07/07/01 08:35:44
>>298
詐欺的な金額だな。
301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/01 22:22:31
>>296
そう、受胎率と分娩間隔はわりと反比例する傾向があるんだよな。分娩後
早めに条件悪くてもかまわずAIしていけば、受胎率は下がるが分娩間隔は
縮む。条件がよくないとAIしないようにすると受胎率は上がるけど分娩
間隔は伸びるからな。ストローの値段とかの問題もあるから一概にどっちが
いいとは言い難い、やっぱ農場ごとに計算してみないとわからない。
302:s
07/07/01 22:41:14
家の県では、残念ながらこんな料金なんですよね。
ほんと飛行機で検診に来ていただきたいですね。
繁殖はみんなだんだん悪くなってきてますね。
303:S
07/07/01 22:50:05
>>299
共済金は毎月払い戻されますが、結局掛け金払ってますね。
ほんと治療費は、高いんですよね。薬品関係は、絶対に
指示書は書いてもらえませんね。
>>300
現実にこんな値段なんですよね。
もっと高い獣医もいるそうです。
乳価がまだ高いのでみんな気にしてないようです。
304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/02 08:43:34
家では、CIDRとPGとも獣医さんの料金でしか買えません。だから、自分でうっても
獣医さんにうってもらっても料金は同じなので、使わないほうかいいのかと思って
います。AIは、自分でやっているので料金は種代だけですが、CIDRとPGにお金掛け
るのなら添加物にお金かけて、いい発情こさせるのがいいのかと・・・
実際、酪農家にくらべ和牛繁殖農家は繁殖管理平均てきの悪いのかと・・・
305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/02 10:01:59
ちょっと気になったんだが、農家の人って牛の発情をどれくらいチェックしてるのかな?
獣医とかに見せるんじゃなくて自分自身で。酪農の場合は搾乳もあるしほとんど繋飼育
だろうけど、和牛は発情そのものははっきりしているような気がするんだ。
近くの酪農家は発情を陰部出血で判断してるんだが、それだと完全にチェックはしきれない
よなあ。
306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/02 10:58:26
家では、繋飼育の和牛ですが粘液・陰部あと発情兆候で判断し受精師なので
直検で判断します。直検は、粘液の状態・子宮の収縮状況で判断し、卵巣は
ほとんど確認程度でAIします。卵巣は、見ても正直個体さがあるのでわかり
ません。自分とこだけしかAIしないので、経験不測なのでしょう。
排卵後にAIして付くときありますが、確立は低いんでしょうね。あと冬期間
解凍せずに、子宮で解凍し付ける方法もあると聞いたのですが、どうなんでし
ょうか?
307:獣医師1号
07/07/02 12:40:12
>>306
子宮内融解法は受胎率低いです。
308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/02 14:09:12
>>307
実際に、この方法はあるんですね!!
最近思うのですが、自然の発情が一番受胎率が良いのでしょうか?
薬づけは良い発情がこないよう気がします。悪いとは、言いませんがどうなん
でしょうか・・・・・
309:獣医師1号
07/07/02 18:40:13
>>308
薬剤で誘発した発情と自然発情とは基本的には受胎率には差がありません。
自然発情では授精者のセレクションが加わるので一般的には高い傾向が
あるかもしれません。授精者のセレクションは受胎率は上げますが
妊娠率は下げます。
310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/02 20:54:16
グラステタニー?たぶん低マグで立てない和牛がいるのですが、点滴のほかに特効薬はないものでしょうか?
311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/02 22:36:51
獣医師1号さんは、さすがですね。その通りですね。
本当地の地域にいてくれたら助かります。家の地域は、
治療費が高いです。
312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/03 08:05:51
動物愛護団体から人工受精禁止法案が。
313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/03 11:55:50
>>309
ありがとうございます。妊娠率は下がるとは、空体期間が長くなるということですか?
40~50日の発情なければ、 薬剤で誘発した方が良いのでしょうか?
獣医師1号さんのアドバイスかなり参考になるのでこれからもよろしくお願いします。
>>312
そんなわけないでしょう。
314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/03 12:22:54
>>304
ちなみにいくらくらいなんですか?自分のところの地域では、
シダー5000円、PG8500円です。
315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/03 13:04:01
>>314
シダー6000円、PG9000円です、高いでしょう。
316:獣姦師1号
07/07/03 15:38:41
それは高いニダ
317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/03 20:28:13
スミマセン、ただの酪農家です。体内で生成するためのPGの元になる飼料は何ですか?ビタミン剤とエネルギー飼料でしょうか?
318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/03 23:34:37
>>315
もしかして同じ地域かもね。自分のとこは、
兄貴が獣医してるので、世話になってるね。シダー2500円で
PGは1600円だね。かなり繁殖助かってます。プログラムで
50パーセントくらいの受胎ですね。高泌乳牛は、大変ですけどね。
319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/04 08:16:56
>>317
ホルモンって基本的に蛋白でそ?
320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/04 09:24:56
>>319
この場合は違う、PGはプロスタグランジン、アラキドン酸カスケードだ。
原料は不飽和脂肪酸。どの飼料が不飽和脂肪酸を増やすかは知らんが、
ホルモンに使用される不飽和脂肪酸は全体のほんの一部だから、
健康であれば少なくとも原料が足りなくなることはないと思うが。
ちなみにシダーはプロジェステロン、コレステロールを原料とする
ステロイドで、これも蛋白じゃない。
321:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/04 10:42:29
あぁ、そうなんだ。
じゃあ >>317 、そういうことらしいから。
不飽和脂肪酸といえば生草かな?
飼料添加剤だと
URLリンク(www.mercian.co.jp)
これはどうだろうか
322:獣医師1号
07/07/04 23:20:08
>>313
妊娠率が下がると牛群で妊娠している割合が下がるということです。
年間の妊娠頭数が少なくなります。
分娩後40~50日目で発情がこないときどうするかは、
牛群の乳量によって変ります。高泌乳牛群の場合は処置はもう少し遅いほうが
良いかと思います。
あまり早く受胎させてしまうと乾乳時に乳量が高く乾乳しづらくなったり
期待している乳量に達しなかったりします。
低い乳量の牛群では分娩後40~50日で発情を薬剤で誘発した方が
いいと思います。
323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/04 23:39:21
>>322
自分もそう思うんですけど、かかりつけの獣医さんは、
自然発情にこだわってます。自分は、イージーブリードショートプログラム
をして、受胎が40パーセントくらいですね。妊娠率は70パーセントくらいです。
324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/04 23:51:42
受胎率が、良いって喜んでる酪農家さんに詳しく聞いてみたら、
経産牛分娩間隔が17ヶ月くらいだそうです。ちなみに自分のところは、
受胎率が良くないですが、同期化して14ヶ月くらいですね。
325:獣医師1号
07/07/05 07:56:01
>>323
イージーブリードを使って受胎が40パーセントは、かなりいい成績
ですね。受胎率にもしこだわる技術者ならば自然発情での
受胎率は60パーセントを超えてきます。
イージーブリードの受胎率と自然発情の受胎率がかけ離れてくるほど
技術者のセレクションが強いことを示しています。
326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/05 08:33:23
獣医師1号様
自分は、和牛繁殖なので40~50日での受精は目標ですが、頭数が多くなると
個体差が出てきますし、60日越えるとやはり薬剤に頼るしかないのかなと思っ
ていますが、どうなんでしょうか?
327:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/05 12:46:19
>>323
すまん、オレも獣医師だが、自然発情にこだわってるぞ。
ETなんか、マジで発情良くないととまらないもんな。
328:獣医師1号
07/07/05 13:24:58
>>326
子牛の離乳の時期にもよるでしょうが40~50日が目標とすると
少し早いような気もしますが正確な回答できません。和牛のことは詳しくありません。
329:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/05 17:30:14
相談です。
和牛の未経産牛なのですが、種が付きません。
サイクルは18~19日周期です。
5日目コンセラールやデポーもやりましたし
夕方と朝付けたり、受精卵も試みましたが付きません。
これ以上だとオブシンクなんかになるのでしょうが、ほかに手法はないでしょうか?
330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/05 19:31:49
未経産となるとなんか発生的に異常がある可能性があるんだよなあ、
もしそうだとすれば手がつけられないか、異様に金がかかる。
一番手っ取り早いのは牧牛にして自然交配させてみることなんだが、
和牛の未経産に安全につけられる大きさの雄牛がその辺にいるとも
思えんよな。
あきらめて肥育するか、血があきらめ切れなければ一回過剰排卵かけて
採卵してみるかだな。うまくいけばよし、もし卵子そのものの異常とか、
卵管疎通障害が見つかればあきらめもつくだろ。
331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/05 19:53:24
>>330
レスありがとうございます。
まき牛も手ですが、最終手段ですね。
採卵するほどの血統でもないしなぁ。
売るのがイチバンかなあ・・・
332:よっちゃん
07/07/05 22:09:04
>>329
発情7~10日後イソジン注入してみては。
もちろん子宮卵巣状態をVETに診てもらってから。
自己治療は低受胎率牛群を作ってしまうかも?
333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/05 23:12:55
どうせ獣医に見せるんなら生食で子宮洗浄のほうがよくね?
内膜炎じゃないかもしれん。内膜炎なら洗浄液見ればわかるし。
334:あぼーん
あぼーん
あぼーん
335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/08 08:44:38
>>331
周期が短いな。
タンパク高いんじゃね?
餌減らしてみな。
繁殖用配合で一日1~1.5kgな
336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/08 10:11:23
実際に牛見ればその判断はすぐつくんだが、個々の判断をここで言うのは
ちと危険だ。牛や農家の状態もわからんからな。
もし他にも牛を多く飼ってる農家なら、他でうまくいっててこの牛だけ
うまくいってない時にこういう言い方するだろうし、餌や牛体の変化には
すぐ気がつく。そうじゃなくて兼業で手が足りないか、経験が足りなくて、
この牛1頭だけしか飼ってないのかもしれず、それだと考えられる要因が
たくさんありすぎてアドバイスしずらいわな。
337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 14:33:39
>34授精師の登録番号なしの、授精証明ですが、市場でも十分に通用してます。
すみませんが、かなり前に戻ってしまいますが、教えてください。
自分の家に牛に無免許の自分が種付けして、登録番号なしの証明書作成すれば、
その証明書は授精証明書として通用すると言うことですよね???。
ちなみに和牛でもOKですよね。それと、生まれたときは血統書の登録もできるんですよね?
お忙しいとは思いますが、教えてください。
338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 17:44:03
34ではありませんが、
自家授精の牛に無免許の所有者が授精したとき、
所有者が授精証明書を書いても通用します。
ただし、所有者は各個体の人工授精台帳を作成し、
人工授精関係の問い合わせに対してその写しを速やかに出せる
状態にしておく必要があります。
また人工授精証明書の発行簿も備えておく必要があり、発行番号と
割印をこれで管理しなくてはいけません。
これらの台帳が備えられていれば問題ありません。
339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 08:36:34
ありがとうございます。
340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 11:38:20
突然なのですが 繁殖牛が滑ってしまい 腰が立たなくなってしまいました。
妊娠3カ月で平成7年生まれの母牛です。自分で起きようとしてるのですが
どうしても左後ろ足が思うように動いてくれません。
今日お灸をしてみたのですが・・
何かいい治療法を皆さん教えて頂けたらと思います。
よろしくお願いします。
341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 14:01:30
さっさと開業獣医師呼べ。
「なんか一本4000円くらいする強力な痛み止めあるらしいが、金出すから3日くらい打ってくれ」て頼め
342:よっちゃん
07/07/26 00:23:30
フ○ーベットは効かないずらよ。
343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/29 21:13:14
なすてフォーベット効かないのだか?おせーて
344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 00:25:32
そら股関節脱臼には効かないわなw
345:よっちゃん
07/07/30 22:58:51
>>344
正解です。
346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 22:46:03
>338
受精卵の証明書はさすがに免許持ってないとむりなんですか?
347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 18:03:04
【6年制教育】獣医師VS薬剤師【泥沼第2章】
スレリンク(doctor板)l50
348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/08 00:50:42
>>346
採卵自体が獣医師でないと行えないと思いましたが・・・
ですので、証明書の発行は無理でしょう。
349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/22 09:46:19
子牛のゲリで黒色ってなにがげえいん?他は分かるだけど灰色ではないです
350:よっちゃん
07/09/22 22:29:52
コクシジウムかな?
一ヶ月齢以降くらいだったらおそらくコクシジウムと思われます。
サルファ剤投与でokかと
一応vetの診断を仰いだ方がいいのでは。
サルファ剤の長期投与は腎臓に薬剤が蓄積されますので、寄生虫検査を受けてからの
使用を進めます。
351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/22 23:11:31
ありがとうごさいますm(__)m今バイリトルを投与してます。
じゃあダイメトンでもいいかな(゚-゚)ありがとうo(^-^)o
352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/24 10:26:16
糞の色だけで決めづらいのでは
ただ この時期そのような下痢している子牛は
将来的に使えないことは間違いない
353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/24 19:11:55
352あんた獣医?
354:ura2ch.czntakta008202.akta.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpa.net
07/09/28 00:25:22
guest/guest
355:ura2ch.czntakta008202.akta.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpa.net
07/09/28 00:26:23
guest/guest
356:名無しさんの主張
07/10/31 15:10:49
獣医の値段、料金調査だって。
URLリンク(www.zaiten.co.jp)
357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 09:16:09
血検の結果待ちだけど、どーか白血病でありませんように(-人-)
358:開業
07/11/28 22:31:35
いやオレこのスレ読んでて
「妊娠60日の鑑定外す」とかマジでネタだと思ってたわけ
それがNOSAI獣医師の誤診て本当にあるのな
こないださ、農家さんから
「お前の留守中にNOSAI獣医頼んだら空っ腹だっておw」て電話来たわけ
「なwwwwちょwwwwwオレの種付けたウシハズレってwwwおまwww」て応えたのね
そしたら
「発情来るように注射頼むわ」て言われたし、行ってみたのな
よくよく稟告ってみたら二頭ともハズレだっていうじゃない
しゃーないから直検ってみたのな
おもいっきり妊娠70日齢よ。
「なwwwNOSAI獣医いつ診たのコレ」てきいたら
「昨日。あと10日くらいで発情くると思うって言われた」てwwwww
おまwwww発情なんて来年まで来ねーよwwwwww
オレ真顔で黙って手を抜いてもう1頭みたのな
そしたら、そっちも妊娠70日wwwwwwwww
どうすんのよコレ
70外すって軍手嵌めて直検してんのかよw
何て答えんのwwww
「妊娠してるけどトコロにより獣医によっては空胎」とかか?
おまwwwwwwwそれ何て天気予報だよwww
最後に「鑑定料いくら取られたの」てきいたわな
「今日は料金いらないと言われた」て、おいwwwwww
妊娠鑑定って何だよ?
タイヤの無料空気圧チェックかよwwww
おまwwwwwwwそれ何てスタンドだよwwww
359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/29 11:16:28
気持ちはわかる。農家の方にもちと問題ありだな。
70日目まで見てて発情わからなけりゃ当然妊娠を考えるべきで、鑑定マイナス
なら空胎とか言わずに黙って他の獣医に鑑定依頼して確認すりゃいいわな。
あとタダで妊娠鑑定というのもおかしいのう。なんかの仕事のついでに
診させたんだろうが、もしなんか強引に頼んだんだとすれば真面目に診る
わけねえ。のーさい獣医は客減っても収入は変わらんからな、真面目に仕事
増やそうとするとも思えん。
お前さんに対する農家の態度だとそののーさい獣医にも同じような態度
とってるのかもな。なんかの意趣返しで適当こいたのかも。
あるいは農家のほうでタダで見てくれる獣医の方を信用したいって意識が
働いたんかもしれん。普通は他の獣医はタダで診てくれたなんて言わん。
そういうのはほっときゃいいんだがまあ客だしなあ。
エコー買ったら?それで見せれば農家も納得せざるをえない。タダで済まそう
って考えが結局自分の首を絞めるって事を教えてやらんと成績はあがらんしな。
80万くらいだから結構高いけどな。
360:ふりーじあん
07/12/30 21:19:04
当方、某国で人工授精師として働いています。
15年ほど前に卒業した日本の畜産大学で人工授精師の資格を取りましたが、
実際にAIをした経験は全くありませんでした。
卒業後も畜産とは全く関係ない会社に勤めていたためAIはおろか
牛に触れることすらありませんでした。
2年前にこの国で新たにAIになるためのコースに通い無事に試験に
パスしてから今日まで、季節労働者としてAIしてます。
そこで質問ですが、日本でのAIの受胎率というのはどれくらいのもの
なのでしょうか?
ちなみに当方は75%を維持しています。
361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 11:39:51
エコー欲しいよ~。
362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 11:47:49
繁殖に問題有るのは、この関係が多い。▼URLリンク(newscafe.ne.jp) ---(C)NewsCafe[無料] に書いてます。『南九州は国内有数の…』というタイトルから入ると全文読めます。パソコンで見れない場合は携帯でどうぞ。失礼します。
363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 20:26:13
↑↑買えよ! 家族にも使えるぞ。
364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 16:53:09
シダー使用しNOSAIに不正に保険金請求する悪徳開業獣医師が多発!
不正請求がこのまま続けば繁殖障害を共済保険適用疾病外に
することも検討中とか(各県NOSAIの独断で施行できるらしい)
365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 21:17:27
開業獣医師は悪徳が多いが腕が良い
NOSAI獣医師は良い人が多いが......。
366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 21:42:57
>>364
シダー使用することが悪い事なのですか?
共済加入してなければシダー使用しても良いのですか?
367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 22:52:19
>>364
CIDRは共済適用外の薬剤なんだよ。なので、CIDRの代金は実費。
CIDR以外の薬剤でも適用外のものは結構ある(例えばエストラジオール)。悪いのは使用する事というのじゃなくて、使用した際に適用できる他のものとひっくるめて共済適用に申請している事が問題。
368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:13:36
<<367
CIDRの代金は実費? 初診料だけで使用してもらっているよ
シダーシンクしてもらっても実費支払いしていないよ
だから開業獣医使う
369:開業
08/02/24 06:32:08
>>367
共済獣医もすごいよ。
子牛の下痢を診てもらった農家さんトコで
「何薬もらってんのー?」てきいたら
ビムロンでてきてのけぞった。
なんだよその超高級インターフェロンは。
共済制度じゃ処方不能だろうがよ!
おもわず「これからは俺じゃなくて共済たのめ。な。」て
言ってしまっただろうがw
370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 07:25:36
>>368
地域によって違うのかもしれないが、CIDRシンク処置でお金がかからないのはPGのみ。
もし、こっちと同じ状況なのに、開業獣医が初診料だけで済ませているのであれば>>364の内容という事になる。
371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 10:12:17
>>368
”CIDRシンク処置でお金がかからない”
架空の往診カルテ水増し作成し不正に保険金請求する
そうしなければPG、LH-Rh、CIDR代金元取れない
NOSAIでも知っているがあまり表沙汰にすると
>>364の内容になったらお互いに困るし
372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 11:15:00
>>369 NOSAI
ビムロンたぶん試供品(試験薬)でよこされた物
試験結果報告は良く書く ただでもらう為
前にCIDRもたくさん貰った
373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 11:23:48
>>368
保険金詐欺に該当するんだけど、その話は本当なのか?
374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:24:50
>>373
本当ですが 保険金詐欺なんですか
シダーシンクしてもらう場合だけその開業獣医使う
他の病気の時は別の開業獣医使う(シダーシンク代金とられるから)
というようにしている農家さんもありますよ
375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:02:13
>>374
だからー、認められていないものを認めてもらう様に申請しているんだからそうなるだろ。
分かってないヤツだな。ここはみんなが見れるんだぞ?もう少し社会勉強したら?
その話は本当なら大問題だけど、大丈夫か?しかも、その話から言ったら農家側もそういうのを分かって利用しているなら同じく罪になるが。
詐欺は詐欺だから。表に出したら間違いないな。
376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:29:16
>>375
当地区でも繁殖障害すべてシダーシンクする獣医いる
聞いてみると初診料のみとのこと 農家さんは喜んでいる
もしかしてこの方法がこれからの主流に成るのでは
(農家側もそういうのを分かって利用しているなら同じく罪になる)
農家側も罪になりますかね?
377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 21:55:11
>>364~>>376の方々 事実であれば
至急、農林水産省経営局保険課に通告して下さい。
農水省の公益通報の受付窓口でも良いです(公益通報者保護制度あり)
378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 07:18:38
>>376
「シダーシンクは実費かかるって聞いたけどなんでこっちは初診料だけなの?」
ってその獣医に聞いてみてよ。
その返答をここにまたカキコして。
379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 11:01:52
>360
50%前後だと思います しかも年々低下傾向・・・
違ったらごめんなさい
380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 18:59:39
>>377
NOSAI側で把握していると思う。
だって、通達でシダーでカルテ請求すんなって来てるから。
ちゃんとわかってんでしょ?
もういっそオブシンクからシダーシンクから全部保険適用しちゃえYO
381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 22:16:06
>>380
東北のM県の方ですか?
382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 08:17:13
>>381
やべwww特定されるwww
383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 09:54:43
早くシダーシンクを保険適用に認定してくれ
このままだと獣医は薬の配達屋さんになる
農家が薬を入手できれば獣医は不要になる
シダーシンク → 獣医は合法的に薬買えて農家に置くだけ → 保険請求
獣医の皆さんこれも出来なくなるYO
やべe
384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:09:44
>>382
特定しました●●先生
ご無沙汰しています、元気ですか
385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:36:46
>>384
やべwww特定されたwww
●が3つじゃなくて二つwwww
オレまじで涙目wwwwwwwww
386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 23:01:44
開業獣医で不正保険金請求しているやつ
世の中こんなものか 恥ずかしくないか 明るい道歩けるか
所詮獣医師 たかが獣医師 これでは獣医師の地位向上なんかクソだ!!!
387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 23:14:09
>>386
NOSAI獣医で誤診のあげく手遅れにしているやつ
世の中こんなものか 恥ずかしくないか 明るい道歩けるか
所詮獣医師 たかが獣医師 これでは獣医師の地位向上なんかクソだ!!!
388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 19:11:23
現在 シダーシンク 人工受精率 100%
過去 農家はいかに発情を見つけるか、毎日の観察・・・ クソだ!!!
389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 22:55:14
シダーシンクしている獣医さん達は最初直腸検査するのですか?
直腸検査が出来ないからシダーシンクしていると聞いた事があるのですが
妊娠検査はエコーでするから益々直腸検査が出来なくなるらしい とか。
390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 20:18:30
農家を喰いモノにする獣医師どもは絶対許さないよ。
391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:25:32
>>390
獣医師をアゴでこき使う農家も沢山いるけどなw
392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 23:02:28
AI時に尻尾を持ってくれる農家さんは神様です
料金を負けてあげたいくらいだ
393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 00:19:12
CIDRシンク処置で往診カルテ作成し保険金請求詐欺
通達でシダーでカルテ請求すんなって来てるのに
まだ保険金不正請求している獣医がいるwww
>>385●●先生じゃなくて●●●獣医だ みんなが迷惑している
NOSAIでも知っているがあまり表沙汰にしたくない
NOSAI指定取り消しにならない訳がある 公表は出来ません根幹なので
394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 17:46:02
>>393
ま、不正請求なんだろうが、不正受給にはなってないからな。
単に勘違いなんだろうな。
395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 19:59:10
>>394
不正受給だろ。認められていない薬品のお金をもらうんだから。
396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 00:51:11
>>395
貰っちまったの?
マジで!?
薬価も設定されてないのに審査通ったの!!?
うっそーんwwww
397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 09:14:18
>>396
審査通ったのは架空のカルテ作成し保険金請求しているから
例えば
CIDRシンク⇒卵胞嚢腫の病名にして、コンセラール注200
10日後再度コンセラール注200
10日後アントリン注 これなら審査通るのでは?
398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 09:36:07
>>393
”NOSAI指定獣医師を取り消しにならない訳がある”
マジでeeee
ぜひ教えて! Meも欲しいデス!・・・買います。
399:名無しさん@お腹すいた
08/03/01 09:46:59
NOSAIでも知っているがあまり表沙汰にしたくない
>>393さん 至急、農林水産省経営局保険課に通告して下さい。
400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 18:43:01
>>396
397の言う通り。架空カルテで金貰うんだから結果として不正受給。
実際に使っている薬剤で申請しないで認められている薬剤で架空カルテ→請求→受給。
表向きは正当にしているってだけで中身は不正受給以外のなにものでもない。
401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 20:06:08
>>398
”NOSAI指定獣医師を取り消しにならないワザがある”
これ手に入れたいなら生まれ変わるしかない。
N●S●Iの●●獣●の親戚に
そうすれば不正請求,不正受給やり放題
402:お腹いっぱい
08/03/01 21:41:46
>>397
面倒クサイゼ!
エサ食ワズか下痢にしたら簡単ダ
秘技 机上の保険金請求の術
403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 22:11:05
>>393
何県のヤツだ?
凄い事に成っている
シダー通達は何処から来た?県、農水、のうさい
404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 03:38:56
●●●獣医による大量不正請求,不正受給の為NOSAIよりシダー通達あり
他の獣医師たちは通達通り自粛しているが、張本人は
依然続けている為 ,CIDRシンク独占企業状態、農家間で大人気
シダーで不正請求,不正受給やり放題 なぜなら
”NOSAI指定獣医師を取り消しにならないワザがある” らしい。
●●●獣医が改心し○○○獣医師に成ることを願う
405:匿名希望@
08/03/02 11:10:57
>>404 様
至急、農林水産省経営局保険課に通告して下さい。
農水省の公益通報の受付窓口でも良いです(公益通報者保護制度あり)
。
406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 11:29:01
ここのスレ
やべぇwwww!
退散wwwwした方が
身の為だョoo!!
あぶない危ない
407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 15:26:08
>>406
いやいやw
そんなことおっしゃらず!
まずは農家さんの要望に沿うようにどうカルテ改ざんしているか話してみれw
悪いこといわないからwww
408:ヤギミルク
08/03/02 21:35:02
突然すいませんm(._.;)m 獣医師の方に聞きたいのですが… 妊娠鑑定をするとき、子宮角以外で黄体確認で妊娠判断をするときなんですけど…どういう形で判断したらよいですか?
409:ヤギミルク
08/03/02 21:38:15
私は個体の子宮の状態を種付けの段階で、すべて覚えて左右の大きさで判断…確率は90%です。確率をあげたいのですが、妊娠50日で判断するイイ方法を教えて下さい。お願いしますm(__)m
410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 21:40:15
ヤギの妊娠鑑定の方法は当方存じません。
411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 22:49:16
>>409
胎膜確認すればイイ 妊娠32日位から判断可能
412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 22:51:19
>>404 シダー通達は何処から来た?
413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 06:42:07
胎膜確認で流産したりしないですか?
414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 09:45:55
>>412
NOSAI
.
415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 13:23:31
>>409
確立90%なら 普通の牛飼いのおじいさんの観察と同じ位だZO
416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 20:57:10
ほ
417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 09:25:08
>>378
叔父さんがN○○Iにいるので大丈夫、らしい
418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 09:46:37
胎膜確認で流産はしないけど、流産そのものは一定の確率で起こるから
早めの妊娠診断はその後の流産の可能性をある程度考えとかないとね。
419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 11:08:35
妊娠28日~56日で流産 13.5%
56日以降は1.9%
早期妊娠診断は妊娠していない牛を見つけるためのもの
420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 18:45:37
>>417
不正請求,不正受給は完全な詐欺です
国庫に損害を与えています
農林水産省経営局保険監理官に上告せよ!
。
421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 21:56:43
>>420
うん。
正論だと思うんだ。それ。
でもそんなこというならNOSAI加入制度もずいぶんなもんだぞ。
加入者がウシも知らないような別居息子になってたり
あと
NOSAIって、保険制度だろ?
加入時の説明一切してないだろ、農家さんに。
相当まずいんじゃねーの?
422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 01:03:47
>>420
不正請求,不正受給は完全な詐欺
NOSAIでも知っているがあまり表沙汰にしたくない
なぜなら
>>421さんが書いているように加入時の説明一切ナシ 等
NOSAIにはこの様な問題が山ほどあるので 穏便にシテオキタイ
農業共済補償法の解体も視野に入れて
農林水産省経営局保険監理官に通告してホシイ
423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 08:33:44
>>422農業共済補償法の解体も
うん。
それがいいなw
この際だから。
これによって乳牛の経営は一層熾烈を極めるだろうな。
経営撤退が相次いで、一時国内乳製品は暴騰。
海外との価格交渉の材料にされて、粉ミルク沢山輸入されるんだろうな。
中国からもフレッシュでメタミド牛乳が輸入されるかもな。
俺ら、気付いたら「この左翼思想野郎が!」とか弾圧されたりしてなw
424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 10:18:54
<<423
弾圧しないけど
このスレ漢字多くなり読みにくい
牛に種付けするのだからひらがなにしてyo
あっ! 自分も漢字!
425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 22:41:48
今日農家から「タンポン使ってくれ」と頼まれた。
しだーのことらしい。
いっぺん本気でタンポンつっこんでやろうかw
426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 23:10:26
農家から「シダー突っ込んでくれ!」と頼まれた
それも●●●獣医と同じく保険適用になるように
シダー通達の後なので保険適用外と説明し御断りしたら
別の獣医にお願いする、と逆御断りされた
427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 09:11:52
>>426
シダー3000
往診料2000
初診料1500
処置料2000
PG代1500
筋注700
2往診目2000
2回PGで万全だね追加4200
ここまでで計16900円
さらにシダー適期みるのにに一往復あれば4000プラスで2万超え
農家さんにそう言うの度胸いるなぁ。
428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 11:16:22
>>427
説明は獣医師としての倫理です
言えないでシダーシンクして
不正請求,不正受給してしまう
あなたも獣医師でなく詐欺師です
国庫に損害を与えています 裁判になれば被告です
農家さんに説明だけはして!!!!後は貴方次第で!!!
429:427
08/03/07 16:37:40
>>428
おらぁ、シダー使ってねぇってww
全員不正してるとは思うなや。
頼むよマジで。
それよりも、開業だけ委任状を農家さんに書かせるの何とかならんかね?
目の見えない人がいてさ、「どうするの?」てNOSAIに聞いたら「ボールペン握らせてお前が手を添えて書け」
だ と よ www
ここ何て国だよ。
そんなに書類を完璧にするのが大事なのかよ。
いったい誰がそういう命令してんだよ。
430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 22:58:24
家の地域は、開業獣医だけですので、保険ありません。
>>426
同じくらいかかりますね。
431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 23:14:56
>>429
どうして人間の医師には委任状が必要無いか
なぜ
NOSAIの指定獣医師なのに
委任状が必要か
それは
NOSAIに
開業獣医は不正請求をすると思われているから
まぁ
いまだにシダー使って保険金詐欺している>>417獣医がいるので
現状では委任状無くすのは無理
最良の方法は家畜の保険制度をなくして
診療代金はすべて農家が支払う⇒委任状必要無し,保険金詐欺出来ない
こうしてニッポンは平和になったのだ~
wwwww獣医は地に落ちたwwwwwwwww元々?wwwwwwwwww
432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 23:29:36
>>430
保険ありませんジャ無く 保険入っていませんジャありませんか
農業共済組合がナイのですか?
>>422農業共済補償法が解体した? 差し支えなければ県名教えて下さい
433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 23:43:34
>>431NOSAIに 開業獣医は不正請求をすると思われている
うん。
まあ、思われてるんだろうな。
「開業いじめ」て言葉あるみたいだな。
まともな診療しても「あ、ソレ不正ぽいから」て削除すんの。
ギューギューに締め上げんの。
楽しいらしいな、開業いじめんの。
434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 01:28:43
M県の先生大変!
435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 11:51:19
>>434
すべて
>>417獣医のおかげさま
他の開業獣医が皆
アナタト同じと思われ迷惑してるww
436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 13:57:14
>>431どうして人間の医師には委任状が必要無いか
人間で同じ繁殖治療したらウン十万単位だろ。
2万程度で「農家に悪い」とか言ってる貧乏獣医と違って
委任状なんかなくとも十分な報酬があるからだろう。
家畜相手の医療従事者なんて社会の底辺だ。
そんな貧乏人が金に困って不正請求するのは当然だろうと。
おまいさんはそう思ってるわけだね?
437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 15:53:55
おらぁまじめに10年間、牛さんの診療してきた
まじめに
NOSAIの言うがままに
んでも
ここのスレ読んでいる内に
悲しくなってきた
色々な獣医師がいるのですね
私もその一人なんですね
見返りを求めない正直は本当の正直である
みつを
438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 20:02:51
まじめな人を守るために委任状とかそういう規則が必要なんだよ。
自由にやらせてたら平気で嘘をつく人々、ごまかし方がうまい奴らの方が
必ず有利になって、正直者が馬鹿を見る。悪貨は良貨を駆逐するってな。
439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 21:22:14
>>438
その通りだと思う。
まったく同意する。
それでも人間の病院では必要ない現状をうらやましいと思う。
なぜならば、委任状の今を見ると例の「開業いじめ」の道具にすぎない一面があるからだ。
現状では、委任状にわずかな記入もれがあっても、問答無用で無効扱い。
獣医も人の子だ。記入もれもたまにはあるだろう。
農家さんにお願いして書いてもらったのにゴミ同然。
治療費用は獣医師の口座ではなく、農家さんの口座へ送金。
これがバカにならない。
治療費の回収は、ボディブローのように深く効いてくる。
農家さん宅を訪ね、留守番の奥さんに説明する。
複雑な話なので、奥さんも旦那にはうまくいえない。
晩に電話がかかってくる。
電話で説明するのって、これがなかなか大変だ。
都合をみて後日旦那と会う。
口座に「カチクシンリョウヒ」で入金されているか確認してもらう。
3度目の訪問でやっと治療費がもらえる。
開業いじめをしたいなら、委任状をばんばん無効にしてみるといい。
一件につき、開業獣医はこれだけの苦労をさせられるのだから。
440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 21:55:54
開業獣医の皆さん
不正請求する場合
NOSAIにばれないようにしましょう
>>417のように
身内の犯行(不正請求,不正受給は完全な詐欺)の場合
NOSAIでも表沙汰にしたくない 現状は黙認状態
一匹オオカミのあなたの場合は
即
保険指定獣医師取り消し&治療費の返済ですよ
441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 22:42:46
>>439記入もれもたまにはあるだろう
NOSAIから「農家さんが住所記入をミスしたから無効」
と言われた。
問答無用で農家口座に治療費が送金されてしまった。
農家さんに治療費を受け取りに足を運ぶと
「獣医さん、自分の住所を書き間違えしねーよ。NOSAI側のコンピュータ打ち込みミスだよコレ」
と言われた。
NOSAIの怠慢の為に手間ひまが増えたことになる。
開業いじめをやられたと思った。
なんだかハンドルを握りながら泣けてきた。
442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 03:03:34
>>379
50%って凄く低い確率なのでは?
443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 07:01:47
>>442
75%は平均より高いだろ。維持するのがどんだけ大変か。
飼料形態の異なる牛群でチャレンジしたとき、そのことに気づくだろう。
50%はむしろ日本人の謙遜と思え。
まあKYってこったw
444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 17:33:58
>>443
と言うことは、授精師の技量を抜きに考えた場合、飼料形態によって受胎率は
左右されると言うこと?
それにしても50%は低すぎる。
445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 20:03:17
まてまて。その受胎率っていうのは初回受胎率だよな?
446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 20:57:35
いや、受精卵の受胎率じゃまいか
447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 22:35:32
まてまて。AIって言っているが?
448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 22:38:24
総受胎率だとしたら75%はむしろ低すぎるしなあ。
449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 10:24:24
シダーシンクなら初回受胎率60%くらいだよ
発情の状態に関係なくAIするので
受胎しなければ再度シダーシンクする
それも
NOSAIの保険に加入しているので
初診料+AI 代金のみ
NOSAIに不正請求とか騒いでるみたいだけど
農家にとっては 結果がすべて
安ければ何でも良い! あッ!安い!中国産、メタミドホス。やばいかも?
450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 15:44:45
>>449
いや、なんか。。。なあ。
お前、誰だよ?
451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 19:11:22
>>450
俺?
農林水産省経営局保険監理官ではない
NOSAI太郎とでも呼んでくれ
正直者ども
馬鹿を見るぞ
不正請求のどこが悪い!!そもそも農家はシダーが保険適用外とは知らない
452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 20:37:12
>>451農家はシダーが保険適用外とは知らない
確かにNOSAIは加入時説明に保険の適用枠を説明していない。
農家も、廃用寸前まで診療依頼をしないとか、保険不適用なことを
平気でやって、保険金をもらっている。
明らかにおかしいが、この部分で調査に入るとか一切ない。
農家も不正している。
でもな、不正請求のどこが悪いとか、あんまし盗人猛々しいことは言うなやw
453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 23:24:51
まてまて。受胎率の話がシダーシンクの話にすり変わってるぞ?
454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 23:36:15
ここのスレ読みました
ココで問題になっているようですが
獣医さんはエコーで妊娠診断30日くらいでして
妊娠していない牛、発情来ない牛全部にシダーを入れていきます
人工授精するまで全頭に数回注射します
初診料と人工授精代金だけ請求されます
すごい悪者獣医みたいに書かれていますが 農家のために夜遅くまで仕事してます
シダーが保険適用外とは知りませんでした
でもこのままで今後も続けることを希望します。
455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 23:49:59
ここは
”獣医師、人工授精師が繁殖について語るスレ”
だよw
NOSAI&保険金不正請求は ウザイw
456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 07:22:02
獣医に限らず個人商店はみんなそんなもんだ。企業のサラリーマンの方が
個人営業よりいろいろ楽だというだけ。一般的な話に過ぎないものを獣医
特有の話のような言い方してると、他業界の人にイタイ奴扱いされる可能
性があるし、当然そっちの方が人数ははるかに多い。
まあ自分たちだけじゃないという事で余裕を持って考えようや。
457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 09:23:57
>>454初診料と人工授精代金だけ請求
それ相当ヤバいだろww
今頃その獣医いつ首吊ろうか冷や汗ぶっ垂らしてんじゃねww
NOSAIと農家の板ばさみって奴。
おまいさんも、涼しい顔して「今後もそれで頼む」とか言ってんじゃねーよ
458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 09:26:35
>>455ウザイw
今からここは
「獣医師、人工授精師が繁殖について語るスレ」
における
「繁殖治療にかかるコストとその諸問題について」
分科会となりますたwww
ウザイ厨涙目wwwwwwwwwww
459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 10:42:11
>>457叔父がNOSAIにいるらしい
460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 15:13:02
シダーシンクって何でしょう?
CIDRつっこむこと?
461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 16:38:42
なんたらシンクっていうのは発情同期化のやり方の事。シンクロの
シンクだな。代表的なのがオブシンクで、これから派生していろいろ
なんたらシンクがあるが、このうちの一つでシダー使うやり方をシダー
シンクと言う。
462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 22:17:50
>>460
そう膣内にCIDRぶちこむこと
そのシダーが保険適用外なのでその分
架空の診療をNOSAIに保険請求して
保険金詐欺を未だ続けている獣医がいる
という事 まぁ開業獣医なら一度はした事アルと思うョXXXXXXXX
これが世の中の現実 日本の社会で不正発覚は氷山の一角
バレなければヤリ得なのYooooooooooooooooooooo!
463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 22:35:31
>>462開業獣医なら一度はした事アルと
開業いじめ乙。
NOSAI勤務たのしいでつか?
464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 22:49:45
NOSAI勤務たのしいYo
机上で開業いじめ 現場で現金収入 in マイポッケ
465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 23:14:19
去年の話
山形県で、置賜農業共済組合の補助金不正受給問題などで適切な監督・指導を怠った
として、当時の県の農林水産部の担当職員6人と部長、次長級職員2人(管理監督責任)
を処分した。
とあるので、
シダーシンクによる保険請求がバレタ場合 NOSAIよりも県の担当職員がヤバイ事に成りそうなので
県によりもみ消しが行われる可能性ありそう 現にNOSAIでも知っているのに見てみぬフリしている。
466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 23:57:26
>>465
また山形!?
前、農水大臣首になったやん。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 10:20:36
去年の話 だから その時の
468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 21:28:34
今度は山形ジャ無くトナリノM県
469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 17:14:59
>>460
なるほど、発情同期化のことなんですか。
ところでこの『発情同期化』は、いったい何のために行うんですか?
子牛の出産時期をある一定の時期に集中させるためですか?
470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 19:18:41
>>469
p://jliadb.lin.go.jp/qa/cgi-bin/result.pl?1218+1+7
471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 20:41:15
>>465
なに青い事言ってんの!?
特損防の費用は、連合会を含めて組織丸ごと「ねこばば」してるんじゃない!!!
道路特定財源の旅行代金なんて、ちょろいちょろい!
だいたい、処理の仕方が下手なんだよ!!!
研修費組んで「農業共済」に勉強に来なさい!!!
472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 20:49:18
>>471
前から思ってたんだけど、損防って闇だよね
ポータブルエコーとか数十台ぽんと買えたりするやつでしょ?
473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 21:58:36
皆さん!!
農業共済については別スレ”農業共済について語ろう”
で やれ
474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 14:05:49
>>473
いや、農業共済とは違うから。
このはなしは家畜共済から見た繁殖の語りだから。
475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 00:19:32
>>474さん
わかりました
これからも指導よろしく御願いします。
476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 08:50:04
保険は広く浅く保険金を徴収してプールし、いざ牛が価値を失いかねない
疾病になったときにそこから支出して損耗防止しようというシステムだな。
疾病が起こる確率と治療費の期待値から運営費用を差っぴいて保険料を
決める。保険料以外の収入がある事もあるが、どっちにしろ支出が収入
より多くなったらいずれ破たんする。別に「安くなるシステム」じゃない。
質問が出るくらいだからわからん人いるのかもしれないが、シダーシンクの
利点は「繁殖が楽になること」に尽きる。発生した時に対応する疾病と違い、
これは金を使うことによって作業を楽にするというものなんだわ。
従ってもしこれに保険適用するとなると、健康な牛にもがんがん使うように
なる。>>454みたいなやり方すると、受胎率60%とざっと考えると残りの
40%+40%*0.4プラスアルファとなり、一年に全頭数の60%あまりの回数、
シダーを使用するというわけだ。これならまだましで、最初からシダー
シンク使うと100%以上になるけどな。
>>427の言うように、まともにシダーシンクすると一頭一回につき2万はいく。
手を抜けば1万くらいで済むんで、それくらいで計算すると、牛群全体で
かかる費用は一頭一年につき6千円となる。
シダーシンクを保険適用した場合、牛一頭につき最低それくらいの費用を
さらに徴収しないと支出が収入を上回る、つまり保険制度が破たんする
危険を孕むということだ。こりゃちょっと保険適用はまずいだろ、という話。
477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 21:43:53
>>476手を抜けば1万くらいで済む
頼まれたら「ほーい」て農家訪問してシダー入れるわな
「じゃ、1週間したら抜いてくれ」と伝えてお終い。
シダー入れるタイミングとかなんとか無視。
完全なやっつけ仕事。
おれはちょっとそんな手の抜きかたはどうも、なぁ。
478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 22:52:18
>>477手を抜けば1万くらいで済む
それを初診料だけで行い残りをNOSAIの保険に請求するという>>454
不正請求,不正受給という完全な詐欺行為が依然M県の○々木獣医に
より行われているのに現状は黙認状態。叔父が現職NOSAI獣医のため
NOSAIでも表沙汰にしたくない これにより他の開業獣医師もシダー使用を
初診料のみで処理してくれと農家さんに依頼され困っているとのこと
>>462バレなければヤリ得と言う現在の開業獣医の体質を根本から改善が必要
だから関係している人は農水に直接電話して下さいと>>464さん という話。
479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 23:20:59
手を抜かずにシダーシンクして保険適用したらよけい悪い。
農家に二万円現金で渡したので農家が喜びました、というのと同じ。
それも自分の金渡すんなら赤ひげ先生と同じようなもんだが、農家が
金出し合って運営している組織から金抜いて渡すわけだしなあ。
もちろん普通に金とってシダーシンクする分には、金を取れるだけの
技量がある事も含めて全く問題ないというかむしろ推奨。
480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/17 00:08:54
シダーシンク
保険適用出来る県あるのかi俺はシダーシンクした場合 初診料、往診料、
直検料、シダー代金、注射薬代金、注射代金、実費すべて計算して
約2万円前後農家さんから直接頂いている。これまでの経過を読ませて
もらったが地域により事情が異なると思う、獣医師としてヤルベキこと
守るべきことは同じだと思う。もしあなたの地域に不正している獣医師が
いれば直接その獣医師に話をしてみたらどうなの?まあ開業獣医師は
同業者とか言いながら顔を合せれば仲が良さそうにしているけど。
敵同士なのですが大人なのですから。NOSAIも自分達で共済事業を経営
している認識が有れば良いのだが。農家の言いなりになっている獣医師も
悪い。
481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/17 00:24:23
いや、不正してる獣医師に直接は話さない方がいい。何をされるか
わからないから信用するべきではない。衆人環視のもとで話をするか
匿名でたれこむかして、自分に害が及ばないように工夫するんだな。
逆に言えば不正している人はそういう対応されてもしょうがないと肝に
命じるべし。
482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/17 10:37:22
>>481私も話さない方が良いと思う。叔父が現職NOSAI獣医との事で
あれば、後に叔父の獣医から何らかのお礼が直接来ると思う。例えばその
叔父(現職の地位が何かにもよるが)から、診療に対しての嫌がらせとか
保険請求が厳しくなるとか 風評を流されるとか。
要はどの世界でもバックに大物が居る場合はあまり関りを持たないこと。
483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/17 14:21:52
>>482
この数ヶ月、保険請求まじで厳しい。
県の意向という名目だが、本当だろうか?
きびしくする分にはNOSAI側は全然フトコロに関係ないんだし。
まあ、はいはい県の意向をきくだけだよな。
そこへもってきて
なんらかの意趣返しでさらに厳しくされたら、たぶん、おれ泣く。
484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/17 23:21:49
俺は泣いている
ここの獣医師!情けないぞ!
俺は不正をしていない、キリストのもと誓っても良い。
でも
あまり大きい声では言えない、 隠れキリシタンだから。
485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 10:49:11
>>483 この数ヶ月、保険請求まじで厳しい。との事。
決められたとおり処理していれば問題無いのでは?
今までがあまりにも甘すぎたのでは?
あくまでも保険の請求側と支払い側の関係なので、私情が入るのは問題だけど!
486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 16:48:55
>>485今までがあまりにも甘すぎたのでは?
保険の審査に年度内において甘い月や厳しい月があること自体問題。
むしろそんなことでは何が基準なのか開業は途方にくれてしまう。
審査の説明会も年1回一時間とかで、それも廃用基準等概論に終始。
個別薬剤についてもっと論議が必要だと思う。
487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 20:15:26
>>486もっと論議が必要だと思う。
だからシダー使用し保険金詐欺するやつがいる
?
488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 23:55:59
シダー使用し保険金詐欺している獣医は宮城県以外にもいる。
と
思う。
関西地区の酪農家などはNOSAIの獣医にシダーを保険適用するように
強要していると思う。10頭加入に付き1頭は繁殖障害で廃用してもらう
条件で共済加入しているくらいだから。
推測です 違ってたら ゴメンナサイ。
489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 23:45:18
>>488
根拠は、どこにあるの?
妄想?
490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 07:02:58
>>489
この獣医さん、祭りにならない程度に内部告発したいんじゃね?
491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 10:33:07
内部告発したいけど
だれかに告発してもらいたい
そういう人間がココに来る
告発できる人間は ココでチマチマしていないよ
宮城県の事件(NOSAI保険金詐欺)も誰かに告発して欲しくて
何度も書き込みしているのでしょう
いい加減くどいので、自分で告発したら
。
492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 13:34:06
だから
叔父がNOSAIの獣医だから>>478
仕返しが怖くて告発できない
という事じゃないの
493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 20:38:50
>>492
仕返しが怖くて告発できない
NOSAIの叔父に話をして
保険金詐欺している甥の獣医を指導すれば良いのでは
494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 21:48:15
>>493NOSAIの叔父に話をして
むしろ黙認しているNOSAI側に監督責任を問いたいな。
495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 22:40:09
だから未だ宮城県の獣医による保険金詐欺の話?なの?
いい加減
もう、アキタの坊やがやって来た~!
496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 23:07:08
那須塩原市関谷で「藤田牧場」を営む藤田房雄経営者(49)と同市青木の岡崎誠酪農業者(53)が2005年秋ごろから、市場で売りやすくしたり高値で販売する目的で、偽の「授精証明書」を付けた交雑種の子牛を西那須野家畜市場に出荷していたことが、
20日までに分かった。偽証明書の作成には同市宇都野、和気拓獣医師(47)が関与しており、調査を進めていた県農政部は同日までに、家畜改良増殖法などに基づき3人を行政指導した。偽証明書付きで販売された子牛は30頭前後に上るとみられ、
県は詐欺容疑などの刑事告発を視野に、
県警と情報交換を進めている。下野新聞社の取材に3人は事実関係を認めた。
県は昨年十二月、藤田経営者と岡崎業者から子牛を購入した県内の肥育農家十二軒を特定し、計十九頭について、DNA鑑定を実施していた。このうち十一頭は授精証明書に記載されていた親の雄牛とは異なっていたことが判明した。
県によると、雌のホルスタインと雄の和牛を自然交配させた交雑種の子牛よりも、より良質の肉が得られやすい雄牛の精液を人工授精させた交雑種の子牛のほうが市場の価値は高くなるという。
藤田経営者は和気獣医師に依頼して、偽の授精証明書を作成するなどし、自然交配などの子牛を人工授精で生まれたことにしていた。
下野新聞社の取材に対し、和気獣医師は「藤田さんから依頼を受け、うその授精証明書番号を記入したり、自分の名前だけを記載した授精証明書二十七、八枚を渡した」などと話し、「藤田さんとは二十年来の付き合いなのでやむを得ず出した。
それをずるずると引きずってしまった。軽率だった。申し訳ない」などと説明した。
藤田経営者は「(市場で)売りやすくするためにやった。(交雑種なので)罪の意識はあまりなかったが、(偽装子牛を買った)肥育農家に申し訳ない。もう二度とやらない」などと事実関係を認めた。
県は昨年十月ごろに匿名の内部告発を受け、調査に着手。家畜改良増殖法と家畜商法に基づいた立ち入り検査を行い、三月七日に三人に行政指導した。
497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 23:19:17
>>496
ラジオで聞いたよこれ。
獣医って、こうも「お人よし」なのかね。
498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 00:21:12
>>497
「お人わる」
499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 14:42:25
宮城県のT市、佐々○獣医による保険金詐欺
VS
栃木県の和気拓獣医師による偽授精証明書
どちらが罪重いですか?
500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 15:01:31
両方だな
罪に重さは関係ない
501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 21:10:26
>>499
被害者がNOSAI(組合,県,国)と民間人の違いなので
502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 21:42:48
>>498
まあ、悪いわな。
ただ他人の利益のために動くなんてな、やっぱお人よしだわな。
503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 18:00:21
あほじゃねーの!!何のために議論してんの!!繁殖について討論したら??
個人的な恨みは直接言え!誰の利益とかじゃないし!
504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 19:04:49
お人よしとかじゃなくて、客商売ってそんなもんよ。
医者とか獣医だけは売り手が先生呼ばわりされるから勘違いしやすいけど、
開業は結局農家が金払ってくれないと生きていけないわけでな。お客様は
神様ですというわけだ。
特に繁殖業務は普通の医業と違い、生き死にとあまりかかわらないから普通
の商売の関係に近くなるんだよ。
505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 20:10:02
>>503繁殖について討論したら??
まあ何だ。
番組途中のコマーシャルみたいなもんだ。
がまんしてROMってな、ボウヤ。
506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 22:51:09
いい加減、真面目な繁殖の話しませんか。
マリアさまが処女のままキリストを懐妊したのはなぜ?
相手が人工授精のシース管並みの持物か、ス股で陰部付近で大量放出か?
この様な。
でも、人工授精は処女喪失にならないのかな?そしたら分娩しても処女なの?
じゃ無いよね、本交尾した雌牛以外処女雌牛なら松坂牛はどうなる。
と。牛の話に成りまして、御後が宜しい様で!
507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 23:26:20
>>506ス股で陰部付近で大量放出
没。
508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 08:09:34
尿石で困っていて、探していたら 何だよこのざま。
お前何様だよ、名を名乗れ 真面目な困っている人のためになる事を書け
509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:38:09
>>508名を名乗れ
あ、
これは大変失礼しました。
今後ともどうかよろしくお願いします。
わたしは「名無しさん@お腹いっぱい。」ともうします。
尿石ですか。
大変ですね。
あれはなかなか痛いらしいですな。
ときに、あなた様は、何様でしょうか。
ぜひ名をお聞きしたいものですな。
510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 20:16:42
>>508名を名乗れ
赤胴鈴の助だい!なんて本当は いなかっぺ大将だ。
本当の本当は 中出しオヤジ
やっと2ちゃんねるらしくなって来た
511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 22:49:02
尿石
牛の飲み水 アルカリ性になっていませんか
炭酸カルシュームの摂取 1%以上になっていませんか
512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 23:52:49
>>511
炭酸Caて、何%イオン化されんの?
あれほとんど吸収されないで糞になっちまうて話やけど
カルボ●とかそうやろ
炭カルとかみんな言うけど、結局あれただの石灰ちゃうの?
石灰いうたら、あれやろ、運動会で白線ひくやつ。
あんなんでカルシウム給与とかどうなんやろね
513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 10:57:47
514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 11:11:45
尿石の発生原因は飲料水の不足です。
十分な補給をすれば発生が極端に減ります。
特に冷水期は温水器でぬるま湯でも供給することです。
温水器は南九州で浸透中です。
ーーー業者ですーーー
515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 23:28:53
ココは
★獣医師、人工授精師が繁殖について語るスレ★
です
尿石の話は
ス股で陰部付近で大量放出 よりも場違いです!
>>508尿石で困っているヤツ 未だに存在するとは驚き!過去の病気だよ!
大丈夫かな、
516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 23:37:37
>>515
せっかくだから、何かネタふり頼む。
517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 08:28:48
皮膚糸状菌症 ナナオマイシンでなかなか治らないが別の手立てがありますか
ありましたら教えてください
518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 12:04:06
>>517
だから ここは★獣医師、人工授精師が繁殖について語るスレ★
皮膚糸状菌症の話は
ス股で陰部付近で大量放出 よりも場違いです!
でも、私も困っています。
中森獣医散を使用して作る薬で効果ありと聞いた事あり
でも製造法不明。
519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 12:25:20
○(eonet.ne.jp)こと、兼業オヤジの削除依頼要請を受けて
この兼業オヤジ防除テンプレ削除の巡回に来た 『削 除 人』 さんへ
この防除テンプレはスレが荒れるのを予防する為に貼っている物です。削除されると荒れる主因になりますので
【 削 除 し な い よ う お ね が い し ま す 】
※1つのスレに防除テンプレは1つまで等、決められたルールで防除テンプレは貼られています
自治板での議論&まとめ→スレリンク(agri板)
★☆煽り耐性皆無の兼業農家『煽りと削除依頼大好き農厨、兼業オヤジ』防除テンプレ☆★
↓下記のようなキーワードや思考回路でスレを荒らしている、粘着質な兼業農家の農民が居ますが
負けず嫌いな年寄り兼業農家で、相手するだけ時間の無駄なので【皆様スルーをおねがいします】
厨 粘着 生き残るのは兼業農家 反農厨 テンプレ厨 既出 論破済み 「w」 電波(デンパ) 農薬電波
ソースは? 認定 新規就農しろと煽る NGワード 現実を知らない、理解してないと勝手に決め付けて言い張る
補助金は反農妄想等、農業保護については完全否定し、6兆円におよぶ関税による保護政策は見て見ぬフリ
常に反農に対する煽り 無関係で唐突な欧米との保護比較 基盤整備事業は全て土建屋の為であり農家には全く利益が無い
知らないの?などとにかく『?』を使って聞き返すのが得意というか、それしかできない 直接的な保護って何?
相手のレスを曲解した論点ずらしも大得意 あくまでも別人を装っての自己擁護 防除テンプレを荒らし扱いする
▲兼業オヤジにとって都合の悪いレスは火消しに必死になって怒りと恥ずかしさで顔を真っ赤にしながら削除依頼を行っている
しかし○(兼業オヤジ)の自分勝手な削除依頼の為、削除人からスルーされる事が多いが
○(eonet.ne.jp)は削除されるまで、削除依頼をひたすら『 何 十 回 』も繰り返すのも特徴
【詳細についてはこちら→】スレリンク(saku板)
520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 00:47:49
それを初診料だけで行い残りをNOSAIの保険に請求するという>>454
不正請求,不正受給という完全な詐欺行為が依然M県の○々木獣医に
より行われているのに現状は黙認状態。叔父が現職NOSAI獣医のため
NOSAIでも表沙汰にしたくない これにより他の開業獣医師もシダー使用を
初診料のみで処理してくれと農家さんに依頼され困っているとのこと
>>462バレなければヤリ得と言う現在の開業獣医の体質を根本から改善が必要
だから関係している人は農水に直接電話して下さいと>>464さん という話。
国の為、獣医師の為 農水省に匿名で連絡しようと思います。
その経過はここで書きます。
521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 06:29:23
>>520
便所の書き込みは証拠になりませんぜ
実際の現場で確実な証拠あつめないと
簡単に雲隠れされますよんw
522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 21:24:53
>>521
毎回、的確なアドバイス有り難うございます。
ホシがケツ拭く前にシッポ捕まえます。
523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 13:44:43
ご苦労さんだね、よくまあいろいろと 熱心なんだね。
何んですか、国の為、獣医士の為ですか、
かっこいい事言ってくれますね、
解かった、アイイウエオサンの為なのではないのですか。
お客 農家のこと無視しないで考えてくださいよ・・
無視されては情けなくなるよなー、
そんなことしたら そりゃー、ひまになりまっせ・・・・・
チョトしたら増々 暇になるかもね、そりゃー大変なことだと思うな・・・。
・・・農・・・
524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 21:37:55
あんたら、脳腐っているんじゃね~か?
ホントご苦労さんだね。あんたらその獣医さんの何が判っているの?
今この業界で、繁殖障害は永遠のテーマだよ。困っている人が居れば助ける
日本人の心捨ててるんじゃーねの。 叔父さんがN●S●Iで助かっている?・バックがある
その獣医さん朝の早くから夜遅くまで頑張っているし、休みも無いハズ(他の人は土日休みだけど)
それに、他の獣医とは訳が違うし、腕も良い。世間の獣医さん達、彼を見習え!!
彼に農家取られてヒガミで書くの辞めろ!!
ここは、★獣医師、人工授精師が繁殖について語るスレ★もう中傷文やめろ
出でけ!!!!
525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 21:49:41
○(eonet.ne.jp)こと、兼業オヤジの削除依頼要請を受けて
この兼業オヤジ防除テンプレ削除の巡回に来た 『削 除 人』 さんへ
この防除テンプレはスレが荒れるのを予防する為に貼っている物です。削除されると荒れる主因になりますので
【 削 除 し な い よ う お ね が い し ま す 】
※1つのスレに防除テンプレは1つまで等、決められたルールで防除テンプレは貼られています
自治板での議論&まとめ→スレリンク(agri板)
★☆煽り耐性皆無の兼業農家『煽りと削除依頼大好き農厨、兼業オヤジ』防除テンプレ☆★
↓下記のようなキーワードや思考回路でスレを荒らしている、粘着質な兼業農家の農民が居ますが
負けず嫌いな年寄り兼業農家で、相手するだけ時間の無駄なので【皆様スルーをおねがいします】
厨 粘着 生き残るのは兼業農家 反農厨 テンプレ厨 既出 論破済み 「w」 電波(デンパ) 農薬電波
ソースは? 認定 新規就農しろと煽る NGワード 現実を知らない、理解してないと勝手に決め付けて言い張る
補助金は反農妄想等、農業保護については完全否定し、6兆円におよぶ関税による保護政策は見て見ぬフリ
常に反農に対する煽り 無関係で唐突な欧米との保護比較 基盤整備事業は全て土建屋の為であり農家には全く利益が無い
526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 21:54:07
みんな本当に繁殖の話しようよ
527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 22:06:05
>>526
だから、そういうおまいさんがまず話題をだな(ry
528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 22:27:07
>>524
ごめんなさい!今まで本当の事を書きまして。
指摘の通り○々○獣医を見習います。反省します。
皆さん中傷文やめましょう。
これから私も毎月シダーを100本以上使うようになります。
土日も仕事します、でも良い腕は真似できないです。
希望の通りここから出て行きます。
本当の事も中傷文になるのですか。
529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 22:30:15
>>523そんなことしたら そりゃー、ひまになりまっせ・・・・・
>>524世間の獣医さん達、彼を見習え!!
っひぃぃ!
そんなに脅かさないでくださいっ
僕ら獣医は農家さんあってごはん食べれるんで。
わかりました。
どうかカンベンしてくださいっ
初診料やら種付け代やら鑑定料やらシダーやら
その●●●獣医さんを見習います!
これからもどうかよろしくですぅ
こうですか?わかりません><
530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 23:20:13
繁殖関係の治療は高くて大変です。
531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 23:22:06
>>528
あんたには良い腕は真似できないよ
彼が他の獣医とは訳が違うのは、修行した所の師匠が
日本有数の腕を持っている獣医らしい
でも
彼は師匠を越え、学ぶべき事がモウ無いとの事で開業したんだゾ
マネ
したかったらその師匠に弟子入りシテ修行してみな
532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 23:25:52
>>530
だから
初診料だけでイインダヨ!!
533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 23:56:05
>>530
お前空気嫁!
もうこのスレじゃ、繁殖治療は初診料だけでいいことになったんだYO
534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 18:30:06
それだと獣医と農家はいいが今度は共済が破綻するなあ。
共済なくなってもやっていけるってんなら別にいいけど。
535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 23:34:46
>>534共済なくなってもやっていけるってんなら
いやいや、それだけはマジ勘弁。
共済ないと困るww
536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 23:42:43
>>528
おまえ獣医なのか?かわいそうに!!妬むことしか出来ないなんて。終わってる
537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 09:23:55
獣医も農家も、CIDR料共済から落とす行為はただ単に共済から金を
引き抜いているだけなので、共済破綻への道だって事を少しでいいから
思い出してあげてください。
538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 10:54:46
>>523 >>524
暇になっても
給料の変わらない獣医が沢山いることを忘れるなYOwwwww
世の中、広く見ろ!
539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 21:52:26
>>537引き抜いているだけなので、共済破綻
NOSAIの運営者さんでつか?
もっといい方法ありますよ
ヒント:内部告発
540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 22:20:51
内部告発って、獣医も農家も共済の内部じゃねえよ
541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 11:35:47
ここは繁殖のスレでしょ?。
今、繁殖をホルモン剤やビタミン剤で操作しようとするのは無理ですよ。
まず給与している飼料により繁殖成績に違いが有る事を理解して、薬剤等に頼る事止めて考えたらどうですか?。
自給飼料ベース農場と、購入飼料ベース農場とでは、繁殖成績悪いのは購入飼料の依存率高い方です。
ただ飼料メーカーでも繁殖成績は若干違いますけど。
自給飼料作らずに農場規模でかくして、アメちゃんに餌まかせじゃ…。
ゼアラレノン検索してみたら?。これって環境ホルモンだから。
ここ、勘のいい人多いから解ると思うけど。
542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 13:39:10
>>541ここは繁殖のスレでしょ
そうだそうだ!
繁殖の話しようよ!
シダーを入れてもらうなら、ずばりどんな獣医に頼むべき?
543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 19:24:54
というかシダーを入れるかどうかの判断は獣医に主導権握らすなよ。
時々獣医に繁殖全部任せちゃう農家あるんだけど、それだと発情観察も
ろくに出来ないからシダーで済ませちゃうんだ。そら獣医も他の農家
まわらなきゃならん、手間は少なけりゃ少ないほどいいわな。
だからシダー費はがんがん嵩む。共済破綻から目をそらして共済から落とす
んでなければ不必要な金を取られる事になりかねん。
やっぱ繁殖は農家が主導権とらないとうまくいかないんじゃないかと思うがねえ。
544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 20:12:37
>>543やっぱ繁殖は農家が主導権
だな。
初診から「PGぶってくれ!」これ。
子牛産んで30日もしたら、とりあえず打ってと頼む。
「粗飼料もっと給与しろ」と言われたら「それでも種つかなかったらわかってんだろうな!」これ最強。
だけど緊急往診に来てくれなくなるかもしれない諸刃の剣。
素人には決してオススメできない。
できない。
545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 21:37:30
>>542シダーを入れてもらうなら、ずばりどんな獣医に頼むべき?
だから前のレス読んでみな、初診料だけで全て処置してくれる獣医いるよ
あなたが宮○県なら良い獣医イルじゃないか
546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 23:15:13
>>545
さっそくの回答ありがとうございます!
さしあたって連絡してみることにします。いやー、
きいてみるもんですね。
じっさいシダーは判らないことばかりでして。
ゆうしゅうな獣医さんだといいな。
うふ。
いひ。
かゆ。うま。
547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 23:20:21
>>545
ぅうw
マジやば淫でがすw
でもoヤッチマエYow
548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 10:43:06
>>545
ゆうしゅうで格安な獣医さんのいる宮○県の畜産家が羨ましいぜ!
うちの地区ではシダー入れるだけで3千円以上
同時にコンセ、PGなど処置したら1万円以上になる
となりの隣の県だけど その獣医来てくれるかな 教えて
549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 11:02:26
>>523そんなことしたら そりゃー、ひまになりまっせ・・・・・
>>524世間の獣医さん達、彼を見習え!!
今日休みで起きて見たらなんなんだココ!この開き直り方
朝から気分悪い、糞の切れも悪い
農家の為などと言うおまえのような人がイルから●●●獣医が不正に
手を出すんじゃないのか
おまえも詐欺の片棒担いでいるということだぞ
直ぐに悪の道からは抜け出せないだろうから段々で良いお互いに更生の道を歩め
そしたら仲間に入れてやる
w
550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 22:56:31
>>548となりの隣の県だけど その獣医来てくれるかな
電話してみれば たぶん行かないと思うけど いまオレの地区では一番人気獣医で忙しいから でも閑な獣医たくさんいるのでそちらに頼んでみれば
551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 23:40:06
>>549農家の為などと言うおまえのような人がイルから
もうこいつら不正受給わかっててやってもらってるよな。
罪としては同伴だ。
わるいこた言わないからさ、シダーの不正請求分返納しな。
初診料しか払ってないだろ?
残り全部NOSAIに返済しなよ。
オレも牛飼いだ。
将来おまえらのフトコロの分まで掛け金払いたくないからな。
552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 20:21:57
>>551オレも牛飼いだ。さんゑ
今までココのスレで不正シダーの件読んでいました。
あなたのレスに感動しました。いちばん的確です。総括ありがとう。
家来にして下さい!
553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 20:37:59
>>523お客 農家のこと無視
>>524あんたら、脳腐っているんじゃね~か?
あんただれ?もしかしたら ●々●獣医本人か
>>551初診料しか払ってないだろ
シダーの不正請求分返納しな 残り全部NOSAIに返済しなよ。
これ見て
何か感じないかい いつまでも悪態吐くんじゃないよ
554:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/07 01:25:29
不正請求しても掛金以下の共済金しか貰ってない農家と不正請求してないけど掛金以上共済金貰ってる農家居るよね!
余り厳しくすると後者しかいなくなってしまうのでは?
555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/07 06:58:08
>>554
日本語でおk
556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/07 17:33:14
不正請求して掛金以上共済金貰ってる農家と不正請求してなくて掛金以下の共済金しか貰ってない農家も居るよね!
そんなすぐばれるしょうもねえ誘導尋問やめろ。恥ずかしいから。
557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/07 21:00:15
ギザ恥ずかしいぜe
久しぶりにサギ赤面したよw
そろそろ詐欺集団の反論出るか
サギ期待してマッセ
558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 22:18:20
ほしゅあげ
559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 22:45:46
お尋ねします
九州北東部の者ですが前述の宮城県の腕の良い獣医さんのように
シダーシンクを初診料だけで
処置してくれる獣医さん紹介してください。
560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 22:55:46
あげ
561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 22:56:17
あげあげ
562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 10:11:18
>>559
東北は宮城からお答え申し上げます。
当方は本当にそんな夢のような大動物ムツゴロウ先生が
いるのか疑わしいとしながらも、
実はいるとの目撃証言を検証すべく、聞き込
。。。あ、誰か北。
563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 11:03:04
>>559
開業獣医に相談してみれ
真面目なやつが馬鹿を見る時代よ
君の県にも
宮城県の獣医のように
自分の危険を返り見ず農家の為
シダーシンクを保険適用にしてくれる
獣医いるはずだ
564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 12:20:22
でもちょっとした不正でも鬼の首をとったようにつるし上げられて
日本国中で実名で罪人扱いされるような時代でもある。
おのれの器量でできない事はやめとけ。少々の利益に目が眩んで
他人に弱みを握らせるな。お前が消えて喜ぶものに お前のオールを
持たせるなってな。
565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 17:44:54
某国からです。
日本から『牛に願いを』というドラマを送ってもらいました。
そこで質問ですが、日本では搾乳前に乳首を濡れ布巾で丁寧に
拭いていましたが、本当にあんな事やってるんですか?
だとしたら何のため? まさか乳房炎予防???
566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 19:59:59
>>565
<あんな事> 十数年前までしてました
何が言いたいのですか?
567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 03:21:05
>>565 酪農家向けのドラマじゃありません。
プレ&ペーパー説明するより早いのでは?
ひょっとして釣られた?
568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 03:43:40
質問?
シダーって
発情の同期化
無発情牛
発情発見率の悪い農家
が使用して効果が有る物だと聞いたのですが?
発情の同期化以外はシダー使っても一時的な問題解決にしかならないのでは?
農家の為を思うのであればシダー使わなくても良い飼養管理出来るアドバイスしてくれる獣医さんの方が有りがたいです!
コンサル獣医じゃなきゃ利益無いからやらないか?
569:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 11:51:00
獣医にもいろいろあるからな。開業だと飼養管理のアドバイスはやりにくい
だろ。自分の首絞めかねない。その点ではNOSAI獣医の方がやりやすいかな。
ただ、農家が繁殖の主体にならんとやはりうまくいかない。シダーでも
飼養管理でも、獣医に丸投げする農家はそもそもレベルが低いから難しいな。
570:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 18:50:14
>566
私は酪農家ではありません。人工授精師です。
15年前に日本で2ヶ月間ほどアルバイトで搾乳を
手伝った事はありますが、その時に乳首を拭いた記憶は全くありません。
こっちの国でもパドックから連れてきた牛に
そのままカップ取り付けて、終わったら赤チンみたいなのを
スプレーで吹きかけるだけで終わりです。
あのドラマ見ていたら、こっちのやり方で搾った乳って
なんかすごく雑でまずそー!
571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 10:17:29
>>568シダーって ・・・
発情を自分で見つけるのが面倒な レベルが低い農家(自分は最先端と勘違い)
まとめて何頭も処置するので獣医にとって楽
ましてやAI も定時受精なので農家、獣医お互いに楽
さらにシダーシンク代金も保険で処理してもらえれば懐も楽
国と県とNOSAIが損害を被るだけ
572:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 22:06:23
分娩後120日
乳量60キロ
BCSアンダーで発情兆候はっきりしなくなった場合シダー等使っても受精すべきでしょうか?
ある程度コンディション上がって発情が来る様になってから受精すべきでしょうか?
家に来ている獣医さんは、極端に乳量落ちる牛でなければ無理して妊娠させてアンダーコンディションのまま乾乳にするより
コンディション上がるまで待ってから受精した方が次の分娩、乳期考えると良いのではと言ってるのですが?
どう思います?
573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 22:43:45
>>572
獣医さんの言うとおりになればいいですが、種付かなかったらどうしますか?
574:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 23:18:06
そうでよね!
アンダーコンディションにならない様なクローズアップ期の管理に努めるべきなのでしょうが、乾乳期用の配合等も飼料価格高騰で使いにくいです。
飼料価格高騰でも、乾乳期だけは良い飼料使用すべきなのでしょうかね?
575:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/15 01:06:06
>>573-574
それはごもっとも
で、CIDRに頼るのも良いでしょう
でも、それならそれで料金は自前で払ってね
共済金詐欺じゃなくて
576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/15 09:47:55
微妙だねえ。獣医はどうしても牛の健康の方を重視しがちだが、実際は
酪農家の飯の種は牛じゃなくて牛乳なんだよな。だから獣医の判断は
農家にとって最善の判断じゃないんだ。牛にとって最善かもしれんけどな。
獣医に主導権渡しちゃいけないっていうのはその辺のとこもあるかな。
577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/15 13:34:15
>>575
残念共済未加入だから詐欺したくても出来ないょ!
578:農協職員
08/04/15 21:04:02
牛の役員会議にて農協事業でETとIVT補助項目があり生産者が[IVT]とは?
って上司に聞いたらなんと「わかりません…」
ってみんな失笑
まぢつかえねー(~_~メ)
579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/16 14:16:30
a
580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/16 21:58:40
ho
581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/16 23:14:54
初診料だけでシダーシンクしてくれる宮○県の獣医の叔父さん同じ地区のNOSAIに転勤で移動したらしい。
鬼に金棒!
582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/17 04:16:53
>>581
また客減って大変だ!
その獣医さんに雇ってもらったら?
仕事ないんでしょ。
583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/17 21:04:20
>>578
俺もIVTってわからん…
584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/17 22:38:44
多分in vitro fertilizationの事だと思うんだが、IVFって略する事が多いような。
でもETとIVTって並べば体外受精の事かなって見当が付くくらいのセンスは
ほしいよなあ。
585:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/17 23:07:07
>>582朝の4時に書き込んでるあなた、だぁれ
夜更かしくん?早起きさん?それとも・・・・・・・・・・
またまた客減ったよ~ゥ~ww
仕事無くて大変だよゥ!
嫁のかせぎで食いつないでいるズラ そろそろ降参してオラもシダーシンク初診料だけでやっちゃうか
そしたらオラを使ってくれ~
シダーシンクなら腕の良し悪し関係ないでちょ
586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/17 23:18:04
>>585
チンカスは不要 早く去れ
587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/18 10:13:41
チンカス⇒恥垢?
必要だよ
588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/18 22:29:23
ドッヒャアーw
叔父さん 次長でキター
完敗、失業。
589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/18 23:42:15
>>588
だからどうした?
そんなのどうでもいい
590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/19 09:41:05
>>589そんなのどうでも良くない 休み以外は毎日顔色気にするよオッぱっピー
お前にもいろいろ事情あるだろうからな。おまえだと飼養管理のアドバイスはやりにくい
だろ。自分の首絞めかねない。その点ではオラ達の方がやりやすいかな。
ただ、農家が繁殖の主体にならんとやはりうまくいかない。シダーでも
飼養管理でも、おまえに丸投げする農家はそもそもレベルが低いから難しいな。
おまえに繁殖全部任せちゃう農家あるんだろうけど、それだと発情観察も
ろくに出来ないからシダーで済ませちゃうんだろ。そらおまえも他の農家
まわらなきゃならん、手間は少なけりゃ少ないほどいいわな。
だからシダー費はがんがん嵩む。共済破綻から目をそらして共済から落とす
んでなければ不必要な金を取られる事になりかねん。
やっぱ繁殖は農家が主導権とらないとうまくいかないんじゃないかと思うがねえ。
591:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/19 16:24:38
>>590やっぱ繁殖は農家が主導権とらないと
>>544
592:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/19 20:44:18
発情観察も
ろくに出来ないからシダーで済ませる
そんな農家はそもそもレベルが低い、
知能も。
だから自分がしていることが正しいと思い
獣医の思惑のまま詐欺行為に荷担している
可哀そうな人いるね、同情するよ、給料日前なのでお金は貸せないけど
593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/20 09:11:34
>>582
>>586
>>589
詐欺集団の一員
594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/20 23:06:20
>>593
だからどうした?
そんなのどうでもいい
595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/21 23:08:58
そんなのどうでもいい オッぱっピー
596:名無し2
08/04/22 20:25:27
シダーだの共済だの・・・まあ~何でも良いやおら~かんけいねぇ!
597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/22 22:10:30
おらもだ!
598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/23 00:46:52
排卵しなかった牛に受精卵移植したら妊娠することはないのでしょうか?
599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/23 15:55:38
理屈上は可能性は低いが、普通に考えて「排卵しなかった」牛である事を
証明する方が難しいはずだ。具体的にどんな状況かの?リピートブリーダーに
移植したらわりとついたって報告もあったはず。
600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/23 23:58:59
>>598排卵しないと診断しても意外と予想していなかった場所に
立派な黄体形成している場合有るけど
601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 12:56:43
発情&排卵、未確認でも移植可能と言う事でしょうか?
であれば、往診回数が減り移植頭数&受胎頭数は増えますよね?
移植時は、黄体確認で判断するのであれば、受胎率は落ちるでしょうが?
発情&排卵確認無しの方が農家も移植する側(移植無し無報酬?)もメリットありませんか?
受精卵の価格しだい?
602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 13:02:48
↑すいません文章おかしくなってましたが、だいたい理解出来ますよね?
603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 13:47:36
ちゃうわ、「排卵しなかった」事は証明できないが「排卵した」事は
証明出来る。黄体できるからな。確認が必要なのは発情からの期間と、
黄体がちゃんとできているかどうかの二つだ。これが確実にできれば
その方法は何でもいい。
それと、農家が発情を確認してなくて、往診で発情を確認してるのか?
そんな丸投げ体制でうまくいくのか?今現在の移植の受胎率何パーセ
ントくらい?
604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 21:12:52
ギザくどい!
↓
初診料だけでシダーシンクしてくれる宮○県の獣医の叔父さん同じ地区のNOSAIに転勤で移動したらしい。
鬼に金棒!
また客減って大変だ!
その獣医さんに雇ってもらえるかな?
仕事ないんで。
605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 23:31:26
凍結卵と生卵だとやはり、
生卵のほうが受胎率いいのかな?
微細な差なら良いのだけど、結局
どうなのかな?
606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/26 00:18:49
生のほうが間違いなくいい。特に低ランク卵。
607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/26 09:27:07
Aランク胚だと凍結しても差は微妙みたいだけど。
608:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/26 10:01:44
生卵は苦手
609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/27 22:39:23
生中ダシは得意
610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/29 10:45:09
恥垢完敗、失業。
団体を甘く見るなよ!
611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 06:34:12
明日からリッター160円
開業往診の先生、往診費がこれでまた赤字になりまつね
もつかれ様ー。
612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:06:54
>>581初診料だけでシダーシンクしてくれる宮○県の獣医の叔父さん同じ地区のNOSAIに転勤で移動したらしい。
その叔父さんの方がもの凄く腕が良いらしい そのため次長に昇格したらしい
613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:30:48
>>612
だからどうした?
そんなのどうでもいい
614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:34:47
問題は
ガソリン代
ギザ
615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 08:49:13
軽油まで高ぇ
616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 09:15:04
生尺のほうが間違いなくいい。特に低ランク嬢。
617:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/03 09:47:23
ナマで中出し
618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/03 11:41:46
四つ足よりニホンアシで話し掛けてくるあの子の方がいい。服脱がせたらプリンプリンしてそ。
619:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/05 09:17:05
age
620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 14:35:06
したいな~
621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 22:32:24
シダーシンク そんなに効果有るものですか?
うちの地区ではあまり良い評判聞かないもんで。
622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 23:12:09
評判だけじゃなんとも言えんなあ。三頭くらいしか飼ってない人が使って
あんまり効果ないとか噂流す事もあるんだわ。
具体的にもともと何パーセントの受胎率で、シダーシンクだと何パーセントに
なったのかわかる?
623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 18:29:46
>>621
シダーシンクを北米の話通りにシダー除去PG注射して72時間後に定時授精を薦めているようならば効果なんて出ないよ。
シダー除去PG注射して48時間後に直検しないと×。72時間後では排卵しているケースが結構多いからね。
>>622
シダーシンクの活用方法をきちんとしているかしていないかの問題だと思うよ。
624:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 00:17:34
栄養状態の問題かもしれん。失敗する原因はいくらでもあるからな、
まず具体的な状況がわからんのでは何も言えないよ。
625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 19:52:08
シダーシンクを理解したうえで処置するべし。
私の地区では発情発見しないで人工授精できるので
一部の畜産家に好評ですが、実施している畜産家は
あまり経営的にも良くない様な気がします。
的確に発情発見して人工授精している畜産家は堅実です。
626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 21:46:31
多頭化ってのもあるんだよな。少数飼育農家はどんどん潰れて、
一頭ずつ発情見てられないくらい頭数多い農家しか生き残れない。
的確に発情発見できる繁殖群の最大頭数は何頭くらいかね?
500頭とかか。
肉牛と乳牛もまた事情違うんだけどな。
627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 23:00:30
はじめまして、おじゃまします。
知人の家では
シダーを使用して治療してもらったそうですが、
後で電話がきて
シダーを使用したことはNOSAIが調べに来ても言わないでくれと
でも
その後NOSAIも調べに来ないし、
牛は受胎するし
まぁ、結果が良ければスベテよし。
又今度もおねがいするけど、と言っていた。
ここのスレ見つけ、最初から読んだら
やっと電話の意味が理解できた。
628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 20:52:44
>>627
しくみがわかって
よかったね
で
いくら払った?
629:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 22:47:08
おかげさまです。
一応、
知人の話と言う事で内容については
今回は
ご勘弁を!
630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/14 22:51:37
勘 弁 願 う く ら い な ら 書 く な よ w
631:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 22:20:01
ご め ん ち ゃ い e
632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 23:08:23
未経産牛でどんなホルモン注射しても卵巣反応しない時
シダー使用するだけで発情がくるようになる。
保険適用のホルモン剤何度も注射するよりも効果あり
シダーを保険適用にすれば繁殖障害の治療の保険支払い
今よりも安くなると思う。
ただ
繁殖障害じゃない正常な牛に使用し保険請求しないようにしないと、
なぜ
こんなに優れた治療薬シダーは保険適用薬にならないのですか?
だれか教えて下さい。
633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 07:28:19
>>632
繁殖障害じゃない正常な牛に使用して保険請求しないようにする事が
事実上不可能だからだ。あんただったらどういうシステムで線引きする?
476参照。
634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 22:59:19
>>633
例えば、HCG注2度使用して効果の無い場合にだけ適用するとか、
これならよろしいのでは?
まぁ
シダーに関しては日本に最初に入ってきたのが家畜改良事業団経由で
販売方法が数を多く買えばより単価が安くなると言う売りかたで、
農家、授精師にも販売した経緯があり、
ちゃんとした製薬メーカーが輸入して手順を踏んでいれば保険適用になっていたはず。
じゃ ないですかね?
635:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/19 09:51:08
自分で買って使えるんだったら一本千数百円くらいだろ?
保険どころか獣医もいらなくね?
636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/19 20:47:46
>>635
抜いたらPGだろJK
獣医はいるだろ
637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 02:36:51
PGだけなら
薬代+処方せん料でいいから自分で射て!
638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 10:34:40
勘違いしてる奴がまだいるようだが保険てな「安くなる」システムじゃなくて
「危険を避ける」システムだよ。支出が収入を上回れば保険屋は潰れるだけの話。
シダーはその性質上「危険を避ける」システムにそぐわないんで、下手すると
保険のシステムが破綻しかねないんだって。「保険だと安くなるから」という
考え方が根本から違う。世の中うまいはなしはなかなかないねえ。
639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 21:57:19
>>637
処方箋書くには農場コンサル年間契約料も必要だよ
それがいやなら診断往診初診カルテ作成手数料のうえで処方箋発行だ
考えが甘いな