいのか。
他人が作った物をなにも信じられないなら、自分で作るしかないだろう。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 00:12:36
>>623
有機農業の1つのかたちが自然農法
ま、やめとけ。
大概は成り立たんから。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 00:34:36
>>624 左様。
だから、自家消費用の自然農園（畑）を予定している。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 04:39:57
>>625
なりたってるとことそうでないとこの違いはなんですか？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 08:17:49
>>626 家庭菜園で取れた食品だけで生きて行くつもりか。
他人が作ったら食品は、農薬や色んな薬品がフリカケられて、怖くて食えない。不自由だろうが頑張れ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 08:19:28
>>627
信心
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 08:34:09
家庭菜園のスレを別に建てれ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 09:35:02
職業としての農業を語る板だから、家庭菜園は板違いだろ。
宗教板へ逝けば？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 10:57:38
>>626そして畑が痩せていく
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 11:24:40
>>625
> 有機農業の1つのかたちが自然農法
適当なこと言わないでください。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 11:27:10
>>633
どう違うのか具体的、論理的に示してみてよ。
635:634
08/11/08 11:34:49
>>634訂正
>>633
自然農法が有機農法でない点を具体的、論理的に示してみてよ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 11:38:44
脊髄反射ｗ
過去ログが読め。
まあ、あれで反論できなくなって黙っちまったのが悔しくて
蒸し返してるんだろうけどｗ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 11:46:32
自然農法とはウソつき農法です。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 09:26:38
謎の「自然農法家』 福岡正信氏死去。その農法は本物だろうか？？
＞「 無肥料・無農薬・無除草 」の三つは、結局ウソ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 11:59:29
黎冥や急逝の言う自然農法は、元は岡田茂吉の唱えた無肥料無農薬栽培だわな。
肥料を全否定する以上は収奪農業に他ならない。
収奪を自然だと定義した世界に住む宗教家に何を言っても無駄さ。
あ、有機質肥料や堆肥やってる奴、そりゃ「自然農法」じゃないぜ。w
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 12:18:16
自然農法なら山でドングリでも拾っていなさい。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 12:37:38
週末に盛り上がるとは・・・
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 14:47:25
農薬・化学肥料使うのヤメレ。土壌が死んじゃう。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 15:02:03
何十年かかって死ぬの？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 15:10:59
自分で作れや
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 15:15:45
>>641死んだ土壌とやらを見せて
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 15:52:31
自然農法ってのはやってる本人にも説明がつかない世界にあるわけでしょ？
だったらいくら議論したってうさんくさいと思われるだけじゃん
ここで平行線の議論続けるよりさぁ、
否定派はここの上の方でも紹介されてる実践農家のとこいって実際に見てきたらいいんじゃね？
で、理論で説明がつくのか検証してみりゃはっきりするだろーに
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 16:43:13
>>645
おいそこの脳たりん。
定義さえも定まらないものに説明もへったくれもあるかよｗ
まずは自分らの身を処してから話をしろやｗｗｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 20:25:36
>645
見に行きたいので自然農法を実践している農家を紹介してくれない？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 20:36:05
以前、ここで自然農法農家だと紹介されてたホームページには
ビニールハウスが写ってたんだが、あれが自然の姿か？ｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:07:10
>>648
ああいう自然なんです
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:24:56
>>644
自分の畑に逝って見て来い。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 23:25:03
EM菌は自然じゃないよな、ヤクルトと似たような詐欺
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 09:14:28
EM菌は光合成菌、乳酸菌、酵母菌、放線菌、納豆菌を配合したもの。
いずれも自然界に存在するものだ。
化学肥料や農薬が自然じゃない。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 16:54:06
大体菌なんて自分の体の中から作れるもんだろ、必要な菌はな。それを出来た状態で体に入れたら胃が弱っちゃうよ。
胃の働きは素晴らしいんだよ！
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 17:44:59
でも旦那、脳ミソにEM菌が入って菜の花畑になってる>>652みたいな例もありますぜ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 19:53:59
ＥＭ菌が土から植物を通して人間の胃袋に入る訳じゃない。
有機肥料も有機物が直接根から吸われる訳じゃないない。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 20:13:57
エネマグラ菌
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:15:30
ＥＭはジャンジャン使え。いずれ農薬も化学肥料も必要なくなる。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:20:55
自然の解釈が違うんだろうな。安易に品種改良したものでなく、原種から育てたらどうだ？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 23:49:06
そうだね
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 20:10:17
ここで自然農法批判してる人間は、自然農法の本を全く読んでないことが、よく分った。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 20:24:17
分かった 分かった
何が分かった？
具体的には言えない
でも何か言い返したい
だから 分かった
思わせぶりな台詞
でもそれだけｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 20:27:59
>>661
自然農法の知識がゼロということ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 20:33:02
>>662
だ か ら
具体的にｗ
何故、どの書き込みから知識ゼロと言えるのか
自然農法批判者に限定してるが
自然農法マンセー君のどこが自然農法の知識があるのかｗ
逃げはもっと上手にねｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 20:33:40
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 09:26:38
謎の「自然農法家』 福岡正信氏死去。その農法は本物だろうか？？
＞「 無肥料・無農薬・無除草 」の三つは、結局ウソ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 20:38:38
で、知識バリバリの自然農法擁護者は
何て本を読んだのかな？ｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 20:48:39
>>664を例に挙げると、福岡氏はただ自分の農法を「自然」農法と名づけただけで、人為的なもの一切排除するとはいってない。
「無肥料・無農薬・無除草」の状態を実現するには、肥料・農薬・除草が必要なことも説いている。
そもそも自身で、自分の農法はまだ不完全だと言ってるんだからな。
「自然」農法という名前に勝手な妄想を抱いて、的外れなケチをつけてるのが>>664ってこと
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 20:49:03
そもそも信者の中でさえ、定義がバラバラの自然農法。
まず>>660の自然農法の定義を書いてもらおうか。
その上で自然農法を批判するものが知識ゼロなどと言い切る根拠を。
当然、>>660の自然農法の知識とやらは批判者を納得させられる物なんだろうねｗ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 20:50:48
>>666
おいおいｗ
お前の信じてるものこそが自然農法だと証明しろよｗ
俺のやってるものこそが自然農法だって奴はいっぱい居るんだぜｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 20:52:10
>>666
福岡氏の『 わら一本の革命 』の前書きでは、無肥料・無農薬・無除草・不耕起で、稲と麦を育てる「自然農法」とされていますが？ｗｗｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 20:54:11
>>666
え？
そん程度の詭弁で自然農法批判者は知識ゼロなんて吼えたの？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 20:57:00
>>667
色んな人間が自然農法という言葉を使ってるから、おめーがいうように、定義がバラバラなのは当たり前。
そもそも単に栽培方法の１つなんだから、様々なやり方があって当然だろ。
それをまとめて「信者」なんていうこと自体、頭の整理ができてないんだよ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 20:57:56
>>669
ということは、読んでないという証拠だな。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 20:58:40
>>666
おまえはまず、ココのいろんな意見を持つ自然農法信者と議論して
おまえの自然農法こそが、真の自然農法だと認められてから
自然農法批判者に反論しろｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 20:58:59
>>670
具体的にどうぞ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 20:59:36
>>672
簡単に、証拠なんて言って逃げるんですねｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:00:23
>>674
言われて悔しかった事を猿真似したら気が安らぎますか？ｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:01:34
>>673
いいよ、おまえら、畑仕事なんかしてないんだろ？
こっちは、単に金も手間もかけずに作れればいいだけの話。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:02:33
>>671
何を切れてるんでしょうか？
定義がバラバラなのに自然農法を批判するものが知識ゼロなんて言ってあなたが。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:03:48
>>677
じゃ、ココに出てくる必要ねーじゃんｗｗｗ
言い負けたのが悔しくて、時間を空けて出てきただけだろ信者ｗｗｗ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:04:31
自然農法批判者
・・・・っていうがな、批判にもなんにもなってないんだけどな。知識ゼロだから。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:06:28
>>671
自然農法を批判するものが知識ゼロとほざいといて
様々なやり方があって当然だろって何だｗ
それじゃあ、あんたの自然農法がどれかわからんだろｗ
滅茶苦茶だなｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:06:52
>>679
自然農法を実際やってる人の話が聞きたくて来たの。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:07:15
>>680
批判にもなんにもなってないものに必死に反論乙ｗ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:08:44
>>682
どこがｗ
イキナリ自然農法批判者に対するレッテル貼りに出ておいてｗ
自然農法を実際やってる人の話が聞きたくてってｗ
下手な逃げｗ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:09:26
>>677
アナタの自然農法の成果はまだですか？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:10:24
>>684
どうでもいいが、「w」なしでものが言えないのか、ぼくちゃんは？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:10:33
>>677
金も手間もかけずに自然農法？
どんな教本にそんな自然農法が？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:11:30
>>686
ああ、よくあるパターンですねｗ
言い返せなくなるとどこか噛み付くところがないかと探してｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:12:26
>>686
で？
反論頼むよｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:13:25
ま、
＞ここで自然農法批判してる人間は、自然農法の本を全く読んでない
ことが裏づけされたやきとり、じゃなくてやりとりだったな。
じゃあバイバイ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:15:11
>>690
カコワルイ逃げだねｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:16:48
>>690
まだ、あなたの読んだという自然農法の教本の名前すら答えてませんが？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:20:58
>>671
> >>667
> 色んな人間が自然農法という言葉を使ってるから、おめーがいうように、定義がバラバラなのは当たり前。
> そもそも単に栽培方法の１つなんだから、様々なやり方があって当然だろ。
> それをまとめて「信者」なんていうこと自体、頭の整理ができてないんだよ。
貴方が自然農法批判してる人間をまとめて
「自然農法の知識がゼロ」 と言ったのと
完全に矛盾してるよｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:25:27
>>677
んで、お前の農園は何ha？
まさかむしけら君みたく家庭菜園なんてことは・・・
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:28:08
商業ベースで自然農法ってのをやっているヤツって本当にいるの？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:34:35
自然農法って素晴らしいな。
脳内だけでできるんだから。
>>695
さあね、少なくともこのスレの自然農法マンセー君で
自分の自然農法の成果を示した奴は居ないな。
まあ、>>671が認めたが、定義すら無いのが自然農法だから
際限なく定義を広げていけば、そんな人も見つかるんじゃないの？
たとえば前にも紹介されてたビニールハウスで自然農法と言い張る奴とかさ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:39:54
おめーらは、誰かが包丁で人を刺した時に、包丁が悪い、と言ってるのと同じな事に気づけ。どあほ。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:41:44
>>697
ちゃんと自然農法信者の頭がおかしいと言ってるだろ、文盲君ｗ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:43:56
うむ。誰かが自然農法で人を刺したら自然農法が悪い。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:50:56
>>699
刺した奴が悪いの。
確かに妙な集団が自然農法といって妙なことをやってるよーだが、
自然農法自体には何の問題もないわけ。
それよりも、農家に何千万もの借金させてトラクターやら農薬やら買わせて、
日本の農業を滅亡に追い込んだ、役人、農学者、農協の方が、ずーーっと怖いわけ。
といっても、本もろくに読めないオメーラにはわからんだろうな。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:52:39
涙の復活の>>690 ！！！
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:53:26
なんだ、いつものhitmanに戻っちゃったｗ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:54:04
>>700
まだ、あなたの読んだという自然農法の教本の名前すら答えてませんが？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:57:53
要するに、おめーらは自然農法といって信者集めてる集団を攻撃したいんだろ。
だったら、固有名詞挙げて叩きゃいいじゃん。
なにビビッテんの？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 22:00:44
>>704
はあ？
攻撃されてレスに困ったからって何、矛先逸らそうとしてんの？ｗ
他の奴は知らんが、俺がからかいたいのはお前みたいな痛い信者ｗ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 22:01:35
別に信者が信者同士でなにして遊ぼうが構わないよ。
信じない者には不幸が訪れるから、私を信じなさいと言われると、何馬鹿なこと言ってんのとなる。