08/08/03 12:35:26
（もの凄い反響ありがとうございます。youtubeの参照件数激増中。
大会終了までHNを「ボイコット北京」に統一しましょう。これは中共に向けたメッセージです）
独裁国家中国、毛沢東＝ヒトラー、中国共産党＝ナチス
中国は１つの国でなく、５０以上の国を中共が実行支配。「１つの中国」はスローガンだけ。
（いわゆる台湾問題だけでなく、各自治区に反日教育を進めて中共を正当化させているのだ）
長野の聖火リレーで日本人が多数、中国軍系と思われる武装した集団にボコボコにされた。
赤い旗で１人ずつ囲まれて、逃げられなくして集団で殴る蹴る。
骨折者多数、頭蓋骨陥没１名、助けようとした警官もボコボコ。
現在、松原仁議員が追及中。詳しくは＝＝＝「チャンネル桜」＝＝＝を見ましょう。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
中共は世界のインターネットを監視、不都合な発言に対して、数に物言わせたプロパガンダで
かく乱させているのが現状である。そして世界の歴史まで塗り替えようとしているのだ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
我々はオリンピックを独裁者に悪用された歴史を知っている。それを繰り返してはならない。
その為には、数に対しては数で対抗しなければならない。我々のこの考え方は多くの市民に
支持してもらえるのだが、行動を伴わなければ、組織化された者たちに屈するのだ。
さあみんなで、世界に向けて、世界の言葉で「ボイコット北京」を発信しようじゃないか。
そして、中国共産党からの解放、広東・四川等自治区の独立、東アジアの非核化を目指そう。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
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URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
65:59
08/08/03 17:22:29
>>63
7年前には堆肥舎を建設。
4年前にはディーゼル車の排ガス規制で、トラック・ダンプを新車購入。
多額の投資をしていますし、子供は来年、高校と大学へ進学。
あなた、離農したら保障をしてくれますか？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 19:17:59
このまま続けて、どうにかなる見通しはあるの？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 20:30:41
>>65
おまえが
東京の酪農家って分かっちゃうだろｗ
場所特定されてしまうぞｗ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 20:54:30
>>59
結局お前の経営が下手糞だったんだよ。
都府県だって現状でも儲かってるやつはいる。
繁殖、餌etcアプローチ方法なんていくらでもあったのに
その他大勢と同じ経営だったんだろ？
何か特色出してたか？
儲けるための努力してきたのか？
バブル期に不動産手放せばバラ色だっただろ。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 21:07:05
おーいみんなで生キャラメル作ろうぜ。
打倒H畑牧場だ。
チーズ作ってホエーを子牛に飲ませてホエー牛作ろうぜ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 21:42:02
一度、何かで名前さえ売れてしまえば毎月、体細胞30万オーバーの
牛乳でも観光客がおいしいと言ってソフトやらキャラメルを買ってく現実・・・
市内のパティシエがその牛乳使ってプリンも作ってるけど絶対俺は食べたくないな・・・
一度は甲子・・・
この辺にしとく
71:59
08/08/04 00:44:58
>>67
所在地は東京近効ではありません。
>>68
堆肥舎も車の購入もバブル期の不動産収入からです。
残った土地は農業振興地域なので、買い手がありません。
今、お金が無いのは、数年前に相続が発生したからで、
それまでの経営が不振だとは思いません。
72:59
08/08/04 00:52:57
>>66
今のままでは、地域の酪農は全滅するでしょう。
加工向の北海道は90円。
飲用向の都市近郊は120円。
その他の地域は100～110円が、これからの乳価と願ってます。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 20:08:43
>>72
飲用向の都市近郊は120円ってのが、理解できません
これだと、店頭でのリッターが240円前後の価格になりますね
牛乳に希少性が出てくればありえない価格ではないけどね
うちも酪農家だけど、戸数はもっと減っていいと思ってます
なんとなくやってる所は早くやめた方がいいよ
チョット昔、生まれたての仔牛売った金額だけで
家族は裕福にくらせた。乳代は貯金かオヤジの飲み代。
そんな時代は二度と来ない
74:59
08/08/07 22:51:13
>>73
消費＝価格転嫁
牛乳に希少性を出すか出さないかは、メーカー・量販店の責任。
プレミアム牛乳に価格転嫁した結果が、販売不振を呼び、飲用減少。
いつまでも特価牛乳を店頭に並べている量販店に呆れる。
都市近郊で、なんとなくやってる所は、副収入がある所。
ウチの周りでは、今を凌ごうと借り入れをしてる状態で、
淘汰の時代は過ぎてます。
配合安定基金も高止まりすれば期待できない。
仔牛販売も期待できない。
酪農家を一般の生活水準に戻すには、乳価の値上げ以外に道は無い。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:17:32
乳価値上げ反対！淘汰加速！
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 06:45:29
>>75
酪農家に首を吊れって言っているのか！！
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:49:58
業界再編。
全酪の全農への吸収合併。
メーカーへの販売、乳価交渉は全農が責任持って行う事で天下りの各地乳販連は、必要無し解散。
全農が責任持って販売促進で天下り牛乳普及協会も解散。
これで自動天引きの手数料数円無くなって実質乳価アップ。
更に、牛乳の集荷配送の効率化地産地消で配送ロス無くし運賃手数料下げる。
生産資材は、全農が直接仕入販売で無くして業者の公開入札で安い資材を農家に販売。
全農は農協の本来の姿一元集荷多元販売、生産資材を安く共同購入廉価販売で利益の農家への還元。
消費者価格への転換は最終手段。
先ずは、自分達業界再編コスト削減努力から。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 15:32:21
>>76
そうだよ首吊ってくださいよ。
ＪＲとかに飛び込むのは止めてね。
>>77
なぜ全農なの？
天下りの各地乳販連って何？
君の論理は理解できない。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 15:46:52
>>78
農協って団体を知らずに口出すなよー
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:00:59
>>78
自殺幇助か…
重罪です。訴えましょうか？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:29:40
自殺幇助罪
自殺を決心している人に、自殺を容易にする援助を行うと自殺幇助罪となる。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:49:38
マクドナルドも値上げやで！
なんで牛乳を値上げしたらあかんのですか？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:55:27
値上げする価値のないものだからです。
需要と供給、経済学の基本です。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:04:32
>>74
特価牛乳もメーカー・量販店の責任
今を凌げば、どうにかなる見通しがあって
借り入れをしてるならいいけど・・・
融資してくれるのだらから、
ちゃんとした経営計画はあるとおもうけど
>酪農家を一般の生活水準に戻すには、乳価の値上げ以外に道は無い。
すべての酪農家の生活水準を戻すことは無理でしょ？
酪農家の戸数は現在の半分でいい
淘汰の時代はまだ終わっていない
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:12:48
特価牛乳は農プラだからねー。
こいつらがすべてを狂わしてるんだよ。
どうせ自転車操業なんだから覚悟を決めろ。
それで乳価を上げろ？
ふざけんなよ。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:21:05
>>77
とりあえず乳販連はいらないね
全農は有ってもいいけど、農協・酪農組合は要らないな
戸数減減らして、酪農家は大型化して企業化
メーカーと年間契約ないし複数年契約して
乳価を直接交渉する
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:42:59
全酪連と生乳販連が一緒でいいと思うけどね。
地域的な問題もあるから大変だけど。
全酪連の本所行ったけど、酷かった！
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:44:10
>>86
そんな煩わしい取引にしてどうすんの？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:52:02
>>88
煩わしい？
自社製品の価格を決定することが
そんなに煩わしいの？
餌やって搾ってるだけじゃダメだってこと
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:54:51
大規模がいいとは、言い切れない
飼料高騰でスケールメリットを生かしきれない
配合価格は数年、高止まりするだろう。少なくとも組織力があるからこそ春に乳価が上がったはずだ。個別交渉をしてもメーカーは上げないよ。
ただ、組織のスリム化は必須だろうね。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:59:10
>>88
メーカーがいちいち個別農家と取引するなんて
非効率なことすると思うの？
メーカーの工場まで誰が運ぶの？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:14:41
これからの酪農の基本的な考え方
フェーズ１：酪農家の淘汰（現在進行中）
フェーズ２：組合の統廃合（県酪連へ一本化）
農プラの統廃合（県一本化で地産地消を推進）
フェーズ３：組合を道州レベルで再編成（生乳販連の解体）
全酪連の機能強化
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:39:16
あくまで個人事業主。要求はしても、現状の中で利益や酪農の在り方を模索するべき。
マネジメントの差がはっきりと出る時代だ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:39:59
あくまで個人事業主。要求はしても、現状の中で利益や酪農の在り方を模索するべき。
マネジメントの差がはっきりと出る時代だ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 23:44:09
>>91
10t程度以下と契約しなければいいじゃない？
どこが非効率かわからん
現状のように、何箇所にも生乳をストックするほうが
非効率だと思うけど
生乳販連は、明らかに大手メーカー寄り
中小メーカーは、生乳不足から
工場の稼働率が上がらず困ってる
生乳の取り合いが徐々に始まってる現実もある
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 23:47:18
>>92
東海なんですが
>フェーズ２：組合の統廃合（県酪連へ一本化）
県酪連一本化から、東海酪連一本化まで進みましたが
これまでデメリットしか感じられません。
関東の乳価交渉10円UPと比較しても、8円50銭で妥協せよと。
>>77
大手メーカーは、乳価値上げに消極的だが
農協グループは、前向きに検討中だそうです。
業界再編が実行されれば、価格転嫁も期待したい。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 23:51:14
>>93
同意
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 23:58:31
>>90
同地域で1000頭規模の所が、50～60頭の所より
高い餌や資材買ってるなんて、聞いたことが無い。
これをスケールメリットと言わずに何と言おう？
資本効率でのメリットは明らか
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 00:18:35
>>98
1000頭以上の大規模農家のスケールメリットは確かにある。
しかし、飼料の支払い等が滞った場合を考えた事はありますか？
1月の滞納で1000万は軽く超える。
現状から飼料会社は怖くて近寄れません。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 09:03:35
>>93
コンサルタント獣医を擁する集団が生活費も出ない状態って訴えてるんだから、
素人が経営しても儲かるわけないだろｗｗｗ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 09:12:37
素人が経営してるなら、コンサルタント獣医が頑張っても無駄
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 09:18:44
素人だから他人の知恵を借りるんだろ、でも生活費がでない
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 23:08:19
他の業種では、素人が経営してるなんて無いんじゃない？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 23:27:40
酪農家の最大の問題は経営的知識が乏しいこと。
その結果がこれである。
酪農学園で何を学んで帰ってたの？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 11:15:33
牛乳が足らないのに乳価は上がらない
乳価は需要と供給とは違うみたいだ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 11:25:50
淘汰を望んでいる酪農家は先が読めていない。
牛乳が足らなくなれば関税下げてでも輸入するであろう。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 11:57:15
加工乳と乳飲料か
世界的にも粉は足らないけどね
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 12:04:55
酪農学園なんて学ぶこと無いだろ？
せめて北大か帯広あたり・・・
大学で学んだことなんて現場にはあまり役に立たない。
むしろ偏った知識をつけてくるだけたちが悪い。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 14:32:21
牛乳が足りなくなるって発想が現実的じゃない。
単なるプロパガンダにすぎない。
自転車操業の農プラがさっさと廃業すればいいだけです。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:02:54
現に足りないんだよ。
農プラじゃないよ 悪者は
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:06:24
農プラの安売りがなくなれば、消費は減る
生産と消費の適正化を図るべき
足りない？ソースは？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:17:54
農プラは生乳販連からの購入価格は最も高いんです。
大手とは１０円/ｋｇくらい違う。
いくらで売るかはスパーの自由です。
農プラは、確かに自転車操業ですそれでも何とか営業している。
○○のおいしい乳がいかに儲かるかわかるでしょう
あーー生乳は今全然足りないよ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 17:39:26
○○のおいしい乳、儲けた分は生産者に還元せよ！
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 18:01:26
株式会社に何を求めてるんですか？
株式会社は株主がお金を出してくれるから成り立つものですよ。
株主でもないのに要求って頭悪すぎです。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 18:07:56
株主の利益の為に金を儲ける手段は選ばないって事でしょうか？
それが株主の利益になるのかなぁ？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 19:48:21
さらに 設けるために乳飲料と加工乳のシェアーを増やす。
これは儲かるし生乳が足らなくとも全然問題ない。
もう一つ乳価の上がらない原因は・・
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 23:34:56
最近、生乳100％とうたっている某牛乳（大阪）が薄いような気がする。
なんでかっていうとリンゴ酢と混ぜて飲んでるんだけど、
以前と比べて凝固率がグンと低くなってるから･･･。
気のせい？？？
118:59
08/08/10 23:50:46
>>114
生産者であり、株主でもありますが
株の配当よりも乳価を上げてほしいのが率直な願いです。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 23:53:34
>>118
では、大株主になって、
株主総会で意見してください。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 03:56:39
>>118
安くしか買えない乳業には売らなきゃいいじゃん。
それでも安く売っちゃうんだったら酪農家の組織がおかしい？
牛乳足りなんなら入札制にすればいいでしょう、簡単な事だよ
こんな単純な事が出来ないで反対する人が居るの？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 08:04:05
業者と農水官僚の癒着があるから入札制にはならないでしょう
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 17:26:15
農水じゃないど
『今の情勢は自分の思うとおりに動いてる面白くてしょうがない』
と豪語している○○県酪の親方がいるぞ
○○乳業の会長と直接話してるとも豪語してる。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 17:43:09
>>122
その発言に問題でもあるの？
未来を見通す力があるんだからいいことじゃないか。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 19:33:03
結局は生乳が余ってるのは確かなのでしょう
輸入乳製品を加工した牛乳で満足な人が多数派なんでしょうね
輸入餃子みたいに事故があってからじゃないと判らないんだから
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 20:33:14
生乳は本当に足らない状態だ
これからさらに酷く減少してくるだろう
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 20:49:43
>>125
そんなに心配しなくても大丈夫ですよ。
足柄乳業の１５８円がなくなっても、
北海道の牛乳が１６８円で買えますから。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 20:51:54
>>126
これはこないだイトーヨーカドーで見てきた価格です。
やっぱり１５８円のは売れてました♪
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 21:00:33
>>123
違うんじゃないの、メーカーの回し者てことだろ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 21:50:52
>>122
どこの県酪ですかね。
親方＝会長ですか？
それを明かさずに書いても貴方が虚言癖であるとしか思えません。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 00:09:51
イオングループ・イトーヨーカドーが安値で牛乳を販売するのは政治的なバックがあるかだろうか？
それともメーカーとの癒着？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 07:37:14
乳業ﾒｰｶｰがＰＢ（ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾌﾞﾗﾝﾄﾞ）として量販との交渉で決めるのでしょう。
ここは量販が強いとのうわさ
ただ、大手は相当安く仕入れる（乳販（生産者の大元）と安く交渉してある）
そこで乳業と生産者の親玉の取引が出てくる。
これをいいたいんでしょ>>123は、これ個人名出せば大変な事になる。
でも 関係者ならすぐ思い浮かぶ
ここにに乳価が上がらない真の原因があるわけです。
それを消費や消費者の責任にしてみたり需給の問題にしてみたりしている。
地方の悪い庄屋が農民の血と汗の結晶を商人に安売りし私欲を・・・か
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 08:42:32
本質を見極めることができないために
>>131のように自分たちを正当化するような書き込みをする。
こんなんで乳価があがるわけがない。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 08:52:06
弱小乳業は大手量販店との取引が生命線。
今は、自転車操業、
これが絶たれたら、倒産一直線！
>>112みたいな捉え方は間違っているとしか思わない。
消費者のなかには値上げと輸入品の関税引き下げを同時に求める人もいる。
この考え方には私は賛同する。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 09:19:05
すね吉山
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 10:42:40
もう直ぐ日本から酪農がなくなる
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 10:49:07
>>112は正しいよ調べてみな
農プラはスーパーと安価で取引しかできないように仕組まれてる
儲かる宅配とか高額プレミアパックを売ってもいいのですが
資金がス少ないくまた組織も敵に回すのでやりたくとも出来ない。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 12:16:44
仕組まれているんじゃなくて、自分でそうしてるんだろ。
いい加減自分のバカさを自覚しろ＞農プラ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 18:37:18
>>137 ここまで解んない奴が多いと、
何処かの県酪の親分もやり易いだろうな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 13:30:58
お 生：処：販で７円：１０円：10円の話がでてるが本気か？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 13:38:42
そんなにあがるわけが無い。
10月は見送りだし、それ以降で値上がるとしてもそれはない。
まぁそれぐらい一気にあがる方が生産者にはいいと思うけどね。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 14:44:37
え ７円で一気か？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 14:55:21
トータル27円でね。
その7円なんてどうでもいい。
消費が減少することに意味があるのだから。
さすがに27円となると農プラも統廃合へ動き出すだろうしね。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 17:37:35
生：処：販では、10円：5円：5円が妥当でしょう。
いや、そうでなければならい。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 19:10:41
>>143
その根拠は？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:21:37
>>106
世界的に見ても、生乳はそれほど豊富には無い
中国の酪農はこれからだから、数年たてば
中国から輸入できるようになる
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 06:43:20
>>142
消費が減少しようが農家には関係ない
７円くらいの上げでは間違いなく全ての農家が廃業するさ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 07:02:29
みんなが生き残れるような値上げは必要ないと思うけど
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 08:20:23
生乳という形での中国からの輸入は無理でしょう コストと衛生的に考えてもね
日本の酪農家は半数残れば良いんじゃないかな？ 今は淘汰の時代だよね
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 09:11:13
>>146
そういう無責任な態度をとるあなたは廃業したほうがいいと思います。
どうぞ廃業してください。
>>147
そうですよ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 09:17:16
すね吉山
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 09:18:00
経営努力で収支が良くなるくらいのレベルのマイナスならそれも有りでしょう。
全くその状況を逸した状況では逆に真ともな農家が廃業
するさ、副業持ちや不衛生で安全や安心とはほど遠い農家が残るんでぞ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 09:21:32
>>151さん そのとうりです。そうです
>>147 >>148 >>149 などはいまの酪農情勢がわかってない
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 09:29:17
>>152
では、現在の酪農情勢について簡潔に説明してください。
また、乳価を大幅に上昇させることで、
酪農にどのようなイノベーションを起こすことができるのか、
消費者にどのような利益をもたらす事が出来るのか、ご説明ください。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:09:00
【現在の酪農情勢】
大半の農家は赤字同然の経営内容です。
3年間の牛乳過剰生産により乳価は大きく下落。
乳価は低迷まま、穀物高騰で飼料が高騰。
4月の3円値上げは、とても経営が成り立って行く状況ではありません。
また、これまで副収入であった仔牛の販売価格も下落して
ホルスタインの後継牛を育てる余力すらない状態です。
乳価を大幅に上昇させることで、未来ある後継者を確保させ
組織の強化や酪農に関わる産業の経済発展に繋がります。
逆を言えば、今のままでは酪農に関わる産業は共倒れになる。
残念ながら、消費者に利益をもたらすことはありませんが
世界一、安全で安心な国産牛乳を提供すことが継続されます。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:32:26
あれ？「安全安心な国産牛乳を生産する会」の事務局の方ですか？
その乳価があがれば、酪農家だけがハッピーという短絡的発想が理解できません。
今こそ、未来に対して責任ある酪農を構築（産業の再構築）していかなければ、
近いし将来、酪農産業は崩壊します。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:35:50
酪農家だけがハッピーではなく、
酪農家やそれにぶら下がる開業獣医師や零細飼料店もですね
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:42:20
酪農に関して無知な反酪農厨
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:43:45
餌くわせなきやあい
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 14:24:03
都市部の酪農家が助かる必要は無いと思うのだが。
従来どおりサイレージなりロールなりを上手に作ってきた連中は
それなりにまだ収益が出てる。
ここで某会が求める金額があがったらそれこそぼろもうけ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 15:50:17
自家育成と自家牧草でウハウハやな
って 軽油も機械も値上がりしてるからなぁ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:37:00
某会 ？？？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 06:31:02
>>159
真剣に自分の収支計算してみなよ、今後の機械導入や返済、
糞尿施設の補充など考えてみな自給飼料の方が樂なんてことないぞ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 06:41:03
今年、牧草販売したけどかなり良い値段で買ってったぞ。
コンスタントに毎年いいロール大目に作ればかなり助かる。
まあこればっかりは天気次第だけど。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 06:51:32
>>154
同感です。
大半の農家は赤字同然ではなくて
５０％の農家は完全に収入ゼロ
残りの５０％の農家も生活費は稼げない
そんな状況でも組織や組織の長は平然と給与をもらっている
いくつも役を兼任して月に１００万以上の給与の方もいる
そいつらも自分の農場は何年も赤字のくせにメーカーに味方し
ている。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 07:44:11
そのとうりだ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 09:18:43
発想が卑しい
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 09:58:47
なにがいやしいだ、収入ゼロでもう３ヶ月だよ。
その前だって家族で月１０万も無いもう蓄えも何もない
保険も子供の学資保険も全部解約してした。
借り入れも限界だ・・なにもわからないでホザクナ
>>154の言うとうりなんだよ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 10:02:14
>>167
さっさと離農しろよ。
このまま家族を路頭に迷わすようなことだけはするな。
家族崩壊は目の前まで迫ってきてるぞ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 10:22:16
>>167
ねぇ、どんな経営してるの？
詳しく教えてよ。興味ある。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 12:50:30
私も167とおなじですよ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 15:48:20
167みたいのは、かなりいると思う
牧草と初妊を買う人がいなくなって
価格が下がっていくと北海道の家族酪農家ももうだめだろう
俺も終わる
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 16:13:03
高利のサラ金に手を出した農家かもいますよ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 18:09:58
今赤字出してる酪農家は淘汰される側やね
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 18:10:33
カネ貸しはカネの取り返せる奴にしか貸さない。
リーマンやったことのある奴ならわかる。
カネ貸しのカネの貸す奴は借りる必要のないくらい裕福な奴に貸し付けて貸しはがしすることだけ。
借りる奴とか馬鹿
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 20:06:53
>>173 >>174
いい加減なこというな
じゃ日本の酪農のほとんど淘汰だよ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 20:55:39
投資が一段落して、良質な自給飼料豊富でやってる家族経営は規模は違えど、収支あってる。ま、数的には一握りだが
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 21:11:52
それもウソだな しっかり計算してみな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 21:18:34
どうやら儲かってる人がいることが気に入らない輩が居るみたいだな。
他人が儲けることがそんなに面白くないのか。
そういう卑しい発想だから、その程度の経営しかできないんだろうな。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 21:24:07
そのとうりだな
計算してみろっていうが、餌屋から、叩いて買う能力しかないから限界がくるだけ
発想がないのかね。北海道は搾れる体制にあるので初妊牛売れなくても、自分ちで搾ればいいだけだよ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 21:46:34
農家のほとんどは、収支の計算出来ないんだよ
単月売り上げから支払った差額でプラスなら儲かってると思ってる
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 21:59:03
異論はあるだろうが、循環型酪農は生き残るだろうね。自給飼料生産のコストも確かに上がってるが、全面購入よりまし。
堆肥の有効利用すれば化学肥料かなり抑えられるし、有機質と雨があれば、収量も落ちない。配合飼料に含まれる微量要素はすべて牛に吸収されている訳じゃないから、堆肥を、邪魔者扱いにするべきではない。
機械への投資や、面積も必要になってくるが
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 22:17:51
そうだね！
有機酪農の技術を応用すれば、どうにかなるかも？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 22:59:48
そうなんですよ。堆肥なんですよ。
堆肥を作るための投資とランニングコスト
自分の畑にまいて作物作って牛に食わせれば、肥料代として加算されなければならないでしょう。
自給飼料て掛かるな。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 23:45:36
日本の酪農は、すでに再生不可能です。
185:182
08/08/15 23:53:20
よく考えたら、効果は疑問？
何を作るかにもよるけど、
堆肥量に見合った圃場の面積なんてたかがしれてる
それでも、ここの所の輸入乾草の尋常じゃない値上がりによる
コスト高より、自給飼料のコスト増の方がまだましかな？
やっぱり、自分で作るしかないか。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 23:59:03
>>176
投資が一段落した頃に、修理や機械の更新時期はやってくる。
そこまで計算に入れないと行く末は赤字が待ってるだけです。
誤解を生むような発言は、自分の為にもやめた方が良い。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 00:04:51
>>184
大手スーパーが、牛乳を安売りの目玉商品にしなくなれば
日本の酪農は、再建可能です。
これは卵（養鶏）でも言えることだけど…
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 00:10:18
今年ももうすぐショウシーズンがやってくる。
関東ﾌﾞﾗｯｸｱﾝﾄﾞﾎﾜｲﾄｼｮｳもあるんだよね。
どんな牛が出てくるのか、今から待ち遠しい。
そして当場・当場繁殖牛の活躍にも大いに期待をして欲しい。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 00:15:53
>>188
全く興味ない
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 00:19:01
なんかここにも27円の連中が湧いて来たみたいだな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 04:41:31
おはよう
儲かってる人て本当にいるの？
餌屋、精子屋、薬屋、ミルカー屋、獣医、・・・
今の様子なら、みんな潰れるか転業するよ。
俺 儲かってるって言っても産業を構成する人達が全部ダメさ
お役所連中は残るからコイツラとガンバレや
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 07:54:30
儲からない奴はさっさと辞めろよ
このまま続けても他の連中の足を引っ張るだけだろ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 11:06:52
業界再編は必ず進む
酪農家の数がへればまともに商売が成り立たない
そもそも、余ってたアメリカの穀物を買わされ、遺伝子改良までアメリカに習ってきた日本の酪農
食糧自給率だけじゃなく、飼料自給率あげなきゃならない
そのコストを価格に繁栄させてもらいたい
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 12:10:47
儲かってるって言ってた方、経営の参考にしたいので視察研修に伺いたいのですが、お名前や連絡先教えて頂きたいのですが
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 12:57:36
>>194
お前バカだろ。儲かってる方法を他人に教えたら
自分の儲けがなくなるだろ。
自給が儲からない、ランニングコストがかかるとか一生言ってろよ。
機械が高けりゃアルーダでも見て中古買え。
無駄に補助金でそろえた豪華な機械が投売りで出てるぞ。
壊れたらまた中古買え。
もしくは整備する技術も身につけろ。
機械屋のいいなりでやってきたから減価償却ばかり膨らむんだよ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 14:07:49
配合は自分で発注してた指定配合です７月末で農場着でキロ５２円です。
粗飼料の半分はコーンサイレージで賄ってます。３０ｋｇ通年です
機械が違うのでグラスは作りません。
それでも、生活は厳しいな機械の買い替えや施設の朱里は無理です。
ところでアルーダってなんだ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 15:21:58
配合飼料なんてどうでもイイじゃん。
アルーダは北蓮の中古農機の検索サイトかと。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 16:15:53
>>196
それなら儲かるだろ？
何の成績が悪いんだ？
繁殖、乳量、疾病
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 16:46:31
経営は魔物さっ！
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 17:14:56
>>198
乳価が安いからだよ！！
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 22:18:42
乳価が安いと感じるなら、コストを考えなきゃ。
一頭当たり乳量とか、出荷乳量に拘り過ぎだと思う。労働力とコストかけて、沢山搾ったとしても収支合わなきゃ意味がない。
蓄えを、食い潰す状況なら考えなきゃならん。
エタノール需要がなくならない限り、配合価格は高止まる。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 22:33:23
おらは加工地帯で、乳価も安い。
これが飲用乳価だったら、儲かってしかたがないと思う。つまり、飲用地帯で飼料自給率が高ければ、
儲かるはずだ。
全国おなじ規格で生産してるのに、用途別乳価って変だ。最後はプール計算にはなるがな。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 00:05:23
>>192
コーンサイレージ通年で３０キロ、配合が５２円？じゃ、乳価なんて上がらなくてもやっていけるだろ。
アルーダってなんだ、か。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 00:12:33
>>196
おーっと#200引用先を間違えたスマソ192でなく196だったよん。
ついでだから、機械が違うから、ではなくやる気が無いから、だろ。
どうせモアとレーキとピックアップを用意すれば出来るんだけど。196君ちのほうの指導者や農機具屋は
ムチなんだろ、今時購入飼料一本でいこう、って言うのは土台無理だね。
それに畑なんていくらでも余っている。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 00:14:49
おーっと２
＃200ではなく＃203だった、疲れた、寝ます。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 00:25:14
>>201
エタノール需要よりも、投資家次第で原油と同じです。
配合の価格は高止まりは畜産業にとって大打撃になります。
農家が考える時期は過ぎてます。
考える必要があるのは、指定団体・メーカー・量販店。￥
>>202
飲用地帯は物価が高いので、飼料自給率が高ければ
儲かってしかたがないということはありません。
また、生乳を加工地帯から飲用地帯への流通コストを考えれば
用途別乳価格差は仕方ないのです。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 00:41:14
>>206
飲用地帯は物価が高いのではなく、耕地面積が狭く農機具屋も稲作野菜用の機械類はそろえているけど
酪農用の機械類は少ないんですよね、それに住宅が隣接していたりするし道路が狭かったりするし。
上手くクリアしていれば、まあなんとか、儲かって仕方がない、とは思わないけど
支払いに追われることはないです。今年に入って倒産が増えているので、酪農だけが上手くない、ということは
ありません。これは絶対にないです。
畑を売りに出すくらいなら、えさを作りましょ、サイロの仕事の時は呼んでね。いつでも重機積んで駆けつけるからさ。
人足だけでもＯＫですよ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 00:44:56
酪農大国北海道でも７割は赤字って新聞に書いてたぞ
今の乳価じゃ酪農に未来はないよ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 01:26:04
【速報ｷﾀｰ】 山本高広 ｷﾀｰのモノマネで目薬指しすぎ緊急入院
ｽﾚﾘﾝｸ(esp板)
ちょｗｗｗｗアホすｗｗｗｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 07:18:22
北海道の乳価っていくらさ？
わたし関東だけど中酪や関東生乳販連や県酪連さらに地元の組合
と集送乳経費引くと年間でキロあたり８０円位です。
そのうち餌が６５円から７０円に近づいてる。返済が１２円です。
更新費が１０円その他に経費で３０円はかかる足してみなよ
子牛とか乳廃肉とか共済金とかあるけど、それでもマイナスだよ
自給飼料だって同じだよ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 09:22:02
酪農家の淘汰が進まなきゃ事態は進展しないんですよ。
今、乳価だけを上げても、誰も得をしない。
酪農家自身が変わらなきゃいけない。
変われない奴は淘汰される側であることは自明である。
フェーズ１：酪農家の淘汰（酪農家の「自己革新」）
フェーズ２：組合の統廃合（農プラの統廃合：乱売の禁止）
フェーズ３：乳価の安定（資本の論理との共存）
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 12:09:25
>>211 酪農事情を知らない奴が知った口を利くな！！
１：今、酪農家の淘汰が進んでも、残った農家が生き残れる保障はどこにもない！！
２：組合の統廃合しても、経費は1円程しか変わらない。
３：乳価の安定も保障はどこにもない。
海外の乳価が下がれば、メーカーは輸入する。
今、乳価を上げておかなければ、酪農に未来はない！！
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 12:21:33
夏草1番収穫完了！
2番が沢山取れますように！
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 12:48:48
乳価を上げるとどんな未来があるのか詳しく。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 13:07:18
>>210
牛乳１kgに対して配合１kgではないでしょう。普通２kgから３kgに対して配合１kg
だからさ。80円Ｘ2.5-70＝130、これからビート、ヘイキューブ、乾草代とか獣医の治療費
とかを引いて、そんでも生活費残らないの？
で、サイレージとか乾草とか作らないのはなぜ？作付けしている人は忙しいけど、それが無いわけなんだから
その時間何しているのかな？治療費は多いの？獣医は報酬がほしいだけ、といってしまえば身もふたも無いけど
今治療した牛の隣の牛が発情でも畜主から依頼されなければ何もしないよ。それよりも獣医にかからないように努力すればもっと
乳も出るし、余計な出費も無くなる。
良かったね、ここへ書き込んでさ、ちった知恵がついただろ、感謝してくれよ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 13:08:43
>>211
お前こそ甘ったれてんじゃねえよ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 13:22:00
夏のくそ暑い日に旧い機械でデントコーン刈り込みしたり、天気気にしながら
ロール巻いたりしている農家がいる一方で、そんなことできるか、つうのもいる。
さてどっちが残るか。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 16:12:38
出来ないなら酪農辞めろ。
どんな産業だって厳しいんだ。
宅配業界なんてリアカーまで使い始めた。
自給にしろ輸入にしろ採算が合わないなら辞めろ。
合うやつが儲かって、その分一生懸命生産する。
日本の消費量なんてその程度だ。
それと反米の理論もウザイ。夢ばかり語って
全く具体性が無い。いくら指摘されても持論の夢ばかり
あの板を悪くしてるのは反米。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 17:57:36
>>154
【現在の酪農情勢】
大半の農家は赤字同然の経営内容です。
3年間の牛乳過剰生産により乳価は大きく下落。
乳価は低迷まま、穀物高騰で飼料が高騰。
4月の3円値上げは、とても経営が成り立って行く状況ではありません。
また、これまで副収入であった仔牛の販売価格も下落して
ホルスタインの後継牛を育てる余力すらない状態です。
乳価を大幅に上昇させることで、未来ある後継者を確保させ
組織の強化や酪農に関わる産業の経済発展に繋がります。
逆を言えば、今のままでは酪農に関わる産業は共倒れになる。
残念ながら、消費者に利益をもたらすことはありませんが
世界一、安全で安心な国産牛乳を提供すことが継続されます。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:40:38
>>218
ここは27円の連中がオナニーをする場ではありません。
ここの基本方針は>>1の通りです。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 22:06:16
>>220
キミはメーカーの糞社員かい？
農家が値上げに反対するとは思えないんだが
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 22:20:08
>>221
農家が値上げに反対するわけがない。現状、安すぎるんじゃないか、誰が価格を決めているんだって
思っているのは酪農家だけじゃなく、野菜農家とかもそうだ。
だけど、えさを作ったり、いろんな角度から説明できる、程度のことは相手を納得させるためにはどうしても必要だと思う。
例えば、何で遊休農地を利用しないの？とか夏の暑い日には海にサーフィンに行ってるの？それともゴルフ？
デントコーンの切り込みやっている人をどう思う？と問われてまともに応えられなかったら、乳価あげなんて吹っ飛びだと思うな。
安全安心だかなんだか知らんけど、めちゃくちゃにする事だけは止めてくれないかな、と思うね。
あの程度じゃ販連は動いてくれたとしても（多分何もしないだろうが）メーカーとは絶対無理だ。
あれで百戦錬磨の狸と渡り合おうなんて無謀そのもの、ハナからレースにならないよ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 22:38:49
27円厨は
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
こちらへどうぞ。
27円厨が常識では考えられないようなことに躍起になっていると噂で聞きましたが、
そんなことしてないで時給300円以上になるように効率化でも考えたらどうですか。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 22:57:38
>>223
別に２７円うｐでなくてもいいよ
２０円うｐキボン
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 06:17:59
>>222
自給飼料作らない農家がその時間遊んでるわけでは無い
牛の管理は時間も手間もかかるんですよ、逆言えば同じ労働力で
同じ規模を経営するなら自給組は管理に手抜きが起こる。
>>223
２７円でも３０円でもその位は絶対不足金額でしょう
最低の生活とか300円の賃金で就職先に選ぶか？それじゃどのみち崩壊するだろ
北海道だって大半は組勘でしょう、これって言いかえれば財政破綻後の処置でしょう。
自力で返せない結末じゃないの
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 09:26:45
これからは、一生懸命に頑張ってる人だけ残っていくような気がします。足を引っ張るのは止めてね。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 09:41:55
>>226
すばらしく世間知らずでスウィートです。頭の中お花畑なんでしょうか。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 10:18:54
今までの、常識や知識は蔑ろになるかもね。いわば、概念にとらわれない発想と思考力、が問われる様になってきた
酪農が好きだ。
だけではやっていけない。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 11:01:19
これからの酪農家に求められるものは
CreativityとFlexibility。
それがInnovationを生み出し、新たな時代を切り拓く。
今までと同じ思考法では生き残れない
酪農経営教育、親から子への技術伝承も重要になってくる。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 11:15:59
乳は配合飼料で搾るもの
草は化学肥料で採るもの
常識なのか？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 12:03:16
何か間違ってないか？
スレは“消費者志向の酪農経営こそ本当の酪農経営”
「消費者志向の酪農経営」すなわち、“安全で安心な牛乳を生産”する事。
“一律27円アップに断固反対”
生産者が訴えているのは、乳業メーカーに対してです。
10円だろうが、30円だろうが、メーカーが被れば済む話。
今まで散々、農家を苦しめて儲けてきたのですから。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 12:09:48
スーパーの特売品になるほど出荷するから・・・・
保存が出来ないから買い叩かれるん？？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 12:11:29
>>229
昔から言われてるよそれ。
それが出来なかったやつらが苦しんでるだけ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 12:19:19
>>232
衆議院が解散して、民主が圧勝した場合
スーパーの特売が加速するでしょう。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 12:35:05
なんで？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 13:11:59
バカすぎてレスする気になれん。
27円厨に用はない。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 13:42:01
すね吉山
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 15:47:58
農業が儲からないのは事実って事で
今年は米が豊作で米価格も下がるでー
239:182
08/08/18 19:08:03
>>219
未来ある後継者なんて、そうはいない
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 19:22:19
>>231
指摘したことは正解、さらに消費者主導のいまの日本経済も正解
でも>>1はおかしくて、おなかが痛い
マーケティングを知らない生産者が消費者志向って
自信満々に言われてもなんか拍子抜け
偽装や使いまわし、ＢＳＥ、鳥インフルエンザ等の問題が、
昨今、特に偽装や使いまわしが内部告発により注目を集めたから「食の安心安全」
に消費者の関心が高まっただけ、志向でもなんでもない。
寝た子を起こしたような感じで、安心安全なんて至極当たり前のはなしでしょ？
何を今さら・・・このスレの酪農家諸氏はずーっと前からしっかり取り組んでいるはず
ライフスタイルそのものが志向、それを考え、老若男女、
生活のステージの中でいかに牛乳を飲まれているかイメージして新しく提案いかないと
いつまでたってもジリ貧だと思うが、ちがうか
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 19:45:56
何か非常に狭い見識で「消費者志向」を解釈している輩がいるが、
乳価の値上げは、酪農の「本質的な問題」の解決につながらない
食品の生産者として安心・安全は「当然のこと」である
消費者志向という意味をよく考えるべきだ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 22:45:12
おききしたいのだが、27円上げの根拠って何処にあるの？
酪農家が儲けちゃいかん法律はないが、安易な価格転嫁は消費減に拍車をかける。輸入飼料依存脱却を目指し安全、安心を訴えての乳価上げをするべき
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 23:00:43
なぜ輸入飼料依存を脱却する必要があるのか。
輸入飼料を使いたい奴は使えばいいし、
使いたくなければ使わなければいい、それだけのことだ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 23:45:17
組合勘定てなんだ？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 00:14:01
大手乳業の牛乳が高いのは宣伝広告費がかかるからだが
○○乳業は特に給料がいいらしい
１０円値上げで消費者は安い牛乳へ流れたため○○乳業は２割売り上げが落ちたそうだ
２７円値上げしたら大手は益々売れなくなる罠
大手糞社員はボーナス確保に必死なので２ちゃんに粘着して値上げ反対を唱ってるんですよｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 00:37:50
乳業メーカーや量販店が儲けを削れば、生産者乳価を値上げしても
牛乳の販売価格は最小限に抑えられるのです。
今のままでは、自給飼料農家、輸入飼料依存農家も共倒れになります。
搾乳機械やバルククーラーは、今後20%以上の値上げになるでしょう。
更に酪農家が減れば、5割高になる見通しです。
酪農経営するのに、どれだけの投資が必要なのかご存知でしょうか？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 00:55:54
>>245
10円値上げで価格転嫁した「○○のおいしい牛乳」の消費者離れですね。
安い牛乳は以前の価格のままで販売されてましたから。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 01:48:52
>>247
当たりｗ
まずメーカーから経営改善汁
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 06:37:54
本当に居るんだ。
メーカーの工作員！
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 06:57:12
>>247
微妙。大手の値上げに併せて中小も便乗値上げしたし。
それでも大手の○○のおいしい牛乳よりは安いけど。
酪農家の顔が見えない状態での安易な乳価上げは反対。
某会に至っては誰一人牧場の現状を公開せずビックマウス？だしきな臭い。
矛盾を消費者に感じさせてしまうから経営状態、牛舎等施設類、トラクター等の機械類は見せられないんだろうね。
主張の27円は一つの目標でしかなく通過点。
例え一気に27円上げても助かったとは言わずにまだまだ足りないと騒ぐにきまってる。
幾ら値上げしても地域から理解されない限りその地域の酪農家に未来は無い。
経営改善、狭い視野から広い視野へ見たいな意識改革が酪農家には必要だと思う。
幾ら乳価上げても正しく使われなければ焼き石に水？で意味が無い。
乳価上がったから見栄張って無駄に高いトラクター等を新調しといてまだまだ足りねえぞと言い出す酪農家も普通にいそうだし。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 07:54:50
>>249
メーカーの工作員は県酪連にも生乳販連にもいるぞ
中間を売って私欲を肥やす方々
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 08:15:22
工作員は>>250みたいな話を持ち出すわけだ
儲かってる話もその口だね、そこに実際には財布持ってない
後継者が調子に乗って賛同したりする。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 08:53:04
経営内容なんて見た目じゃ判らないでしょ。
>>250みたいに新車が在れば儲かってると思い込むのか？
無駄に高いものって何なのか 判断基準は？
機械だから何時かは更新しなきゃならないのでは？
中古買ってもそれなりに 終わりは早いし、すぐ修理もあるから結構かかるよ。
（自分で直してもね）
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 09:08:01
>>そいつらが組織のトップだったりして？
農家側の乳価の交渉人だったりしてね？ ほんとだったりして
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 09:43:19
ピンポン!!
正解です。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 11:58:39
リーダーには感情論に惑わされること無く、
酪農の本質的な問題の解決に向けて頑張っていただきたい。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 15:10:37
>>256 なにが言いたいんだい
>>255
もしそうなら訴えられるんじゃないのか？
報酬とか乳業とか関連の会社に役員とかあれば問題ないのか？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 17:28:21
２７円上がらなかったらどうなるんだろ？、それに今年中に２７円あがるわけでもなさそうだけど、それまで
どうするんだろ？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 18:10:12
ここは27円の会の行方を議論するところではありません。
27円の会にメールして聞け
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 19:20:15
みなさんロールサイレージに使うラップの芯ってどうしてます？ 何か有効な使い方ないでしょうか？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 19:34:45
組合勘定を誰かせつめいして
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 20:48:54
皆さんに「夢」はありますか？
もし、よろしければ、その夢をお聞かせください。
日本の酪農もっとクリエイティブに。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 21:57:13
もう 終わりだよ
数名の人間の私欲のために産業が終わるんだよ
今年借金の返済できる農家何軒ある
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 22:07:25
ほんとに微笑ましいな
数名の人間の私欲（笑）
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 22:26:19
27円なんて、チンケな事言わんと
50円上げて欲しいと、言わないと。
どっちにせよ、微々たるもんしか上がらないんだし。いくら消費者思考とかいっても、直接、売ってる訳じゃない。メーカー、大手小売り次第。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 22:37:11
うちの販連は１０円値上げで交渉するらしい
今でさえ生活がやっとなのに借金返済まで回らないよ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 22:58:53
>>266
どうするの？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 23:03:20
そんなんなら、どっちにしろもう長い事無いから
離農して自動車の期間工で出稼ぎでもした方が懸命
死ぬ気で頑張れば体一つで年間360万は稼げる
しかも手元にな
経営規模にもよるけど>>266
あんたにゃ酪農で年間純利益360万なんて無理だろ？
何はともあれ生活の為に働くんだからさ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 23:18:12
乳価いつ上がるかな。
10月には間に合わないからね。
愛知県ならトヨタのライン工があっていいね
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 23:49:30
自営業で生活に困るんじゃ終わってるよね…
経済界資本の大きい所も市場相場を壊してる原因の一つだから何とかして欲しいけど、高齢化社会じゃ動物性タンパク質の需要も減るからあと十年は辛抱しなきゃいけないのかな…？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 23:52:27
>>267
和牛ＥＴがいるから売れば凌げると思うけど和牛も下がったし微妙だわ
>>268
今年は６００万ないだろね
３６０万稼ぐくらいなら酪農してるほうがまだマシだと思う
268は儲けてんの？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 00:44:50
>>271
肥育は酪農の比較ではないよ、もっと悪いから。知人は、もう涙も出ね、と言っているし。
うちのほうでは和牛ETはとっくの昔に終わった。
３６０万（単位は円だと思うが）なら酪農を捨てるね。月々３０万円で生活、だろ。家族６人くらいで、学費がかかるようなら
もうアウトだし、エルグランドだったけか、買えないね。
いけね月々３６０万円税引き前利益ていうことかな、それでは１億の堆肥舎を建設したりして
多額の借金をこさえないと税金がっぽり持っていかれるね。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 00:53:29
>>271
うちは同族会社だけど、給料その他で８００万はいく、けれど今年は乾草は何とかしなくては。
穀物相場の値上がりが収まってきたので来年春が正念場かな。
配合も安いのに切り替えたいのだけど、なかなかいいのが見つからない。
冬の乳価の安い時に乾乳が多くなるので、さあ、こりゃ期間限定作業員応募かな。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 08:55:21
>>255 も工作員知ってるんだ？
275:匿名
08/08/20 11:21:08
上がるとすれば、秋に乳価どの位上がると思いますか？？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 11:21:37
このスレ立てた>>1は工作員だしｗ
どこのメーカーの糞社員だ？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 11:48:21
どだい２７円は無理な話だし、誰も真に受けてはいないね。上がれば嬉しいけど、どう見ても遊んでいる人たちとしか思えないし。
だいたい刈り取り種まきで大忙しの時期に日比谷に行けること自体おかしいことだ。
牛舎の掃き掃除みっちりやっているのは、それはそれでいいことかもしれない。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 12:12:50
工作員（笑）
お前らの脳内はほんとにお花畑なんだねー
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 12:17:19
無名農家があそこまで無駄なこと（全体のとしては損失？）をしたことは感心するよ。
そのうち空中分解して（すでにし始めているか）、消滅するんだろうけど。
そもそも、あの態度では受け入れられるわけがないんだよ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 12:41:38
生産オペレーションの改善について
経営の基本は「改良」である。
その点の認識が不十分である酪農家が多く、
明らかに「これじゃあ儲かるわけねぇだろ」というのが散見される。
なぜこの点を改善しようとしないのか。牛が競争力の源泉だというのに。
いい加減な交配しかできない奴を救済する意味があるのか。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 13:17:14
>>268
360万位なら休みのない酪農なんてとっくに辞めてるよ。
儲からないといいつつ以外と残ってんだろ？みんな？最低一レンガは欲しいな
精算書で赤字って実際何割あるんだろか？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 17:22:53
>>281
東海ですが、大半が貯金の切り崩しです。
それも、もう限界に近いか超えてる状態です。
謝金ある農家は、返済を5年据え置きにしてもらってます。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 20:09:47
生乳不足
深刻化
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 20:24:37
はいはいプロパガンダプロパガンダ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 20:45:24
>>282
すいません…
自給飼料は作ってますか？うちの場合ですが、
３２頭搾り
年間３０万ｔ
イタリアン、コーンサイレージをメインに買い餌の乾燥は月に１ｔ程度です。
三年前に収納した時は確か年間平均したら２５頭位で１７万ｔ程度しかありませんでした…まったく酪農を知らなかったので今考えると恐ろしいですが
メインは搾りとゆうより、搾りと和牛販売半々ですかね
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 23:56:44
>>282
据え置きするとその分金利加算されるだけかと。それに、貸した金早く返せよ、と迫ってこないか？
貯金切り崩し、か。切り崩せる貯金があるうちに金かかることは整理検討したほうがいいよ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 06:42:06
そこで問題です。
江戸乳業の日本のトップ工作員は誰だ
>>282 みんな赤字です。資産の切り崩しです、それももう限界
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 08:03:02
それで、>>287は27円の工作員（笑）
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 08:44:29
２７って、工作員てわける必要あるの 改革だろ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 08:46:38
27円の会が改革（笑）
本質的な問題について一切述べられてない
あれはごまかしでしかない。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 15:46:01
本質的ってなに？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 15:49:07
私が見るには、どの生乳販連や何処の県酪連のHPには何もかいてないぞ
安全安心の会の方がはっきり趣旨も方法も書いてあるようですが
理屈は通ってると思いますけど。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 22:07:19
なゼ、儲かりもせんのに貯金の切り崩しまでしてしがみつく？心の何処かで、以前の様に安い飼料が入手できると思っている？高止まりだよ。数年は
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 22:25:24
>>293
税金の投入を待ってんだよボケ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 23:23:37
転職しようにも、やれる仕事がない、借金の償還に必要な報酬がない、だと思う。
高止まりはほぼ確定、安定基金は出ないだろうからこれから１年くらいは結構つらいかも。
切り崩せる貯金があるならまだマシだと思う。牛屋に限らず今年は倒産件数は多い。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 00:00:18
私しゃ どうせだめなら工作員をなぶりでくらすか
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 00:34:28
>>296
またお前か。あんた27円の会員だろ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 06:44:09
だから
本質的な問題てなんですか？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 11:38:19
だから！！本質的な問題とは、何もないことを指すのだ。それくらい分からんのか。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 12:03:50
>>294
酪農家が待っているのは税金の投入ではなく、
乳価の買い取り価格の値上げです。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 18:35:40
>>270
>高齢化社会じゃ動物性タンパク質の需要も減るからあと十年は辛抱しなきゃいけないのかな…？
牛乳って栄養価の視点から「完全食品」と言われてなかったっけ？
生産者って栄養の知識はないの？この間、病院に行って来たら、年寄りであふれていたよ。
何の治療かわからないけど、この中の1割でも牛乳で予防できたら、と思いつき程度のシュミレーションやそろばんはじいてみたけど。
どう見ても高齢者マネーをどう狙うかがこれからの事業の柱だと思うんだが、
そのときたかが牛乳の栄養の知識かもしれないが、競争に勝つ為のアドバンテージと武器には十分でしょ？
素人発言だから異論は認める
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 22:05:11
税金投入、価格転嫁、大きな期待はできないな。更にWTOなど貿易交渉の難題がある。素人同然の大臣据えた辺りも、農業軽視っぽい。大変なのは酪農家だけではないけど、食糧安全保障はこの国にはないのかね？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 22:12:37
>>301
生産者の知識よりも、売る側メーカーのPR不足。
生産者は、メーカーの設けた世界一厳しい乳質基準に対応してるのみです。
飲用向け牛乳の減少として、2年ほど前にベストセラーになった、
牛乳を批判する書物が出版されてからですね。
その本を出版した学者は、海外の臨床文献を引用した訳ですが、
国産牛乳と海外の牛乳での、女性ホルモンの含有率の違いに付いて
何も述べられていないままになってしまってます。
残念な事に、その本を読んだ開業医が鵜呑みしてる事もあるんです。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 22:32:41
猛暑と経営難で生産量、激減。バターに続いて、店頭で牛乳が品薄に？原料なければ、プラント稼働率低下。必然的に乳価上げざるおえない。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 23:58:14
関東で生産量がおちても北海道から
トラックで安いのを運んでこれるので品薄なんかになりません。
関東で生産量が落ちて、北海道から大量に入ってきたほうが
関東の酪農協とその組合員にとってのメリットは大きい。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 06:14:19
>>304
9月から学乳が始まると、さらに品薄になるでしょう。
>>305
北海道の103%はチーズ工場に行くのでは？
輸送コスト、どれくらい掛かるのでしょう？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 07:25:20
チーズ工場に騙されたから
北海道はコストが多少かかっても
大消費地・首都圏に送って儲けたいんだよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 07:29:44
北海道から保冷で運送すると運賃高いだろうねー
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 07:59:15
加工も足りないから、規定量もこない
乳飲料・加工乳を店頭で増やす。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 08:34:38
結局 生乳生産量が落ちても乳価上がらず！
ということですか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 09:33:39
もはや酪農はワーキングプア状態です。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 10:03:58
>>305は生乳の流れを知らない 少しお勉強された素人さんか？
本当に嫌みか？
道だって クミカンのお陰で無理やり増産してるだけでは？
初任安くて売れなければ 道内で搾るしかないしね。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 10:49:44
クミカンって何よ？ うちのほうじゃクミカンって言葉使わないんだけど
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 10:57:00
>>312
嫌味に決まってんじゃんｗｗｗｗ
馬鹿潰しに執念燃やす
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 15:44:13
組合勘定（クミカン）
個人返済能力がないために農協組合員全員で保証し返す。
つまり財政破綻してしまっているということです。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 16:55:48
>>315
Thanks
そういうことか
うちのほうはクミカンないわ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 18:16:07
>>312
生乳の流れを勉強するにはどうしたらいい？
陸海空で一番適しているのはどれ？その辺の事情を詳しく知りたい。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 18:28:39
>>317
コストを考えなけりゃ空輸
腐敗を気にしないのなら陸海輸だね
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 20:53:31
>>305
北海道だって、そんなに原乳余ってるわけじゃない。
JAとホクレンのつながりで、不足分を内地へ供給してるだけだ。
新しく出来たチーズ工場はもっと原乳を欲しているのだ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 21:14:16
牛乳が足りないって言ってる奴大変だな。
学校始まったら店頭から牛乳なくなっちまうな。
よかったなアホども。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 22:39:35
自給でコーン、グラスサイレージ、乾草収穫。
放牧も選択肢のひとつ。
糞尿は草地に還元利用で化学肥料高騰に対応。
燃料高は痛いが購入飼料依存より、断然コストかからない。
初妊牛安ければ、自家で更新する頭数だけ育成する。組勘は制度が悪いのではなく、農家の意識の問題である。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 23:40:17
組勘で意識くるってきたか？
コストの中に機械代が無い。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 00:37:08
>>321
自給で自滅…
イタリアンは春の長雨で刈り取りに入れず全滅。
同時期に乾きの良い畑に蒔けたデントコーンは干ばつで立ち枯れ状態。
自給飼料に共済は掛けられないのでしょうか？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 00:52:05
つ天候デリヴァティブ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 06:11:46
>>322
もういちど くわしく教えて
借金は組勘で再度借金して返済に充てる
機械の購入代金も同じ理屈で返済かな？
共同補助事業で入れて組合で返していく
乳代は手付づで負債の順送りで清算していく
こういうことですか？ 当たってますか？
そこで
北海道はあの乳価でも経営できるように見える
理由はこれですか？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 20:40:59
組勘制度廃止の組合が増えてきています。資金繰りはできるのですが、返済できずに赤字になってしまう場面が増えるからです。雪だるま的に負債が増える原因にもなってしまいます。現金取引じゃないので麻痺してしまうのかも。勿論、黒字にしてる人は沢山いますけど。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 00:09:39
単月で赤字か黒字か教えてやらないと、酪農家は理解できないよ
手元にある金は全部使っても大丈夫って思ってるやつばっかりだから
金の計算が出来ない個人事業主なんて、他の業種にはいないね
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 06:26:21
>>327さん 御もっともです
クミカンの方々が、実際に返済可能な乳価を算定してみてください。
北海道のほとんどと九州と東北の極一部でクミカンがあると聞きますが？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 06:52:10
ここは27円の会の掲示板ではありません。
>>328は出て行け
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 10:38:09
北海道と九州東北の一部の方々は危険なんですね
日本の酪農／(.^.)＼ｵﾜﾀ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 11:03:24
クミカン無いと単月で肥料代やら機械代一回で引かれる時やってけない
クミカン決算の時に黒ならおK
なんだけど先年度は100万の赤orz…
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 11:11:50
いや、全部とは言わないが北海道の酪農家しか生き残れない。27円上げたら、100㌧で270万も増収になる。1000㌧で2千700万円だゼ。馬鹿みたい。逆に消費者から【さげろ！】のデモ行進されちゃうだろ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 11:22:24
去年は期中ずっと赤字だったけど、決算までになんとかなった。五百トン出荷で機械代やら償還で六百万払った。キツかったけど、自信も持てた。今年もキツいな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 12:01:54
う～ん正直、もうそろそろ辞め時だな
自国だけの事じゃなく今の世界情勢、政治を見る限りこれから先
日本の農畜産業に明るい未来は来ないであろう
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 12:35:05
まわりに迷惑かけずに辞めてね
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 13:05:23
>>329は工作員だなｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 18:05:12
クミカンでもナンデモいい。
いくら赤字か黒字か教えるだけでいいんだけど。
それでも金使うやつは使うけどね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 19:45:12
クミカンの仕組みがよくわからん
機械は自分で借入して買うもんじゃないの？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:44:25
キリン、オーストラリア第二位の乳業メーカーも買収。話は変わるが、先物市場、投機資金規制の動きが、本格化。原油、穀物等も下落傾向だが以前の水準には戻らないだろう。投機資金の次のターゲットは途上国の農地になる。食糧争奪戦が起きてくる。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 09:32:48
↑いろんなものに振り回されすぎ
ひとつひとつ裏づけをとらないと
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 10:28:15
配合飼料が値下がりすると基金が停止するから農家は実質配合価格値上げってことでいい？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 11:42:08
値下がりしなくても、高止まりでも基金は停止。
下がる額によって、農家負担は変わるんじゃないですか？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 11:51:08
安定基金なんかたかが知れてる。
それを期待した経営をしているようじゃ先は無いだろ。
キリンの買収は国内酪農家が消えた先を見据えての
布石なのか？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 12:18:58
国費で生活保護者に地デジチューナー買い与える為に600億の予算
ネットカフェ難民に条件を満たせば毎月15万（推定人数X4500人）援助だってよ。
日本はめでてー国だな。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 12:28:38
・２７円値上げ要求→全額メーカーが負担
・乳価から経費が引かれてるから、消費に関する責任は負わない
ほんと酪農家はめでてぇよな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 13:35:00
農水大臣が一番めでてぇぞ！！
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 17:01:09
>>345
・２７円値上げ要求→全額メーカーが負担
これ いいネ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 20:40:41
>>347
同意
これなら何も言いません。（一応消費者）
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 20:46:13
全国、生乳シェア、北海道産が初の50㌫超え！都府県の生乳不足は深刻化らしい。
内容はわからんが、都府県は減産、北海道は増産で明暗を分けた。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 20:49:36
27円上昇→農プラ倒産→結局ババを引くのは酪農家ｗｗｗｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 21:03:47
国内事情に目ばかり向けてる時代ではない。ネット社会で情報は氾濫してるが、信憑性判断は自己責任になるが、世界情勢も読んで営農する時代になった。国の対策には期待薄でもあるし。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 21:08:03
>>351
そんな常識を携帯からわざわざ投稿して面白い？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 00:00:22
>>349
明暗は、北海道のチーズ工場向け増産体制がツボにはまった。
都府県は、初任牛を北海道から導入したくてもできない資金不足。
売れ残った初任牛が増産の立役者。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 00:09:47
>>353
その通り！
都府県は飼料高騰と暑さで買い控え
北海道じゃ初任牛もET滞在も底値なんだけどね
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:16:46
今年こそゴールデンセールで買っちゃうぞー
頑張ってお金貯めたからな
血液のいい牛を買わなきゃね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 12:19:41
自分で育成するのが一番だな
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 12:56:30
>>356
そうだよね
市場に出てくる初妊は基本あまり物の寄せ集めだから
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 13:01:43
その寄せ集められたクズの中にお宝が‥
上手く飼えば9000キロくらいは出るよ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 13:07:00
すね吉山
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:35:43
なんか、初妊牛安いから搾った方が儲かりそうだ。
府県買ってくれんし。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:40:48
>>357
お前は、牛を見抜けない三流家畜商だろｗｗｗｗ
362:357
08/08/27 18:08:11
>>361
家畜商ではないです
寄せ集めでも、クズばかりだとは思っていません
基本あまり物だということに、何か異論でも？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 18:52:23
話し変わって申し訳ないがここで、デーリージ○パンの取材承けてる人どれくらいいる？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 20:32:28
つーか、北海道のヨーネが怖い。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 20:34:12
なら育成しろ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:40:31
>>363
買ってない
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:26:46
デイリージャパンみたいな３流誌読むなよｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 02:12:33
>>364
え!?北海道のヨーネが購買牛から府県に感染したりするの？
今の購買牛は6種混が普通でしょ？
ん?5種混か?
共進会出陳が6種混で、市場入場が5種混だったかったかな？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 08:30:09
だ。
ヨーネなんてでない
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 09:15:04
主婦の友を読もう！
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 09:27:16
>>368
ごめん。勉強不足でワクチンとか全く知らないんだわ。
詳しく教えて。
ヨーネのワクチンて出たの？
府県でも陽性ヨーネでてるよ
Ｄジャパン3流なんだ、どうりで面白くないや。
Ｄマンのほうが良いかな？
どっちも駄目？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 10:56:13
>>371
自分もあんまり詳しくないけど、確かヨーネも入ってた気がするよ。
ヨーネが出たら全頭毎月血液検査で何年か検査しなきゃいけないんでしょ？
導入感染した所は気の毒だよね。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 11:07:51
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
みて見
それでも日本の牛乳は、まだ世界のトップです。
これが無くなっていくわけです。残った牛乳生産農家も資金不足で汚染されていく、
いや この手の衛生感覚に金を使わない連中が残るのかもしれないな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 11:11:42
ホクレン市場上場雌はヨーネ検査済牛しか上場されてないのでは？
相対はヨーネ検査した牛と条件つければ簡単にしてくれるはず。
ヨーネなんかより・・・
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:21:12
>>367読んでるなんて言ってないがなW
文章はよく読めよWW
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:24:23
>>373
消費者として聞きたいんだけど、
海外と日本の衛生面の差を教えて頂戴
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:27:44
わからん
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:41:17
日本は国際的に見てもウルサイ国民だって農水大臣も言ってたし
でも騙されやすい能天気な国民なんだってー
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:51:14
そりゃそうだろな。
騒ぐわりには半年もすりゃ何も無かったかのような
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:53:43
大臣としては失言だが、的を得ている。ウルサいから、基準のハードル高くもなる。安く売り込む為に大量輸入、大量生産、そして大量廃棄につながる。大臣発言に少し、共感したりした。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:47:09
ニュージーランドではミルカーをつける前にタオルで拭くという習慣は無い
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:38:55
>>376
海外の生乳を日本で検査すれば一目瞭然。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 11:21:43
>>382
まったく回答になっていない
ちゃんと定量的なデータで説明しろ
いい加減なことばっかりやってんな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 11:26:11
日本の生乳は、諸外国に比べると、まだ汚染されていないよ
URLﾘﾝｸ(u171nt.at.webry.info)
ただ 今の様子じゃ正常な農場は辞めちゃうよ。
手抜き農家しか残らないから日本でもドンドン汚染されてくるでしょう。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 20:44:48
衛生的乳質の基準が厳しい日本は、安全ですが、必然的にコストがかかります。成長ホルモンも禁止されていますし。ただ輸入穀物の生産事情が、わかりずらいため？？？な所があります。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 20:57:29
田中ﾖｼﾀｹがさっきまでテレビで喋ってたな
農家の問題とか
もっと勉強してからやれよなｗ
ズバッと言ったと思ったら、えっ何いってんの？って感じの発言でるしｗｗｗ
やってくれただけでもよしとするのか…
あと自分とこの商品宣伝すんなや屑野郎
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 21:22:59
牧場の求人が多く、どこがいいのかわかりません。
良いところややめておいた方がいいところを教えて下さい。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 22:39:04
>>387
胡散臭いコンサルタント獣医が入ってるところはやめたほうがいいです。
ただの獣医がコンサルタントのノウハウもないのにやってるだけですので。
その効果が定量的に把握できているところならいいと思いますけど。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:19:22
>>388
現在東海地方在住ですので、求人サイトを見て応募しようと考えており、あまり内部までは見れないかもしれません。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:30:13
>>389
どうやら関東南部にはそういう輩が多いそうなんで、
しっかりと現場見学に行って確かめてからのほうがいいと思いますよ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:48:34
いま 酪農の仕事するんかい、それ自体が何も見えてない証拠だわ
酪農やりたきゃ しばらく違うアルバイトして待つこただね。
１年もすれば、結果出るよ それからでいいさ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:55:57
>>391
やはり難しいですかね…
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:34:06
酪農家の立場から言えば、安い労働力で来てくれるなら有り難い。でも、使えない人なら迷惑。って感じかな。
今は厳しい時期だけど、安定した時が来たら優遇されるかもね。
牧場選びが運の分け目かもしれないけどね。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:57:06
>>393
自分が使えるかどうかは自信がないな…
資格も国家資格は普免(MT)と危険物取扱者(1~6類)とボイラー技士(２級)くらいしかないので使い物にならないだろうし…
牧場選びは本当に大切だと思います。希望としては、従業員が多く会社的な牧場よりも、少人数のアットホームなところがいいんですが現実は厳しいですかね？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 07:11:39
>>394
普免(MT)は小ダンプの運転等には使えるだろうし、やる気次第でどうにかなると思う。
人材不足でも熱意ややる気がある人よりも
酪農仕事を教えるの面倒で経験者、資格優先の即戦力を求める高望みな牧場ではダメだろうけど。
結局は牧場選びが大切かと思う。
酪農家にもいろんな人がいるだろうし、当たりなら給料安くても仕事が楽しいだろうし、はずれなら仕事が苦痛に感じてしまい悲惨だと思う。
まぁ酪農家(牧場の主)になるわけではないので借金とか気にせずにやめる選択がしやすいのが救いかと。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 07:31:19
奴隷扱いで、得るものﾅｼって牧場もあるし、ファミリー的にやりやすい牧場もあるよ。小規模の方がお薦めかも。従業員同士の人間関係もあるしね。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 08:29:12
牛について、ある程度は勉強していったほうがいいと思うよ
結局は技術の裏づけとして知識は必要になってくるし、工夫や挑戦も生まれない
いつまでも奴隷として働く決意なら、勉強しないのも選択肢の一つではある
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 08:33:00
いま そんな余裕あるの所ないよ。如何に今いる人を切ろうか考えてるのに
・・進めてる方は責任とれるのか
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:58:37
いま中国人研修生でもお試し期間終って試験合格すると
月２５万円だって。（正規の研修生ね）
オレの給料と一緒ジャン。
日本人雇ったらいくら払うんだよ。
家族経営で雇えるわけないじゃん。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:54:19
そんなことなーい
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:01:15
とりあえずいろいろな牧場の資料請求しました。
勉強というのは、牛の生態についてですか？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:36:15
おい 明治も森永も
生産者の乳価はあげないで、店頭商品の価格を上げると
すばらしい根性です。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:21:04
酪農家はストライキできないし、舐められっぱなしだな
足元見まくり
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:32:56
ｱﾒﾘｶでは乳牛の淘汰で牛乳を減らし乳価の値上げをねらっているようです、大胆だよなぁ
日本では酪農家の自然淘汰で乳価が値上りするでしょう、たぶん
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:41:28
>>404
なるほどな・・・
両国とも生産量減らしてプレミアム感や希少価値を演出するんだね。
価格が上げれば、高級だと勘違いして買ってしまう成金がいるからね。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:52:46
全国の酪農家が大音量で「悲愴感」（悲愴感）を流しながら
トラック「われわれに血税を！」って書いて走れば、インパクトあるよ。
俺はやらんけどね。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 00:23:24
別に税金で賄って欲しい訳じゃないでしょ？
乳価で言えば、高かった頃よりは40円近く下げられた結果って事じゃないの？
薄利多売経済で進んできた事の結果でしょ？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:39:41
廃業農家が増えて、店頭小売価格200円以上になってしまう前に手を打つ必要あり。
消費者離れを防ぐ為にも、メーカーの買い取り価格を早い段階で値上げするべき。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:05:44
また変なのが湧いてきた
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:14:42
よくわかりません？
価格が上がらなくとも経営可能な酪農家もいるんですか
値上げて欲しい金額も酪農家によってかなり違うんですか
もしそうなら経営の方法でその差があるんですか
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:47:43
厳しいですが、今は搾りたいだけ搾れるからまだいいですね。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:01:57
>>401
とりあえず栄養・解剖・繁殖・疾病関係を
さらっと理解しておくといいかな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:44:41
あほ 農家親父もしらないわ
診療に来る獣医でも４変と乳房炎しかわかんないよ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:22:18
>>411
今は？
配合基金が無くなり、農家負担が増えれば
搾りたいだけ搾ることが赤字に繋がる。
先を読め！！
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:46:55
>>414
配合に頼って乳出してるの？土地ない酪農家は、かなり厳しいよね。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 06:07:18
>>415
お宅は穀類も安く作ってるんかい、
出来の悪い草主体とか政府の大好きなＷＣＳじゃもっと赤字だよ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:07:24
>>416
徹夜してもいい草やとうもろこしを作ってますが、なかなか上手くは行かないですね。赤字にはならないですね。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:16:57
スレ主言ってやれ！
メーカーは消費者志向の乳製品値上げだぞ！！
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:25:06
計上利益も、あげているな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:42:46
セグメント情報を見てから言えよｶｽども
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:36:39
アメリカのハリケーン
422:あぼーん
あぼーん
あぼーん
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:54:25
>>420
ｿｰｽぐらい貼れよｶｽ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:16:22
おいお前ら
>>422見てオナニーするなよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:15:39
>>424
いいメスばかりで興奮しました。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:21:53
未経験、知識ゼロ、酪農興味なかったけど成り行きで就職しちゃいました。
仕事が多いのはわかってるけど一度にあれこれ教えられてもさっぱり覚えられません＞＜
酪農のしごとの覚え方ってそんなもんなの？？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:27:48
340 ：現役JA職員かつアンチJA：2008/09/01(月) 22:12:40 ID:gJxdtCNu0
反対派の席に座っていた
ＪＡ中央会(全国のＪＡ組織をつかさどるトップ団体)の元専務理事で
参議院議員の山田としおは
議論にまったく入っていけずに存在感ゼロ
いったい何しに番組に出たんだよ
義剛らのＪＡ批判があまりにも真っ当すぎて反論できず
だんまりを決め込むのが精一杯だったようだな
この男が去年夏の参議院議員選挙に出馬したとき
全国のＪＡグループの職員や農家が動員されて
マスゾエ氏に次ぐ得票数２位で初当選したんだが
知名度がなさすぎてだれも騒がなかった
この男のために行われたＪＡグループの選挙運動が
どんなものだったのかなど詳しい話は
ＪＡグループ内における選挙活動の実態
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板:523番)n-
農協山田としお候補(参院比例区自民公認）の選挙運動で内部告発
URLﾘﾝｸ(rural-journal.at.webry.info)
ＪＡ農協の現状を問う
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 22:46:31
山田としおに期待するほうがバカだろ
日本の農業もっとクリエイティブに。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:54:43
うーん
太郎さんも、短命に終わるんだろうか？
大臣の名前覚える前に変わるし。特に農水相はここ２年で何人変わったんだろ？
やまだとしお？
参院、過半数割れだもの埋もれちゃうよな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 14:13:06
小池百合子－中川秀直－高橋洋一の上げ潮路線が来れば、
日本の農業の方向性を大きく変わるでしょうから面白そうです
・農業開国時代の到来
・農家の格差（知識格差）拡大
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 14:48:09
農業にグローバル化を持ち込むべきではない
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 15:27:53
上げ潮きても１０月の乳価は上がらないってよ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 15:45:08
10月に上がらないことぐらい前からしっとるわｗｗｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:26:39
>>426
指示されたことを指示された通りに作業してください。
2～3年真面目に働けば、大体の作業は覚えられます。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:02:10
乳価値上げ見送りで適正規模になるといいですね（害虫駆除）
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:47:22
牛を追う時の掛け声って、どう言ってますか？
地域や牧場によって違うのでしょうか？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:47:59
乳業は売上減が怖くて乳価上げの回答できません。
現に販売価格上げて売上落ちています。更に小売の抵抗もあり、価格転嫁できてない部分もあります。少なくとも年内に価格改訂は無でしょう。輸入穀物は高どまりし、右肩上がりの増産はこれから不可能です。我慢比べか、廃業が加速します。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:52:00
>>437
乳業は売上減が怖くて乳価上げの回答できません！？
9月からの乳製品の値上げはなんだ！！
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:55:35
>>438
その発想がバカだっていうんだよ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 08:19:35
>>439
どうして？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:55:48
>>439
糞メーカー降臨乙！
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:59:12
>>438
乳製品の値上げは製造コストがあがったからじゃないの？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:31:33
大変なのは酪農家だけではないです。国民の貧富格差が広がって低所得層の賃金が上がっていません。企業の利益は人件費圧縮によるものです。賃金が上がらないと食品価格値上げできても売上がおちます。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 13:12:00
>>443
低所得層の賃金が上がってない程度ならまし。
大半の酪農家は3年近く赤字続きなんです。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 14:18:11
輸入穀物依存して利益上げて成長してきた訳で、輸出国の事情に左右される。何年も前からその危険性に警鐘を鳴らしてきた人もいたが、相手にされてこなかった。急激な世界情勢の中で国の対応も後手後手だね。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 19:06:22
そんな政府に清き一票を入れてるお前らに乾杯
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 21:11:19
ﾊﾞｶﾗｸは最近、共産党支持に変わったらしいぞｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 00:07:41
>>443
製造も小売も収益を上げているのに従業員の給料と買い取り価格を安くしているのが日本の食品産業。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 17:53:25
>>442
乳製品の値上げは、北海道から都府県に生乳が流れたからでしょう。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 18:54:06
≫449
違う 全然違う
儲けたいからダケ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 20:01:21
この害虫には厭きれた
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 20:02:37
今の状況でも儲けられる人は儲かる。
儲けられない敗者は去れ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 20:43:26
ちゃんと後始末してから、去れよな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 21:49:47
明治乳業は四半期純利益は予想利益を下回ったけど
通期予想に変更なしなんだぜ
自分らは値上げして利益確保しますよっていっておいて、
酪農家は貯え吐きだしつくすまで無視なんじゃね
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 21:58:14
わが県の約一割の酪農家が廃業を決めてると回答があったそうだ
どこの県でもそれくらいかい？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 22:05:28
廃業できれば良いじゃないですか。
負債と次の仕事となにも無い、家の組合の７割は
生活費ｾﾞﾛですよ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 22:50:29
都府県の農家廃業が続出した場合
生乳販売よりも、初任牛販売で生計を立てていた
北海道農家に悪影響は出ないのでしょうか？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 22:54:05
>>457
当然大打撃を受けるでしょうね
まぁ営業手法にもよるでしょうけど
リスクマネジメントができてないほうが悪い
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 23:04:24
>>456
東海酪連地域ですが、やはり組合の７割は生活費ゼロです。
負債で廃業できないメガファームは、従業員が逃げ出してるとも聞いてます。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 09:37:21
教えてください
近くの酪農家からサラサラの堆肥をいただいて
一週間ほどシートを掛けて置いてたら堆肥が真っ白になりました
これはカビですか？ このまま使ってよいものでしょうか？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 10:05:39
７割りは生活費０って…
厳しい事言うけど借金あって辞められないって言う奴らはさらに厳しくなり負債が増える前にさっさと身を引いたがいいのでは？
酪農も商売なんだから赤字でやっても残るのは借金だけだろ！
勿論、んなこと分かってる人は大半だろうがそうゆう酪農家をみていると行動が遅い、先を読もうとしない、現状維持しか考えてない奴らばっか
現状維持＝持続ではない
現状維持＝後退なのだ
っーかそんな利益のない所が多い事がショック
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 10:22:08
>>461 あのよう
撤退て一言で言うけど、土地も何もすべて差し押さえられて
自己破産してそれでも整理できない借金は多いでしょうし取り立ても
厳しいと思う。親戚にも迷惑掛けることになるし、なれた土地を
出て行くことになります。
６０歳近い自分に次の仕事もないです。
ボケた年寄りとか子供の学費とか、やめるにやめられないのが現実です。
なんとか良い方向に向いて欲しいと願うしかないんだよ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 12:08:24
>>462
お宅、自己破産の意味わかってんの？
資金的余裕もないのにセックスするからこういう目にあうんでしょ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 12:12:48
>>462
どうして牛飼いになっちゃったの？
これを聞けば、その人の経営が分かる
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 14:47:50
民事再生法でも使えば？
合法的に借金整理する方法は結構あるぞ。
餌屋や機械屋などには負債が行くがな。
人生きちんとやり直す気があるなら格好つけづに
借金整理して出直せ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 15:05:16
浪費で作った借金も、酪農経営でこさえた借金も払えなきゃ、結局おなし。貸す（売る）側も借り手もリスク負う。酪農産業連鎖倒産の悪夢は見たくないね
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 18:28:38
・銀座、東京駅のホームレス
・山手線の電車内・駅構内のゴミ箱から雑誌を回収し、浜松町駅前で売る人
・「ビッグイシュー」を売ってる人
自己破産してもまだまだ生き残れる術はある
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 18:42:36
追加
・秋葉原義足募金
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 21:44:25
>>462
良くなる事を願う…
それじゃー話しになんないよ！
今でさえそうゆう経営状態なら続けれだけ周りに迷惑を加算させるだけだと思いませんか？
周りの迷惑を考えられるのなら今でしょ。
結局感覚が麻痺し始めてる
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 21:48:36
>>461だが
>>462 頑張って下さい！うちの親父と歳が近いから余計に悲しい。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 21:52:22
６０歳に近いなら
シルバー人材センターに登録して
イトーヨーカドーとかで働けるんじゃない？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 22:34:59
ローカルネタですまん。
申請酪農が千○県酪に入るってうわさ聞いたんだけど
詳細知ってる人いる？
アウトサイダーが県酪に入るって事は経営がやばいの？
いまさらアウトサイダーに移籍って自殺行為かな？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 22:50:28
残念ながら、願うだけでは経営は良くなりません。搾れば儲かった時代はもう来ません。飼料を海外依存しているリスクを常に考えてきた酪農家は今も安定しているはずです。酪農は公益産業ではありません。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 10:45:42
前のレスに生活費0ってのがあるけど…
どうやって生活してるの？
貯蓄の切り崩し？それとも生活費までクミカン使ってるとか？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 11:04:39
貯蓄もほぼ使い果した
農地なんか売れないし、
サラ金に手をだした奴もいるな、保健とっくに解約したし、支払いの先伸ばしでごまかしてるのかな 細かい未払金 1千万はあるな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 11:27:46
いいいいいい１０，０００，０００！？
でも全体からすればこの程度ならまだマシなほうなのか。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 11:32:39
規模拡大などあるだろうから借金はしょうがないとして何故に残らないんだ？
不思議でたまらない…確かに高騰の影響で利益は減ったがそこまで苦しくないぞ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 12:08:04
排泄物処理法で、立派な堆肥舎を作った所は負債が多い。
都市近郊は、ディーゼル車の排ガス規制でWパンチ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 12:18:59
収入増やそうと借り入れして初妊牛導入したが
支払いの当てにしてたＦ１が大暴落
首が回らなくなった酪農家が結構いるね
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 12:25:29
1千万くらいなら一戸建て持ってる普通のリーマンでもある
このご時世、一概には言え無いけど比較的安定してるからな。
酪農はこの先明るい話しが全く無いから辛いな。
いずれにしよ速いうちに何かしら打開策を打たないとマズイぞ