自然農法ってどうですか?2at AGRI
自然農法ってどうですか?2 - 暇つぶし2ch186:drdust
08/09/23 19:07:57
環境学の専門家としてキャベツの農薬散布について公表します。

02年にPCNBの使用が禁止されましたが、
PCNBを使用した農地は土壌が今も汚染されている
可能性が高く、そこで栽培されたキャベツが今も出荷されています。

現在スーパーで売られている野菜は、汚染された野菜が売られています

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/23 19:51:30
流石は大阪のクリーンセンター職員だっただけのことはある。

知識も行動もゴミだな。


188:drdust
08/09/23 20:41:59
汚染された土壌で作られ、農薬まみれの野菜を食べる消費者が気の毒です。

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/23 21:41:52
そろそろいいですか?










じゃあ喰うな(・∀・)

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/23 23:55:05
>>183
自然農法の定義から始めてみようか?


191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/23 23:57:00
そもそも品種改良された現代の作物が自然じゃない
原種、または野生種を探し出しそれを育てるべきだ

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/24 00:02:07
そうですね

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/24 00:25:36
>>183
自然農法の定義から始めてみようか?


194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/24 05:51:06
>>186
環境学の専門家さんなんですか?
じゃあ他人に強請する前に自分から環境問題に取り組みましょうね

まず温暖化対策にPCの電源を切りましょう
PCは環境に悪い機械ですので二度と電源を入れないように注意しましょう

195:drdust
08/09/24 06:51:30
逆に伺いますが、あなたは、パソコンの電気を落とした事でどれくらい環境に変化があるかわかってますか?

それもわからずに非難するのは説得力に欠けます。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/24 11:38:08
こんな奴らが本当に百姓になるのか疑問?

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/24 18:06:11
化学肥料がますます値上がりしそうだから、
いやおうなしに自然農法にせんといかんかもしれんね。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/24 18:39:58
>>197
自然農法の定義を詳しく。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/24 19:08:45
長野って恐ろしい所だわこんな所が日本に存在したのね。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/24 19:13:17
まるで中国か北朝鮮みたい。日本じゃないわ…。恐ろしい。こんな所が日本に存在するとは…。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/24 19:15:31
長野ってチョンか支那しか居ないんじゃないの?日本人が存在しない。してない!

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/24 19:17:12
長野は日本じゃない!

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/24 19:37:10
hitmanがんがれ!!

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/24 19:47:04
長野はチョンか支那しかいない最悪

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/24 19:51:29
農薬農家が滅びますように!

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/24 20:03:42
官僚による日本人口減らし、やられましたな。経団連による外国人輸入。
いずれ、同じ目に合いましょう。w日本人の怨み根深く、未来永劫。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/24 20:05:34
ヒトラーも赤ん坊には毒を盛らなかったな~

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/24 20:13:12
>>195
製造、使用、処分
すべてにおいて自然環境に悪影響です
まさかホントに熱だけだと思ったの?

そうだったら視野狭すぎ(笑)

これ位いいじゃん
俺だけやっても効果無いし
他人はダメだけど自分はOK

ご都合主義の偽善者
消えろ


209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/24 20:21:22
死の商人なんて欲深いわよw処分なんてするもんですか?
人が死んでも豪邸でぬくぬくやってますよw

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/24 22:20:30
>>186のdrdust様
PCMB汚染について初めて聞いたので色々調べてみました。
しかし、これが高濃度で検出されたという報告は見つかりません。

農林水産省が毎年発表している残留検査の報告でもそういった報告はありませんね。
有名な反農薬東京のHPでもそういった記述はありません。

もしこれが本当ならわかるようにソースを示してください。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/25 06:45:26
>186
環境学の専門家らしいのですがどこの学会に所属されていますか?
キャベツ以外は問題ないのですか?

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/25 12:01:46
drdustとかいう馬鹿がここ以外にも湧いていて
撃墜のされかたが同じでワロタ。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/26 20:38:10
↑最新情報は残留農薬スレで!

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/26 23:40:41
MOAの自然農法には牛糞が効果があるようだ。
URLリンク(homepage2.nifty.com)
・小麦は11年連作をしており、化成肥料を使った場合、牛糞を使った場合、
草質肥料を使った場合の比較試験を行っている。いま最も育ちがいいのは
牛糞の場合で、10年目くらいから化成を抜くような出来になった。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/27 13:37:11
牛糞のように分解が遅い肥料は長期間使うと、過去の蓄積が無視出来なくなってくる。
このため、使用期間に応じて減肥する必要がある。
通常より多く投入すれば、化成肥料と同等の効果が早く、十分に得られる。

これは有機質肥料を使う人間には常識で、農法という問題ではない。
化成肥料の区で堆肥を全く投入してないとしたら、牛糞区の成績が良いのは当たり前。
試験区の組み立てで、恣意的な結果を作る事ができる。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/28 01:05:44
URLリンク(homepage2.nifty.com)

有機農業を広めようとする国会議員等がこんな所を見学するのは見当違いも
いいところだね。見学用の試験場を見てもなんの参考にもならんと思うが。
それよりヤラセでなく実際に生計を立てている有機農業農家を見学するのがいいと思う。
ツルネンさんにはごまかし有機やヤラセ試験場の紹介よりまじめな
有機農家の紹介をお願いしたい。
そしてせいぜいヅルネンさんと言われないよう注意して頑張ってもらいたい。
まじめな有機農家が見つからないのなら無理なお願いかもしれないけど。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/28 09:05:50
理屈や根拠よりやっぱ事実だね。反対してる奴は自分の庭でやってみればいいのに。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/28 11:07:41
世界中の農家が有機農業にしたら食料危機が起こりそうなんだけど。それによって食料が高騰したら弱者にはキビシイよね。

そうはならないと思うんだけどね。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/28 16:43:27
>217
庭で何をやるんだよ。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/28 23:10:44
日本も不景気で貿易赤字に転落したが、これを長期間つづけると
石油、天然資源、穀物、飼料、肥料、農薬などの輸入がいずれできなくなる
(インフレで採算割れして)と予想されるけど、そんな状況になったら自然農法
で飢えをしのぐしか無いと思うけど。
恐慌になると何も持たない国はお手上げで、発電も需要を満たせなくなるし
都会のマンション生活者は部屋に行くのも一苦労、トイレの水にも困ると思うけど...
やっぱり田舎で自然農法?

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/28 23:35:49
すげー、極論。
自然農法とかそういう問題じゃないくらいまで逝ってるな。

穀物以外の種も輸入してるから、まさにお手上げ。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/28 23:47:04
>>220
あなたの「自然農法」の定義は?イメージだけで語ってくれるな

223:drdust
08/09/29 09:00:25
残留農薬のスレッドはどうなったかわかりますか?

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/29 10:14:09
これのこと?
スレリンク(agri板:1001-1100番)


225:drdust
08/09/29 17:22:58
ありがとうございます。
スレッドは立てられないみたいですね。

226:drdust
08/09/29 17:29:45
残留農薬の前スレッドで意見できなかったので言わせて下さい。

残留農薬に比べて硫安の環境汚染なんて、微々たるものです。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/29 17:36:00
>>226
ほう。その根拠は? >>ゴミ親爺

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/29 18:10:37
drdust 残留農薬スレを含め、今のところ根拠の提示なし


229:drdust
08/09/29 21:59:26
>>211
私は特に学会には属していません。
ですが、25年以上環境行政マンとして働いており、それなりにキャリアがあります。

講師も時々行っています。

キャベツだけでなく、スーパーで売られている野菜はほとんど農薬汚染野菜です。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 07:23:28
>>229
その汚染の定義は?

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 09:09:54
>>229
実質的な成果を求められない行政マンのキャリアなんて糞の役にもたたん。
出鱈目やってても給料もらえる役人とは違うんだ。
農民は食っていかなくちゃならんのだからお前みたいなお花畑の講釈なんかお呼びでないんだよ。

投入する労力や資金をどれだけ削れるか、そしてそこからどれだけの収益が得られるか。
そういう視点抜きにして農薬批判したところで誰も聞く耳もたんわな。


232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 10:09:49
>229
ご返事ありがとうございます。

>キャベツだけでなく、スーパーで売られている野菜はほとんど農薬汚染野菜です。

そのスーパーで売られている農薬汚染野菜を買って食べると何か問題でもあるのですか?

>講師も時々行っています。

具体的にどんな講義内容で講師をされていますか?

>25年以上環境行政マンとして働いており、それなりにキャリアがあります。

環境行政マンって具体的にどんな仕事をなされているんですか?


233:drdust
08/09/30 15:27:31
>>231

デタラメの仕事をしているとは心外ですね。

市民の方の不満や怒りは、なぜか公務員に向かいがちになることは昔からありますけどね(苦笑)

逆に伺いますが、農薬をばらまく事はでたらめではないんですかね?

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 16:06:07
そんなに農薬が気に入らないのなら使用禁止にするよう法律を変える努力をするか
農薬使用禁止の国に移住するかすればいいと思うよ。

235:drdust
08/09/30 16:21:02
ですから、私はスーパーで買った野菜は食べていません。

すべて自然農法で作った野菜で我が家の食卓をまかなっています。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 17:11:43
なら別に問題ないな。
スーパーの野菜が嫌なら自然食品屋でもどこでも好きなとこで買えばいい。

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 18:30:14
珍説を撒き散らしたり、一般農家を罵倒したりしなけりゃ、な。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 19:40:19
ゴミ親爺は一見すると物腰柔らか風で
まともな人間風味をだしている面もあるが
文章の内容はそのままに文体を変えると
とてつもない馬鹿だということがはっきりしてくることに気付いた。
おそらく「俺ってSUGEEEEEEE」をしたいだけの馬鹿だな。

例えば

学会には属していないけど環境学の専門家の俺様が教えてやんよ。
スーパーの野菜はほとんど農薬汚染されてるよ、
俺は自分で無農薬野菜作って食ってるから関係ないけど
おまえらそんなデタラメなもん作ったり食ったりしてんの?
ざまあwww
は?根拠?俺キャリア25年だから、素人は納得してろ。


このスレの素材だけでこれか・・・あまりのエゴイズムにめまいが・・・

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 20:03:48
>>233
自分がゼロリスク症候群に陥ってることに気づかないくせに環境の専門家などと嘯かないでね。

>>238
農薬電波に慣れてるからこれくらいでは目眩とまではいかないな。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 20:26:19
>235
>ですから、私はスーパーで買った野菜は食べていません。

いやいやそうではなくて、

>そのスーパーで売られている農薬汚染野菜を買って食べると何か問題でもあるのですか?

とお尋ねしているのですが?

ついでにこれらにもご返事頂ければと思います。

>講師も時々行っています。

具体的にどんな講義内容で講師をされていますか?

>25年以上環境行政マンとして働いており、それなりにキャリアがあります。

環境行政マンって具体的にどんな仕事をなされているんですか?




241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 20:38:33
あのー、自然食品を愛する皆様に気の毒な事を言わせてもらいます。

私は現在、畜産と野菜を営んでいますが昔は某食品メーカーの営業で自然食品のお店(多分日本一有名)を担当していました。



242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 20:39:52
>>239
あっちのバカもすごいけど
ここにいる新手のド阿呆もすげえなぁ

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 20:40:26
ふーん。


244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 20:48:23
>241
その店は何とかアニューじゃない?

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 20:58:33
>>241のつづきスマソ

有機農業や無農薬野菜なんかに興味があった俺は色々と聞いたり調べたりしたんですが………






そこら辺のスーパーのものと何にも変わんね。むしろ品質の落ちた商品のほうが有機っぽいとのたまう。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 21:21:24
>>245です
有機って範囲がかなり広いですよね。もともと農薬なんか殆んど使わない作物もありますし、使っても二回までなら有機表示おKだし。

完全無農薬、無科学肥料で栽培して経営している農家さんいませんか?

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 21:34:06
無化学肥料、農薬は除草剤1回使用のみで専業やってる俺でよければ答えようか?

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 21:47:29
何を作ってるんですか?

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 21:54:02


250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 21:58:51
ヒエが出放題。あぜは草だらけ。
かまわずコンバインで刈る。
これがローコスト農業。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 22:18:12
手抜き農家。周りに迷惑かけまくりじゃないですか。
有機って環境と人にも優しくあって欲しいです。

つーか、堆肥を大量投入しとけば米はそこそこ出来るんだよ

252:249
08/09/30 22:38:49
>>250
そういう管理は嫌われるからホドホドにあぜ草刈りしとけよ。
あと、ヒエを出放題にするやつは管理が下手くそすぎるだけ。
まー例外な田もあるだろうけどね。

>>251
んー?そんなこと言いたいだけだったの?

堆肥を大量投入なんかすれば8月中に全面倒伏させることもできる。
田んぼごとの土質に見合った量を使わなきゃね。
過剰施肥は天候次第ではイモチ大発生にもなりかねんし。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 22:58:40
>>245
スーパーで聞いたの?

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 23:03:52
>247
その米を自然農法だとして売っているの?

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 07:28:55
県認証の特別栽培農産物としてJAに出してるよ。

自然農法と謳える要素はないね。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 07:35:37
完熟堆肥なら反6トンいれても倒れませんよ。

257:drdust
08/10/01 07:40:58
こちらを見ている、一般人の方へ。
環境学の専門家としてキャベツの農薬散布について再度公表します。

02年にPCNBの使用が禁止されましたが、
PCNBを使用した農地は土壌が今も汚染されている
可能性が高く、そこで栽培されたキャベツが今も出荷されています。

現在スーパーで売られている野菜は、汚染された野菜が売られています
野菜に限らず、イチゴなどの果物も危険です。

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 08:03:20
この人は農水省にその事について何か言っているの?
キャベツって連作出来るのかな?

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 08:16:55
ゴミ親父は公務員としてまだ在職中のはず。なのに何度も勤務時間内に2CHへカキコしてる。
そもそも職場から2CHに書き込むなんて非常識な公務員がまだいるなんて驚きだね。
休憩時間内だという言い訳が通用すると考えているのも痛いところだ。


260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 08:47:01
携帯じゃね?

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 09:36:10
>>253
自然食品のバイヤーに聞きました。

イチゴってほとんど高設栽培じゃないの?

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 09:40:16
>255
ではこの板の趣旨とは関係なしだね。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 09:47:54
>261
>自然食品のバイヤーに聞きました。

何とかアニューのバイヤー?

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 12:44:40
>>257
まだ専門家を自称してるのか。

キャベツに基準を超えるPCNBの残留があったという話は聞いたことがないなあ。

スーパーの野菜のほとんどが汚染されているという報告も聞いたことがないなあ。

それが事実ならえらいことだよ、事実ならね。

信用に足るソースを提示してくれ。

まずはそれからだな。

265:249
08/10/01 12:57:41
>>256
20トン入れたら倒れるんじゃないの?
ってか堆肥の宣伝でもしているのか?

>>262
俺は昔、5年ほど自然農をやっていて(川口流で1反歩ちょい)
その経験+現在専業をやっていることから
>>246 の聞きたいことに答えられるかな?と思ってカキコしたんだが、
実のある質問はなかったな。

ま、現在は実践者じゃないのし
自治厨がウザいから消えるわ。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 13:13:40
○(eonet.ne.jp)こと、兼業オヤジの削除依頼要請を受けて
この兼業オヤジ防除テンプレ削除の巡回に来た 『削 除 人』 さんへ
この防除テンプレはスレが荒れるのを予防する為に貼っている物です。削除されると荒れる主因になりますので
【 削 除 し な い よ う お ね が い し ま す 】
※1つのスレに防除テンプレは1つまで等、決められたルールで防除テンプレは貼られています
自治板での議論&まとめ→スレリンク(agri板)

★☆煽り耐性皆無の兼業農家『煽りと削除依頼大好き農厨、兼業オヤジ』防除テンプレ☆★

↓下記のようなキーワードや思考回路でスレを荒らしている、粘着質な兼業農家の農民が居ますが
負けず嫌いな年寄り兼業農家で、相手するだけ時間の無駄なので【皆様スルーをおねがいします】

厨 粘着  生き残るのは兼業農家 反農厨 テンプレ厨 既出 論破済み  「w」 電波(デンパ) 農薬電波
ソースは? 認定 新規就農しろと煽る NGワード 現実を知らない、理解してないと勝手に決め付けて言い張る
補助金は反農妄想等、農業保護については完全否定し、6兆円におよぶ関税による保護政策は見て見ぬフリ
常に反農に対する煽り 無関係で唐突な欧米との保護比較  基盤整備事業は全て土建屋の為であり農家には全く利益が無い
知らないの?などとにかく『?』を使って聞き返すのが得意というか、それしかできない 直接的な保護って何?
相手のレスを曲解した論点ずらしも大得意  あくまでも別人を装っての自己擁護  防除テンプレを荒らし扱いする

▲兼業オヤジにとって都合の悪いレスは火消しに必死になって怒りと恥ずかしさで顔を真っ赤にしながら削除依頼を行っている
しかし○(兼業オヤジ)の自分勝手な削除依頼の為、削除人からスルーされる事が多いが
○(eonet.ne.jp)は削除されるまで、削除依頼をひたすら『 何 十 回 』も繰り返すのも特徴
【詳細についてはこちら→】スレリンク(saku板)l50
スレリンク(sakud板)l50


267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 13:41:15
>>259

休憩中に書いていますが?
それとも、公務員は休憩とるなとでも?

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 18:17:38
>>262
ねえねえ、
drdust とかいうド阿呆がスレ違いなことはスルーなの?


269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 19:12:19
>>266
ひどい香具師もいるもんだな。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 20:14:18
>>267
公務員にも球形の自由くらいは認められている。

でも、公務に使用すべきPCや回線を使って私用で2chを見ることは言語道断。
そもそも、公務員倫理がなっていないし、これらの購入に幾らかかってると思ってるんだ!
サーバーに閲覧記録が残ってるから、何らかのペナルティーを受けるでしょう。

公務員の俺が言ってるから間違いない。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 20:23:10
drdustは残留農薬スレがなくなって行くとこが無いのだよ。
農薬関連の別のスレに行けば良いのにね。

こことか↓
スレリンク(agri板)l50

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 20:54:50
>>267
さすがゴミ親父。問題の本質がまるでわかっていない。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 21:35:36
>268
なんで?

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 22:14:19
だからね堆肥を使えばたくさんできるさ。そりゃもい農家も安心極楽浄土だよ。
でもな一時的であるんだよ、ていうか昔はどうだって!いってんだよ使ってねえだろ

275:drdust
08/10/01 22:34:19
スレ違いと言われたので移動します。では

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 23:06:31
たぶん自然農法が見苦しいと思われるのもしかたないと思う。それも一度経験した者に聞いたのだが、最初はじつに貧弱なので悲観すると共に、近隣の人々や家族達から軽侮、嘲笑を浴びせられ、忠告までされて、迷いが生じたという。

しかし彼はこう説明した。
「初めの貧弱であるのは、勿論肥料の毒の為であって、ちょうど麻薬中毒者や酒飲みと同様、やめた直後は一時元気がなく、ボンヤリするようなもので…」
彼は淡々と話を続ける。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 23:08:43
URLリンク(homepage2.nifty.com)
ここはホントに自然農法ってのやってんのか?


278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 23:08:45
と思ったら急に水田の話に移りだした、せわしねえ。
なになに「株間は一尺前後がよく、2、三本植えがいい。しかし技術面はその土地の気候や状態にもよるから、適当に按配する。次に藁を使う事は廃めた方がいい。何よりも土以外の異物は決して入れないようにすべき」らしい。
でも農薬とか少しはまかないと大変じゃん?
その農薬で大変な目に合ってる?
ナ、ナンダッテー!!

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 23:13:05
自然食品を求める人は神経質そうで長生きできそうもないな。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 23:15:06
>>277
誰かに三十センチ下は太陽の光が届かないためといっていたが、実際家庭菜園で試したいものだ。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 23:17:32
>>279
自然農法ってどこらへんが神経質?やめとこうかなあ

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 23:19:29
彼は藁についての話を続ける。「では何故わらを使ったかと言うと、これにはわけがある。

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 23:26:19
>>271
どこに行っても誰にも相手にされないだろうけどね。
間違ったことを指摘されてるのにそれに気づいてもいないのだから。

>>276
単純に肥料バランスが低位安定しただけなんだけどな。
他人に迷惑をかけずにやってればいいのに。

284:drdust
08/10/02 19:05:24
間違った事とはなんですか?
私は間違った事など言ってませんが?

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/02 21:27:47
>>284
ド阿呆なんかにレスしても無駄な気もするが・・・

あえて言うなら表現の仕方が間違っている。

根拠を示さずに何かを説くのは宗教のやりかたであって、

学問的な説明のしかたが一切見受けられないのに、

環境「学」の専門家とか自称するのは大間違い。

言っている意味わかるかな?(わっかんねぇだろぅなぁ)

ほかにも間違いだらけだが指摘するのがメンドクサイほどあるし後はだれか頼む。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/02 21:33:00
ようは>>284は自然農法などやった事などないと

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/02 21:47:55
まあ俺は誰が悪いとか良いとかはどうでもいい、ただ根拠を示したとしても行動して実験してみなければ何も解らんということだろ。

取り合えず実験してみようと思うんだが庭でするには今の時期には何を植えたらいい?またどんな方法でするの?

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/02 22:54:48
前に>>210を書き込んだけど、それに対する反論がない。
他の人の不信感も、これに尽きると思う。
答えられない限り、多くの人を納得させることはできないのでは?

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/02 23:22:27
人を納得させるために

・根拠を示し、そこから理論立てて結論に近づいていくのが学問
・権威を示し、結論を信じ込ませる手段を考えていくのが宗教

ゴミ親父は”農薬=悪”教でも布教したいんかな?

290:drdust
08/10/03 01:56:28
私のブログです。

URLリンク(ameblo.jp)

農薬を一切使わない自然なやり方で、野菜を作っています。

興味のあるかたは見に来てください

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 02:03:10
>>290
和歌山県橋本市から大阪市内まで通勤ですか。大変ですね。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 06:45:38
>>287
場所にもよるけど
軟弱秋野菜でも撒けば?
園芸と農業は違うことを理解できてたらいいんだけど。

>>290
今時「農家は自家用には農薬を使わない野菜を食べている」
なんて都市伝説を信じないように。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 06:51:45
アフィリエイト

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 07:15:23
農家は自分で食べる事が出来ないような物を出荷する有機はありません。そんな時代ではないですよ。めんどくさい

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 07:16:30
東大はアホだな

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 07:28:49
>290
ブログ拝見しました。
無農薬、有機栽培で家庭菜園を楽しまれているようですが有機認証は
どこの登録認定機関で受けておられますか?



297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 18:46:09
>>290
化成肥料使ってなーい?

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 18:54:17
家庭菜園で有機認証って必要なの?

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 20:13:40
確かにな、有機認証してあっても前ニュースで嘘ついてたぞ。
農薬入ってたみたい。

自分で作るのが一番だな

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 21:38:28
>>298 家庭菜園で自家消費や近所おすそ分けで認証いらない。
店頭販売するなら手間と金かけて認証機関の審査が必要です。
審査料や審査基準や内容は、ネットでも調べられると思います。

301:drdust
08/10/03 22:24:47
私のブログは見ていただけましたでしょうか。

私は環境学の専門家ですから、データや科学的な根拠がなければ、
幽霊も、スーパーで売られている野菜も信じられません

自然農法で作るのが一番です

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 22:30:31
自分の野菜は信じられるのか?となりの婆さんが気をきかせて肥料をいれてくれるなんてよくある事だよ。
この人は野菜の作り方も知らないんだねーとね。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 22:30:59
>301
296をご覧頂いていないとは残念です。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 22:38:36
農薬・GMOの安全性は科学的な根拠があるんだけどね。
ゼロリスク症候群って怖いねw

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 22:49:02
>>303 そんな人がいても良いと思うよ。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 23:48:29
科学的な根拠つっても法に触れなけりゃってだけで、ただ毒性が少ないってだけで、それをいかにも効きますなんて只の詐欺じゃん。
新聞の広告大半占めてる薬剤会社と一緒だな。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 00:09:22
おまえらは一体ナニを食って生きているんだ?自分で作ったものしか口にしないのか?それとも震えながら我慢して食べているのか?

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 06:07:13
山で山菜やきのこ狩りしたり、木の実集めたり、家庭菜園で野菜作って、海や川で魚釣って、海藻採って、ベランダで鶏飼ってるんだと想像した。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 07:50:30
>>301
お前は芸人かw
突っ込みどころしかない文を作るな。

データや科学的な根拠を1回も出さずに
あれこれ言っているのはてめえだろうが。

あと、硫安を使う自然農法があるとは初耳だな。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 08:35:27
>>306
詐欺というなら自然農法や有機農法の方がその頻度は著しいのだが。

>>309
化学肥料による土壌汚染を知らないんだろう。
有機農法でも同様のことが起こりうることを知らない人は多いけど、
ここまでズレた主張は確かに珍しい。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 12:44:23
たしかに、硫安はな。これを作らなかったら全ての電気代の半分は消費削減できると聞いたときはオラびっくりしただ。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 17:15:24
おまえらやれやれだな。

介護が必要になった時には文句を言わず。お百姓さんに感謝して食べるんだぞ。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 17:18:50
まだ農薬撒いている馬鹿農家がいるのか。いいかげんヤメレ。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 17:22:37
消費者の脳ミソでは飢えが想像出来ないんだよ。

生産者にはひもじいって事が身近にあるんだけどな。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 17:29:49
ランネートで猫を毒殺する自然農実践者hitmanにつづいて
硫安を使うdrdustか。


152 名前:ミミズオヤジ[sage]投稿日:05/01/18(火) 23:51:04 ID:aqZ4qCdz
自然農ってのはな、無農薬、無化学肥料農法のことさ。肥料が多いと虫や病気がつくから農薬が必要になるだろ。
農薬、肥料メーカーのマッチポンプ商法にできるだけ乗らないでやるのさ。

↓ ID:aqZ4qCdz つながり

844 名前:教育委員会[sage]投稿日:05/01/18(火) 01:17:12 ID:aqZ4qCdz
目をそらす猫に2時間レーザーを当て続けるというのはどうだ?子供に300円やれば2時間くらいやってくれるぞ。

↓ 教育委員会 つながり

807 名前:教育委員会[sage]投稿日:05/01/05(水) 02:02:29 ID:Xk9o+jIx
10歳過ぎて 人前で猫が可愛いと ホザくやつは 間違いなく 知恵遅れ。

↓ 10歳過ぎて人前で猫が可愛いと言うと知恵遅れ つながり

143 名前:hitman[sage]投稿日:2005/09/09(金) 02:02:49 ID:l98VsnO/0
10歳過ぎて人前で猫可愛いって言ってる時点で知恵遅れ丸出し。知恵遅れ=幼稚


493 名前:hitman[sage]投稿日:2005/11/01(火) 23:43:09 ID:9Ny1zzi9
自分の家に尿されて病原菌蒔かれて まだ 愛護法を気にしてるのかよ。
そんな害獣を駆除することは「みだり」でもなんでもないだろうが。
猫缶+ランネート農薬+マタタビ で 一発じゃねえか! あとは自治体の衛生課が回収にきてくれる。
なんのお咎めもない。 しっかりしろ。そんなことじゃ 家も家族も守れないぞ!

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 18:37:35
餓死したくないから進化したんじゃないの?

自分家用は勝手だと思うけど農家は食糧を供給する使命があるよ。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 18:46:51
>>313
消費者が本当に無農薬農産物しか買わなくなったらいいだけなんだけど。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 18:54:42
青虫ロシアンルーレット野菜なんてまっぴらなので無農薬野菜は絶対に買いません。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 18:55:34
ベジタリアンとか自然農信者ってキチガイしかいませんね

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 20:15:12
それは言えている。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 20:39:21
drdustこの人、自然科学系の人ではないね
文体が理系とは違う


322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 21:57:01
そんな推論どれだけの意味があるのかな?
だれでもいろんな要素を持っていても決して不思議ではない。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 22:10:18
すべてが無農薬・有機栽培になればキャベツなんか月に1回、口にできればいいほうじゃないか?一玉2000円くらいでな。

米は壊滅状態で減反なんて言葉はなくなるな。主食がイモになりますよ。

日本はそれでいいのか?

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 00:17:08
>>322
専門的な知識を持たない人がよく知らないことを発言することに問題があるのでは?
かえって混乱を招くだけだと思うよ。

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 01:27:03
drdustって園芸板の自然農スレで活動してたむしけら氏ですか?
在りし日の彼は、意見を正当化するのに「自分は○○学を専攻してた」と
いろんな学問の名をあげていたものです。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 06:37:03
>324
じゃあ、お前さんはどうなんだ?なんの専門家なの?

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 06:40:44
虫けらさんは尾道在住だよ。くだらん詮索してなんの意味がある?
ところでお前さんは何学を専攻したのかな?

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 06:58:57
>>326
農業関係の研究員をしているが、専門家というほど第一人者ではないな。

ところで、農薬のこと・農業の事を知るためにdrdustにはぜひこれを読んでもらいたいものだ。

病害虫と雑草による農作物の損失 社団法人日本植物防疫協会
農 薬 概 説 (2008) 社団法人日本植物防疫協会
URLリンク(www.sp.jppa.or.jp)

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 09:37:16
時代遅れですな。
まあ、あくまで工業路線での農に執着するなら薬に頼るしかないだろうけど。
薬剤を売ることが第一で、それから離れることは絶対に選択しないのだろうから。
何がなんでも薬が必要な方向に持って行く。

自然も人体同様であることに気がつかんというよりも、
現在の医者同様に、金儲けをせんとあかんから薬を出すのと同じ構図がある。
そこに良心などは介在しとらんわな。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 09:42:51
苦労して作った作物を
「形が悪い」「高い」「虫食いがある」「小さい」
と文句を言って買わない消費者に良心は有るんだろうか?

てか農家を公務員と勘違いしてる奴が多いよね

331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 10:08:26
>>327

176 名前:むしけら  ◆BUG/TGYalw []投稿日:2006/10/24(火) 12:27:11 ID:9rjjLTpJ
はい、お待たせしました。現在おいらの勤務する会社が計画倒産しました!

183 名前:むしけら  ◆BUG/TGYalw []投稿日:2006/10/26(木) 11:54:36 ID:fwSxTQj/
でもまだ計画倒産→新会社設立しただけだから仕事はあるけどね



 ・計画倒産 けいかくとうさん
 支払不能と分かっていながら商品を仕入れたり、特定の者に便宜を図った上で倒産すること。
 返済や支払いを無効にして経営者などが商品などを処分して現金化してから持ち逃げする場合は
 取り込み詐欺とも呼ばれる。


 ・むしけら  ◆BUG/TGYalw
 職業:自然農信者 兼 詐欺師

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 10:14:58
>>326
>>327
あんたは何学を専攻してdrdust擁護をするようになったんだw?

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 10:28:48
>>329
日本じゃ農薬の販売量が減少しているという現実を無視するなと。
(儲からないから農業生産そのものが縮小してるからだけど)
医療体制は農業同様に崩壊してるよ。

>>330
公務員だってなんだろうと「市民様」のためにしなきゃならない義務はないんだけどねー。

まあ「収入は一定額を確保するから自然農法で営農しろ」というのならわからなくもないけど、
そんな発想は無いだろうな。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 10:33:56
>>329
世界救世教の布教活動は宗教板で行いなさい。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 11:01:54
会社を辞めてやってみなさい

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 13:31:44
勤め人がえらそうに。

出された物を黙って食え。


337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 13:40:04
       ___ AA
    *~/メタミ ⊂ ・・ P
       | ドホス.(_∀)
      U U ̄ ̄U U

       ___ AA
    *~/ジクロ ⊂ ・・ P
       | ルボス.(_∀)
      U U ̄ ̄U U

       ___ AA
    *~/メラミ ⊂ ・・ P
       | ン牛乳.(_∀)
      U U ̄ ̄U U

       ___ AA
    *~/有機水⊂ ・・ P
       |銀@東大.(_∀)
      U U ̄ ̄U U

さぁ。黙って食え。いま食え すぐ食え 早く食え。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 20:35:36
ゴミじじいは、勤務中にブログ更新してるけどいいのか?
ブログのコメントも上から目線ですこぶる感じが悪い。


339:毒物劇物取扱者
08/10/05 21:14:39
自然農法と利潤は無関係
反比例
農薬などもってのほか
人工的化学物質は破壊してしまえ

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 22:43:18
>>339
「無関係」と「反比例」を同じに扱うアナタは素敵な人ですね。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 22:51:56
「人工的化学物質」って表現は面白いね。
「植物抽出なら安全」って信仰に似てる。
物質に人工か植物抽出なのかなんて関係ないのに。

むしろ自然界で代謝されるか、生物に対する毒性はどうか、量は濃度はといったところが大切なのでは。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 23:52:35
いろんな種類の害虫が出るのはいろんな種類の薬をまくことに比例してるんだよ。

本当に効く薬なんかこの世に存在しねえ。元々持ってる地球の力を馬鹿にするにも程がある。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 23:58:33
何故か地球の力に飛ぶ辺りが宗教臭いですね

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 00:19:50
地球の力はねーだろ、しかし

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 00:28:59
比例とか反比例とか流行ってるのか?
難しい表現をしようとしてるみたいだが、馬鹿にされて悔しいかい?

346:drdust
08/10/06 07:28:53
>>342
その通りです。

農薬を散布するということは、自然破壊にもつながり、また農薬たっぷりの野菜は、人体にもかなりのダメージを与えます。
恐ろしいですね。

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 07:37:40
ひね吉山

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 07:43:42
>>346
お前の脳もしっかりダメージを受けてるみたいだしな

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 07:46:00
>>342
病害虫には耐性というものがあって、それを防ぐためにも
複数成分の農薬散布が望ましいんだけど。

>>346

空中散布が人の健康に影響を与えることはない
URLリンク(www.jacom.or.jp)

農薬使用はホタルやメダカなどの生息に影響を与えない
URLリンク(www.jacom.or.jp)

天然なら安全といえるのか
URLリンク(www.jacom.or.jp)

農薬を使わないと農作物の収量はどうなるのか
URLリンク(www.jacom.or.jp)


誤った知識で専門家を称する人間が一番恐ろしい。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 08:44:20
>>347
そうそう。君はそうやって人の言うことを聞いとくべきだよ。
六年生とは思えないほど稚拙な文章だったけど、面白かったよ。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 20:28:35
だーから今の季節に自然農法したいんだけど何したらいいか教えてよ!

後興味無い奴とか批判したいだけの奴は来るなよ、迷惑だ!!

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 20:47:25
畑の開墾でもしなはれ

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 20:58:48
>>351
大麻

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 21:10:52
>>351
大根を早めに収穫した後にキャベツ苗を植える、とか?
(センチュウ予防)

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 21:24:55
自分のおしっこを水で4倍に薄めて、それをまいて土を肥やすこと。

もともとの土地がやせていると、
自然農法をしてから五年ぐらいはほとんど収穫はないだろう。


■人尿が安全で優れた肥料に
クオピオKuopio大学環境科学部のHelvi Heinonen-Tanski氏らの研究グループは、
汚水処理システムのない地域で人尿を農業に役立てると同時に、水資源の汚染を減らし、
水を守る方法を探るべく今回の研究を実施した。尿を肥料として利用するのは一般的ではないが、
フィンランドの一部地域では増えており、オオムギおよびキュウリ栽培にも用いられている。
尿には窒素が含まれることから、他の植物にも優れた肥料となると思われるという。
研究では、試験作物として多量の窒素を必要とするキャベツを選択。

続く




356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 21:25:51
>>354
折角だけど、理解しないと思うよ

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 21:28:07
続き

人尿を肥料として育てたキャベツと、肥料なし、市販の肥料を用いたものを比較した。
収穫時、尿を肥料としたキャベツは市販肥料のものに比べやや大きく、
最大サイズまでの成長が早かったほか、虫害が少なかった。
3種類のキャベツで作ったザワークラウトを20人が試食した結果、
味に違いはあったが、いずれも「おいしい」との評価であった。
今回の結果から、ヒト1人が1年間に排泄する尿で、
キャベツ160株の栽培に十分との結論に達した。
これは、同条件の畑で市販の肥料を使用して育てることのできるキャベツよりも64kg多い。
「心理的な抵抗感はともかく、尿は正しく扱えば汚染物質ではなく資源となる」とHeinonen-Tanski氏は述べており、
尿はエコトイレから集めて貯蔵し、直接作物にかけずに周囲の土にまくよう勧めている。
米ニューヨーク大学医療センターのPhilip Tierno博士は、尿は窒素を含む優れた天然物質で、
肥料として簡単に用いることができると述べている。
尿に含まれる病原菌は土の中の微生物に淘汰(とうた)されるため、
汚染リスクはほとんどないという。米ワシントン州立大学のBarry Swanson氏も、
尿が窒素、カリウム、リンの優れた栄養源であると認め、米国では衛生観念の点から受け入れられないかもしれないが、
国によっては極めて実用的な利用方法であると述べている。
なお、キャベツをザワークラウトとして保存すれば、大量の塩によって病原菌の増殖が抑えられるとのこと。




358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 21:41:52
おまえは尿を飲め

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 22:12:52
>>357
その通りにやってみな。

出来ないなんて言うなよ。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 23:24:17
>>341
> 「人工的化学物質」って表現は面白いね。

116 名前:むしけら  ◆BUG/TGYalw [] 投稿日:2006/07/20(木) 11:27:09 ID:kwfnvur/
おいらも少しでも「減農薬」が進む事に関してはやぶさかでない。
有機物を利用して人工化学物質を少しでも減らせれば


361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 01:05:06
なんだ、計画倒産の詐欺師で自称自然農で元農薬工場勤務で学習障害で穀潰しの婿養子で尾道の恥で園芸板の害虫のむちけらか

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 13:22:36
人肥は駄目みたいだぞ。
尿は洗い流して自然に還るのが道理じゃない?
それに今の人間の体は毒だらけだしよ、キャベツにあげてる尿だって少し止めたら痩せこけの食えたものじゃないのになるぜ、きっと。

昔も外人で窒素肥料で成功したがそれは一時的でいずれ土が窒素中毒になりバランス崩れて駄目だったみたいだぞ。

それでもやるなら勝手にやればいいけど食べる人間が中毒にならんといいがな。いやなるか人間と土は写し鏡やもん。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 16:59:44
じゃない?
きっと
みたいだもん

・・・・サル以下だな

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 20:41:26
>>363
>>みたいだもん
じゃなくて「みたいだぞ」

2文字くらい違っても、サル以下には違いない。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 21:24:32
この猿やろう!!

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 21:56:34
このエテ公め!!

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 22:23:53
1年間の尿をためると160株のキャベツができるのか。
365日/160株=2.3日/株になるな。

2日分の尿で1株のキャベツ?
どんだけ尿を出す気なんだ?

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 22:25:24
自然環境で人糞畑並に糞が落ちてたら山には入れん。

それを考えると、使用するとしても完熟の無害化、つまり土にして入れんと畑の土が腐る。
臭い畑でまともな作物はとれんからな。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 23:07:36
ゴミ親父を最近見ないね。
いいおもちゃだったのに。
処罰されちゃったのかなぁ。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/09 01:27:43
ブログ見たらプランター菜園の話を毎日一生懸命書いてるよ
 平 日 な の に ! !


371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/09 13:04:49
まあ人は人だろ。
馬鹿にする暇があるお前等もどうかと思うが。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/09 18:19:41
長年にわたり生き物苦手板を中心に猫虐待を唆し、虐待文を撒き散らしてきた
hitman=虫に聞け=おやすも(園芸板のコテ)がここで語られています。
おやすもはディルレヴァンガー(こげんた虐殺中継事件の犯人)説が濃厚。
☆★ディルの模倣犯・K田事件を忘れない3
スレリンク(cat板)

373:drdust
08/10/09 21:44:22
こう見えても農園や野菜の管理でなかなか忙しい事もあります。

さて、以前より私が指摘してきた、キャベツの残留農薬が安心だというデータは見つかりましたか?

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/09 22:09:06
>>373
この人まったくほのぼのしてない。ギスギスはしてるけど。



375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/09 22:17:04
>>373が何を食べてるかに興味津々。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/09 22:19:48
>>373
キャベツに危険な量の農薬が残留しているというデータは見つかりましたか?
それともデータなどなく、あなたがそう思い込んでいるだけですか?

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/09 22:42:52
家庭菜園に夢中な変人にプロの農業者は応えないよ。
残留農薬が心配なら農水省か近くのスーパーテロリスト本部に抗議しなよ。

あなたの奥さんも同じ考えなの?

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/09 22:56:55
>>373
てめえがデータを提示しやがれ!!

専門家なんだろうが!!!

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/09 23:11:30
ゴミ親父のブログ(URLリンク(ameblo.jp)
10月9日の最後の文章を要訳(無断コピペを避けただけね)

本職と違って所詮遊び、
水さえやれば育つ、
失敗しても死にゃしない。

だそうです。

キャベツの専業農家が農薬を使わずに失敗したら
死んじゃうのに・・・

380:前スレの1
08/10/09 23:14:54
福岡翁急逝以来の登場です。
すごい盛況ですね。もう自分の手をとっくに離れてしまいましたな。

それではみなさんがんばってください。日本の農業を頼みましたぞ。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/10 00:05:26
>>373
>>さて、以前より私が指摘してきた、キャベツの残留農薬が安心だというデータは見つかりましたか?
オマエはそんなこと一度も主張しいないが。
頭が悪いのか?
日本語が不自由なのか?

ブログを見る限りでは両方のようだが。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/10 00:12:15
もうこのスレ閉鎖しようよ。
な?

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/10 00:16:07
>>373
君の行ってる自然農法が成功してるんならそれでいいじゃないか。
解らない者に再度言うのは逆効果にしかならんと思うよ。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/10 00:18:06
農薬電波スレみたいになってきたな。
馬鹿にコテが有るか無いかしか違わん。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/10 00:24:11
>>384
農薬電波も自分のブログ作ってくれたらすっきりするんだけどな。
ヤシはブログ作る能力さえない。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/10 00:46:18
>>373
キャベツの残留農薬が人体に悪影響を及ぼすソースまだ?指摘だけ?

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/10 07:35:52
>>373
>>349には農薬の安全性を証明するリンクがいっぱいあるのになあ。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/10 11:28:16
hitman=虫に聞けは今ここで語られています。虫に聞け=おやすもに話が及び
虫に聞けが怒濤のレス流しに。
(おやすも=こげんた虐殺中継事件の犯人説あり)
☆★ディルの模倣犯・K田事件を忘れない3
スレリンク(cat板)

389:本物の前スレの1
08/10/10 13:52:59
>>380
何がしたいの?

390:真の前スレの1
08/10/10 17:17:08
>>380>>389何考えてるの?

391:元祖前スレの1
08/10/10 18:53:35
なになに?

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/10 20:59:48
>>386
トンデモ系の本に書いてあったことを鵜呑みにしているだけでは。

>>388
君も園芸板の問題を他板に持ち込まないようにね。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/11 11:57:25
>>392

10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:2008/07/22(火) 23:41:44
他板の話題?
何寝ぼけてんだろ。
hitmanさんは自然農法スレ設立時から居る住人ですが?


394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/12 08:03:40
農薬撒くのヤメレ馬鹿

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/12 09:22:56
>394
なんで?

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/12 13:30:28
>>395
>>394は俺は「農薬撒くのヤメレ馬鹿」なんだと主張している。
誰もが認めているから主張する必要はないんだがな。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/12 21:39:44
農薬は良くないな。消費者を殺す気か?

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/12 22:23:28
>>397
殺すつもりなら気長に待ちすぎだろw

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/12 22:25:53
「農薬は安全だよ」という考えが一般消費者に広まれば、

「だったら、安い外国産の農作物買うよ。」    これが怖い。

まだ国民が農薬アレルギーで居てくれると、国内生産者にはありがたい。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/12 22:51:05
「ポストハーベストと栽培中に農薬使用するのは違う」
これだけ分かっててくれればいい

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/13 01:34:22
それがわかってたら世界救世教になんて入信しません。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/13 03:00:28
農薬を頭から否定する訳じゃないけど、農薬が毒であることはみんなご存知なんだからご使用は控えめにね☆

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/13 08:18:02
>400
よく分からんので分かりやすくご解説願いたい。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/13 08:30:24
ゴミ爺のコメント欄がムカつく。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/13 08:43:44
>>403
>>400は、海外から輸送するときに虫やカビが付かないように、
直接薬を振りかけたり、芋に放射線当てて芽を出さないとかだろ。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/13 12:10:43
>405
その薬や放射線の使用はは国で許可をしているんですか?
それとも業者が勝手にやっているんですか?

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/13 17:14:47
>401
救世教に入信するとなにが分かるの?

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/13 21:35:57
自然農法って、有機農法のこと?


409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/13 21:46:53
違います>>408 つか、定義がありまへん。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/13 22:01:44
違うんだ~~
んじゃ、草むらの中に
ナスやトマトなんかがなってる
「ここが畑だよ!」的なやつ?


411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/13 22:15:05
>>410
だから、有機には定義があるけど自然農法には定義がおまへんのや。
したがって、「オレのは自然農法」って言った者勝ち。>>410に書いてあるような奴でも、自分で自然農法だって言わなきゃタダのほったらかし農園さ。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/14 00:18:09
自然農法でも悪用する奴が悪いだけで、それは自然農法って謳ってても本当ではなく迷信にしちまってるからだろ。

本当の自然農法ってのは土を根本に考えることよ。肥料は自然の枯れ草や落ち葉。後は腐葉土にしたり、化成肥料をなるべく使わないこと。そして一番大事なのは愛情を持って育てる、これが一番の肥料なんじゃねえかなあ。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/14 00:21:59
412はちょっと違う

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/14 00:29:55
有機栽培でもないし?

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/14 06:52:03
言いたい事は少し分かるが

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/14 09:51:03
>412
本当の自然農法ってのは自然を活用した農法で農薬や化学肥料は
必要に応じて使えばいい。自然を活用したものはすべて自然農法である。
もちろん慣行農業も自然農法である。ある宗教団体で売っている自然農法の
農産物は慣行農業のものが殆んどなのです。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/14 22:33:54
ふ~ん
普通のことってことですね。

自然・天然・手作りなど、定義があいまいと言うか無い
言った者勝ちなことは沢山ありますね。

天然温泉や天然牛乳などは、目にする度に
笑っちゃいます。


418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 11:46:15
世界救世教の教義に合致するものだけが自然農です。
あなたたちの言ってるのは自然農ではありません。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 12:30:34
世界救世教は「自然農法」自然農ではない。

一応区別しないとね

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 13:00:56
自然農法とは江戸時代の農法で下肥と堆肥、枯れ葉が肥料。
病害虫にたかられたら、せいぜい木酢を塗るくらいで
殆どの百姓はオイオイ泣くだけ。
極めつけの上がりは、中間搾取の悪代官様のふところへだよ

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 13:56:51
>>419
自然農と自然農法はどう違うんですか?

世界救世教は「自然農法」なら、
このスレはまさに世界救世教のスレですね!

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 18:09:15
ワロタw
>>419君は些末な言い方の違いに拘る事で
宗教臭を消したかったんだろう。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 19:39:23
>>421
世界救世教かそれ以外かって区別さ。

宗教か迷信かって言い換えても同じ。
基地害か低能か
ブタ箱か監獄か
DQNかダニか
どれでも好きなの選んでくれ

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 19:51:58
救世教の自然農法は慣行農法だよ、もちろん農薬や化学肥料を使っても
いいんだよ、浄霊さえすれば農薬や化学肥料の害もなくなり自然農法と
なるのです。

425:drdust
08/10/15 21:59:38
これから農薬を使わないで野菜作りをしたいと言う方、
私が野菜作りのアドバイスをしますので、
ぜひブログに来てください。

ブログ仲間も、私のやり方で続々成功しています。

農薬は害がありすぎますからね

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 22:06:52
>>425
害虫

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 22:07:54
>>ブログ仲間も、私のやり方で続々成功しています。

誰も仲間と思ってないし

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 22:20:11
>>425
西尾農園さんのお米は無農薬なんですか?タバコも吸われるみたいですがタバコで無農薬なんてあり得ないですよ

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 23:17:35
>>425 は
ただの構ってチャンだな。
ブログのヒット数を稼ぎたいだけにしか見えん。
スレ違いだから出ていくと言っていたはずなのに。

ゴミ親父、やるならここでやれば?みんな構ってくれるかもよ?

農薬を使って何が悪い
スレリンク(agri板)

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 00:25:05
>>425
アフィって儲かるの?

431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 08:46:08
>>423
つまりここは世界救世教のスレなんですねガクガク

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 15:21:40
>>425
ってなんでここまで嫌われてるのか産業で教えてくれ。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 17:36:10
環境学の専門家と詐称
上から目線の電波発言
公務中の職務専念義務違反を公言

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 17:54:36
>>433 どうも。

>>433さんに対し>>425さんはどうお考えですか?

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 18:04:15
drdustへ
ここは農林水産「業」にについての板だ。
家庭菜園のことは↓でやれ。

***家庭菜園(15)***
スレリンク(engei板)

もう二度とくるな。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 18:08:24
自然農法なんてただの駄農もしくは下農。
管理せずにだれでもできる農法。
そのわりにうちの米は無農薬だから高く買えとあつかましい。
ほんとに呆れる


437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 18:23:05
>>434
本人が自称してるとおり「クズ人間」。社会の役に立たないどころか害毒。税金の無駄。酸素を吸うな。
と、思ってます。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 20:36:05
あのな俺は>>434だけどさ、一つ言わしてもらうけどな。

お前ら人の悪口しか言えんのか?もっとよ、人にこうしたらいいとかよ、悪口言うのは善くなってほしい思いからだと俺は思うんだけどよ。
只ただ相手の悪口しか言えんようじゃ誰も善くなんねえだろ。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 20:52:50
>>438
その通りだな。
農薬の害を言い立てて慣行農法の悪口言うしか能がないのは屑だ。

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 20:54:48
意見しても直らないよ。他スレで実証済み>>438

441:drdust
08/10/16 23:20:33
>>433

>環境学の専門家

これまで環境行政マンとして働いてきて、
また環境に深くかかわる仕事をしており、
スペシャリストだと自負していますが。

>上から目線

どうとらえるかは、とらえる側の精神状態にもよります。


>公務員の責務

休憩時間中にブログを更新する事に、何か問題ありますか?


さて、ここは議論より罵倒になっているようですので、
これからは残留農薬スレに移動します。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 23:58:47
>>441
ゼロリスク症候群に陥っている時点で(例え本当に)専門家だとしても低品質。

専門知識も無いのに専門家を名乗っているだけで悪質。
農業や園芸には疎すぎるのが透けて見えるんだけど。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 00:37:33
>>441
環境ってよ、どんな仕事してるんだい?

444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 07:32:59
drdustさんを無闇に攻撃しても建設的ではない。
それより確かにdrdustさんの言っていることも一理はあると思う。
農薬や化学肥料を使用しないで作物が出来るならそれに越した事はない。
でもそれで農家の経営が成立し環境がよくなるのかをきっちり立証する
ことが肝要なのです。drdustさんが行政マンを辞職し専業農家として
営農や環境改善の実証をすれば説得力もできるはずです。
そうなってからでも自然農や自然農法を唱えるのは遅くないと思います。
それをしないで発言するから顰蹙を買ってしまうのではないですか。
drdustさん、ただのdustにならないよう頑張ってください。

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 12:18:21
ようするに

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/05/19(月) 18:34:03
家庭菜園で無農薬で野菜が収穫できたら、気分は自然農実践者。
机上の空論をもとに農業経営について語り出す。


446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 20:42:10
>>441
>これまで環境行政マンとして働いてきて、
>また環境に深くかかわる仕事をしており、
>スペシャリストだと自負していますが。

そういうことを言うから嫌われるんだよ。

馬鹿の一つ覚えで観念論を唱えるだけ。
まともな専門家ならまずは >>210 に答えてみろよ。

>私は環境学の専門家ですから、データや科学的な根拠がなければ、
>幽霊も、スーパーで売られている野菜も信じられません

とか言っていながらデータや科学的な根拠のひとつも示していないじゃないか。

素人が「よくわからないけど農薬はなんとなく怖い。」ってのなら可愛げもあるが、
専門家を名乗って宗教を唱えてりゃ、叩かれるのもあたりまえだろ!!

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 21:25:04
家庭菜園と農業を比較する時点でまともな農家なら相手にしないよね。本当に環境学のスペシャリスト(そんなもんが存在するのか?)ならこのようなアプローチはしないでしょ。危ない危ないって騒ぐのが環境学なら楽な仕事だよ。

本物ならそれをどうするかじゃないの?

こいつはブログみて欲しいだけ。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 21:35:52
おまえら食料が無くなろうかって時に呑気だな。エチオピアや北朝鮮で自然農法かなんて気になってる奴いるのか?






あ、キム・ジョンイルは気にしてるかもしれん。ダストはあんな感じの人間かもな。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 21:41:44
環境系の学問では
環境保護と産業活動とのバランスを考えなくては
何を語ろうと机上の空論にしかなりません。

産業活動を無視して考えてしまうと
究極の環境保護は人類が地球上から消え去ることに行き着きます。

農業はあくまでも産業活動であって、
農業による環境負荷を完全にゼロにしたければ
全人類が狩猟採集生活をすればいいのですが
現実的にそういうわけにもいきません。

どこかのスペシャリストさんは
このバランスについて無視しているのか
それとも・・・

まっ、ただの馬鹿が目立ちたがっているだけだろうけど。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 22:13:23
全人類が畜産園芸耕種農業放棄して狩猟や山菜木の実取ったらはげ山になるよ。人類滅亡の危機だね。
肥料農薬販売禁止法なんて如何ですかね。
製造販売購入使用したら死刑禁固刑、
生産物を仕入販売購入したら死刑又は禁固刑。


451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 22:21:42
>>450
現在の人口でそれをやると結局は人類滅亡の危機になるんじゃないか?

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 22:25:30
以前に>>259が良いこと言ってる。
そろそろ通報したいところだが、drdustがどこに勤めてるか忘れた。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 22:26:21
>>451 2ちゃんねるの消費者はそれを望んでる。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 01:37:01
>>441
>環境学の専門家
ならば、当然日本環境学会員ですよね。お仕事から察すると環境技術学会かも。
専門家と称するからには、論文も何本か書かれてるでしょうし、発表くらいはされてるはずですよね。
是 非 と も ご 紹 介 く だ さ い な 。
つか、その程度の実績も無しに「環境学の専門家」などと名乗ったら詐欺ですぜ。
>> >上から目線
>>どうとらえるかは、とらえる側の精神状態にもよります。
あんたの精神状態がおかしいのはよくとらえたよ。問題は「上から目線」じゃなくて「電波発言」だろが。
根拠も無しに妄想垂れ流すから嫌われるんだよ。

>>休憩時間中にブログを更新する事に、何か問題ありますか?
問題がありそうだね。その更新に使った回線はどこの回線だい?
正 直 に 吐 き な

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 10:23:10
>>448
マジレスすると途上国ではかなり自然農法への取り組みは進んでいる。
国ぐるみなキューバは別としても、
中米・アフリカでは在来農法の見直しとNGO経由での有機農法をミックスさせる形で。

まあ、
○経済そのものが不安定
○輸入がほとんどの農薬・肥料・資材が高騰
○人件費をほとんど無視できる
つー近代農法とは真逆な前提があってのことだけど。


456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 11:20:14
ああ、都合が悪くなると有機農法も自然農法に組み入れちゃうって奴ですか。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 12:18:13
>>452
大阪のクリーンセンター

         残留農薬          
スレリンク(agri板:936番)

936 名前:drdust[sage] 投稿日:2008/09/22(月) 20:54:56
私は長い間、大阪のクリーンセンターという所で働いてきました。
現在も働いています。

環境学の専門家であると同時に、現実を知らない多くの人々に事実を知ってもらいたいと思い、
ブログで啓蒙活動をしているのです。

私は農薬まみれの野菜など、全く食べたいと思いません。

野菜を栽培していればわかりますが、虫が一匹もつかない野菜などあり得ないのです。

消費者も無知なんでしょう、きれいな野菜を選びますからね。



458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 12:21:08
>>456
現実を説明しただけなんだけどなあ。。。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 13:02:38
自然農法は人間の手を一切加えない事
有機農法とは全く違う
剪定も摘果も肥料も消毒も雑草の駆除もしない
ただ自然に任せるだけ
手を加えると自然じゃなく人工
種を蒔いただけで自然じゃない
そもそも自然農法なんか存在しない
勘違いにも程がある

460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 13:29:46
>>459
どこからそんな情報入るんだよww
教えてくれ、訴えに行くから。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 15:04:29
基準は無いのは事実だわな>自然農法

有機JASに適うかどうか・GAPに準じるかどうか
くらいしか社会的に広範に認められてる基準はないし、
それに適わなくても自然農法と名乗っているところはあるし。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 15:05:59
>>460がむしけらを退治するそうですw

463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 23:04:58
人をむしけら呼ばわりしてる時点で人として駄目だろ

464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 23:26:02
>>463
自然農を語るスレ 3株目
スレリンク(engei板:1番)

自称してるんだ、尊重してやろうぜ

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/19 08:32:39

家庭菜園暦6年なのに、自然農法で農業経営が成り立つと語ってた虫けらさんかぁ、懐かしいな。

「私は○○学を修めている」 と様々な学問の名を出して権威付けしてましたが
「それだけの学問を修めた人物が何故、農薬製造の夜勤労働者なのですか」 と言う問いには答えられませんでしたね。

普段はやたらと自然農法の定義 「不耕起、無農薬、無肥料、無除草」 にこだわるのに
都合が悪くなると有機農法や、ただの不耕起栽培まで自然農法の実例として持ち出してきて
まったく、節操がない人物でした。

近頃は 「会社が計画倒産した」 と犯罪行為を自慢げに書き込むなど異常な行動が目についていました。

謹んでご冥福をお祈りします。


466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/19 10:42:23
耕さないのは可笑しいな。
肥料だって自然農法では枯れ草や落ち葉、腐葉土を栄養の元、まあ根本的な栄養はお日様の光と水分そして土の窒素。

これを無視して窒素だけやればどんどん育つと勘違いもある。いずれ窒素中毒になり、人間でいうなら麻薬昏睡状態だな。

薬も同じだよ。一時的は効果はあるんだけど段々麻薬状態になり治る病気も治らなくなる。もし薬が効くのならインフルエンザも徐々に減るはずなのにこのありさまよ。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/19 23:17:19
インフルエンザ治療薬が無いのは理解しました。
同様に、全ての病気に治療薬は無いのですか。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/19 23:30:17
どーでもいいが
>>466
おまえ文系だろ。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/19 23:31:05
79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:2008/08/10(日) 23:18:52
農薬汚染は深刻だな。麻薬中毒患者のようだ。

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:2008/10/01(水) 23:06:31
「初めの貧弱であるのは、勿論肥料の毒の為であって、ちょうど麻薬中毒者や酒飲みと同様、やめた直後は一時元気がなく、ボンヤリするようなもので…」

466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:2008/10/19(日) 10:42:23
これを無視して窒素だけやればどんどん育つと勘違いもある。いずれ窒素中毒になり、人間でいうなら麻薬昏睡状態だな。
薬も同じだよ。一時的は効果はあるんだけど段々麻薬状態になり治る病気も治らなくなる。もし薬が効くのならインフルエンザも徐々に減るはずなのにこのありさまよ。

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/19 23:41:43
農民28号キーワード:麻薬、飲酒


> 966 名前:農民28号[] 投稿日:05/02/02(水) 23:48:34 ID:khwnnv/l
> 猫のウイルスは80種類以上もあってまだ全部研究しつくされていないんだよね。
> ウイルスが生命を進化させたというが、それはその種を淘汰の嵐に合わせ、生き延びたものだけが
> 残ったというに過ぎないんだよね。その意味で猫の排泄物の中のウイルスによるアレルギー体質への変化はまさに淘汰の嵐ということになる。飼主の個人的癒しのために隣人が無用な淘汰の嵐にさらされてることは
> 麻薬以上に深刻であり行政は 一刻も早く 規制すべきです。
> 麻薬、飲酒と同じく、己の癒しのために人に迷惑かけてはならないのです。
> なのになぜに 癒しという理由でペットによる 加害が許されるのか?
> 行政は過激な飼主を恐れず 断固規制すべきです

> 276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/10/01(水) 23:06:31
> たぶん自然農法が見苦しいと思われるのもしかたないと思う。それも一度経験した者に聞いたのだが、最初はじつに貧弱なので悲観すると共に、近隣の人々や家族達から軽侮、嘲笑を浴びせられ、忠告までされて、迷いが生じたという。
> しかし彼はこう説明した。
> 「初めの貧弱であるのは、勿論肥料の毒の為であって、ちょうど麻薬中毒者や酒飲みと同様、やめた直後は一時元気がなく、ボンヤリするようなもので…」
> 彼は淡々と話を続ける。


471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/19 23:45:46
農民28号といえば、猫をランネートで毒殺している自然農法実践者hitman


954 名前:農民28号[]投稿日:05/01/27(木) 00:08:57 ID:LhLS7Xn6
猫アレルギーって簡単に言うけど。あれはウイルス性なんだよね。
↓ ID:LhLS7Xn6 つながり

217 名前:ミミズオヤジ[]投稿日:05/01/27(木) 00:03:46 ID:LhLS7Xn6
ジャガイモの芽かきをしない! 今年はやってみます。!
↓ ミミズオヤジ つながり

152 名前:ミミズオヤジ[sage]投稿日:05/01/18(火) 23:51:04 ID:aqZ4qCdz
自然農ってのはな、無農薬、無化学肥料農法のことさ。肥料が多いと虫や病気がつくから農薬が必要になるだろ。
農薬、肥料メーカーのマッチポンプ商法にできるだけ乗らないでやるのさ。
↓ ID:aqZ4qCdz つながり

844 名前:教育委員会[sage]投稿日:05/01/18(火) 01:17:12 ID:aqZ4qCdz
目をそらす猫に2時間レーザーを当て続けるというのはどうだ?子供に300円やれば2時間くらいやってくれるぞ。
↓ 教育委員会 つながり

807 名前:教育委員会[sage]投稿日:05/01/05(水) 02:02:29 ID:Xk9o+jIx
10歳過ぎて 人前で猫が可愛いと ホザくやつは 間違いなく 知恵遅れ。
↓ 10歳過ぎて人前で猫が可愛いと言うと知恵遅れ つながり

143 名前:hitman[sage]投稿日:2005/09/09(金) 02:02:49 ID:l98VsnO/0
10歳過ぎて人前で猫可愛いって言ってる時点で知恵遅れ丸出し。知恵遅れ=幼稚

493 名前:hitman[sage]投稿日:2005/11/01(火) 23:43:09 ID:9Ny1zzi9
自分の家に尿されて病原菌蒔かれて まだ 愛護法を気にしてるのかよ。
そんな害獣を駆除することは「みだり」でもなんでもないだろうが。
猫缶+ランネート農薬+マタタビ で 一発じゃねえか! あとは自治体の衛生課が回収にきてくれる。
なんのお咎めもない。 しっかりしろ。そんなことじゃ 家も家族も守れないぞ!

472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 00:22:00
>>467
この質問は生きるか死ぬかの問題ですね、ええ。

病気は薬で治る、と思われがちだけど、これ理解してほしいなーて思うとそうもいかないから。単純に書くよ、悪いね。

まず病気の原因は何であると、それは毒素である。結核の原因は毒素の塊、医者でいう腫瘍だな。この毒素の発生源は血液が濁るため、その濁血が体の循環によってカスだけになり尿や鼻水、痰、汗、ニキビなどになって体外へ汚物を出してくれる有り難い作用を持ってるんだよ。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 00:31:19
あ言っとくけど俺アトピー四年続いたけど薬使わないで治ったよ。そりゃ苦しんだけどさ体カサブタだらけで、でも長続きするよりは先に苦しんだ方がましさ。
んでバイトもできるようになって前からしたかったテンパーしてさ、ガンガン薬塗りたくってよ。んでパーマとれ始めてからかな、顔中にニキビ出来ちまってよ。全く俺は反省心ねえよなwww
もうしねえよw

474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 00:41:18
>>472の続き。
その尿や鼻水や下痢な、その排除作用に何を用いるのか、それが発熱よ。いわゆる病気な。んで尿が黄色い程毒素がよくでてる証拠。風邪引いた時とか真っ黄色だろ?そして風邪を通り過ぎた後ってのは気持ちがスッキリしてねえか?
なぜ発熱が起こるのか、特に頭付近にね。頭は体全体の縮図なんつってね、頭に毒素が集結してるから熱が必要があって頭に送られて、毒素ってのは最初は固まっちまうもんだから、それを溶かさなきゃなんねえのよ。
正直発熱が無かったらみんな結核で死んでるよ?

475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 01:06:05
>>474を信じるような奴が宗教にすがるんだなとしみじみ思った。

476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 09:54:44
ここの趣旨は福岡氏の実践している方法について語ることとは違ってましたか?
なんか新興宗教の勧誘場と化してますね
まぁ結びつきやすい者同士だというのは理解できるけど・・

477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 13:10:25
>>476
>>1を見れば明らかなように「スレ違い」です

478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 13:21:43
やっぱそうもいかないよね。
でもこれから病人いっぱいでるよ。もう薬じゃ押さえられないし、第一薬は毒素を固めて発熱を押さえるだけ。そして固まった毒素がまた溶け出して外に出ようとして病気になる。それで病気が治ったなんて思ってる奴は可哀想だけど…
まあいいよなww君らが薬で治るって思うのは自由だし。

ごめんね
さいなら

479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 13:31:39
すね吉山

480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 14:39:45
はいはい、さよなら。もうこんな所に来るなよ>>478


481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 16:46:01
ウイルスや細菌を知らないデンパ野郎がいますね

482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 23:21:43
長文書き込む馬鹿って不気味。
背筋が凍った。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 00:11:04
長文が問題なんじゃなくて内容が問題なんだが

484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 00:19:31
このくらいで電波なんて思えないな。無知なだけの子でしょ。

485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 07:43:12
農薬電波とかゴミ親父よりは
ちったぁマシか、
似たようなもんだが。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 13:26:54
お前らいいかげんにしろ、自分の意見も出さねーでよ!!
どうしたらこの世が良くなるのか言ってみやがれ!
人はどーでもいいんだよ自分が善いこと悪いことしてるかなんだよ。
人を悪く言う暇があるなら善いことちったあ言えや!!

487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 13:58:13
ここはどうしたらこの世が良くなるのか言ってみるスレではなく、
自然農法についてのスレだよね。


488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 15:21:42
>>487 すみません。
では自然農法でも色々ございますが、農薬について一番疑問視されると思いますが、何かご意見は御座いませんか?

489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 20:44:57
>>488
農薬の疑問もなにも、用法に従って使用すれば無問題でしょうに。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 22:02:46
>>489
でもさあ悪いものはなにを言おうと悪なんだからさあ。
毒だよ?草枯らしちゃうし、虫も殺しちゃうんだよ!
そんで人間に害は全くありませんなんて君は素直に言えるのかい?

491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 22:15:07
>>490
はいはい害はゼロじゃないですないです
極微量の毒を常にあなたは摂取しています

これでいいですか?

492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 22:20:06
ごく微量の毒は体内を素通りしたり、腎臓でこしとられて排出されます。
「ごく微量でも毎日摂取したら…」という仮定は成立しません。
体内に蓄積される農薬成分は存在しません。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 22:24:46
>488
自然農法ってどんな農法だと思いますか?

494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 22:29:54
>>490
毒=悪 って、小学生の発想かよ。

あんたの身の回りにも毒物はたくさんあるよ。
まずは塩
ドンブリ1杯分を一気飲みすればコロリと死ぬ。
当然、塩分を含む調味料も毒だな。

あと、毒物ではないけど紫外線も発がん性があって危険だね。
陽に当たるともれなく紫外線も浴びるよ。

とどめは酸素だ。
呼吸で酸素を取り込めば活性酸素は必ず体内に発生する。
活性酸素は細胞毒で、発がん性もあったかな?

お前の理論では調味料も太陽光も空気も悪になってしまうぞ。
お前が勝手に呼吸を止めるのは構わんが。

元実践者として感じたのは
自然農法にはかなりの理詰めな部分があるということ。
感情論だけで勉強不足な人が多かったかな。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 22:34:13
>>490
人間の薬でも用法用量を正しく守って服用して下さいって書いてないかい?
成人の摂取量を新生児に与えたら死ぬ事もあるよ
だからって薬は毒なのかい?
車の排気ガスも普通に生活するにはあまり影響無いけど直接車内に入れてると死ぬよ
だからといって君は排気ガスで死にそうなのかい?
ほとんど影響なく生きてるんじゃないのかい?
カフェインだった大量に摂取すると死ぬよ
虫を簡単に殺す家庭用殺虫剤はどうなの?
部屋に散布して普通に生活してるんじゃないのかい?
君は許容量という言葉を知らないようだね

496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 22:37:06
>>494
実践者キター!!!実践状況を詳しく。あと、あなたの自然農法の定義をひとつヨロシク。

でもなんか虫っぽいぞ・・・?

497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 22:42:28
>>485
少しはhitman臭を消す努力をしてください。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 22:42:45
>>490
数十キロの人間と数グラムの虫を同じと考えるなんて・・・・頭大丈夫?


499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 23:01:53
虫けらですからw

500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 23:03:19
俺は、たんぼや畑に農薬を散布している。
その米や野菜を食べている。
何の不安も無く50年生きている。爺さん婆さんも元気だ。
でも、農薬や肥料を食べようとは思わない。

501:494
08/10/21 23:43:59
>>496
虫けらじゃないよ。
実践状況か・・・
米3畝、大豆2畝、その他2畝くらいを4年程やっていたかな。

周りが感情論を振り回す>>490みたいな
無知なやつばっかりで嫌になって辞めた
人の話を聞きやしないんだもの。

技術的なオレ流の自然農法の定義は
無農薬・無化学肥料・不耕起かな。
農薬に関しては酢だとか木酢液とかも無し。土壌微生物の活動に邪魔。
肥料は菜種粕とか粉糠みたいな有機質の物も使っていた。ま、あくまでも農なんで。
不耕起じゃなければJAS有機でいいね。

あと、できるだけ生分解性の物を使うようにしていたかな。
イボ竹でなくて竹、ビニール紐でなくて麻紐とか



502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 23:56:15
>>501
意外とフツーの有機農業みたいだね。
不耕起・無除草?毎年の収量と経年変化はどう?

生分解性の素材は分かるなー。細切れのビニールを見つけると嫌な気分になるし。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 00:05:19
>>501
JASやGAPに則ってたらそれでいいと思うよ。
まあトンデモな方が信者受けはいいんだろうけど('A`)

504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 00:13:04
>>501
米3畝、大豆2畝、その他2畝くらいを4年程やっていたかな。

米3町、大豆2町、その他2町の間違いではないですか。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 00:22:58
>>501
まともな実践者は初めてじゃないか?
木酢液も使わないってところが気に入った。

俺は実践者じゃないけど、この手の研修会やセミナーに何回か出たことがある。
講師でさえ「(自称)有機野菜を食べさせてたから、嫁が出産時に胎盤が綺麗って医者に褒められた」とか無茶苦茶!!
途中で頭痛くなるくらい根拠なし。

506:494
08/10/22 00:27:36
>>502
除草は作物が小さいうちは鎌でこまめに
ある程度から雑草に負けない程度にほったらかし。
収量は・・・作物によって全然違ったけど、全体的に少なかったかな。
米は反換算で350キロ前後。
大豆なんかは近くの慣行農法より取れていたかもしれん。
葉っぱモノは難しかったなぁ、白菜キャベツがなかなか結球しなくて。

経年変化はだんだん収量が増えたんだが
それについて技術力の向上とか土質の把握とか天候による誤差を
全く無視して土の生命力云々とか
土ができてきたとか言うやつばっかりでそれも嫌になったんだ。
それもあるかもしれんが、いい土ができるまで
10年以上掛るんじゃなかったんかい、と。

>>503
>まあトンデモな方が信者受けはいいんだろうけど('A`)

まったくもって同意する。

507:494
08/10/22 00:47:01
>>504
間違いではないです
自家用の一部を手作業が基本でやっていたので。
大豆は全部賄えたかな。
計7町歩を一人では圧倒的不可能でしょう。
専業でも多くて3反歩くらいまでかな。
収入源として厳しいのは間違いないですね。

>>505
まともにやっている人はあんまり2chには来ないでしょ。
ってか4年程度でまともってことは
いままでここにいた実践者たちは・・・前スレとか楽しそうですね。
木酢液は自然由来の毒と理解しています。

確かに自然農法信者たちは根拠のないこと言いますね。
中・高の理科からやり直せと言いたくなることが多かった。

508:502
08/10/22 01:03:20
>>506
大豆は肥料分(窒素分)を投入しなくても意外と収量はあるけど、
キャベツが結球しないのは肥料不足だよね。品種改良が進んでるから
窒素バカバカ食わせて軟弱に仕上げるから美味しいんだよなあ。

こういうまじめな人に自然農法やってもらって検証してほしいんだけどなー。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 13:25:27
昔EM菌の講演に行ったらガソリンに混ぜると燃費が良くなるって言ってた
ふ~ん・・・て聞いてたら今度はタイヤの減りも少なくなるって言い出した
さすがにアホらしくなって帰ったよ

510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 16:54:17
EMは結局菌やから駄目って聞いた、なんで駄目なんかは知らんけど。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 17:23:54
>>495
その通り、だから俺はコーヒーはたまにしか飲まないし殺虫剤なんて使わない、大体ゴキブリなんかは家が汚れてるからであって俺も事情でほったらかしでゴキブリでてきたけどそれは掃除しなさいってことだからな、いたらテイッシュで潰すだけ。
用法容量っていうけど薬に副作用がある時点で可笑しいと思わない体になっちまったのかね!
いや怒鳴ってスマン、今の季節に何を植えればいいですか?

512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 18:07:11
自家採種しましょう

513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 19:22:44
>>511


514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 19:51:38
木は沢山あって林みたいになっとります(´・ω・`)

515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 20:07:45
>>511
基本的な科学知識が無いと損するよ。
あやしい健康食品とかありがとう水とか。

516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 20:20:32
あやしい健康食品とか大好き!
スゴイ反響が!なんて書いてあると
試したくなる

試したこと無いけど


517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 20:20:43
おいら百姓になりたいだ

518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 20:25:47
なれば

519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 20:35:46
>>517 なれます。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 20:40:08
なれるとき

521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 20:57:58
なるなよ

522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 21:13:20
なれよ

523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 22:22:46
なよなよ

524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/23 09:14:38
>>515
ああカプセル状態とかのは特に意味ないね。
すぐ消化されちまう。
ありがとう水も可笑しいだろ、自分が感謝してこそただの水も美味くなるもんかな。
そこはようわかんね

525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/23 18:12:20
おら百姓になって万能鍬で荒れ地開墾したいだ

526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 14:59:45
石油の価格はとりあえず下がってきたけど、石油依存の農業をずっと続けていけるのだろうか?
この先、バイオディーゼルのトラクタしか使えなくなるのかな?

自然農法とは、不耕起、無化学肥料とかで、脱石油を目指した物だったのでは?
現状は安全安心をアピールして、神経質な消費者に高値で売りつけないと採算合わないだろう。
大規模農家では、とても出来るもんではないな。




527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 20:54:17
これから食糧危機になるから自然農法なんか無くなるよ

528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 06:34:23
なんで食糧危機になるんだい?

529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 06:51:12
農家がいなくなるから

530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 08:50:44
自然農法なんて趣味の世界で所詮自己満足でしかない。
食料増産なんてとても出来ない。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 09:16:33
>>528
世界規模の人口増加、穀物の燃料化、オーストラリアなどの輸出国の化石水の枯渇
中国の輸入国への転換、世界の砂漠化、森林の減少によるCO2の増加で温暖化による病害虫の増加
実際日本でも病害虫の大量発生が北上しているし熱帯の害虫が日本で増加している
その他にもまだまだある
それ位知ってて常識なのでは?

532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 09:24:11
アホかもういいわ、CO2が増加してるから温暖化防止してますとか本気で思ってんだろ。

なんでアメリカだけco2の増加を気にせず周りから批判されたかよく考えてみな。

533:↑
08/10/25 12:30:34

???

534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 18:57:24
農薬撒くのはもうヤメレ。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 14:59:13
妄想撒くのはもうヤメレ。

536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 18:38:11
>509
それってEMホラ吹き講演会じゃないですか?


537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 18:51:41
>535
妄想をうんと撒かないと自然農法なんて出来ないんですよ、
だから妄想だけはうんと撒かせてちょうだい。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 19:10:23
なんか好感が持ててしまう。

539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 19:39:56
ありがと。

540:マザーツリー?
08/10/30 00:21:38
わら一本を読みました。
やまぶどう畑に設置するてんとうむしの家は、
(要注意外来生物の)モリシマアカシアの代わりに
なに植えればいいでしょうか?

541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 22:00:05
何かを植えるのは不自然。
自然農法の考えに反する。
とにかくてんとう虫がくるのを祈るのみ。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 07:38:03
それが自然農法とかワロタ

543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 07:47:31
いいじゃないか。ゴミ親父農法よりよっぽど潔いぞ。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 13:32:58
つーかごみ親父もお前らも執着しすぎだろ。

545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 13:52:50
相打ち狙いのゴミ親父w

546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 18:55:42
ほらまただ

547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 19:26:59
自然農法?らしきもので出来た農作物は国内でどのくらい流通してるの?0.01%くらい?そんなに無いか。

548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 19:29:47
自然農法でキャベツを作ると面白いじゃないかい
信者は一度作ってみればいい

549:以前出てきた元実践者
08/10/31 21:13:50
キャベツよりも白菜の難易度の方が上だったかな。
もちろん買い苗はナシ、種から。

あとは玉ねぎが難関かと。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 22:42:42
>>547
市場流通している国産野菜の内の有機JAS認証品は0.3%くらいだったと思う。
だから、有機JASになれないものや自主流通もひっくるめたら数%くらいにはなるんじゃないの。

551:drdust
08/10/31 23:41:46
スーパーで売られている野菜の真実を紹介します。

通常、キャベツは収穫1日前まで農薬を散布しています。

また、トレボンやダイヤジロンなどの劇薬を使用しているので、
虫すら食べる事のできない野菜となるのです。

私の農園では、無農薬を心がけて野菜を作っています。
おかげで、鍋に使う野菜は椎茸以外はまかなえています。

次は、椎茸を育ててみようと思っています。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 23:57:24
>>551
巣に帰れ

553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 00:00:39
↑もうここには来ないって言ってたのにな。

ちょっと欝っぽいんだけど西尾さんで人の良さを演じ過ぎてるんじゃないの?

554:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 00:05:47
ダイヤジロンってwww
聞きかじっただけってのが丸わかりだな。
恥ずかしい奴め、ちっとは自分で資料を探してみろ。

ダイヤジロンの検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.26 秒)
検索結果西尾農園の「貴方がしらない野菜の世界」|「ほのぼの西尾農園」の栽培日記また、トレボンやダイヤジロン等の・・・
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ぐぐってみてこんな時間に声出して笑ってしまっただろが!

555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 00:10:42
ちなみに正解の単語を検索すると

検索結果 約 82,400 件中 1 - 100 件目 (0.55 秒)

556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 00:11:44
「農地の殺菌力」って・・・w

トンデモの方がウケがいいのは事実らしいね。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 00:27:47
あのサイト音符がうぜえ

558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 17:25:53
ゴミおやじはほっとけよ。相手してたらお前等も同類だぞ。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 17:50:17
>>551
>>通常、キャベツは収穫1日前まで農薬を散布しています

何の為に?
意味無い農薬使用は金の無駄使いじゃん
ほんといい加減な人間だな・・・

おっと相手しちゃいけないんだった・・・

560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 19:06:44
自分のブログで同じ文章を発表できないのはこいつが嘘を吐いているから

561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 21:27:22
>>550
ほらほら、またそんなご都合主義で有機JASを自然農法に含めちゃうw


562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 21:32:02
有機JASなんて最低限の基準だよね

563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 21:47:29
出荷1日前になんか撒いて買い取り価格が上がってに収入に影響するなら、散布してもいいですよ。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 23:28:12
石川県、肥料高騰で自然農法に取り組む

スレリンク(newsplus板)

565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 00:19:43
>>564
「 肥料高騰、レンゲ復活 JA松任が「緑肥」へ試験栽培 稲作農家のコスト軽減」だろ。
レンゲの緑肥=自然栽培って定義したいのかい?

そもそも「石川県」がやったんじゃなくてJA松任だろw
レンゲ米ならうちの県でもやってるぞ、もちろん農薬使いながらなw
他にもヘアリーベッチやクロタラリアもあるでよ

566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 01:22:46
>>559
問題はそんな誤解・曲解がある程度普遍的に受け入れられていることだろうね。
(少なくとも農薬電波の言説よりは)

>>561
ご都合主義も何も、有機JAS以外に明確な基準が無いんだよ。
有機JASに適合するものはそのまま自然農法の範疇になるし。

567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 11:47:39
農薬撒くのはもうヤメレ。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 11:51:05
>>567
無農薬栽培に相応の対価を支払わない消費者がいるかぎり不可能。

569:drdust
08/11/02 13:29:13
確かに、消費者の側にも問題があるのかもしれません。
虫がついていない野菜を選びたがりますからね。
ただ、だからといって消費者の言いなりに農薬を過剰にまく事には疑問が残ります。

570:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 14:22:57
自分のブログには書かないことを2chには書く事に疑問を感じます。

571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 15:21:32
中国産と違って健康被害出ていませんが

問題があるなら、オマエが保健所に持ち込めばいい

じゃなかったら自分で作れカス

572:経済界代表
08/11/02 16:30:08
消費者は馬鹿で無知なのでいくらでも偽装できます。

573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 16:44:50
>>569
だ・か・ら・何で過剰にまく必要があるんだ?
価格が一緒なら経費は少ない方がいいんだぞ?
通常の栽培で過剰散布しないと抑えられないほど害虫にも病気にも繁殖力はない
適量で十分抑えられる
無農薬すぎて頭の中に青虫入ったんじゃないか?


574:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 17:18:56
>>573同感。

そんな余裕のある農家はいないし、余裕があっても最低限に抑える。このアホは自分の家庭菜園をアピールする為だけに言い掛かりをつけてるだけだな。

575:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 18:16:15
>>566
はあ?
明確な基準も無いのに有機JASを自然農法に含て
こんなに自然農法は普及してるんだって言ってたのかよプゲラ

576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 18:18:10
>>569
なあ、爺さん
何を基準に過剰だと言ってるんだ?

577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 19:13:40
>>574
慣行農法を無闇に叩く手法は珍しくないんだよね、悲しい話だけど。
問題の無い他者を叩くことで相対的に自らを持ち上げたいだけで。
件の人物の不思議な点は家庭菜園で自らは販売していないところ。
それとも、今後販売するつもりでやってるのかもね。

>>575
なんで何回も説明しなきゃわからないのかねえ('A`)

繰り返しになるけど、有機JAS施行後に有機農産物の流通量が増えたのは事実なんだってば。
(輸入も多いけど)
それで、自然農法の基準というのは国が定めた基準なんてのは無い。
ここまではいい?

で、自己流の減農薬・減肥料農産物、都道府県が定めた減農薬・減化学肥料農産物、有機JAS農産物、GAP適合農産物まで
全部ひっくるめて自然農法扱いにする人はしているんだよ。基準は後者になればなるほど厳しいし。
「慣行農法よりは環境負荷が少ない」という一点だけで。
…中にはEMとか波動とかを使っていないといえない、なんて人もいるけどさ。


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