08/03/20 21:02:15
長くなるので、うざい人も居るでしょうがスルーしてください。
>>363さん
取りあえず、切捨ての本数調整伐に限った話で・・・。
まず、補助金をもらってやるのですから、前にもカキコしましたが、基本的に
災害に強い森林育成と森林土壌の保全（下層植生の繁茂も含）だと認識しています。
けど、同じやるなら、素性のいい木を残して、曲った木や二またなどを
優先的に切ったほうが、将来への可能性が残る。
・・・・・・が大きなスタンスです。
この二つは、時に矛盾する場合があり、どう折り合いを付けるかが、
作業する上での自分の考えどころだと思っています。
例えば、混交林化からは矛盾するのですが、雑木で植栽木を阻害しているようなものは、
（樹種や大きさによりますが）自分は切ってしまいます。植栽木でも、ぼろ木優先で
切ってしまうか、ある程度全体のバランスを考えるかで、ちょっと迷ったりします。
とにかく、自分はある程度の制約のあるなかで、将来優良木が多くなるよう
選木しているつもりです。
370:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
08/03/20 21:17:06
〈つづき〉
・・で、あなたの不満ですが、書くたびに内容がずれていて、どうもよく分かりません。
どのような、状態にしたいのでしょうか？
取りあえず、あなたのいうことを個々に書いてみます。
自分は、写真に関しては、現場で撮っているだけで整理はしていませんが、
会計検査もあるだろうし、税金を使う以上資料も残さないといけないだろうし・・・しょうがないと思っています。
枚数も林務関係はべらぼうって程じゃないし、徹夜は、そうならないよう前々から準備すればいいのでは・・・。
まあ、自分とこの連中もばたばたやってるんだけど・・・・。
（確かに森林関係者には段取りの悪いやからが多い、と思うのは、自分だけか？）
検査は基本的に合格すればいいのですが、ある程度ヤマに対する思い入れ
（例えば、伐採率をクリアーした上で素性のいい木をバランスよく残したいとか）
のある人は、それ以上を目指すでしょうね。
切った木を横にするのは、たしかにどの程度効果があるのか疑問ですが、
土砂流出防止対策と林内を歩きやすいことじゃないでしょうか。
まあ、急斜面で人が歩いてもずるずる表土が崩れるようなところはやったほうが
いいような気もします。
それとこっちは、急斜面で切った木を桟にして足場にしないと恐いところもあったり、
あと、上でも書きましたが地主さんへの気持ちもあるかも。
たしかに、こだわる必要がない部分もありますから、これはやめましょうと、
提案してみてはどうでしょうか。ただ、そのときに、「手間が少なくなりますから
単価も下がりますね」と言われそうなので、自分のところの偉いさんとも協議
しておかないと、もめると思いますよ。
371:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
08/03/20 21:18:22
〈最後〉
現場に来る役人は、担当官と検査官だけでいいでしょう。それに、これ以上こられても
自分は困りますね・・・・。検査官の上は、写真も、ろく見ないと想像しているのですが。
まあ、反論ばかりしましたが、お役人に対するもんもんとした気持ちは、
日当いくらでやってるものとして、分からないこともないですよ。
ただ、もう少し、飛び飛びじゃなく、体系的にカキコしないと、訳が分かりません。
ここでこの話題にするよりは、
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板) これからの林業はどうすればいいか（３）
のほうが、相応しいと思います。（時々のぞきますので・・・・）
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 22:36:37
ごによんさん、マジになんなくてもいいっす。すいません。
「これからの林業はどうすればいいか」ではありません。
もう実は既に、実行段階なのです。
たしか、島根県の・・・１万/m^3 出来高300m^3でした。
これが、一週間なら十分です。一ヶ月の成績なら駄目です。
もし、一ヶ月１千２百万ならどうでしょう。
私は、８千円の現場を見ましよ。つまり、ゴミですよ。普通は切り捨てですよ。
ただし、月1000m^3 ８００万の売り上げです。（あくまでもモデルですが、実際もそのくらいでしょう。）
そして、無間伐林でしたよ。除伐もなしでしょう。
まあ、ネタばれですが。
並材で十分、住宅は建ちますよ。
過去私も、３ｍの柱が取れそうな木を伐り捨てた記憶があります。
つまり、需要はあるのに、保育間伐として伐り捨て、供給をしてなかったと
いうことです。
急傾斜地でも、500m^3/月 一万の木なら最低のラインかなと思いますけど。
杉檜は２０年を過ぎると成長した分だけ、伐って売ればいいのです。山主の資産も
目減りしないし、誰も損はしないです。
それに、間伐のはっきりしたデータもありません。林床植生がもともと欠しい現場
もありますし、保水性の悪い土壌もありますし、残した木がどれくらい成長するかも
そんなにわかっているとは思いません。
これもすべて、戦後の拡大造林のおかげですよ。
ネタバレもいいとこです。
つまり、下刈除伐でＯＫなら、検査官の仕事がなくなる・・・つまり、
利権をなかなか離さないのです。なんだかんだ言って合格にせざるおえないｗ
そでしょ、検査官しゃま～～～～
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 22:48:54
>>368
ちょっと、ぁとか、ｗとか、さ、多杉内か？
やっぱ、めんどくさがっちゃいけませんね。調子にのって
届くトコだけ、ばきばきやって、あとはチェンソーでと
思っていたら、ガラス代６万くらいっしょ。
ああ、これも補助金の対象なんすけど・・・間伐はあぶないっすｗ
にしても、ぁ、ｗ多いぞｗ
374:きこり４ねんせい
08/03/20 23:20:36
>>370
所詮日記帳代わりのチラ裏なので、スルーでいいやと思ってた・・・あは。
なんかすごい読みにくい日本語やったし。
しかし・・・いまどきスギヒノキのまとまった面積の植林って・・・
いやま・・・さすがにスギの本数はかなり抑えてあるけど・・・＠うちの現場
え？発注元、公団？森林開発公団って潰れたんじゃなかったっけ？
最近頭がウニです。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 23:35:52
>>369
前後しますがｗ
災害に強い森林育成と森林土壌の保全であれば、広葉樹に転換ということに
なります。
人工林はもともと、災害に強いかとか森林土壌の保全が可能か、どうか？
あ、これは、三大林業地の施業に答えはありますね。
私がびっくりしたのは、現場として、石がごろごろしている、それも急斜面の
現場も存在しますし。なんとも。
ここ最近ですと、保育関連事業に、造園業土建業の参入もあり
単価を壊す業者もいますよ。実際。
あ、言うの忘れてましたけど。私は切り捨てはやめました。そういう仕事が
今後あるかもしれませんが、ええ
合格すればいいぐらいですね。単価にみあうぐらいのｗ
アルバイトのつもりｗでも、怪我しちゃワリあわんな。
ま、公共事業ですからｗ
ま、ダムの必要不必要論みたいな感じですが。
あと、５年もすると、なんで、伐り捨てたのか？？？なんていう
時代になると面白いと思ってますｗｗｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 11:31:39
公的な資金を使うわけだから、規則に従った運用が必要って、
当たり前の事だろ?
身勝手な理屈も程々に
# ４連休中
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 18:40:31
↑↑↑
なんだ、公的資金って？
君は工事の仕様書を見たことがないのか？
例えば、本数調整伐作業仕様書みたいなのがあるから
今度見てみたらいい。
ん？書き込むところ、間違えたのかな？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:02:30
>>376
誰にレスか判らないのに１票。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:17:48
>>376
じゃ俺は、もうじき退官まじかのお方と見たｗ
４連中なので、きこりじゃないねｗｗｗ
しっかり再就職先、見つけよう。
補助金関係は、俺に任せろだあ。。。
380:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
08/03/21 21:23:15
>>374
そのようですね。
こちらでも、昨年大規模な風倒木被害のあった場所に、ヒノキを植林しました。
放っておくと、笹原になるもので、やるのかな？って感じです。
まあ、どこにでも機械が入っていけるほど緩勾配で、林道作業道もけっこうあるので、、
育てば、搬出に関しては、合格かもしれません。
ただ、植栽は勾配がないときついです。腰がガチガチになりました。
しかも、「枯葉などを植栽した周りに集めて、保湿効果を高めてください。単価に手間分も入ってます。」
・・・・って、そりゃそうだろうけど、勘弁してください。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:45:30
緩勾配にヒノキだろ？別に保湿効果なんて考えなくても・・・・・
まあ霜除けの為に言われなくても普通にやってるが
でその割り増し単価っていったいなんぼ？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:48:06
う～明日も仕事汁ｗ
ただ、タイムカードだけ押してくるかなｗ
きこりってタイムカード押すのかよｗ
あ～本社は遠かった～@東京の隣
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 06:32:50
おはようございます。今日の福島の朝は暖かい、皆さん今日も安全運転で。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 08:43:53
昨日はﾅﾗに吹っ飛ばされたorz
完全なｵﾚの不注意だったがf^_^;２～３メートル飛んだかなぁw腰袋の中身は散乱するわ、散々だったorz 骨が折れてなくて良かった^^;
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 09:07:20
おいおい…プロ意識を持とうぜや…
普通なら死んでるよ？事故やる奴は何度でもやらかすからな、しっかりしようぜ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 18:29:38
そうそう・・・
俺も、風倒で２回やったよ。
２回目はさすがに冷静だったけど。
足が丸太の下敷きで、チェンはずれて、自分じゃ伐れなかったよ。
見つけてもらうまでが、長いこと長いこと・・・
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:01:32
>>377
ありますがなw
388: ◆59.AD./dsw
08/03/22 21:18:52
今日はヒノキ林（47年生）の列状間伐やってました
スイングヤーダで搬出予定だけど、
下げ荷なのが(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>384
漏れは雪害木処理で1度飛ばされたことがある orz.....
お互い気を付けましょ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:33:23
>>387
ん？なんだ？おお、ここだけの話だ。秘密にしておいてくれ。
私は、補助金事業に関わったことは一回しかない。たぶん、日本のある組織の独占
状態ではないかと思う。公的資金は、ほとんどその組織の金庫に納まるのではない
かと思う。私の知る範囲で、その組織の単価はベラボーに高い。がしかし、実際の
現場作業員の日当は滅茶苦茶やすい。何故だ？
そして、なにより、日本には山林経営者と呼べる人は、本当に少ない。山主といっ
ても、東京でアパート経営とかしていたりで、林業に関しては無関心だったりもす
る。つまり、これは、ある組織のいいなりになる可能性もあるだろう。
公的資金＝税金で、よろしいですか？
ということは、仕様書をよく読んで、本当に、なんだｗ
仕様書どおりか、検証してもいいかなって思う。
でも、俺も、誰も、そんな時間もったいないなあ～
そんな、他人様の山、知らんぜ世～～～どうなろうと知っちゃコッチャないぜよ～
公的資金ｗｗ銀行なら、まだ救いようあっかもｗｗ
てゆか、不良債権処理したほうがええっつうのｗｗ
ほとんどの人工林は不良債権だったということです。
公的資金投入ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てな具合ですが、なにか？
つまらんｗｗ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:07:24
あちゃ、今日は
グラップルのウインチのワイヤー切っちゃったよ～もう２回目
ブームかアームだかに、ついてるやつ。
アーム伸ばしたらブチッとお～
ん？ここは今日ヘマしたことをかくスレか？
反省ｗｗｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:31:46
>>389
何が言いたいのかさっぱりわからん
まずは日本語勉強してこいw
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:50:51
>>391
ゲッツ受けてない.
今夜徹夜でnot日本語勉強する。
ネタつくるのメンド～
てゆか、君読んだのか？
あれほど、秘密にしておいてくれと～～～
393:きこり４ねんせい
08/03/23 01:52:26
ちゃんと通じる日本語使えない男のコとは結婚したくないなあ・・・ｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 07:33:12
結婚したかったんだが、ずっと低収入だし、結婚諦めた、、食事おごってくれる女性がいるだけでも感謝しなきゃいかん。今は弁当屋の社員の女性の方が収入多いだな、、
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 09:40:32
婿に池！ムコ。むこどの～～～。
今は、名字も変えなくてもいいし三色ヒルね月
いたりつくせりじゃ。
給食のおばちゃん、年収８００万らしいぞ。
むこどの～～～
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 10:55:39
○（eonet.ne.jp）こと、兼業オヤジの削除依頼要請を受けて
この兼業オヤジ防除テンプレ削除の巡回に来た 『削 除 人』 さんへ
この防除テンプレはスレが荒れるのを予防する為に貼っている物です。削除されると荒れる主因になりますので
【 削 除 し な い よ う お ね が い し ま す 】
※１つのスレに防除テンプレは1つまで等、決められたルールで防除テンプレは貼られています
自治板での議論&まとめ→ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
★☆煽り耐性皆無の兼業農家『煽りと削除依頼大好き農厨、兼業オヤジ』防除テンプレ☆★
↓下記のようなキーワードや思考回路でスレを荒らしている、粘着質な兼業農家の農民が居ますが
負けず嫌いな年寄り兼業農家で、相手するだけ時間の無駄なので【皆様スルーをおねがいします】
厨 粘着 生き残るのは兼業農家 反農厨 テンプレ厨 既出 論破済み 「ｗ」 電波（デンパ） 農薬電波
ソースは？ 認定 新規就農しろと煽る ＮＧワード 現実を知らない、理解してないと勝手に決め付けて言い張る
補助金は反農妄想等、農業保護については完全否定し、6兆円におよぶ関税による保護政策は見て見ぬフリ
常に反農に対する煽り 無関係で唐突な欧米との保護比較 基盤整備事業は全て土建屋の為であり農家には全く利益が無い
知らないの？などとにかく『？』を使って聞き返すのが得意というか、それしかできない 直接的な保護って何?
相手のレスを曲解した論点ずらしも大得意 あくまでも別人を装っての自己擁護 防除テンプレを荒らし扱いする
▲兼業オヤジにとって都合の悪いレスは火消しに必死になって怒りと恥ずかしさで顔を真っ赤にしながら削除依頼を行っている
しかし○（兼業オヤジ）の自分勝手な削除依頼の為、削除人からスルーされる事が多いが
○（eonet.ne.jp）は削除されるまで、削除依頼をひたすら『 何 十 回 』も繰り返すのも特徴
【詳細についてはこちら→】ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 16:21:01
>>393
スイングヤーダでズリズリしちゃってもいい・・・？
普通に気持ち悪いｗんｗだけどｗ
398:きこり４ねんせい
08/03/23 18:39:14
↑ん？カービングバーでウサギ型に刻まれたい人？
399:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
08/03/23 18:52:44
>>398・・・・・なんか、機嫌がわるいみたいですね。
>>381さん
単価は、とにかく時間がないから全員集合で、わたわた手伝いに行った現場ですので分からず。
（まあ、自分のとこでも、全部でｈａいくらかぐらいは聞くこともあるけど、詳細までは普通知りませんね。）
植栽のことは良く知りませんが、そこの現場の担当官が、
言い回しは違うかも知れないけど、その旨言い残して、帰っていきました。
霜よけって、霜柱のことですよね。・・・・標高の高いところで、現場もひどいとの話・・・・。
・・・・で、こちらの班長曰く「とにかく、深く植えてくれ」・・・・との指示。
ヒノキは、余り深く植えてもいけないそうだが、ちょこっと掘って植えるやからが居るもので、
そう言ったのだと思うが、平坦だとこれがきつい。（礫が多くて掘りづらいとこも多いし・・・）
いずれにしろ、もうすぐ結果が分かるでしょう。（もうでているのか？）
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 19:17:19
>>398
ズリズリするの、気持ちいいかもｗ
ん？チェンソアトしてんの？
俺的にはチェンソアトは嫌い。てか、できない。
俺の知り合いがチェンソアトで「寿司」をつくって
３万で売れたらしい。「寿司」だよｗ想像つかないｗ
よし、現場キコリは「チェンソーアート」で
バイトすべし。うまくいきば、きこりより高収入。
398はどうも、俺を愛しているらしい。
当然、俺にそのケはない。勘弁してくれｗおえっ！
401:きこり４ねんせい
08/03/23 19:20:02
>>400
バカ嫌いだからそれはない。ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛ばいばーい
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 19:20:53
なぁ～に、ヤッて見れば意外とイイかもしれんぞ、食わず嫌いはイクナイ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 19:30:31
そうだそうだｗ、チェンソーアートやってみてチョ！！
俺は、タンコロで板にして名前彫るくらいだな。
それより、スイングヤーダでズリズリするほうが好きだ。
スイングヤーダに関しては、かなりの自信があるが
条件のあう現場は少ないのが南天ノド飴。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 21:44:30
>>400
きこり４ねんせいさんは女性だということを知らないのか。。。
まあ他人が同性愛だということを完全否定するわけではないが。
（自分は違うけどね）
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:38:41
レズ状間伐・・・え？チャウｗ
列状間伐について
俺は二人の先生を知っているが、大学の先生でも多分二分するかも。
定性間伐か定量間伐かで。
担当官でも、列状間伐だけはやりたくないという人もいた、と思う。
おまけに補助金もでないという過去もあったと思う。
平気で列状間伐の悪口言ってるのがあったかな。
（バカとかものすごいよｗ）
レズ状間伐は、アナどれないと言うかｗｗｗ
>>404
たとえ女性であったとしても、気持ち悪いものはわるい。
それじゃ、山の神を知ってる？
406:きこり４ねんせい
08/03/23 22:43:01
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡どこの馬の骨ともわからん馬鹿にｷﾓﾁﾜﾙｲって言われた・・・悔しすぎるので死んでくる
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 23:41:34
死ぬな！生きろ！
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 00:50:49
>>405
「日本語がわかりにくい」と言われた相手への返答が
「お前気持ち悪い」
…どうみてもオマエガナーです本当にありがとうございました。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 10:07:27
なんだ、みんな山の神を知らないのか？
山の講とか、言うとおもうけど。
山の神は、女性です。それも、かなりのブサイク。
つまり、女性が山に入る場合、山の神よりブサイクならば
何も問題はない。もしそうでなければ、山の神は嫉妬して
えらい目に合うそうな・・・にほんむかしばなしい～～～
てゆか、女性の担当官検査官とか、作業員とか、
全然めずらしくないだろう。おまけに男性より仕事はできることが
多い。だがしかし、山の神よりブサイクでなければならない。
>>408
「男のコとは結婚したくないなあ」
これを女性担当官から言われたら、それを想像すると
思わず、気持ちわるい～～
今日はとりあえず、かってに山の講にするよｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 10:48:53
と、山猿がむきになって吠えています
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 14:16:30
例えば、「馬の骨」じゃないよｗ
魚骨型だよ、魚骨、魚骨型路網。
山猿じゃないよ、野猿だよｗｗｗ
てゆか、君はどうも、キコリじゃないような？
というわけで、撤収ｗｗｗ
撤収だよ、撤収？（意味わかる？うっキモツワル～～）
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 14:25:36
私の知る現場へ来る女性の森林官はみんな男みたいだ。貫禄あるのに、足が速い。私はいつも後ろから刻印とﾃｰﾌﾟ、ﾍﾟﾝｷ持ってついていきます。
413:きこり４ねんせい
08/03/24 15:20:23
通院から帰ってきたらこういう・・・・
ほんとに悲しくなりました。
いままでありがとう。もう書き込みません。
414:きこり４ねんせい
08/03/24 15:34:46
仕事が仕事なのだから、体型的に男性に近づいてしまう女子が出てくるのは必然で
それをｷﾓﾁﾜﾙｲっていわれる筋合いはないなあ、というのが自分が悲しいと感じる主因です。
ところで本業の林業作業のほうはどうやら留年みたいです。
・・・去年秋からガケから転落してひどい打撲にあったり、胃腸障害と持病の慢性頭痛が
ひどくなったのをきっかけに鬱で、ろくすっぽ仕事に集中できなかったんで・・・
動かない分太れるかなあと思ったら、お腹すかないから摂取カロリーも一緒に減って
やっぱり体脂肪率は19%のまま・・・・まいってますｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 15:38:02
支障木かな？ペンキは林班境？森林官→国有林
で、その女性森林官が言うわけ
「ちゃんと通じる日本語使えない男のコとは結婚したくないなあ・・・ｗ」
て
もう、撤収～～～～～～～～～～～～lol
なんか、意味わかんね！
撤収。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 16:38:08
>>414
ああ、なんだ～君は山の神をみたことがないらしいな。
誰も教えんのだな。やれやれ、だから脳内キコリとか言われるんだな。
山の神は、史上最悪のブサイクな女性だ、女性の神だよ。
ふつう、なんだ、ブサイクな魚、カジカだっけ、とか
奉納することになっている。地方によってちがうかもしれないが。
ふつう、山に生きるものにとって、きこりもそうだけど、猟師とかも
炭焼きもそうだし、あとなんだ、ま、知っていて当然だ。
これ、高性能林業機械の時代になっても、なんら変わらない。
よきの３本線はさかきだっけ。現場でお神酒をおそなえしたり、
新品の重機を下ろすときも、お神酒をまきます。関係ないか。
てゆか、誰でも山の神をみるということです。プロ意識がどうのこうの～
言ったって～誰でも死ぬような目にあってるということです、長くやっていれば。
命あるだけでも、よしとしなければ。それほど山の神の嫉妬は恐ろしい。
私はそう思います。
げげげ、今の現場にお神酒おそなえするの忘れた。やや～やばいッス
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 16:52:22
>>415、416
わかったから早く撤収しろよバァカ！
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 17:01:13
>>414
やっぱり体調悪かったんだね、精神的にもちょっと不安定なのかな。
でもｳﾞｧｶ相手に一喜一憂しなくていいよ、華麗にｽﾙｰだよ。
それからﾀｿは今でもこのｽﾚのｱｲﾄﾞﾙだかんね、「もう来ない」なんて言ったら凹むﾔｼたくさんいるんだよ。
…と10年生のｷｺﾘﾊﾞﾊﾞｱが言ってみるw
あたしも太れない、体脂肪率は通年18%だ。でもﾑﾀﾞに筋肉質で薄着の季節の近づくのが切なかったりするwww
早く元気になって現場で大活躍してね！！
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 18:25:15
タソ、がんばれ!
漏れも応援しとるぞ。
４ねんせいがいると、スレが明るくなる。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 20:04:00
伐採中に背骨を折った以外、手足のどこもチェンソウや刃物で切った事の無いオイラが通行しますよ。
最近、レーザー視力矯正に興味があるけど資金の目処がつかない。
と言うか出費が最近凄すぎて・・。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 20:10:29
軽い切り傷ならなんども作ったが、背骨はおらねーよｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 21:08:48
なんだ、ここの連中はあわててｗ
ん？簡単なことじゃないか、早く現場に復帰することだよ。
現場きこりなら、それくらいわかるだろうに。
肋骨にヒビがはいろうが、チェンソーで足切ろうが
早く復帰することだよ。
さすがに背骨は勘弁するがねｗ
チェンソーで足切っても、自分で針と糸出してきて自分で縫うキコリだって
いるよな～
というわけで、撤収完了・・・でいい？
lollollollollollollollollollollollol------su^-^v
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 21:43:49
・・・よっぽど打ち所が悪かったんだなおまい・・・
自分でも死んでるのに気づかないなんて・・・
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 21:47:01
>>409
つ「ちゃんと通じる日本語使えない」
こっちの方が重要。
山の神なんて誰でも知ってることを賢しげに何をいまさら。
>>422
二度と帰ってこなくていいよ＾＾
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:11:51
>>422
そーだ、早くどっか逝け、もう２度と来んなｳﾞｫｹ！
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 00:51:18
そう？おもしろいでしょ。
意外と考えているよ、彼は・・。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 02:09:20
相手が自殺とかしてたらどうすんのさ・・・
山ノ神になって呪われるぞー。
まあ彼はか～な～りの猛者だから、どんな目にあっても死にそうにないけどねｗ
428:海木挽 ◆dCpQER4pT6
08/03/25 02:48:29
山から帰ってすぐに寝てしまい、目覚めれば0時前。眠れず夜更かし。
前スレで、12月頃「林業に興味があるのですが…」と書き込んだ雪国の大学生が、黒潮運ぶ風薫る杣の我があばら家に居り先日北帰致しました。
2ちゃん上での書き込みを見て、見ず知らずのヤツの家に来て一ヶ月以上も泊まっていくなど、正気の沙汰ではありませんです。まあ、泊めるこちらもキィティガイですが。男の二人の1K暮しは、まあ、臭いことこの上なくw
来てしまったものはしょうがないので、私が管理を任されている山で枝打ちをしてもらったり、森林組合で、測量の荷物＆ポール持ちなどをしてもらいました。私が別に仕事があるときは、山か家に一人放置。
そこらの農家を回ってみかん乞食をしたり、森林組合の慰労会になぜか出席したり、私の猟の親方の家で猪鍋食ったり、山主さんから送別会ということで、猪鍋＆クエ鍋の席を設けてもらったり…まあ楽しい春休みだったようで。
Ｓ君へ、この海近く山深き山村の生活を通じて私が本当に伝えたかったことが、わかってくれましたか？それは
『魚釣りのすばらしさ』
林業など、どうでもいいよｗ
429:海木挽 ◆dCpQER4pT6
08/03/25 03:30:22
測量の図面作らなきゃいけないが…('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ…
そこで、『ＧＲ現代林業』のバックナンバーを眺めておりますと
ヤバイ…表紙の女性に、ひとりアイドル顔のコがいます。
2007 12月号のＳさん。しかも山土場の現場作業員。
“英国の大学で環境科学を学んだ後、就職した貿易会社を辞めて”、断られ続けていた材木会社に社長を根負けさせて転職、“シャイ性格だが男顔負けの体力と仕事ぶりに社長も太鼓判を押す”か…
まさしく、ディアナでつな。
430:海木挽 ◆dCpQER4pT6
08/03/25 04:15:55
“山の神”は女性で、ブサイク“ということになっている”
―実は本当の姿を見せない。醜く恐ろしい面がヤマンバ、美しく残酷だが、約束を守る限り奉仕してくれる面を雪女として表現されていたりする―
けど、個々の山の神は、男だったり、男女よくワカラン動物であったり。
大和の国吉野の山奥、満月の夜、巨大な大蛇が、巨大な美女に襲い掛かるところを、巨大な爺さん武者が大蛇を切り殺し女を助けた。
それぞれ、大台ケ原・弥山・八経ｹ岳の神という。
一部始終を目撃していたきこり達は、ただただ震え上がっていた。
どうでもいいくさったウンチク話で失礼しますた。
…所詮きこりなど、本気の山の神の前では震え上がって何も出来ねえ。
半神の英雄ギルガメシュすら、人の世のため森の神フンババを殺して呪われて死ぬ。
Blankets and bedclothes the child of the mountain Sleep unaware of the clarion call.
できるのは、これだけ…寝ようっと。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 09:34:51
女がくると勘違いしてたに１キコリw
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 09:39:46
そのうち、tasoも表紙に乗るに２キコリw
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:01:20
永遠のアイドル汰祖に３キコリ さらに倍！
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 21:18:19
ん？なんだあ～よねんせいだろ？もう一人前だろ？ふつうｗ
それをみんなで、八"力とかはないと思うぞ。かわいそうに、もう
来ないかもね。。。
おれは、きこりは１０年だと思ってる。つまり、新人キコリが二人なら
１０年で半分の一人になる。これは上層間伐だ。
高給トリは二人はいらない、一人にして新人キコリを雇えばいい。
これが、経営だ。
自然とそうなっているはず。つまり、仕事のできる高給トリばかり残すと
将来困ることがある。つまり、開伐すると再造林できないことになる。
新人キコリだけの職場だったら、危ないだろ？
ああ、山の神ね。ブサイクｗｗｗこれキコリの嫁さんのことだぞｗ
てゆか、体型で仕事するのか？って感じだけど。
誰もきいてネ～～～よｗ
たしかに、アメリカでもキコリは小柄になるらしいけどさｗ
今は、重機ばっかで太るんじゃね。
ここおもしろい～～
いっぱい、釣れる。イレグイだなｗｗｗ
ああ、俺にとって「山ノ神」は俺の娘だな。もう１０年は逢ってない。
今だに、うるさいガキのままなので。ちなみに、
”猿”と名づけたｗｗｗ
ｗｗｗ（死）
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:07:34
おまい、うざいからもう来るな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:07:41
みんなもう、こいつにかまうなよ。
ｽﾚが汚れる。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:38:42
きこりはバ◯ばかりなのか?
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:27:10
そういやぁ。。。『ＧＲ現代林業』
いつも表示が女性ジャマイカ?
２００４年１月号もお薦め!
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:34:27
>>429
ある意味、女だから好きなことできるんだろうなと思う。
最後は結婚して養ってもらえばいいし、
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 06:50:30
>>434
良い事言うけど、実際は高給トリを集めて凄いボリュームの仕事をこなし、
新人については、他の事業所から使える人間の引き抜きをするのが一番効率はよいらしい。
故にキコリは事業所をいろいろ渡り歩く地域もあるんですよん。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:48:29
初音ミクのような、萌系きこりはおらんのか?
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:36:20
エバ系なら俺んとこ居るぞ
なかまから「使徒」って呼ばれてるオバハンがorz・・・・・・・・・・・・・・・
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:43:36
みんなもう、こいつにかまうなよ。そうそうｗｗｗ
ＧＲ現代林業見たけど、みんな表紙が女性なのか？
なかには違うのいない？
これからはもう、キコリの時代でもないし、まして女性でもないと思う。
植木屋でもいいし、それこそ土建屋でもいいし。
にしても、キコリは使えんなって感じになるかな。
ん？あ～俺、タコ野郎！って
「タコ野郎、燃料入れときゃ～フォンだら～」
「タコ野郎、ツンどきゃ～フォンだら～」
別に怒ってるワケじゃないんだけどｗｗｗ仕事中は。
たとえ、バカと思っていてもバカとは、書けませんよ。同業者ですから。
結構、狭い世界だと思ってますから。ええ～他人様の現場に～土足で
お邪魔することになりますから。
「タコ野郎ｗ」って。
ほんと、もうこないでほしいですね。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:30:07
現代林業の表紙は、ここ最近林業関係に就業している女性をテーマにしてるらしい
知り合いの女子のところにも取材させてくれってコンタクトが来たらしいが、
そういうの苦手だからって辞退したらしい。
で、取材をしている担当の人も元林業従事の女性らしい。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:37:11
つ >>438
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:44:57
>>440
ええ、一生キコリならそれもいいと思います。
たとえば、キコリの養成期間を３年とすると
将来、５年後１０年後キコリをしないとなれば、その３年は無駄だろうと。
高給トリ一人＋新人数名で仕事をこなし
将来その新人はキコリをしない可能性があれば
もう、これは、やりようがないわけです。
将来その新人たちは、社内の配置転換で事務方にまわるかもしれないし、
他業務へ配属される可能性があれば、
けっこう、やりきれない気持ちがありましたよ。
私自身は契約ですから、更改まで２ヶ月くらいですが、
いくらお金もらってもワリにアワンなって感じです。
まあ片手くらいはドヨって感じですが、間違うとホント撤収に
なってしまうｗ。
なんか、今から緊張してきたな～
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:14:26
> まあ片手くらいはドヨって感じですが、間違うとホント撤収に
> なってしまうｗ。
くわしく、おねげーします駄
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 09:29:39
確かに意味不明。
日本語すら話せん奴が増えてきた。春休みか?
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:32:42
なんだっけ、あ～
片手ね。
月の報酬が５円ってことだよ。＋ 出来高 ＝ 年８０円だよ。
こんなこと、わからんくてええと思うけど。
おまけに、システム利用料を２０円にして、１００円だ。
ばかバカしくて、働く気おきんのう～
寝よｚｚｚｚｚｚ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:14:55
森林組合に就職して３ヶ月くらいたったのですが、
緑の雇用関係で今度、泊まりありの研修会に行って来いと言われました。
現場仕事しないで研修会に行って、給料下がらないか心配です････。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:14:17
>>450
ん、どうだったかな？
雇用契約がどうかによるのか？事務方に質問すればどうでしょう。
基幹林業作業士もそうだったけど、日当補償しないなら
誰も参加しないよねって。
え？もう泊まりの研修会あるの？早くない？
関係ないけど、研修会の先生も、日当でるのでないで
ホント心配してたｗ
君たち、こゆことは詳しいんだろｗｗｗ補助金関係はさあ～～
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:17:56
>>450
日当稼げない人間が給料下がる云々言うんじゃねーよ
貧乏するのが嫌なら林業はやめとけ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:31:59
そうそう、やめとけやめとけｗ
組合＋現場仕事＝極貧乏！
もう、最悪のパタ～ン。
ただ、研修生は事業体に損失補填が支給されているはずなので。
日当の半分働くつもりでいいと思う。
ではなぜ最悪のパタ～ンかというと、
在庫をもっていないからだと思う。組合自体が山林を所有しているわけではない。
つまり、現場仕事＝人工仕事下請け等なら、勝負にならない。
今後、自社所有の山林であるとか、立木販売とかで
在庫を沢山持っていないと、お話にならない。
なんか、相当貧乏しているみたいなので、ちょっと、おせっかいをした。
これは研修期間が終わってからでいいと思うが、
組合でも職員になるとか、日本全国北から南まで調べて在庫の豊富なところへ
もぐりこむとか、考えてみたほうがいいと思う。
そじゃないと、相当貧乏になるみたい。よく、わからんけどさ～
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 06:16:59
>>450
組合から「行ってこい」って指示があっての研修会なら
出た日の分の日当はつくはずです。
緑の雇用関係ならその分の補助金は役所のほうから必ず出てるはずなので・・・
ただ、あくまで「うちの勤務先はそうだった」という程度の根拠なので、
念のため組合の事務方さんにその辺を確認してみたほうがいいでしょう。
もしそのへんがどうにも合点いかないような状況であれば
最寄の都道府県の林業労働力支援センターのかたに相談してみるというのも
ありといえばありかもしれません。
（自治体にもよりますが労働監督署系は緑の雇用関係についてははっきり言って疎いです)
経済的には正直楽ではない仕事だけど
やりかたによっては移住先で安い地所を買って家を建てる人もいたりします。
そのへんは地元の人と仲良くすると強力なヒントをもらえるかもしれませんよ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 22:47:00
いや～極貧乏さん、こんつは～うそウソｗ
そういえば、某都道府県林業労働力支援センターにお金貸してくれって
言ったら、しっかり断られたｗ利息お得かなと思って。
あ～あ、おりぇも、ひっかり貧乏だどもサ。
今年度もオワリ～てか。
来年度は研修生募集して、たんまりいただくよ。
寝よｚｚｚネタない
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 22:55:54
今朝、大変だったズラ～しも霜おりちゃって～フォワダのイスが
ひゃっこくてひゃっこくて、おりのおひりｗ大変なことに
なっちゃたよ～お尻。イテデ～
おまけに杉の玉切りで、鼻ぢまり→くしゃみ連発→鼻汁がとまんない。
最悪。林業にはむいてないなあ～～～
来週につづく。。。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 00:15:28
つづかなくて良し！ 売り上げ不振にて今週で打ち切りになりました ＠公団社
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 20:43:21
今月25日出て、手取り15万か、久々に多く稼げたな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 23:14:52
ん、＄かな？
URLﾘﾝｸ(h-machine.jp)
今日は休刊、寝るｚｚｚ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 23:17:57
>>458
年金とか健康保険とかは天引きですか?
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 16:30:24
今日はお休み。
間伐はこれに限るよ。。。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 17:52:13
長靴がザックリ裂けてしまった…orz
笹はイヤだ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:23:03
おｋあるよ。んじゃこりぇ～～
URLﾘﾝｸ(www.canycom.jp)
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:24:57
>>460
お前はきこりにむかん
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:46:38
各種保険ついて、厚生年金引かれて15万です。勤務8年31歳で、林業のなかでも私は低い収入だろう。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 23:18:33
こないだﾁｪﾝｿｰで枝払ってて、ｻﾞｯｸﾘ足袋切った。
足袋はお釈迦になったけど、こんな陽気になってもまだ下にﾈｵﾌﾟﾚﾝの靴下履いてたんで、足は切れなかった。
足を守ったその靴下はちとささくれただけだった。
ﾈｵﾌﾟﾚﾝ偉大だ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 23:39:43
月２５日勤務健康保険厚生年金引かれて手取り１５万ですね。
財形はありますか？
日給月給になりますね。
８年３１歳・・・なんともいえませんが。
社会保険がかけられているだけ、よしですね。それと、正社員と
いうことになります。
これを林業といっていいのか、わかりません。
一人親方でどうでしょう、一日チェンソー込みで２万前後？
請負で伐倒造材で1m^3３千円くらい？
公共工事等の伐採工の単価１万５千円いかないか。
あるいは、新聞配達のバイト＋林業という人もいるし
嫁さんのほうが稼いでいたりして・・・
ん？やはり勤務内容なり想像できませんので、収入が低いかは
断定できません。勤務８年ですから、ボーナスがバカ高いかもしれません。
よって、処分保留にします。
はい、次の方、給料明細提出してください～～～～
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 20:50:42
俺経験なしで日給8000円だったよ。
雇用と労災のみ。
辞めると言ったとたんに親方、日給upを言い出したが
丁寧にお断りしました。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:44:29
> 俺経験なしで日給8000円だったよ。
まぁまぁかな?
> 辞めると言ったとたんに親方、日給upを言い出したが
> 丁寧にお断りしました。
えっ、今何やってるの?
条件良さそうだけど、
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 22:04:07
お～まってたよ～thx------------^-^v
おりぇは
えっと、一昨年、日給８千円でスタート、４５歳で。
一ヵ月後一万円にうｐ。雇用と労災のみ。&２千円（一日の宿泊代３食付）
How much?
手取り１４～１５万くらいかな。
一ヶ月の宿泊代が６万くらいだけど、とりあえず寝る食うに困らず
貯金もできて、なぜか、パチンコでチェンソーが買えた。
以後、９ヶ月つづくも、また渡り鳥してしまった。
４５にもなって、こゆことしたくないと思った。
今はもちろん、高額な報酬を要求する。
んが、
結果がでなければ、ダウンもあり。
きこり渡りもつらいでよｗｗｗ
あれだ～親方の心得。
去るもの追わず。
来るもの拒まず。
あと、なんだ～？
はい、次の方～～～
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 01:23:18
で 太っ腹
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 13:17:11
>なぜか、パチンコでチェンソーが買えた。
ここが凄いw
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:55:49
太っ腹かあ～でも、けっこうみみっちい親方のほうが多いような。
朝６時下宿出発→現場雨→休み（日当なし）→８時下宿着
→９時前にパチンコ店に並ぶ
そりぇで、これを買う。今も使ってる。
URLﾘﾝｸ(stihl.shop-pro.jp)
実はこれ持って夜逃げしたりして、重かったな～～
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 19:49:40
>>473
標準小売価格がえらく安い気がするが、俺の目が悪いのか？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 20:30:11
よく見てるなあ～～
こっちは？
URLﾘﾝｸ(h-machine.jp)
でも、これを２１万で売ってもらった。当然、初期不良以外の保証は
いらない。バー45cmの3/8にしてある。
こいつを振り回すなんて不可能。持っても歩かない。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 00:38:35
朝６時下宿出発→現場雨→休み（日当なし）→８時下宿着
これってマジか?
うちだと半日当もらえるところだ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 18:36:06
マジっす。
普通だと
午前７時戦闘開始→１２時飯→１２時３０分午後の部開始→４時戦闘終了
→４時３０分現場去る→５時ごろには下宿到着。
こんな感じ。一部労働基準法に違反してるかも、でも早くおうちに
帰れたのでよかった。
あん、なつかしい～なあ。
てゆか、君らネタだせよｗ
478:468
08/04/03 19:55:24
>>477
俺はもう林業足洗ったけど、仕事してたときはこんな感じ。
午前の部7時ーー11時。 11時～12時昼飯。午後の部12時ーー16時終了。
午前と午後に15分ずつ休憩。
朝現場行って雨中止でも日当無しよ。
1時間仕事したときも日当無かったのでコノヤローと思ったが、
密かにサボった日の日当付いていたから、まっいいか・・と。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:25:22
おｋ。
それじゃ、今だ。
というか、足は帰ってから洗うことにしている。
今は月２２日程度の出勤（週５日、祝日）
朝８時から夕方５時まで（一応）昼飯休憩は適当に。
日当はない、契約なので。
仕事は、今は倒してある丸太を造材して土場まで運ぶだけ。
一日10m^3～15m^3程度。天候しだい。サボるもなにもない。
数字だけがすべて。勝手きままな一人作業。
これを日当に換算してみた。1.8万だった。
今はもっと、いい機械がほしい～と思う。
姿勢制御式とか、使ってみたい、と思う。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 00:38:47
これなら出来るシリーズって２冊だけですか?
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 12:29:52
どうも今日はﾁｪ-ﾝｿｰがかからない。おかしいと思ったら、ｶﾞｿﾘﾝとｵｲﾙを逆に入れてたw
ボケが始まったorz
まだ23なのに…
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:25:49
>>481
誰でも１回や二回～三回ぐらいの経験はあるよ。
プラグを締め忘れてスターターロープを引くとか、チェーンを逆に入れるとか繰り返せば本物
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:25:38
>>482
チェーンオイルの給油口閉め忘れてエンジンかけて、作業ズボンがどろんどろんになるとか
腰袋に並べて入れていたお茶いりペットボトルと間違えてガソリンを口に含んだとか
とりあえずガソリンタンクのほうはきれいに洗っておかないとですね。ご苦労さんです。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:41:15
チェーン逆に付けるのオレだけかと思ったが、安心した。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:47:38
チェーン逆にかける人結構いるんですね
ｶﾞｿﾘﾝ口に含んだってのはﾜﾛﾀwwwww
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:48:56
失礼m(_ _)mあげてしまいましたm(_ _)m
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 21:06:40
夏の暑い日、夕方缶ビール飲みながら軽くチェンソー整備。
不思議な事に酔っているとバーとソーチェーンを本体に組みつけられない,,,,
人間って意外と精密機械なんですねって反省したのは俺だけではないはず Oｒｚ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:17:05
いいなあ～みんな昼に仕事すて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 07:25:16
もはよう。
山仕事は朝早いよ。
労働基準法を、塵も漏らさずに完璧に守ってる職場なんて無いと思ふよ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:23:47
ニホンノキコリノミナサン、コンニチイワ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 20:43:26
>>489
ただ、ここまで無視されつづけている職場もあまりないかと
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 21:39:15
表向きは、法律を遵守しているはずだが、はて？
公共事業やってねえのかｗｗ
493:労働基準局
08/04/05 23:36:18
チェンソーの１日の使用時間は２時間でお願いします。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 02:34:46
>>493
アレは北海道の営林署が発祥の地と認識しています。 公務員の労働組合か？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 06:38:08
労働基準監督官は特別司法警察職員だということを忘れちゃ困るよ。
君らの職場にお邪魔するよ。
496:県職
08/04/06 08:14:22
チェンソーの１日の使用時間は２時間で設計してません
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 09:39:54
チェンソーのアワーメーターを義務化して、一日２時間でエンジンが
かからないようにしてはどうかな？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 10:52:18
こちらCA職場安全保険局のものですが、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 14:14:34
>>497
アイドリングで2時間 作業終了で桶？？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 15:02:46
大丈夫だよ、アイドリングはカウントされない。一日の純作業時間を
トータルにカウントする。つまり、回転数によってセンサーが
作動するように作ってある。これで、法律は遵守できる、はずだ。
もし、不幸にもタイムアウトした場合鋸の使用で問題はない。
世の中そんなに甘くはない。
以上。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 17:38:17
流れ豚切ってｽﾏｿ
短期アルバイト募集したいんだけど、どこに出したらいいかな…。
広告費はない！！
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 17:56:05
2時間って制限ほんとうにあるの?
ネタ???
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 19:12:26
チェンソー使用手帳に書いてあると思うけど。誰も見ないから
知らんと思う。結構細かいとこまで、法律で決められているはず。
ネタといえば、ネタだけどサ。
君たち、短期だってさ～出番だよ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 20:21:34
誰か手伝ってくれﾏｼﾞで！！
間伐と大刈りの短期アルバイトする奴いない？
場所：東京都八王子市
日当：8000円 （すまん金がない）
機械・燃料はこっちが用意するんで、作業しやすい格好と履物で現地集合して欲しいんだが…。
あ、弁当と飲み物は自己負担ね。
実働時間：朝9:00～夕方5:00
労災・社会保険・交通費はなし！（怪我と弁当は…だ。できれば同市内か近所の町に住んでるﾔｼがいいかと）
性別・経験は問わないから、体力・腕力・持久力に自信のあるﾔｼが欲しい～！！
募集人数：若干名
本気で「しょーがねーな、やってやろう」ってのがいたら、捨てアドUPする！
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 21:37:22
ん、出番はなさそうだｗ
お近くみたいなので、ひやかしでｗ
ＧＩＳで検索してみるつもり。
補助金は出ないの？むりぽ～～
506:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
08/04/06 22:33:27
>>504さん
結構本気っぽいので・・・。
労災は入ってないと、いろいろとヤバイと思う。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:14:30
ごによんさんに同意。
プロ意識が足らんのとちゃうか?
508:504
08/04/06 23:21:44
>>506,507
ｽﾏｿ、個人事業者（一人親方）なんで…。
いつもは単独作業なんだ。今回はいろいろ事情があって急遽バイト募集…。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:47:04
>>504
大刈って何？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 01:30:00
>>508
個人事業主でもイザというときの為に、雇用保険つーか労災かけるのはアリだよ。自分に出ないけどね。
雇用人が居なくて使わなければかなり安く抑えられる。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 06:33:36
森林環境税ってただの増税。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 12:25:29
樹齢２００年超の桧を伐ったﾖ。
２５人工かかったﾖ。
原木市場に出したら８６ﾏｿにしかならなかったﾖ。
しっかり手入れもしてある木なのに、
山主さんが可愛そうになったﾖ。
もう山から木が出てこなくなっちゃうﾖ。。。。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 18:33:10
待っててよ、今から日本に木を送るからｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.afm-forest.fi)
こんなんで、十分だよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 18:41:16
８６ﾏｿ って十分すぎないか?
目が飛び出そうなんだけど、
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 18:57:01
２５人工だろ＋機械代＋運賃（原木市場まで）＝いくら？
つき板かな？
板とか、在庫余ってると思うけど。
原木市場に出すのはもったいないな～
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 20:55:35
>>504
こいつにまかせろ～～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ネタでしか、かえせない～～
めちゃくちゃ接地圧が高そうなので
はまりそう～だな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 03:06:52
前スレ815の、海木挽さんにお世話になったものです。
やっとアク禁解除されました。
一ヶ月ちょいほど海木挽きさん宅に泊めていただき、
チェーンソウの扱い方から釣りまでいろいろと教えていただきました。
また海木挽さんの同僚の方にもいろいろと連れて行ってもらったり、
酒飲ませていただきました。
良い勉強になりました。本当にありがとうございます。
素人仕事しかしてないですが、きこり、楽しいですね。
やはり何事も経験してみるとものの見方が変わるもので、
「宮城の杉は曲がってるのばっかりだなあ」とか
「この辺はちゃんと枝打ちしてるな」とか散歩しながら
思ってしまいます。宮城の山は和歌山に比べて上りやすいですね。
急傾斜のところには植林してないし。
そんな感じで非常に楽しい一ヶ月でした。
518:504
08/04/08 08:30:57
うちにも誰か着てくれ、ほんとに困ってるんだ。
期間限定だがきこりやりたい奴集まれ！！
メアド
mashira0207@yahoo.co.jp
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 09:32:06
そんなに困ってるんなら日当上げろよｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 10:19:39
だから…金にも困ってるんだよ…
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 10:25:11
シルバーに頼むといいと思う。
ここの連中はなにしろ、日当が高すぎる。おまけに、バイトするほど
ひまなきこりは少ないと思う。
シルバー人材センターへどぞｗｗ
ネタか、ネタだと思わないでチョｗ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 10:27:21
年度替りはちょっと仕事が少ないので、手伝いたい気持ちは山々なんだけど
八王子はなにしろ、家からも実家からも遠くてねぇ・・・
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:20:47
512ﾃﾞｽ
あの木なら、バブル期なら 石１０ﾏｿくらいになったんだﾖ。
結果は元玉役物取り９m末口４０ｾﾝﾁ ?１０ﾏｿが限界だったﾖ。
二番玉から上は 並材扱いされちゃったﾖ。
立木５０ﾏｿで 買おうと思ってたので、ホッとしてるんだﾖ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:22:11
↑？＝立米
連投ｽﾏｿ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 13:01:30
おお～すごいなあ～９ｍの４０ｃｍかあ～
どこぞのお城の柱にいいかも。
今日は爆低のおかげで、外にでられないっす。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 18:26:41
金に困るような仕事引き受けるなよw
バ◯か?
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 19:03:05
だから手間でやったんだﾖ。
ﾎｯっとしたっていってんじゃんﾖ♪
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 10:46:28
リスク背追ってまですることか??
あ゛~?
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 17:57:00
確かに、
万一のことがあったら、責任がとり切れない。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 18:45:21
た確かに、花見気分で酒呑んでもいいとか
てゆか、きこりはやりたくない。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 08:06:18
アルコホルは、まじ危険
へたすりゃ死ぬぞ
やめれ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 15:40:33
忙しいおっ♪すっごく忙しいおっ 今日は 雨だけどさっきまでやってたおっ
でも落札価格が低いから 儲からないおっ 自業自得だおっ
チェーンソー雨で止まっちゃたから今日はお仕事終わりだおっ プラグ乾かすおっ
これからアルコホ～ル飲むおっ それで今日は終了だおっ おやすみだおっ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 17:23:02
オカマホルは、まじ危険ってなんだよ？
チルホール飲むおっ？？？
まじで、わけわかんねえ！！
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 19:54:19
↑かなり無理があるおっ↑
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 21:32:48
オナニホルは、まじ危険っす。
やめます。
こりずに、すいません～
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 18:26:48
ホール山にもっていってる香具師いる?
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 22:52:20
１．「ホール山って誰？」
２．「プロは気軽には教えられないなあ～」
３．「いや～重たいっす！」
４．「・・・」
５．「一度は誰でも、あるんじゃない～」
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 23:12:13
１)アルコホール
２)オナホール
どっちかじゃね?
539:海木挽 ◆dCpQER4pT6
08/04/12 19:49:37
>>517
久しぶり。明日釣りに行こうと組合の人を誘ったら、仕事（植栽地ネット張り）です、と。
いまだ後遺症治まらず。
先の日曜日、有害鳥獣駆除で鹿１頭。7人で20数発撃っての結果…テロリストか俺らｗ
モノレール延長ゆえ、枝打ち進まず。
>>518
東大、農大＆農工大、明治大学など、林学関係学部のある大学に行って直接、調子乗りの学生を引っ張ってくるとよいかと。
農工大や明治で体育会系なら、飛びついてくるアホは必ずいるかと。あと林学と関係ないが、国士舘とか。
または、上智とか早稲田の、『地球環境や森との共生を考えよう』系サークルの連中。
使いものにならないかも知れないけど。
540:海木挽 ◆dCpQER4pT6
08/04/12 19:54:00
>>518
ああそうだ、日大もありましたね。
541:海木挽 ◆dCpQER4pT6
08/04/12 20:17:27
>>518
農学板 『★★滅びつつある日本の林業に最後の一言を★★』スレに貼ってみてはどうかと。
「滅ぶ前に一度経験しておくか。」という人が、広い首都圏一人ぐらいいるかもしれません。
ほかには、「園芸」「環境・電力」「政治」「転職」「田舎暮らし」板の適当なスレにマルチ。
このあたりだと、山仕事・林業に興味を持つ奇特な人が稀にいます。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 20:27:55
さすがに、２はないだろw
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 00:23:23
「間伐体験ツアー募集！！」
一日費用お一人様８千円
備考※ちゃんと保険入れよな～～
注※アルコホルとオナニホルは厳禁です。
544:518
08/04/13 16:36:32
>>海木挽ｻｿ
どうもです！学校関係のサークルにも募集広告貼らしてもらいましたが、見事にｽﾙｰされました…。
ﾘｱﾙで学校に押しかけて…とも思いましたが労災がない手前、学校側にﾊﾞﾚたらすごく嫌がられると思って行ってません。
いまは地元のｽｰﾊﾟｰﾀﾌｶﾞｲじいちゃんが１人手伝いに来てくれてます。伐倒は素人ですがｽｹﾞｰ体力で、休憩もろくにしないし、こっちが負けそうです。
もう２～３人手が欲しいけど、素人さんからは自分が離れられないので、単独作業が出来る人じゃないと…困った…ぜってー工期に間に合わない。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 18:45:17
>>543
金取るのかよw
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 18:46:51
また君か？待っていたよ。
手伝ってあげたいのは山々だけど、自分の仕事をおいてまではできない。
工期をのばしてもらいなさい。泣き落としとか。よくあることだよ。
罰金もあるかも、だが罰金で済むようなら、
そのほうが、お得だと思うがな。
３．オカマホル
にしとくよ～～
547:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
08/04/13 21:17:33
労災だけど、どうなんだろうってぐぐったら、
農林水産業は『一定の条件下』では、『労働者の意思』に任されてるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.rousai-ric.or.jp)
・・・まあ、あんまりいいこととは、思わないけど。
他の業種では、加入しなければならず、もし事故が起きた時は、
どうも労災保健は適用されるが、事業主に多額のペナルティーを
課すようです。
URLﾘﾝｸ(www.city.sakaiminato.tottori.jp)
・・・・とゆうことは、あくまでも、自分の推測ですが、労働者が、
労災に入っていないことを知らなかった場合、労災が出るような感じがします。
・・・・・知っていた場合は、自己責任・・・・？
森林組合の仕事の時などは、一人親方でも組合のほうで、
加入してる気がするんだけど、実際どうなんでしょうか？
一人親方は、特別加入の制度もあるし・・・・？（山主から直接請け負う場合か）
URLﾘﾝｸ(www.rousai-ric.or.jp)
548:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
08/04/13 21:24:45
まあ、ちょっとぐぐっただけですから、・・・
詳しく知りたいひとは、労働基準監督署か労災保険情報センターで聞いてください。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 21:30:36
うざくなりそうなので、名無しにします。
・・・・労災保険に加入するかどうかは、事業主の意思 『又は』
当該事業に使用される労働者の意思に任されており・・・・
・・・『又は』・・・・とは、微妙な表現ですね。
やっぱり、548のとこに聞いてください。・・・すみません。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 22:51:10
俺もうざいから最後にするけど、
片手失った方が前の職場にいました。
>>１さん、お借りします。
★それでは★
今日もゼロ災で逝こうヨシ！！ （ ´∀｀）
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 18:41:51
４ねんせい、きこりやめたのかな?
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 19:54:57
おら １４年生で 辞めた。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 20:26:47
ﾀｿ～、帰っておいで～！
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 22:00:18
うざくなりそうなので
１．お嫁にいって、山のかみさんをしてる。
２．ＧＲ現代林業の表紙に注目。
３．たんに２ｃｈから足を洗った。
４．失恋した。
５．色々・・・
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 22:12:56
６、ネカマがバレタw
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 23:11:32
俺もうざいから最後にするけど、
オカマホルはカンベンしてチョ
てゆか、バラスなよ～～
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 12:17:34
今週振動病の検診だった…。問診表どごさやったべぇが？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 15:35:30
しらんがな(｀・ω・´)
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 16:25:00
だいじょうぶ、優しいお姉さんが
何処痛い？ここ痛いの？って
問診してくれるべぇｗｗｗ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 17:48:33
振動がわかったら言って下さいね。
握力は 左右交互に５回ずつね。
ってかww
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 18:44:21
丸五の『プロガードSPAIKE』使ってる人いるー？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 19:28:50
>>557
なにそれ?
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 19:44:55
死人に鞭打つようないいかたになるかもしれませんが、４ねんせいさんも、
スルーすればいいのに、律儀にレスしてしまったから、こういう結果になっ
たのかも思われ。２ちゃんも初心者じゃないようだし、十分この掲示板のク
セを知ってるはず。みんなが「紅一点」のようにチヤホヤしてしまった責任
もあるかもしれません。「来るもの拒まず、去るもの追わず」の精神でいき
ましょうよ。
564:557
08/04/15 21:28:27
振動工具を使う人は会社の命令で検診に行けと言われるとお医者さんが喋ってました。ここの場合はﾁｪﾝｿｰ、刈り払い機になるのかな？
ほかにも砕石とか、いろ②…
３年坊主なんであまり詳しくないですが…
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 21:55:22
振動病の検診は公共事業関連じゃないかな？労災関係。
事業主とか、自己所有の山林整備なら
検診しなくておｋじゃない～～
たとえ振動病になっても、恥なので申告しないきこりもいると思う。
俺も実は・・・
長くやってると、しょうがないね。
ただ振動病の認定は、かなり、むごいらしい～～～
今日は、山の神の日だったので、お払いしてもらって、
仕事せずに、早く、帰ってきたよ。
なんか、仕事より、ちかれた～～～
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 00:12:13
ただ振動病の認定は、かなり、むごいらしい～～～
ココkwsk
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 00:13:17
>>566
ググれば一番上に
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 10:11:23
１)振動病
２)振動病 認定
３)振動病 認定 むごい
どれも出てこんかった orz
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 13:00:06
雨降ってきて午後無し
やった!
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 16:58:59 BE:122333142-2BP(4300)
URLﾘﾝｸ(www.kenyukai.or.jp)
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 18:44:16
ああ、振動病の検診ね。
これは、振動病の疑いがあるかどうかだから
再検査になるのかな？精密検査？
きいた話だけど、その再検査は
氷水の中に手をつっこむとか、きびしいらしい。
やったことないので、わからないけど。
ただ、振動病の認定となると、それはチェンソーの扱いが悪いとか
目立てが出来ないとか、きこりとして？？？になるので
普通はそこまではしない。
最近まで振動病の認定に関しての裁判があったと思う？
あやふやでごめんだけど。
昭和３０年代頃の営林署の作業員じゃないかな？
昔のチェンソーは重くて切れなかった（？）ん～～
なんとも～～
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:28:35
最近のチェンソーでは振動病になりがたいでしょ。
でも殺人的高効率を求める土場切ならヤバイかな。。
安物草刈器とかのが身体にダメージ蓄積しそうだね。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:53:50
ここにも、はつり屋さんがいるみたいだけどさ～
振動病じたい、あるのかないのかってことになるけど
科学的に判定できないってことだね。
レントゲン撮ってわかるわけじゃないし、血液検査とか～～
どうなんだろ？
ま～チェンソ～作業は２時間ですねｗｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 23:53:47
参考まで、どぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 11:05:45
hidoi ...
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 15:07:51
使い捨てと言う文字が，頭によぎる。
いえ、このスレとは何の関係もありません。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 22:42:57
カイロ？違う？
このスレとは、なんの関係もございません。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 19:56:59
タソがお嫁にいってしまった今、漏れたちはどうすれば、
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 20:25:44
ネカマでよければ常駐しますよ？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 21:26:56
>>578
えっ？それマジ？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 16:37:15
なんだ～君らｗ知らないのか？
最初から嫁ば、わかるよｗｗｗVol.1～
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 21:29:15
ネカマはいらんわw
つーか、新妻１ねんせい?とかでデビューきぼんぬ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 19:01:55
活きていたら、たぶん５ねんせいだと思う。
このたびは御ちそうさまでした。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 23:19:45
林業はつくづく儲からんねｗ
ん？ひょっとしてこりゃきゃ～～
URLﾘﾝｸ(www.ringyou.or.jp)
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 08:45:49
あっ、タソだ～!!
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 08:46:21
って、実は俺は顔しらん。 orz
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 10:30:09
携帯が届くみたい。てすと
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 12:35:53
>>584
ほれた。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 18:56:16
今日は頭痛がいて～
「ヒノキは土台に使わない。」
「？？？」
まったくアテにならんのう～～
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 19:29:21
今日、もうひとつ。すげ～びっくりした。
木、例えば杉檜で、枝の位置が時間とともに木が成長するにつれて
高くなっていくようなことを平気で言っていた。
幹は高くなっていくのか？
太くはなっていくと思うが。
ん？木の先端が上へのびていくと思うけど。
ありゃ考えてもわかんねえ～～
ひょっとして、幹自体も上にのびていけば
枝打ちしなくてもいいのか？
ん～品種改良を望むｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 20:18:53
もうひとちぃ～
伐倒のさい、途中で木を折るきこり最低、才能ない。
失敗して折ってしまったのではなく当たり前だと思ってるきこり、
恥ずかしくないと思ってるきこり、やめれ。
杉も浮かばれないっす～
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 20:59:36
自己所有の山林だと伐採で折れてもヘコむし、裂けても悔やむし、玉切でたった一本、間違って短く採材すると何時までもクヨクヨ
する俺様の性格も問題ありだと思う。 本当に「仕方ない」と割り切れないのよね。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 22:08:31
おお、凹む凹むっす。
普通、こっちの方向に倒したら折れるって
わかりそうなザンス。んもう～そんでもって平気でかかり木放置しるし～
よっぽどｘｘｘザンス。
こゆきこりとは、いっしょに仕事したくないザンス。
凹む凹む。。。
３ｍの２番を２ｍ７５に切っちまって、
凹む凹むorz........でも、すぐ復活。
造材で間違うと、ほんと、あとがない～くっつかねえかな。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 01:09:10
材をヘシ折るような伐木は必ずしも不正解ではない
会社に雇われて木を扱っているきこりは困難な方法で長時間かけて材を守る伐木をするよりも
一玉や二玉ヘシ折れても４~５分で仕事をやっつけてしまった方が総合的に見て利益が高い場合がある
規格などない自然に近い山や材木を相手に仕事をするならば
臨機応変に対応し、やってはいけない事でもやらなければいけないときも多々ある
でも寸足らずの造材する人は才能なさ過ぎ
林業辞めるべきｗｗｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 06:37:17
>>594
>臨機応変に対応し、やってはいけない事でもやらなければいけないときも多々ある
とても同意したいけど、それが事故の元なんだよ。
利益が出ても死んだらアウト。 無事に毎日仕事をするのが良いキコリなんだよん。
他人の仕事の後を見るのが趣味なんだけど、残った木の根元の皮がズル剥けが多い現場は惨い。
皆跋の頃に玉切で１８０～２７０が腐れでパルプになるのだから。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:43:41
>>594
ごめん、雇われきこりじゃないもので。
木を折るようなきこりは、全然利益がでない。そゆきこりは、概ね
材木の搬出を考えていない場合が多い。それこそ～
４～５分で仕事をやっつけてしまった方が総合的に見て利益が高い場合がある
のは倒した本人であって、他人の迷惑を考えていない。倒した木が
折れる場合、地形的に造材が不可能であったりもする。
「やってはいけない事でもやらなければいけないときも多々ある」
ということを、はっきり認識している。つまり、
雇われきこりとは、そゆものなのか？
折れは、雇われじゃないので理解できないが。
>
でも寸足らずの造材する人は才能なさ過ぎ
林業辞めるべきｗｗｗ
ホントほんと～凹むよ。ハーベスタじゃなくて
チェンソーでやれば、良かったよ～
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:52:33
折れてもいいような木は
どんどん折ってくださいｗｗｗ
by社長
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:54:38
>>594
そない殺生な、旦那ｗｗｗ
臨機応変に対応し～はあ？？？
てゆか、臨機応変どころか全部でっせ！！
ほんと、臨機応変に対応してほしいでっせｗｗ
伐倒で木を傷めるきこりは、臨機応変に対応するわけがおまへん。
へしおれなかったのは、ただ運が良かっただけでおますｗｗｗ
悪くいえば一本調子でっせ。
４～５分で仕事をやっつけてしまった方がというより
相当困とんとちゃいますか？ｋｋｋ
そない急がんでも十分利益でまんがな～
ふ、釣れるな～
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 21:16:07
URLﾘﾝｸ(www.ringyou.or.jp)
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:18:24
きこり３４ねんせいさんでしか？
てゆか、おかん何やってのよ～～～～～
601:594
08/04/24 00:03:52
臨機応変分かる？
命を賭してまで綺麗に倒さなきゃいけない木ってある？
赤字切ってまで綺麗に倒さなきゃいけない木ってある？
会社に雇われて仕事をし、メシを食っている以上義を尽くすべきは木でも山主でもなく会社でしょう
自分の自給に合わない仕事をいくら熱心にこなしても雇われている身分である限り良い社員ではないと思う
できる限り材をムダにはしたくは無いが命や利益と引き換えにしてまでもセオリーどおりの仕事をしようとは思えない
これは私の考えだから気に入らないと思う人は自分の気に入るように仕事すればいいと思うよ
>>598
地域にもよると思いますが私の貧しい町にある林業屋はジリ貧ですよ
これから数十年働いてメシを食っていかなければなりませんので大切な職場を守るために毎日一生懸命仕事をしないと
取り返しが付かない年齢になったときに痛い目を見るんですよ
のんびり働いてメシが食えるなら是非そうしたいと思いますよ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 05:52:16
うちは主にチップ、炭だから、裂いたって問題ないのだ～‐∀‐
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 06:49:21
>>601
＞命を賭してまで綺麗に倒さなきゃいけない木ってある？
仕事と会社に熱い思いがあるのはわかるけど、綺麗に倒せる＝安全に倒せると思われ。
折れるって、かかり木にぶつけて折るとかそんなケースが殆どでしょ？
木が裂けたりかかるような現場仕事で貴重なキコリの怪我、死亡事故が嫌なんだよ。
死ぬのが一番会社に迷惑かかる。
やっつけ仕事の雰囲気とか気持ちのありようが、とても危うく受け取れた
別の仕事の後輩が、最後は事故おこしたからとても心配。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 19:10:22
>>601
もっと、説明しよう。
伐倒で、折れてもいい木もあるだろうし、間違って折れる場合もある。
なにもすべてではない。
例えばだ。杉の大径木胸高で１ｍ、これは倒す方向を間違うとえらいことになる。
臨機応変に仕事をするべきだよ。
まあ、君には毎日ご苦労様と言いたいよ。だが、無駄だと思う。
私は君の言う大切な職場は捨てたよ。つまり地域密着型ではメシが食えないし
おもしろくない。今は契約だか全国仕事があれば行くし、以前より
のんびり働いてメシも食える。会社とか職場なんか守る必要はないけど
契約は守るよ。
へし折ってもいいような木なら、グラップルとかハーベスタで
どんどんゴミにするよ。ゴミ。
パルプとか薪ってゴミのことだろ？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 19:57:30
一番金になるのは薪用だったりして・・・
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 22:04:39
>>603
わだす、これ経験ありんす。
杉の中径木のかかり木で、真ん中にあてて真っ二つすよ～
冷や汗もんす。若かったなあ。
あびせ倒しとか言わんすか？
実はかかり木をぶっつけて倒すポイントは一点しかありましぇんけん。
そうっすね、死亡災害は示談金３百万に指名停止とか痛いっす。
木が裂けるのも、めっちゃ怖いっす。自分とこさ、落下してきまっせ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 22:23:02
URLﾘﾝｸ(www.ringyou.or.jp)
スペシャルだそうです。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:04:00
あの～なんか違うような？
目の錯覚でしょうか？
なんか、おかしくはありませんか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 13:56:12
たそかも?
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 19:30:36
うｐきもつわるい～つうの
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 20:10:34
URLﾘﾝｸ(www.ringyou.or.jp)
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:05:46
結局
>>584
の鈴木さんだけだな、可愛いのは。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:11:49
きょう、ひさびさにマムシを捕まえました。
いま一升瓶に入れてまつ。
みなさんはマムシどうしてますか？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:29:14
う～出してくれ！
水を入れ替えるんだろ。完全に密閉するのは良くないんじゃ
。
てゆか、マムシは嫌い。焼酎なりウイスキーなり好きなように
しておくれ。食べるなり～
鼻痔ぶ～～～
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 22:50:51
URLﾘﾝｸ(www.ringyou.or.jp)
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 07:01:34
ホント ”木”による
出しが悪けりゃ 柱取りや中目取りでも山放置です。
出しが悪けりゃ 大径木でもぶつ切りです。
自分の手間と、原木市場で売られてる値段を比較してください。
手入れのしてある桧4ｍ３２Φ（元） ￥15,000で売られちゃいました・・・
製材屋も、後継ぎ作らず廃業続出
製品価格が下がる→丸太価格が下がる→山から木が出なくなる
危険を犯して支障木の吊るし伐りしか生きていく道は無いのか？
支離滅裂 乱文ｽﾏｿ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:59:42
>>616
手入れのしてある桧4ｍ３２Φ（元） ￥15,000
↓
ブローカ \100,000前後で売り
たぶん、生きていく道はないと思われ。
出しが悪けりゃ、出さないでいただきたい。
実は補助金がらみで、どんどん木が出てきて
丸太があふれてる市場があります。いい丸太を安く買って
別の市場へ運んでいるのです。
自分のm^3あたりの手間を大幅にさげて、大量の丸太を動かすしか
ありません。ざっと、月１千m^3ぐらい？
吊るし伐りと比べて、どちらがいいかはわかりません。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:28:58
>>609
もう忘れてください。
ここには来ないと思います・・・・
ありがとうございました。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:31:46
いま沢にから瓶積めマムシ洗って戻ってきますた。
あまり食べてなかったらしく排泄物は少ない感じですた。
みなさんは焼酎づけにしてまつか？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:14:42
マムシはいいっす～
赤 黒 どっち？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:19:52
二種類いるの?
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 14:19:07
赤マムコに黒マムコじゃない？
赤は貴重だとおもつたよ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 21:27:20
俺は、ブラックで。
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 18:40:47
ひまなんで、明日も仕事するかな～
ほんと、やることない。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 19:15:06
それは裏山
休みなしで、山菜採りにいく暇もないよー
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 19:15:58
四万と式の本かってきた。
いつかなんかの役に立てるといいなぁ~。
これならできるシリーズはいいね。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 19:32:43
黒マムシでつ。
めんどくさいから革剥いて焼いて食べちゃおうかな～
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 21:10:49
食べるのかよ～はなじブ～
だから、四万十式は関東ローム層では無理なんよ～つ
引越し貧乏なんで、今住んでる所が
わからんすよ～。
出歩く気力なし～
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 18:18:49
>>628
neta otsu
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 20:51:04
4mにしたｸﾘを半分に玉切る…
人のテリトリーに入ってかかり木にする…
保安林は伐る…
植えた桜は伐る…
山主に庭木用にするから残せって言われたのは伐る…
単独行動はする…
なんでもないのにｸｻﾋﾞばっかり打つ…
おじさん、そろ②やばいよ…
以上、愚痴でした。あ～すっきりした
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 20:54:22
いや～ひまでしまで、今日も仕事しちゃったよ。
なんせ、やることがない。なんか悲しいっち。
別に、仕事しても給料があがるわけでもないし。
我ながらよく引越ししたよ。
前は静岡県でその前は北海道でそのその前は愛知県でそのそのその前は北海道で
そのそのそのその前は愛知県でそのそのそのそのそのまえはもういいっか～
で今はだいぶ都会、いつも渋滞だから萎えるよ。
風俗でもいくかの～
てネタだよ、もちろんｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 21:03:13
>>630
そゆ人なら、よくいるよ～この業界。てか、
知ってるかも。
車にいっしょに乗っていたら、その人信号赤でオートマで
いりなりギヤチェンジ、Lにいれたんだよ。そしたら
荷物が全部前に飛んでいったよ。きいたらオートマチックは
乗ったことがないって～昔の人だからトルコンっていうよ。
ああ、おずさん、どこ行っちゃったかな？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 23:09:29
こっちは、田舎だから風俗もとおいし、
いつも同じおばちゃんだしなぁ～。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 02:53:27
>>633
バカ田舎の娘ほど簡単にヤれるんだよバカ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 18:19:05
ごめん、実は起たんのよ。もうフニャフニャ。
だから、風呂入るだけなんだよ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 18:34:00
>>634
バカか?
責任とらされるぞw
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 20:09:25
>>634
うん、きいたことあるよ。
夜這いとか、そういう風習があるんだって。
責任？とれば～
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:49:14
よっしゃ～明日も仕事ｗ
でも、ニップルがこわれた。なかなかサイズがあわないにゃ～
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:59:42
>>638
ニップル壊すなんてどんなプレイを楽しんでるのか気になる
ニップルのサイズなんて気にしてちゃだめっしょ
俺のは麦粒くらいの大きさで色はこげ茶色ですあとたまに痒くなってかきすぎで血が出てます
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 19:31:28
四万◯の本によると、若い女性が多いらしい。
裏山しぃ…
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 21:09:22
今朝なんとかニップルをはめたよ。そんで俺様の
グリースガンをぶちこんで、あとはヌルヌル、トロトロさ。
明日も仕事するよ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 23:35:19
お前らの現場は、男ばかりなのか?
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 18:25:47
おれの現場は、おれ一人だ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 19:46:13
おれの現場もおれ一人だ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 21:40:34
実際は、俺以外は
ほとんど事務方みたいなので（３～５人）
現場俺だけかよ！！という感じ。
お姉ちゃん、排卵かよ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 22:03:14
俺の所は４人(２+２)で回るんだけど、
相手はなんと若い女性!
新卒だとか、
ただし、ブ◯ orz
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 23:49:34
漏れてきには、女性というだけで
ちょっとぐらい◯スでも、OKでつ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 00:31:00
まあ低賃金ブ男が何いってもなあ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 06:30:58
なんかね、林業系ってニートとかひきこもりとかと
かわんないっす。
なんか、独特の価値観を持ってる人大杉ですよ。
来週も仕事するよ～ひまだし金もなかったよ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 06:52:49
低賃金だけどイケメンの俺がブルで移動しますよ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 06:55:50
>>649
＞なんか、独特の価値観を持ってる人大杉ですよ。
死とか怪我が普通に隣り合わせの職場だからかも？
坊主の説教が心に染みる～
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 08:12:33
>>650
丸太引っぱってだろ、ブルブル～ブルブルッって～
D3だろ？ブルブル～ブルブルッって～
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 08:54:55
>>651
おいおい～ちがうよ。
未だに４ｔ車で100万だった頃のことを忘れられないのさ。
利益をあげることだけが目的じゃないかもだけど、
林業系は学者から現場作業員まで、多種多様の価値観。
死とか怪我が普通に隣り合わせの職場なんてゆうのは、いつの時代よ？
なんか魑魅魍魎の世界だなｗｗｗ
～灯台のせんせ～なんて、折れのいうとおりにやれば儲かるってさ、
じゃ、おめえがやれよ。～
現実と仮想がかけ離れてる。
坊主が説教しても林業には影響ないってことですよ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 11:48:54
>>653
その意味ねｗ
俺の最近の現場は普通に死ねそうだぞｗ いやマジでｗｗ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 12:43:11
そも②林業する人にまともな人間なんて(ry
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 15:42:39
いねーよな
頭の回転の悪いクズ、
前科者、
やくざ辞めて山林に隠れたいクズ、
中卒、
ケンカ好き、
アル中、
ジャンキー、
障害者、
腰痛持ち、
万年彼女、妻無し
何でこんなダメ人間ばっかり集まってくるんだろう
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 16:00:55
当たり前だが、業が違うと全く合わないな
この間まで、道路を作るための工事現場で伐採をしたが
まず、元請けのゼネコンが木や伐採の事を全く理解していない
コンクリートを打つみたいに、工程どおりに進むと思ってやがる
こっちは、「1ヶ月半は掛かる」と言ってるのに3週間で伐採が終わる工程を組やがるw
こっちもぶち切れて「できねぇ、引き上げる!!」て言ったら、ビビッて下手に出てきた
俺が土木施工管理の資格を持ってたから現場代理人になったけど、二度とゴメンだな
あんだけ工程を詰められたら、心理的なプレッシャーで事故ってしまう
伐採と木出しは、工程管理に向いてないとつくづく思ったよ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 18:33:36
>>656
うちの職場にも当てはまる人がいてﾜﾛﾀwww
>>657
俺は道路支障木、新規林道の木切りに行った事あるけど、伐採（山仕事）作業に無知な現場監督やゼネコンは嫌いだ…ﾎﾝﾄ逃げたいとｵﾓﾀ
だいたい、一日４時間しかチェンソー使うなとかって…工期に間に合うわけねぇ～し
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 18:51:36
土木工事の伐採ってやったことないけど、
もしかして木はただでもらっていいの？
ひょっとしてその上切り賃までくれたりする？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 19:08:21
>>649
同意。全員とはいえないけど、社会に適応できないコミュニケーション能力のない
やつが多すぎ。オタク系といえばいいかな。これじゃ、この業界は発展しないわなｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 19:32:03
>>659
切り賃はくれるけど、今は木をくれる所は少なくなったね
県土木は処分所に持っていかなきゃ行けないし
国交省は現場で破砕して法面にバラ撒くから、持ち出し禁止w
まあ、それでも苦労して切った良い木は夜中に持ち出すけどね
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 20:31:52
なんだ今日は？
ふつう、がんばって儲けようと思ってトントンじゃねえ？
先月こんだけ出した～今月はこんだけはって
採算ラインまで、なんとかさ、やろうとするだろ？
なかには、それがいやだっていう人もいるんだわ～
それ、明日来ないよ！
どう考えても趣味で林業はやらせてもらえんよ。
つくづく。。。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 20:54:15
>>661
某空港工事の伐開で役人に、いい木を選んで持たせてあげたよ。
えらい単価だったので、はい積の下にゴミをどんどん
押し込んであげたよ～。で、逃げた。
同じ工事の仕事で、海抜○○○ｍラインより上を伐ってくれというのが
あった。
わざわざ木に登って頭はねるのかよ？
植木屋の仕事だよｗｗｗだいたい５０mくらいのバーで水平に
伐っていけばいいのかな？ま、それもケンカして逃げた。
誰か、重ダンプに踏まれたようだったけど、逃げたアトだった。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 21:17:28
>>659
最後の処理までやる契約にすれば無問題。
きこり日当、処理費用、それに(ry
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 21:36:03
>>656
ケンカ好き、
アル中は知ってる。親方だよ、
障害者もいたなあ～、
腰痛持ち、これってみんなそうじゃねえ？、
万年彼女、妻無し、子供は一応どこかにいる。
けっこう、当てはまるなあ～
お宅といえば、Neumond Holzも日本でけっこう儲けたんじゃねえ～
誰か、米に法隆寺を輸出すればいいのに。
アメリカにテーマパークを作れば、日本ていうｗｗｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 21:44:03
>ケンカ好き
>アル中
>腰痛持ち
はぁ?そんなのどこにでもいるだろ?ばかか?
>万年彼女、妻無し
はぁ?これもどこにでもいるだろ?
単肉かお前?
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 23:09:53
ん～、でもねぇ
俺も木こりやって10年以上立つけど、世間の常識に疎くなってきたよ
例えば、工事現場でやってたラジオ体操や朝礼、安全大会、日曜日は休みとか
規則だらけで参ってしまったよ。
工事現場に入ってつくづく思ったよ、山の立木を買って切り出して市場で金にする。
誰にも管理されず、束縛も受けず、大した儲けは無いけど食ってはいける。
俺も自分でも変人だと思うけど、ある意味こんな変人でも養っていける余裕がある仕事なんだよ
よく考えたら、木こりって今の日本では珍しい唯我独尊の仕事かもしれないと思ったよ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 23:32:56
なるほど契約の条件によりけりか。
切り賃くれて、木はただでもらえるなら、
チップ工場行きのしょうもない木ばっかりでもおいしいなあ。
逆に土方の下請けで、労働力提供するだけだとつまらんだろうなあ。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 23:32:57
海木さんだな、この知的な書き込みは、
ただの単肉ではない。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 00:03:05
>>668
最近は、それしかないと思ってるよ。
山を知ってるものの知恵かもね。
じゃないと使われて利用されるだけ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 13:30:03
>山の立木を買って切り出して市場で金にする～
？？？
それで、食える業者は少ないと思う。
公共工事の下請け、えらい単価の草刈（平米60円）
国有林の請負事業に転換していると思う。
なんせ、国有林の立木販売事業でも不落だよ。その不落の物件を
業者に押し付けて、泣き。年度が替われば所長転勤で泣き付くことも
できんよ。不落の物件を買っても、元はとれないよ。
俺は資本家にお願いしているよ。
年間6千から1万5千、3万とか木材を動かすことができれば
市場に対して優位性はあると、だから山を買い占めてくれと。
ま、物林くらい、買占めしてくれたら
死ぬまで困ることはないんだが。あきるな、単肉だもんな～
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 19:35:41
研修のワイヤーロープの編み込みで
先輩に教えてもらってたやり方でやったら、
褒められたお。
でも、名称は全然違ってて、皆の前で恥かいたお。
正式名称『フレミッシュ』
教わってた名称『チンコ刺し』
先輩、ありがとう･････
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 20:44:37
>>672
フレミッシュはフレミッシュでいいと思うが
その後は巻き挿しとかけ？
ほかに何だ～割り挿しだっけ？
さすがに珍小挿しは知らないよ。
一越し２差しとか、
たぶん、ネタだな・・・
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 20:55:45
明日から仕事するよ。
なんせ、束縛がないもんで困るよ。てゆか、誰か管理してくれんかのう～
マネージメントするのがおらんもんでホトホトまいる。
今年一年は出来高払いにしてもらわんと、やる気が全然起きん。
単肉はつらいな～～～
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:28:12
おれんとこじゃ割差し=カゴ差し（薩摩）、変形割差し=エビ差し、巻差しは巻差しだな。
チンコ差しはしらんわｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:30:09
あ、たぶん亀頭みたいに膨らんだ仕上がりになるから、割差しがチンコ差しだなｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 23:24:05
知的レベルが伺い知れる会話だなw
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 00:35:02
>>671
>>年間6千から1万5千、3万とか木材を動かすことができれば
うちの会社、七人で年間1万2千出してるわ
社長なにげに凄い人だったんだなw
ただの機械好きの新しモン好きのオッサンだと思ってけど、油断ならんわw
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 01:17:18
うちも、それぐらい出すけど、しかも２人は新人。
つーかふつうじゃね?
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 13:47:21
だよな、
平均材価が1万として、七人で年間一億ちょいの売上げ
多いように見えるけど、ぐらっぷるユンボ五台にハーベスタ、スイングヤーダー
フォワーダーに１０トンと４トントラック、その他集材機やらショベルやらで
なんとか食っていける売上げだと思うけど
あっ、ただし基本休み無いよ
正月明けて、まだ１０日休んでないもんw
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 19:07:12
うぅ････みなさん、正式名称知っててｳﾗﾔﾏｼｽ。
教官いわく、
割り刺し=メンツ刺し
巻き刺し=チンコ刺し
継ぎ刺し=芋刺し
ですた。
なんつー、ローカルな名称を････
先輩、技術だけ盗みます。名称はもういいっス。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 19:26:17
マ◯コ系は、ないの?
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:30:26
わりぃ～わりぃ～
平均材価２万５千円～３万の話。
平均材価が1万もいかないようなら
ワンセット１万５千m^3はいかないと～とてもとても。
ひとつの製材所が年間３万m^3挽くなら半分はないと勝てないと思う。
中央市場が年間６万m^3で見積もると３万m^3は生産できないと
価格で優位に立てないと思う。
ちなみに、ある地方市場の年間キャパシティは１万２千m^3なので
それだけ生産できれば支配できるのでは？ということ。
それをやると、たぶん、唯我独尊てのは言えなくなるかな～～
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 19:46:32
そんなの普通だけど?
こいつバカか?
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 21:24:20
確かに。
よっぽど自分の世界が狭いんだろうw
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 21:45:12
なんだ普通だったのか？
一日４人で５０m^３の月二十日稼動の１０００m^３
年間１万２千立方のモデルを考えていたけど
たぶん、資本家のゴーサインはでない。
材価が高杉ちゃって。３万６千円だもんで。
出せば出すほど下がっちゃうもんな～
今のところ月二十日働いて、唯我独尊状態～～
もうひまでひまで、しょっないよ。
まあそのうち、B材でも1000haくらいは
買ってもらうよ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 22:49:43
いずれにせよ、もっと勉強した方がいいな。
井の中の単肉丸出し
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 23:08:24
四人だと機械使うと効率悪い
５－６人だと効率良く材が出る
いくら出しても市場まで持って行って、なんぼだからね
杉チップが騰がってきたから、もう少し騰がればハーベスタ出動させれば
杉チップでも利益を出せる。
たぶん、年内に杉チップ９０００円／立法㍍まで行くと思う
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 23:14:30
もっとあがるよ。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 20:28:47
>>688
市場まで運ぶのは害虫で。
杉チップ９千円。それって全部チップに回すわけじゃないよね。
径で仕分けるの？
あまり、チップに回した経験ないけど。チップ工場に直送なの？
たしか杉じゃないけど、市場ではねられて
５千円だったよ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 21:51:34
地方によって値段がかなり違うみたいだよ
うちの所は、去年４０００円からジワジワ上がりだして６０００円、７０００円
８０００円まであがった、一瞬だけど連休前に９０００円逝った。
広葉樹は今は安いよ、理由は知らん
チップは３０㎝、いいとこ３５㎝までそれ以上はチッパーの処理に時間がかかる
チップ工場と市場、両方に持ってくよ
でもね、建築材はあまり騰がらないと思うよ
今は、集成材が主流で在来工法で家を建てる人が少ないから良い材でも３万出れば驚くくらいだ
チップは造材が簡単だから一手間省けるし、間伐材を全部チップに回せば勝負も速い
それには、９０００円以上で材価が落ち着くのが条件。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:36:47
こちらは、杉はチップ
桧はそのまま
広葉樹もそのまま出して末
単価もこの順に高くなっていく。
地域によっていろいろなのかな
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 22:15:11
タソ、きこりやめたのか?
最近みないけど、
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 23:06:14
建築材はジリ貧～～
数でなく質で勝負みたいなのが、まだあるよ。
でも、質は数に負けちゃう。
杉チップ９千～ということは、チップのほうがたぶん分がいい。
それなりに造材して、８千円から１万２千円くらい、４ｍ土台目で。
基本的に建築材は騰がるわけがない。市場で買う製材業者は少なくなって
いってると思うし、
市場でみてても、値段がセリ上がっていかないと思う。単に
問屋さんの売り子が値段おしつけてるって感じかな（？）
逆にセリ下がっちゃうｗ
ま国際競争力ですよ～～～～って
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 18:17:56
えっ,こっちはジリ高でほっとしてるところですが、
このままだと生活がだいぶラクになる。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 19:06:52
とりあえず、これでもみてチョ
URLﾘﾝｸ(www.s-kenmori.net)
別にここに出してるわけではないけど、
平均的に悪いかな、通し適寸以外は。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 21:54:25
うわw
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 00:31:43
山でむらむらしたら、どうしてまつか?
良い方法を教えてください。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 22:26:04
漏れは、ケータイ
今の現場はつながるからw
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 22:51:31
最近暑くなったので重機にポータブル冷蔵庫持ち込んで昼に泡がでるもの飲んでます。
冷えてるのはいいんだけど何か炭酸が抜けてるような感じがします。みなさんはどうしてますか？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 18:29:23
漏れは，昼から泡立つものを出(ry
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 20:22:13
漏れは、朝から白いものを出(ry
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 22:46:00
シングルままかぱぱがいるのか?
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 08:58:00
仕事で滑落、腕をひねって肩を痛めたお。
その時は何ともないから仕事して翌朝、目が覚めたら痛くて仕方ないので
親方に事情いって、病院いったお。
肩腱板断裂だお。
ドクターストップで２週間も仕事中止だお。
森林組合入って半年で労災で組合に申し訳ないお（´；ω；｀）
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 12:48:42
痛い痛い言って１年も仕事休むなよ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 19:17:42
それほど危険な仕事ってことだろ?
ゆっくりやすむが吉。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 21:20:09
まあ人間不思議なもので、どんなに危険と思っても中に入ったら慣れるわな。
危険は承知だがこれが普通と思ってしまう。
油断は大の禁物だ。
708:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
08/05/16 21:23:41
>>704さん
自分も、でかいやつやって、つい最近
やっと、止めていた金属を抜いてきました。
まあ、ゆっくりして休んでください。
ほんと、周りには悪い気がするし、痛いし・・・・
踏んだりけったり・・・・ですね。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:34:41
へ～ごによんさんって、サイボーグだったんですね。
かっこいい～
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 18:49:42
一人の時間がおおいけど、
さすがに白いもんがでるまで自分を高められんなw
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 12:07:55
質問なんですが、森林組合と民間の会社働くならどっちの方が良いんですか。
仕事の内容など、どう違うのかよう分からんもんで。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 18:57:54
>>711
はいお答えします。
森林組合と民間会社を比べることはナンセンスです。
まず希望する職種はなんでしょうか？営業ですか、管理？あるいは
現場でしょうか？組合でも民間でも、営業ないし管理だとエクセルは必須です。
現場作業員でも小さいところは、書類等の作成もあるかと思います。
全国的に森林組合を見てみると、現場は請負であったり出来高払いであったり
数は少ないですけど作業班でも月給制のところもあります。
結論としては、希望する職種でどっちがいいかはわからないと思います。
民間でも組合の下請けということもあるかと思います。
雇用形態による違いもあります。職員であるとか正社員、契約社員、一人親方とか。
森林組合と民間の会社働くならどっちの方が良いんですかというより、
自分に有利な事業体を選択したほうがいいとしか言えません。
きこりでしたら自分で親方をやったほうが、気ままでいいのかもしれませんね。
ま私も契約社員ですので、のんびりやっています。契約打ち切りだと
また夜逃げでもしますかな～～～～