08/12/10 19:17:02
聞いたことないなー
色が黒いって言うからある程度肥料分があるとは思う
色が赤や白になるほど肥料分が少ない（天然の肥料ね）
粘っこいのは保湿力がある程度高いかもね
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:58:57
要するにけと土みたいなものんじゃないの？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:02:43
>>800
それはそれでイイんじゃない。
結局、代理人やるか？職人やるか？経営者をやるか？だろ？
昇給・賞与があるんだからメリットはある。無いのは技術の体得。
どっち取るかだね。
公共は
808:807
08/12/10 20:13:43
-続き-
公共は、もうヤバくなってきてるよね。
今年辺りから、公共中心に仕事してる会社がバタバタしているよ。
生き残るのは普段から個人邸を大切にしてる会社ぐらいだと思うよ。
>>804
植木の客土として黒土を取ってくる所は、栃木の山の土。
すごくいい。植木もプランターものの野菜とかも試したけど良かった。
自然の偉大さはすごいね。人間の手を加えてないものに勝るものはないと。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:44:37
>>804
物は知らないけど、深層土つーくらいだから肥料っけや有機物が無い変わりに
病気や有害な虫等が無いって事でしょう
畑の天地返しなんてそういうのを目的でやるんだし
施肥は、植え込みの際にバーク堆肥や腐葉土が入っているのか判らないけど
肥料袋等に書いてあるのを見て撒けばいいと思われるよ
心配なら、有機系肥料や緩行性とか遅効性と書いてある物を使えばいいさ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:52:00
>>801
仕事で使うなら、同業者や設計事務所と同じソフト使わなきゃパソコン使う意味が無いでしょ
操作体系や方法論はソフト毎に違うんだから別の物を勉強したって仕方が無い
フリーがいいってならJW_CAD辺りかね、入門書も出てるし
キミの周辺で使ってる人が居るのかどうか、オレは知らないが
811:804
08/12/10 20:52:41
>>805 >>806 >>808
回答ありがとうございます
肥沃な土のようなので2、3年様子を見てみる、でいいのでしょうか？
植えたのは直径10センチくらいのサルスベリと同じくらいのモミジです。
ちなみに、赤城の深層土というのは間違いの可能性が高いです
さっき聞き直したらこんどは浅間の土だとヌカシやがりました
明日聞けばまた違う答えが来るのでしょう。
812:804
08/12/10 21:11:30
あ、新しい造園屋さんを探せばいいのか。
まともに話のできる人を探してみます。
お騒がせしました。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 21:41:26
その造園屋と何があったかわからないが「ヌカシやがりました」とかそういう言葉使いは綺麗じゃないな。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 21:51:06
上の書き込みを見る限り、親か爺婆がヌカシやがったのだろう
まあ、でも新しい造園屋さんとももめる臭いがプンプンするのは確かだな
815:804
08/12/10 21:55:18
>>813
造園屋の爺さんがですね、施主である俺の意向をまったく無視するのですよ。
今回はサルスベリとハナミズキを注文していたのに
仕事から帰ってみるとモミジが・・・????
曰くその場所にはモミジが似合う、だそうでorz
で、切りました。
赤城の土だの浅間の土だのとヌカシたのは
留守番をしていたうちのばーさんです。
記憶力が壊滅状態かもしれないです。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:46:11
造園屋もピンキリだからなぁ
昔、紅カナメを植えた家から「相談がある」と連絡が来た
行って見ると
家の主の話じゃ庭の手入れの見積もりさせてくれと
知らない造園屋が営業にきて
それじゃぁ見積もりだけお願いしますと言って
その後家族で旅行に行って帰ってみると
すでに手入れされていた・・・
と言う話でした
聞くとなんと、知り合いだったのですぐに連絡して金返させたわ
（と言っても、胡散臭いことばかりしてるので疎遠になってた）
俺よりも大分年上だし腕も多少上だが
やっちゃいけない事も分からんのかと怒鳴ったよ
>>815
新しい造園屋に、その事を相談するといいよ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:02:05
>>816そういう話お客からよく聞くうちの新規のお客さんも、勝手に木を植えられて請求されたと
言ってた。あと、うち埼玉なんだけど、群馬の業者、こっち来てトッポイまねすんのやめてくれない？
くず石売りつけたり、松刈り込んだりすんの恥ずかしくない？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:34:33
>>810
>>801です。
レスありがとうございました。
意味がないのか～。
世間はそうなっているのですね。勉強になります。
あと、フリーソフトを教えてくださってありがとうございます。
とてもうれしいです。
ＤＲＡＣＡＤって持っているのですが、それはお門違いなのですね？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:15:59
>>807
>>800です。おっしゃるとおりです。賃金にだけはさほど不満が無いため
外に飛び出せない。←ただのサラリーマン化してます。
しかし、民にしろ公にしろ仕事はないね。特に公共のこんな状態はいつまでも
続くと公共で食ってきた会社は困ります。談合が復活して皆に仕事が分配され
ないと、日雇い、人工出しに、しまいにはホームレスまでタバコと食事代だけ
で使うチョン会社に征服されちゃうよー。実際着々と仕事が流れている始末。
造園＝土木 植木屋ではないね 職人出身なので戸惑う・・・。
植栽工事が公共工事で占める割合は、５%くらいか？代理人としてみれば、
植栽の時期は書類で寝不足・抜け切れぬ酒にムチ打って写真に追われる工事の
最終段階でしかないので、むしろ植えればどうでもいい・・裏も表もどうでもいい。
支柱も倒れなきゃしっかり結束しなくていい・・・植木屋失格です。私。
植穴寸法はだいたい誰のために撮っているんだ・・・。いったいなぜ！？
ここにくる代理人の方々は、土木関係の事や丁張とかを先輩に一度くらい教わる機会や
手元経験する現場がありましたか？書類作成方法も然り。うちの会社は、いきなり放り出します。
それが４３００万の国交省工事ですよ。名目だけの安全訓練の冊子が何で５cmも必要なの？？
すべてが嘘なのに、、、役人様の面子のために証拠を捏造する日々。。。
あー前みたいに剪定してー げらげら笑いてー 怒鳴りあいてー
一番いい思いできるのは、大手の直営職人ですよ。こんな時代、代理人会社は職人に逃げられ
ないように、必死ですもん。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 13:07:11
>>800 >>819
心中お察し申し上げます。私も造園・植木屋が好きで、この業界に転職したものですが、
同じ様な悪い面を多々体験し、色々と悩める日々を過ごしています。
本来、素晴らしい世界ではありますが、そこに身を置けるのは恵まれた極一部の人で、
その他大勢は散々たる世界ですね。
今の世の中、色々な面で価値観の置き所が少々狂ってる。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 16:52:43
みんな来いよ～
ほら～
さあ!
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 20:00:22
３５歳、
給料１２万円
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 21:04:47
>>822まじめに考えた方がいいよ？
ホントに情けないよ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 21:24:19
24歳 月65万（自営）
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 21:52:12
嘘はいかんよ
826:824
08/12/15 22:09:56
俺の周りの一人親方もっと稼いでるぞ～。
個人邸比率少ないからなのかもしれないけどね。
俺は個人邸中心だからこんなもん。時々元会社の若い衆助っ人来て貰ってね。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 22:56:02
３８歳
土健屋で手取り４０万貰ってたが造園に転職したら１１万だぞ
草刈りや犬のウンコ掃除や公園砂場のネコ糞撤去消毒
馬鹿ばかしくて遣ってられない近いうちに辞める
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 23:45:20
なにそれ？密入国の人じゃないんだから。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 18:50:10
住み込みの４０歳です。今年ももうすぐ終わりですね。
大晦日にもらえる年玉が楽しみだ～
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 21:56:56
>>827
マ…サ…かぁ、ＭＧに今年入った新人はお前さんかい？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 22:45:38
ここ数年で大手の看板のもと成長した会社、○産クリエイティブ，○リーンアンド
アー○なんかは、安定を求めるにはよい企業かもな。そのかわり正社員にはなれないけど
契約切りされんのかな？
私は1１年の施工キャリアをなくし去ってまでも花卉業界に移るつもりです。
完工ランキングで17位にまでなった会社を出ます。とうとう先週鬱と診断されましたし。
畑違いかな？余計景気悪い？？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 07:07:23
大手の下で急成長した会社......、これから↓↓↓だろに。
懐寂しくなってきたら、リストラされるで。
鬱になるまで会社の為に仕事してきて何もならんだろにな。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 09:31:49
２０代後半で経験有。剪定技術も優れている職人さんだったら
日当（月給でもいいです）どのくらいもらってるの？
ボーナスはでましたか？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 12:35:24
剪定技術だけじゃ個人邸しかできないよ。危険木伐採や、何でも出来なきゃナ。
その日に終わらせるためには、剪定技術もへったくれもない。
下請けクラスのほうが給料は良いがな。うちの下請けは二人会社でだいだい
50～60の請求がくるよ。生活はそこそこできるだろうな。そのためには、技術の
妥協点を作らないといけないね。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 12:37:58
831です
私は老舗会社です。その手の会社に○投げされた公共をやりました
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 18:12:49
>833
雇われだったら1.2ｋ～1.4ｋ位じゃないかな？仕事内容にもよると思うけどね。
>834
俺個人邸中心にやってる一人親方だけど、10m超える伐採はやりたくないな(笑)
何度か伐採の依頼来たけど、伐採得意な業者さんにそのまま仕事流してるわ。
一度20m超えるイチョウとケヤキの伐採お願いして現場見に行ったんだが、怖くて見てられなかったよ。自分はビビリだから
これからも伐採仕事はやらないつもりｗ
>835
あなたは監督業務が主ですか？
俺の知り合いで大手で働いてて先が見えないとの事で独立した方がいるよ。
営業力凄くあって、100万以下の小さな仕事しか取ってないけどすごく充実してるみたい。
サラリーマン時代より全然稼いでるしね。
施工経験あるんだから、下請けつかって自分で仕事取ったら？鬱治るかもよｗ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 22:43:18
＞怖くて見てられなかったよ。
まあ、誰かが結局ケツを持たなきゃならない、ってコトだ
今は高所作業車や空中作業車もあるから昔に比べりゃ楽になった（経費はかかるが）
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 00:44:49
>836さんへ
10m以上が無理ってあなたは植木屋じゃないな
監督連中でもそれくらいやるのが当たり前。
ちなみに社内で１人だけ選ばれるカラスの巣撤去許可者(役所がらみ)でもあるんだが、
ケヤキ・クスのかなーり高い場所につくりやがるぞ！！枯れ枝を上って死ぬおもいして１つの巣あたり24000円なり
かなりの危険木だと伐採屋に頼むよ。見積もりが高いけど安心して見ていられるからね。
木の上でびくびくされちゃ不安だし
839:836
08/12/18 06:54:15
>838
俺公共の仕事まったくやらないからね～。自分の不得意分野を、リスクを犯してまでやろうとは思わないよ。
雇われ次代は散々やったけどねｗ
というより、そういう仕事が無いのが事実。誰も一人親方には頼んでくれんのよね。
さてこれから苔でもペタペタ貼ってきますよ。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 07:16:37
>>838
俺も一人親方だけど
同じく10ｍ以上の伐採はめったにやらんな（状況によるけど）
大抵知り合いの会社に丸投げする
全治一ヶ月の怪我とかしたら
まるまる収入ないんだぞ保証なんてないし
他で修行してた頃は
ずいぶん無謀な仕事ばかりしてたけどね
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 07:30:00
好きです(*^o^*)
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 12:13:14
838
そうですね。生活科かってますもんね。危険木伐採多いですよ。
植えるより伐採ばっか。
どこのハウスメーカーにも属さず、植木土木の職人抱えてエクステリア
中心にやってる企業は今仕事あるのかなあ？？
所詮シマトネリコやソヨゴ、シャラハナミズキなどの植木屋にはつまらない
樹木ばっかか
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 14:16:03
平均５０歳の社員５人住み込みで一律１０万で雇ってる
メシも食わせてるし大満足
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:36:40
>837
高所作業車使ったほうが安く出来るぞ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:55:18
この不景気、影響ある？
ウチはマンション・個人邸主なんだけど、マンションの方は来年から伸びない木は1年置きにしてくれないかと・・。
今あるお客さんで満足してちゃだめだね。がんばらないとなんかヤバそうな気がしてきたよ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:04:42
>>836
１．２ｋ～１．４ｋって時給の話？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:24:29
>>843
盆と正月ぐらいは、小遣い弾めよ。
散々、美味しい思いしてんだからよ。
>>845
マンション管理会社からの請け仕事は影響あるね。今後更に。
オレは管理会社からの仕事はやらない。
マンションの理事会等から直接契約する仕事しか手を着けないよ。
それでも年々、安くならないかと言われているから、マンションの魅力は余り無くなってきた。
それと最近、不動産屋からも仕事依頼来るけど、断っている。
この不況、建設業と不動産関係はモロに受けてるから。
848:847
08/12/18 20:29:15
>>846
１．２ｋ～１．４ｋって
日当だよ。
お客さんから１人工／１．８ｋから２．０ｋ貰って、社員に１．２ｋ～１．４ｋ配分すると言う事。
雇われだったら普通。施工管理や技能士の資格あったら資格手当てが付くのが一般かな。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:50:43
ｋって一般的には×1000なんだけど
日給1400円は、ちと無理。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:59:25
このスレで初めてワラタ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 21:34:42
確かにｗ
>>848は
＞お客さんから１人工／1800円から2000円貰って、社員に1200円～1400円配分すると言う事。
＞雇われだったら普通。施工管理や技能士の資格あったら資格手当てが付くのが一般かな。
ってことになっちゃうなあ
資格手当ては幾らぐらいかな？ 400円ぐらいかなあ？
これが一般的かあ…
ひどすぎるｗｗ
852:848
08/12/18 21:46:12
>>849-851
言われてみれば変だな。ひと桁違う。訂正するよ。
でもよ、人の誤りや勘違いをソコまで笑ってくれるなんてイイ性格してるな。
オマえら。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 21:51:36
846の時点でピンと来ない鈍さを笑われてる、と思えばいいさ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:00:09
あんまり熱くなるなよ。しょせん2Chじゃん。揚げ足取りの馬鹿は相手にしないで明日の為にねるべ！
855:846
08/12/18 22:01:59
>>852
つまらんこと突いてごめんよ。
ただ、勘違いしてるなと思ってさ。
同業者同士まったりやろう。
でも俺も初めてこのスレで笑わせてもらったよ。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:03:40
もうなんかみんな疲れてハイになっちゃってるんだよ
年末は忙しいねえ 疲れたねえ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:26:28
>このスレで初めてワラタ
>確かにｗ
>でもよ、人の誤りや勘違いをソコまで笑ってくれるなんてイイ性格してるな。オマえら。
ギスギスした関係なら険悪な会話に発展しそうなやりとりだが、
飲み屋常連仲間のたわいもない会話の、ちょっとしたヘマへのツッコミだと思えば、
どれもよく見る光景だわな。
>同業者同士まったりやろう。
そうすべ、そうすべ。今夜も酔っ払うべ～。