08/06/30 23:13:31
寄生虫がいるだろうよ。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 23:37:14
今雷魚ていう魚についてぐぐってみたけど気持ち悪い魚だよね。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 07:16:20
>>1乙
養殖してるヤシもいるな。
寄生虫って雷魚に限らず魚全般に言えるよな。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 23:40:50
どうでもいいですよ！
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 01:51:18
中国では高級魚アルヨ！
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 21:47:24
テスト
8:名無し
08/07/03 19:31:27
8
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 14:32:30
石川、富山辺りに行くとライギョ釣りの人たちがプライベートポイントを作ってるよ。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 16:00:25
こいつは特定外来生物にあたらないんだっけ？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 14:16:30
どうやるの？養殖のしかたを教えてください。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 16:53:46
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
美味しいらしい。
＞こいつは特定外来生物にあたらないんだっけ？
あたりません。
養殖は韓国で盛んなようだ、ただ共食い多そうだよな。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 22:44:33
>>11
幼魚にとって天敵のいない池があれば簡単です
25Mプールぐらいの水量は欲しいな
親をツガイで入れる
風波などで動かない水草を投入
後は勝手に増えます
デート中につきこれまでw
もっと詳しく知りたければ教えますよ
簡易ｽﾏｿ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 12:46:52
田畑を改造して、で、増えたら、その先は？ルートは？教えてください
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 13:10:03
>>14
田畑を改造というか、普通の田んぼの一部分にだけ深みを作ればよい！
方法としては、水を入れる前に深くしたい場所に穴を掘り、セキイタがわりにベニヤなどを外周に回し、
厚めのブルーシートなどでプール状にする
水を張れば水圧でセキイタも倒れないしシートのジョイントの漏水も気にならない
できれば常時水の入る環境が望ましい
その場合は深みを作る為に単純にユンボなどで掘ってもよい【最悪水があっても桶
稚魚を育てるだけなら田んぼの状態で深みは必要ないが、越冬させたいのであれば
場所にもよるが１m は水深必要に思う
産卵させるには深みにヒシモなどを多めに入れてあげればよい
田んぼの場合干からび注意
稚魚のみを田に放した場合でも秋にはかなり大きくなっています
ルートとは？
休み時間の片手間故、意味不明ｽﾏｿ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 19:03:44
ルート・・・一番いいのは養殖地域を雷魚料理の目玉にし直接買入れ、組合を通して
食材を入手する、埼玉のナマズ料理屋みたいな感じだね、全国にネットでPRすれば必ず
怖いもの見たさ的にお客は来るだろう、現在どこの自治体もやっていない為町おこしには
使えるだろう、ただ「雷魚」とか「カムルチー」の名のままでは少し厳しいか？・・・
「（地域名）ドジョウ」みたいな感じで売り出してみてはどうだろう。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 19:29:49
ありがとうございます。質問かまわないでしょうか？ なぜに詳しいのですか？私はライギョ釣り歴一年です。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 19:43:33
>>17
私は釣り一年目から雷魚の魅力にとりつかれ、雷魚の為に毎年二千キロぐらいは走りますねw
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 20:01:56
ありがとうございます。 ライギョは実際に国内で養殖されていますかね？ ナマズは地震に敏感ゆえ、違ったペットとしての需要が。ライギョはゲームフィッシングの対象に返り咲きますかね？今はバスか、シーバスか、ですよね。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 10:58:19
ライギョ、考えてみます。ただ観賞用に、とりあげられそうな気もしますね。 知らないでしょ、最近の子は。ルアーブーム第２世代の私たちから２５年たちますからね。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 11:02:15
傘干山
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 13:38:52
>>19
個人で養殖はいるけど。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 21:02:06
畦を高くする方法はどうだろう、掘り返すこともなく水がはれる、休耕田利用という
やつだね、米を作りたくなればまた畦を元にもどせばいいんだし。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 21:36:10
>>23
いいんじゃない。
但し、田だって少しずつ水は掃けるし
水もたまには入れ替えられる環境が必要
幼魚のうちは浅瀬も必要
餌は田に勝手に入ってくる昆虫、ミジンコ、アマガエルで手をかける必要はない
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 10:47:13
アメ横あたりで売ってるのも国産の養殖物じゃないの。それとも生きたまま中国から輸入したもの？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 15:16:40
へええ。なんだか面白そうですね。
素人に教えてください。
・食用に適するまでに成長するのにどのくらいの期間かかるの？
・共食いはひどいの？ある程度分けて飼育する必要あり？
・一度にどのくらいの卵を産むの？生存率はざっくりどのくらい？
・事業規模で考えた場合えさ代は結構かかりそう？
・寄生虫の問題はクリアできそう？
・キロあたりいくらぐらいで売れそうなの？（現在の知名度がない状態で）
事業化を考えるのならやはりある程度の資金は必要。
試算していけそうだったら資料作って該当しそうな地域の自治体やら
地銀やら有力企業やらベンチャーキャピタルやらにあたって出資して
もらうといいかも。
実は自分もうなぎの問題やらで漁業や農業に少しだけ興味をもち、
なんか面白い話ないかな、なんて思ってました。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 20:38:35
>>26
・食用に適するまでに成長するのにどのくらいの期間かかるの？
＞三年で３、４０になり
・一度にどのくらいの卵を産むの？魚体によって変わるけど一万まではいかないと思う。
生存率はざっくりどのくらい？
＞稚魚だけをうまく育てれば（さほど難しくない）かなりの数が生き残る。最低２０センチ以上に育てれば自然界でも生き残っていけると思われ
・事業規模で考えた場合えさ代は結構かかりそう？
餌には金をかけない。網で小魚すくう、カエルの卵を放り込む
・寄生虫の問題はクリアできそう？
＞ナマで食わなきゃいい。てか川魚ほとんど生食はいかんだろ
＞ 事業化を考えるのならやはりある程度の資金は必要。
俺が協力すれば資金などあまりかけずに済むw
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 23:59:36
>>27
ありがとう。自分でもちょっと調べてみた。
売り出すくらいまで3年くらいかかるんですね。
卵は1万くらい産むらしい（某サイトによると）
でも生存率は相当厳しいらしい。1万→？？？
えさを採取による方法はちょっと厳しくない？
事業として年最低1億は売り上げたい。
つまり出荷するまでに3年かかるから常に出荷分の3倍の雷魚をかかえ
育てる必要あり。
どのくらいで売れるかまったくわからんけど一匹５００円とすると
売上達成するには２０万匹×３年分＝６０万匹分のえさを供給する
必要あり。（1000円としても30万匹）
さてこれだけの数を育てるのにどのくらいの面積必要か？
・・・その前に年間20万匹も需要がないかもしれませんね。
となると売上目標を大きく下げるか・・・
このあたりが皆事業化に踏み切らない原因かもしれませんね。
個人レベルでちまちま儲けるならいいかもしれませんが・・・
もしくは高級魚ということで高く売るか・・・
どうでしょ？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 05:02:49
蛭対策はどうするんだ？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 07:06:30
>>28
数字化されるといろいろ問題アリそうたな
自分は田で稚魚を飼った事あるが、
実際に数えられないのは残念だが相当数の魚が六センチ程になり
田を群れて泳いでいるのを見たときは感動したぞ。
その時は餌は一切やらなかった。
問題はこの後だな。幼魚になればそれなりの餌を与えなきゃいけないからな。
田んぼベースにして勝手に増えやすい餌を考えるのが吉かな。
小鮒やどじょう、ギルの稚魚など
>>29
蛭が何か問題になるのか？
＞ ありがとう。自分でもちょっと調べてみた。
＞ 売り出すくらいまで3年くらいかかるんですね。
＞ 卵は1万くらい産むらしい（某サイトによると）
＞ でも生存率は相当厳しいらしい。1万→？？？
＞ えさを採取による方法はちょっと厳しくない？
＞
＞ 事業として年最低1億は売り上げたい。
＞ つまり出荷するまでに3年かかるから常に出荷分の3倍の雷魚をかかえ
＞ 育てる必要あり。
＞ どのくらいで売れるかまったくわからんけど一匹５００円とすると
＞ 売上達成するには２０万匹×３年分＝６０万匹分のえさを供給する
＞ 必要あり。（1000円としても30万匹）
＞ さてこれだけの数を育てるのにどのくらいの面積必要か？
＞ ・・・その前に年間20万匹も需要がないかもしれませんね。
＞ となると売上目標を大きく下げるか・・・
＞ このあたりが皆事業化に踏み切らない原因かもしれませんね。
＞ 個人レベルでちまちま儲けるならいいかもしれませんが・・・
＞
＞ もしくは高級魚ということで高く売るか・・・
＞ どうでしょ？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 12:54:12
＞ もしくは高級魚ということで高く売るか・・・
・・・例えば高級魚とされている中国や韓国に活魚として輸出するとか？、日本の食の
「安全性」をＰＲすれば日本産食用雷魚はかなり高値で受け入られそうだけどね。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 13:22:20
>>30
餌の問題はなんだかんだコストかかるような気がする。
うまくやったとしても。
雷魚って食細くないよねえ。
やはり事業を成り立たせるには売値を高くするしかないかな。
>>31さんのように輸出するか →でも実際の取引価格ってどうなのかな？
すり身などの加工品にして付加価値をつけて売るか
ブルーギルかなんかのフィッシュバーガーを試したところが
あったと思うけど、どこかのファストフードと提携して雷魚バーガー
（名称要検討）として一括大量納入してもらうとか
学校給食もいいかも
現状では雷魚の需要って限られていると思うのでこちらから仕掛けるしか
ない。広く多くの人が無理なく口にいれられるような料理や調理法を考え
世にアピールしなければいけないですね。
またちょっと考えてみます。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:45:15
馴らせば練り餌も食うぞ。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 21:53:03
そうなんですか？
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 23:50:44
そうなんだよ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 09:41:46
君たち和洋牧場知ってる？超有名だよ
知らなきゃモグリ
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからも和洋牧場の実力ナンバーワン相場博之を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 相場博之
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:15:35
雷魚なんて自然の物見たこと無いな
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 14:38:36
ばか
いっくらでもいるじゃん
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 04:20:25
ふーん・・・
40:ｍｆ
08/11/29 10:51:05
あぽ
41:ｍｆ
08/11/29 10:52:26
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからも和洋牧場の実力ナンバーワン相場博之を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 相場博之
42:ｍｆ
08/11/29 10:52:56
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/07(木) 21:15:35
雷魚なんて自然の物見たこと無いな
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/15(月) 14:38:36
ばか
いっくらでもいるじゃん
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/11/19(水) 04:20:25
ふーん・・・
40 名前：ｍｆ ：2008/11/29(土) 10:51:05
あぽ
41 名前：ｍｆ ：2008/11/29(土) 10:52:26
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからも和洋牧場の実力ナンバーワン相場博之を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 相場博之
43:井上羊水
08/12/05 01:35:15
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ）
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 11:23:07
あげ
45:カラス ◆vIsh6ucJcs
09/01/03 22:42:51
●魚突きのポイントを探しています。最近、潜れるポイントも少なくなって
困っています。できるだけ詳しく教えてください！お願いします！
返信先→スポーツ一般のマリンスポーツでお待ちしています！
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 00:48:56
保守
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 04:48:54
>>12
美味いもんじゃない罠。
まず、頭がキモい ウロコもキモい 寄生虫ウジャウジャで触るのもキモい。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 12:05:02
URLﾘﾝｸ(outdoor.geocities.jp)
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 12:55:36
保守
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 18:34:36
あげ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 01:02:49
かそ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 07:30:57
アゲ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 03:59:43
保守
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 02:37:27
かそ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 12:21:03
韓国では高級魚
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 19:55:12
詳しいです!!ｻﾞﾌﾞﾝｸﾞﾙ
57:某作出委員会の人
09/10/03 02:29:02
生態に問題がある。
活餌が必要な時点で、かなり割が悪い。
まあ餌は慣らせば何とかなるかも知れないが、稚魚の頃は親魚の庇護が必要。
しかも稚魚の頃、病気に対してはウナギなみに弱い。
そして決定的なのが、外来種であること。
どうせ食物連鎖の頂点に君臨する魚種なら、在来種の鯰を養殖したいところだ。
58:某作出委員会の人
09/10/03 02:31:54
関係ないが、あやつがココを見つけきれたら面白い。
日淡じゃ鼬だし、アクアはvipのガキどもに占拠された趣味系厨房板だから逝く気がせん。
ココでなら話を聞いてもいい。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 01:10:53
韓国では養殖されてるらしいけどね
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:03:04
>>56
つまらん(-.-)zzZ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 12:43:53
あげー
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 15:18:39
西アフリカの貧困を、淡水魚の養殖が救うかもしれない。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 13:47:47
雷魚が救うかもしれない
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:00:26
休耕田利用して養殖すればいいのに・・当然日本では食されないわけだが活魚として
現在経済成長著しい中国に輸入する、抗生物質無しとかブランド的にやれば反応は
良さそうなんだがね、暫く清流で飼育し寿司ネタにしたら美味そう？。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:15:31
>>64
川魚は基本的に鮎以外は
刺身で食されないよ。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 02:05:19
刺身用は鯉のように綺麗な水で育てればおｋ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 09:30:21
雷魚釣りの季節始まる
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 12:51:07
日本人の食うもんじゃございません。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 04:01:28
漏れ、モマイラの大嫌いな在日なんだけどさ、こんな美味い魚何でゲテモノ扱いなの?
漏れからすれば雷魚よりウナギやドジョウの方が遥かにゲテだと思うんだがね
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 18:35:46
いや日本人も食ってるでしょ
なまずの天ぷらの代用魚になってる筈
食い物に国籍は関係ねぇよ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 23:52:43
タイ料理なんかだと、当たり前と聞きましたが。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 00:05:27
種が多少違えど漏れの知ってる限り雷魚は韓国、中国、台湾、ベトナム、ラオス、カンボジア、
タイ、フィリピン・・その他アジアで幅広く多くの国で食されている、逆にゲテ扱いしてるのは
日本くらいなもんだろ、マグロ乱獲する前に雷魚養殖して食え！、休耕田利用すれば十分いける
だろう、そうそう、餌は馴らせばペレット状のものや冷凍小魚でも普通に喰う
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 00:08:36
>>70 ナマ天の代用はチャネルキャットだと聞いたことはある、埼玉あたりで
養殖されていて利根川でも逃げた個体が繁殖し猛威を振るっているらしい。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 02:24:36
うまいのか？埼玉に行けば食える？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 12:49:30
上野のタイ料理屋で食えるらしいぞ。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 01:30:00
今日、佐賀に雷魚釣りに来ました。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 01:09:41
釣れました？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 01:55:27
1.65ｍくらいのが釣れますたｗ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 22:08:58
オサーンでも狩ったんか？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 23:56:22
１．６５ｍって…俺と同じだｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 21:48:16
惜しい！俺は１．６８のｵｻｰﾝだ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 00:38:14
つうか脱走防止が１００％確実にできないならやめてくれ、非常に迷惑だ。
田んぼで養殖とか言ってたが、用水路伝って逃げないようにするための
脱走防止策はスル―だった気が。
チャネルキャットフィッシュもたしか養殖所からの脱走だよな。
これでSH全亜種未判定外来種入りとかしたらたまらんわ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 00:46:47
需要があって儲かるなら今更言わなくても誰かやってるでしょ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 01:24:51
脱走したとしても美味しい魚と認識しみんなで食せば問題なし、ただ日本人て
食わず嫌いが多いんだよな、特に淡水魚に関しては。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 10:33:03
淡水魚に限らず何でも食わず嫌いなんでしょ
昆虫や幼虫美味しいらしいけど食べたくないねー
犬も食べたくないや
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 20:20:44
>>84
その前に生体系に重大な影響与えると判断されて特定外来種入りしたらそれまでだけど。
つうかこういうことが起きると飼ってるほうはすげえ迷惑だから、
責任取れないならやめてくれ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 00:02:21
>>1釣り人のたわごとはいえ脳が回虫にやられたとしか思えんな
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 16:56:03
フナを養殖すればよい。
池に放すだけで済むから実に経済的。
エサはやる必要は無いが、肉気を除いた飯の残飯を投げ入れてやってもいい。
カラカラに上げてトーストに挟んでもいいし、塩焼きにしても食える。
昔から身近にいる魚が最強なのだよ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 23:16:12
無責任な日本人が責任とるわけないだろう、生態系が崩れたのは根本的に
土建業に税金を垂れ流し無計画な公共工事を行ったのが一番の原因、今の
日本の経済状況見れば一目瞭然！
おまけに国内外来種及び地域個体群を無視したヘラブナ、マナマズ、琵琶湖産アユ、
ヤマメ、イワナ、オイカワ、モツゴ等々、国内産なら良しとする考えは世界有数の閉
鎖性のチョッパリの脳内はある意味特殊だろう。