08/12/04 19:08:09
>>780
いや、キミがどうかでは無く
その南天の持ち主がどうか、だろ重要なのは？
ドーデモイイヨ好きにして、ってなら別だが花や実の付く物は家主に一言聞いて
要望に沿った切り方をしないと、苦情が来るよ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 20:30:54
>>779俺も、透かす、挟む、下ろす、とか使って、切るという言葉は
使わない様にしてるけど、気にしない人の方が多いよね。
ちょっとイヤなんだけど、親方クラスの人でも結構いる。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 20:38:36
ドーデモイイヨ好きにしての場合のこと聞いてるんじゃない？流れからして
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 23:39:11
ナンテンに限らず
ほとんどの施主がどう管理すればいいかを聞いてくる
そこで説得力のある説明できる知識・経験が必要なのかなーと
感じた酔っ払いな見習が一匹ここにいます。
うちの親方は>>779みたいなやりかたで、減らすという言葉を選んでいたかな。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 11:50:16
>>781
>>776
＞客からの要望も特に無い場合
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 13:11:26
>>781は>780にレスしているんじゃ無いか？>776では無く
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 13:24:26
>>786
>>776は、>>780と同じヤツ。
もともと「お客からの要望が特にない場合、どうすれば？」と質問してきた話。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 22:04:37
/
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 22:18:24
おぉ、規制解除されてる。
独立を決めるラインってみんなは何処？年数、技術、金、人脈・・・色々あると思う。
俺は独立を考えています。
年齢は・・聞いたらビックリする位若いと思う。20代入ってまだ中盤にもいってない。
やはりどんな企業でもすれ違いが発生するものだと思う。俺はお客さんの為に、お客さんに頼まれたらすぐに対応したい。
だけど会社は「消毒だけじゃ儲からないから・・」とかなんでも否定的な意見。
仕事は雑。剪定しに行ってるのに、次の年枯れる位まで切り込んだりする。楽して儲けたいから（請けの剪定が多いですね）
庭師ではなく、ただの「枝切り屋さん」
造園工事も、ただ植えるだけ。何の工夫もなくただ穴掘って植えるだけ。ただの「植木屋さん」
誰でもできる事しかしないのは、プロではないと思ってます。
ですがブロックは積めません、一石を決めるのに30分以上かかります。まだまだ未熟です。
こんな奴が独立って、駄目でしょうか？甘い？
今は自分の仕事を会社に入れて一年回ってるので、独立して仕事が極端に無いってことはありません。。たぶん
お金、人、設備は今出来る事からはじめています。
意見をください。けっこう本気ですｗ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 22:35:15
自分を含めた社員の生活を背負ってるって自覚して
今行ってる所みたいに「消毒だけじゃ儲からないから・・」、と手間とコスト、利益をちゃんと考えて
儲からない仕事はキッパリ断る、仕事は雑でも提示された額内で仕事を納める、ならいいんじゃ無い？
出来無いんなら長い目で見ればお客さんに信用されないよ
ただの便利屋として使い捨てられるだけでしょ
791:789
08/12/07 22:44:47
ありがとうございます。
言葉足らずで申し訳ない。例えばお客さんが5万以内でやってくれと言われて、「丁寧にやってたら5万じゃできませんでした、7万下さい」
と、そういうやりかたをしようとは思ってないのですよ。
また、利益・コスト重視で断っていたり雑にやっていたら、長い目で見るとお客様・元受に信用されず客離れがおき、いずれ自滅するような気がするのですが？？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 22:54:40
逆に聞いてみよう
例えば、キミが７万かかると見積もった仕事をお客さんが５万でやってくれと言ったとしよう
請ける？断る？
じゃあウチは５万でやりますよ、仕事は多少雑ですが、と言う業者が横から営業入れたらどうする？
じゃあ俺も５万でやります、では５万でやってくれる人にお願いします
客が離れる前に、そもそも客が付かないでしょ？キミがやりたいと言っている事では
付かないお客が離れる事を先に考えて何の意味があるの？？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 00:17:23
>>789俺は29で独立して、今35だけど、腕で仕事とるなら一人のほうがいいよ。
どうしてもな時だけ助っ人頼んで。
はっきり言って、この業界も、職人としての気概のある奴なんて少ないから、
一人のほうが、気持ちよく仕事できるよ。仕事も選べるし。
あと、自分の仕事を客観的に見て、他との違いはある？
例えば手入れなら、あなたの仕事は、ほぼ同じ値段で、隣の庭よりきれいになる？それは素人が見てもわかる？
あなたの仕事に説得力があれば仕事はいくらでもくると思うよ。
これは、職人あるいは庭師路線の話だけど。
ビジネスとして割り切るなら、今の時代だと、薄利多売にするしかないように思う。安い仕事を安い労働力を使って、数をこなすという、
最悪のパターンになりそうな気がする。
あと、上の例の７万を５万にという話は、俺は余裕で断るよ。反響を増やして、まともに仕事やらせてくれる
お客さんだけ選べばいいんだよ。そこを、どうすればいいか、必死こいて考えるんだよ。食い物でも、平均よりちょっと高いくらいなら、お客さんつくでしょ？
結局は、成功も失敗もあなたの器量次第だから、独立したほうが勤め時代の十倍は充実すると思うよ。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:24:44
>>789
俺も２９で独立して３６になるけど、１７の時にこの業界に入って、
一年くらい働いてから独立を意識するようになった。
君が言うように俺もこの仕事が好きだったし、年数が経つにつれて会社の
金儲け主義みたいな所が嫌になってきたりして、自分の好きなようにやる
には独立するしかないと思った。
俺の場合は全くお客さんも居ない状態からのスタートだったから、当然１人で
始めたわけだけど、＞＞７９３の言うとおり１人の方が肉体的には厳しいけど
精神的には楽だと思うよ。
どんな仕事でも波はあるわけだから、人を使う事が重荷になることは多々ある
と思う。最初はさすがに厳しかったけど、今となっては良い思い出になってる
し、自分の仕事の評価がお客さんからダイレクトに返って来るのでやりがいは
あると思う。
とにかく最初は自分の信頼できる仲間を作って、助け合っていくのがベスト
だと思う。俺は最初は安い仕事でもどんどん請けてやってたけど、今はお客
さんの単価もだいぶ上がってきたので、最初の頃のお客さんも多少はいるけど
安くやってるにも拘らず、更に値切るような客は容赦なくこちらから切って
いってる。職人として、単価に関係なく出来る限りの事はやってるつもりなので
それを、更に値切れなどといわれると、頭にくるし、悲しくなる。
とにかく、プライドを持って一生懸命やれば、職人としての器量も上がるし
お客さんは必ず見ていてくれるので、上手くいくはず。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:06:36
>>789
どうも同じような意見ばかりで申し訳ないが、私も独立をお勧めします
ただちょっと違う視点から…
いま君がいる会社が今後、経営の方針を変えることはまず「ない」と言っていいと思います
と言うのは、そのような方針でやっていくことは、全く理由のないことではない、そうせざるを得な
いことでもある、と思われるからです
>>793さんがおっしゃっているように、「今の時代だと、薄利多売にするしかない」「安い仕事を安い
労働力を使って、数をこなす」しかない側面があります
そして、そういう方針を採用してしまったら、方向転換は難しいと思います
とすると、君はその会社に所属している限り、常にストレスを感じ葛藤を抱えながら仕事をしていく
ことになるでしょう
これは、相当キツイことではありませんか？
その会社になおも勤めることで身につく技術・経験が確実にあるというのなら別でしょうが、そうで
はないと判断したからこそ独立を思い立ったのでしょう？
だとしたら、独立すべきです
私は早すぎるとは思いません 甘いとも思いませんよ
まあ、よく知らない相手に無責任なことを言うべきではないのでしょうけれどもね
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:38:00
まあ、独立すれば「妥協」というものも覚えるよ。
商売は決して理想や綺麗ごとだけで続けられるとは限らない。
腕が良くても、品物の質が良くても、お客が理解してくれないこともあるし、
うまく伝えきれないこともある。景気に左右されることもある。
雇われてるときは特に気にしなかったけど、毎日会社行けば仕事が用意されて
いることが、どんなに奇跡的でありがたいことか。社長が現場に出なくても、
看板磨いて得意先に頭下げて仕事取ってきることもあるだろうし、先代の得意先を
受け継いだだけの場合もあるだろうし。雇われているうちは鵜飼の鵜みたいに利用されている
だけのように思ってしまうけど、実は親鳥が巣までせっせと運んでくれた餌を食べてるだけの
ヒナ鳥だったことに気づく場合もある。独立して自分で商売するんなら信念と妥協、理想と
現実の間を行ったりきたりするような、柔軟で粘っこい気持ちが大切だと思う。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 21:03:46
造園業者って進歩が無い奴が多いよ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:28:06
>>797例えば？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:41:14
例えば>>797みたいなのだよ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 09:05:42
○浜市の大手(だと思う）で１４年勤めてます。業界の現況は公共はダンピン
グ入札で、25%切りと積算システム等と駆使した１円単位のしのぎあい。(公
園は再整備ばかりで、仕上がり無視＆書類だけの根拠づくり。管理はぶつ切
り儲け企業にカッサワラレる始末)、。運？？良く受注しても、赤字覚悟(つ
ーか、代理人のせいにされる）
。民間は、伐採ばかり、ゼネコンの下請けで食いつなぎ、大手メーカーの外
溝リフォームで見積もりばかり利益なしの生き殺し。。個人邸の手入れはは
なぜか増えてるけど、経営的には改善される部門ではないしね。まあ、昇給
・賞与はなんだかんだありですので、思いとどまりたい反面、不安が募って
ます。文句や愚痴なんか言ってる暇無いし、仕事があるだけ会社には感謝し
ています。ただ、そろそろ我慢できないんだよなー。はっきりいえることは
このままじゃ、元来の造園・庭を創り上げてきた伝統とか技術とかはなくな
りますね。なんとかしたい反面、なんともならない現状・・・
そしてただ今、実行でマイナス４%(まだいいほう）の再整備工事の施工計画書の作成中。。。。。こんな環境下で、ここ２年で、２人鬱でやめました。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 11:43:12
質問です。
造園設計で使っているソフトといいますか、
設計するためのコンピューターみたいなものは
どのようなものがあるのでしょうか？
現役の方、詳しい方、ぜひ教えていただけないでしょうか。
真剣に勉強したいと思っています。
教えていただけるのであれば、
どんな所で、どんなお店で、または、ページで、どういったモノを手に入れればいいか、
よろしければ、詳しく教えて下さい。
情報なら何でも構いません。
お願いします。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 11:56:49
↑補足
「フリーソフトでこんなのがあるよ」な情報はすごくうれしいです。
あと、情報は無期限でうけつけさせてください。
毎日このスレをチェックするつもりでいるので。
語弊がないように、現役の方は今使っているソフトをただ書いてくださるだけでも
有難いです。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 13:37:41
↑またまた補足（すみません）
情報は、「無制限・無期限」うけつけさせてください
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 18:44:11
業者ではないですがググっても見つからなかったので質問させて下さい
群馬の造園やさんが庭木を植える時にいっしょに持ってきた
赤城の深層土という土はどんな土なのでしょうか？
肥えた土なのでしょうか？
火山灰土とは違うようですし、なんか泥炭みたいな感じで黒くて粘っこいです
施肥について家の年寄りが聞いたのに全く覚えていないorz
いろいろあってその業者に聞きづらいのです
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:17:02
聞いたことないなー
色が黒いって言うからある程度肥料分があるとは思う
色が赤や白になるほど肥料分が少ない（天然の肥料ね）
粘っこいのは保湿力がある程度高いかもね
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:58:57
要するにけと土みたいなものんじゃないの？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:02:43
>>800
それはそれでイイんじゃない。
結局、代理人やるか？職人やるか？経営者をやるか？だろ？
昇給・賞与があるんだからメリットはある。無いのは技術の体得。
どっち取るかだね。
公共は
808:807
08/12/10 20:13:43
-続き-
公共は、もうヤバくなってきてるよね。
今年辺りから、公共中心に仕事してる会社がバタバタしているよ。
生き残るのは普段から個人邸を大切にしてる会社ぐらいだと思うよ。
>>804
植木の客土として黒土を取ってくる所は、栃木の山の土。
すごくいい。植木もプランターものの野菜とかも試したけど良かった。
自然の偉大さはすごいね。人間の手を加えてないものに勝るものはないと。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:44:37
>>804
物は知らないけど、深層土つーくらいだから肥料っけや有機物が無い変わりに
病気や有害な虫等が無いって事でしょう
畑の天地返しなんてそういうのを目的でやるんだし
施肥は、植え込みの際にバーク堆肥や腐葉土が入っているのか判らないけど
肥料袋等に書いてあるのを見て撒けばいいと思われるよ
心配なら、有機系肥料や緩行性とか遅効性と書いてある物を使えばいいさ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:52:00
>>801
仕事で使うなら、同業者や設計事務所と同じソフト使わなきゃパソコン使う意味が無いでしょ
操作体系や方法論はソフト毎に違うんだから別の物を勉強したって仕方が無い
フリーがいいってならJW_CAD辺りかね、入門書も出てるし
キミの周辺で使ってる人が居るのかどうか、オレは知らないが
811:804
08/12/10 20:52:41
>>805 >>806 >>808
回答ありがとうございます
肥沃な土のようなので2、3年様子を見てみる、でいいのでしょうか？
植えたのは直径10センチくらいのサルスベリと同じくらいのモミジです。
ちなみに、赤城の深層土というのは間違いの可能性が高いです
さっき聞き直したらこんどは浅間の土だとヌカシやがりました
明日聞けばまた違う答えが来るのでしょう。
812:804
08/12/10 21:11:30
あ、新しい造園屋さんを探せばいいのか。
まともに話のできる人を探してみます。
お騒がせしました。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 21:41:26
その造園屋と何があったかわからないが「ヌカシやがりました」とかそういう言葉使いは綺麗じゃないな。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 21:51:06
上の書き込みを見る限り、親か爺婆がヌカシやがったのだろう
まあ、でも新しい造園屋さんとももめる臭いがプンプンするのは確かだな
815:804
08/12/10 21:55:18
>>813
造園屋の爺さんがですね、施主である俺の意向をまったく無視するのですよ。
今回はサルスベリとハナミズキを注文していたのに
仕事から帰ってみるとモミジが・・・????
曰くその場所にはモミジが似合う、だそうでorz
で、切りました。
赤城の土だの浅間の土だのとヌカシたのは
留守番をしていたうちのばーさんです。
記憶力が壊滅状態かもしれないです。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:46:11
造園屋もピンキリだからなぁ
昔、紅カナメを植えた家から「相談がある」と連絡が来た
行って見ると
家の主の話じゃ庭の手入れの見積もりさせてくれと
知らない造園屋が営業にきて
それじゃぁ見積もりだけお願いしますと言って
その後家族で旅行に行って帰ってみると
すでに手入れされていた・・・
と言う話でした
聞くとなんと、知り合いだったのですぐに連絡して金返させたわ
（と言っても、胡散臭いことばかりしてるので疎遠になってた）
俺よりも大分年上だし腕も多少上だが
やっちゃいけない事も分からんのかと怒鳴ったよ
>>815
新しい造園屋に、その事を相談するといいよ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:02:05
>>816そういう話お客からよく聞くうちの新規のお客さんも、勝手に木を植えられて請求されたと
言ってた。あと、うち埼玉なんだけど、群馬の業者、こっち来てトッポイまねすんのやめてくれない？
くず石売りつけたり、松刈り込んだりすんの恥ずかしくない？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:34:33
>>810
>>801です。
レスありがとうございました。
意味がないのか～。
世間はそうなっているのですね。勉強になります。
あと、フリーソフトを教えてくださってありがとうございます。
とてもうれしいです。
ＤＲＡＣＡＤって持っているのですが、それはお門違いなのですね？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:15:59
>>807
>>800です。おっしゃるとおりです。賃金にだけはさほど不満が無いため
外に飛び出せない。←ただのサラリーマン化してます。
しかし、民にしろ公にしろ仕事はないね。特に公共のこんな状態はいつまでも
続くと公共で食ってきた会社は困ります。談合が復活して皆に仕事が分配され
ないと、日雇い、人工出しに、しまいにはホームレスまでタバコと食事代だけ
で使うチョン会社に征服されちゃうよー。実際着々と仕事が流れている始末。
造園＝土木 植木屋ではないね 職人出身なので戸惑う・・・。
植栽工事が公共工事で占める割合は、５%くらいか？代理人としてみれば、
植栽の時期は書類で寝不足・抜け切れぬ酒にムチ打って写真に追われる工事の
最終段階でしかないので、むしろ植えればどうでもいい・・裏も表もどうでもいい。
支柱も倒れなきゃしっかり結束しなくていい・・・植木屋失格です。私。
植穴寸法はだいたい誰のために撮っているんだ・・・。いったいなぜ！？
ここにくる代理人の方々は、土木関係の事や丁張とかを先輩に一度くらい教わる機会や
手元経験する現場がありましたか？書類作成方法も然り。うちの会社は、いきなり放り出します。
それが４３００万の国交省工事ですよ。名目だけの安全訓練の冊子が何で５cmも必要なの？？
すべてが嘘なのに、、、役人様の面子のために証拠を捏造する日々。。。
あー前みたいに剪定してー げらげら笑いてー 怒鳴りあいてー
一番いい思いできるのは、大手の直営職人ですよ。こんな時代、代理人会社は職人に逃げられ
ないように、必死ですもん。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 13:07:11
>>800 >>819
心中お察し申し上げます。私も造園・植木屋が好きで、この業界に転職したものですが、
同じ様な悪い面を多々体験し、色々と悩める日々を過ごしています。
本来、素晴らしい世界ではありますが、そこに身を置けるのは恵まれた極一部の人で、
その他大勢は散々たる世界ですね。
今の世の中、色々な面で価値観の置き所が少々狂ってる。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 16:52:43
みんな来いよ～
ほら～
さあ!
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 20:00:22
３５歳、
給料１２万円
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 21:04:47
>>822まじめに考えた方がいいよ？
ホントに情けないよ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 21:24:19
24歳 月65万（自営）
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 21:52:12
嘘はいかんよ
826:824
08/12/15 22:09:56
俺の周りの一人親方もっと稼いでるぞ～。
個人邸比率少ないからなのかもしれないけどね。
俺は個人邸中心だからこんなもん。時々元会社の若い衆助っ人来て貰ってね。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 22:56:02
３８歳
土健屋で手取り４０万貰ってたが造園に転職したら１１万だぞ
草刈りや犬のウンコ掃除や公園砂場のネコ糞撤去消毒
馬鹿ばかしくて遣ってられない近いうちに辞める
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 23:45:20
なにそれ？密入国の人じゃないんだから。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 18:50:10
住み込みの４０歳です。今年ももうすぐ終わりですね。
大晦日にもらえる年玉が楽しみだ～
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 21:56:56
>>827
マ…サ…かぁ、ＭＧに今年入った新人はお前さんかい？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 22:45:38
ここ数年で大手の看板のもと成長した会社、○産クリエイティブ，○リーンアンド
アー○なんかは、安定を求めるにはよい企業かもな。そのかわり正社員にはなれないけど
契約切りされんのかな？
私は1１年の施工キャリアをなくし去ってまでも花卉業界に移るつもりです。
完工ランキングで17位にまでなった会社を出ます。とうとう先週鬱と診断されましたし。
畑違いかな？余計景気悪い？？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 07:07:23
大手の下で急成長した会社......、これから↓↓↓だろに。
懐寂しくなってきたら、リストラされるで。
鬱になるまで会社の為に仕事してきて何もならんだろにな。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 09:31:49
２０代後半で経験有。剪定技術も優れている職人さんだったら
日当（月給でもいいです）どのくらいもらってるの？
ボーナスはでましたか？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 12:35:24
剪定技術だけじゃ個人邸しかできないよ。危険木伐採や、何でも出来なきゃナ。
その日に終わらせるためには、剪定技術もへったくれもない。
下請けクラスのほうが給料は良いがな。うちの下請けは二人会社でだいだい
50～60の請求がくるよ。生活はそこそこできるだろうな。そのためには、技術の
妥協点を作らないといけないね。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 12:37:58
831です
私は老舗会社です。その手の会社に○投げされた公共をやりました
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 18:12:49
>833
雇われだったら1.2ｋ～1.4ｋ位じゃないかな？仕事内容にもよると思うけどね。
>834
俺個人邸中心にやってる一人親方だけど、10m超える伐採はやりたくないな(笑)
何度か伐採の依頼来たけど、伐採得意な業者さんにそのまま仕事流してるわ。
一度20m超えるイチョウとケヤキの伐採お願いして現場見に行ったんだが、怖くて見てられなかったよ。自分はビビリだから
これからも伐採仕事はやらないつもりｗ
>835
あなたは監督業務が主ですか？
俺の知り合いで大手で働いてて先が見えないとの事で独立した方がいるよ。
営業力凄くあって、100万以下の小さな仕事しか取ってないけどすごく充実してるみたい。
サラリーマン時代より全然稼いでるしね。
施工経験あるんだから、下請けつかって自分で仕事取ったら？鬱治るかもよｗ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 22:43:18
＞怖くて見てられなかったよ。
まあ、誰かが結局ケツを持たなきゃならない、ってコトだ
今は高所作業車や空中作業車もあるから昔に比べりゃ楽になった（経費はかかるが）
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 00:44:49
>836さんへ
10m以上が無理ってあなたは植木屋じゃないな
監督連中でもそれくらいやるのが当たり前。
ちなみに社内で１人だけ選ばれるカラスの巣撤去許可者(役所がらみ)でもあるんだが、
ケヤキ・クスのかなーり高い場所につくりやがるぞ！！枯れ枝を上って死ぬおもいして１つの巣あたり24000円なり
かなりの危険木だと伐採屋に頼むよ。見積もりが高いけど安心して見ていられるからね。
木の上でびくびくされちゃ不安だし
839:836
08/12/18 06:54:15
>838
俺公共の仕事まったくやらないからね～。自分の不得意分野を、リスクを犯してまでやろうとは思わないよ。
雇われ次代は散々やったけどねｗ
というより、そういう仕事が無いのが事実。誰も一人親方には頼んでくれんのよね。
さてこれから苔でもペタペタ貼ってきますよ。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 07:16:37
>>838
俺も一人親方だけど
同じく10ｍ以上の伐採はめったにやらんな（状況によるけど）
大抵知り合いの会社に丸投げする
全治一ヶ月の怪我とかしたら
まるまる収入ないんだぞ保証なんてないし
他で修行してた頃は
ずいぶん無謀な仕事ばかりしてたけどね
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 07:30:00
好きです(*^o^*)
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 12:13:14
838
そうですね。生活科かってますもんね。危険木伐採多いですよ。
植えるより伐採ばっか。
どこのハウスメーカーにも属さず、植木土木の職人抱えてエクステリア
中心にやってる企業は今仕事あるのかなあ？？
所詮シマトネリコやソヨゴ、シャラハナミズキなどの植木屋にはつまらない
樹木ばっかか
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 14:16:03
平均５０歳の社員５人住み込みで一律１０万で雇ってる
メシも食わせてるし大満足
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:36:40
>837
高所作業車使ったほうが安く出来るぞ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:55:18
この不景気、影響ある？
ウチはマンション・個人邸主なんだけど、マンションの方は来年から伸びない木は1年置きにしてくれないかと・・。
今あるお客さんで満足してちゃだめだね。がんばらないとなんかヤバそうな気がしてきたよ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:04:42
>>836
１．２ｋ～１．４ｋって時給の話？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:24:29
>>843
盆と正月ぐらいは、小遣い弾めよ。
散々、美味しい思いしてんだからよ。
>>845
マンション管理会社からの請け仕事は影響あるね。今後更に。
オレは管理会社からの仕事はやらない。
マンションの理事会等から直接契約する仕事しか手を着けないよ。
それでも年々、安くならないかと言われているから、マンションの魅力は余り無くなってきた。
それと最近、不動産屋からも仕事依頼来るけど、断っている。
この不況、建設業と不動産関係はモロに受けてるから。
848:847
08/12/18 20:29:15
>>846
１．２ｋ～１．４ｋって
日当だよ。
お客さんから１人工／１．８ｋから２．０ｋ貰って、社員に１．２ｋ～１．４ｋ配分すると言う事。
雇われだったら普通。施工管理や技能士の資格あったら資格手当てが付くのが一般かな。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:50:43
ｋって一般的には×1000なんだけど
日給1400円は、ちと無理。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:59:25
このスレで初めてワラタ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 21:34:42
確かにｗ
>>848は
＞お客さんから１人工／1800円から2000円貰って、社員に1200円～1400円配分すると言う事。
＞雇われだったら普通。施工管理や技能士の資格あったら資格手当てが付くのが一般かな。
ってことになっちゃうなあ
資格手当ては幾らぐらいかな？ 400円ぐらいかなあ？
これが一般的かあ…
ひどすぎるｗｗ
852:848
08/12/18 21:46:12
>>849-851
言われてみれば変だな。ひと桁違う。訂正するよ。
でもよ、人の誤りや勘違いをソコまで笑ってくれるなんてイイ性格してるな。
オマえら。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 21:51:36
846の時点でピンと来ない鈍さを笑われてる、と思えばいいさ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:00:09
あんまり熱くなるなよ。しょせん2Chじゃん。揚げ足取りの馬鹿は相手にしないで明日の為にねるべ！
855:846
08/12/18 22:01:59
>>852
つまらんこと突いてごめんよ。
ただ、勘違いしてるなと思ってさ。
同業者同士まったりやろう。
でも俺も初めてこのスレで笑わせてもらったよ。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:03:40
もうなんかみんな疲れてハイになっちゃってるんだよ
年末は忙しいねえ 疲れたねえ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:26:28
>このスレで初めてワラタ
>確かにｗ
>でもよ、人の誤りや勘違いをソコまで笑ってくれるなんてイイ性格してるな。オマえら。
ギスギスした関係なら険悪な会話に発展しそうなやりとりだが、
飲み屋常連仲間のたわいもない会話の、ちょっとしたヘマへのツッコミだと思えば、
どれもよく見る光景だわな。
>同業者同士まったりやろう。
そうすべ、そうすべ。今夜も酔っ払うべ～。