07/03/04 18:25:45
ここは獣医だけじゃないんだから、診療は適当でいいような言い方
したらそりゃむかつかれるわ。ovsyncと逆の立場で同じフレーミング
がおこっとるがな。
とりあえず後産停滞後に流産が多いっていう彼の話が聞きたいのだが。
151:137
07/03/04 19:10:52
>>149
診療指導か。
予防的に対策していくのは良いことだな。
で、新しいスレが出来てるがな。
共済診療が何とか？
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 20:08:13
１５０さん！なんざんしょ？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 21:13:25
１５０さん 一応、家畜保健所に血液検索もしてもらったんですけれど、アカバネとアイノウイルスがでました。アカバネにも種類があり、流産させるやつとさせないのが有り、家で出たのはさせないほうでした。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:33:58
つづき
あまりにも不快な流産がつづくのでいろんなことを視野に入れ考えみたんですけど・・・わからん。エサなのかウィルスなのか管理環境なのかホーリンなのか。ホーリン投与で子宮は弛みぱっなし？ホルモンのバランスが崩れるのかな(-_-;)
流産癖なのか？？？エンドコール乱射しか・・・
155:137
07/03/06 08:44:51
>>154
何頭飼ってるの？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 19:23:48
畜産関係だから、差別されているでしょう?
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 21:30:10
ホーリンで緩むのは頚管だし、やはり投与後何ヶ月も影響が残るとは
考えにくいが・・・
流産を起こす原因はさまざまなんだが、もし本当に胎盤停滞後に多い
となるとなんか子宮内にいるかもな。一回子宮洗浄して菌検索してみた
方がいいかも。あとは流産のデータをいっぺん見直して何か見落としが
ないかチェックするかくらいしか思いつかないが・・・
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 21:36:41
すみませんエンドコールじゃなかった！！エンドコールって何かな？(-_-;)ルテオーゲンやった覚えにくっ！ 差別？自分の仕事に誇りを持ってるから。夢を持ってるから。
159:137
07/03/06 21:47:32
>>158
そういう質問は、かかりつけの獣医さんにききなよ。
獣医さん不在で薬屋と仲良くなってるように思われても嫌だろが。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 22:13:28
１５７さん！ありがとうございます。あと一つ気になるですが、脂肪酸カルシウム(パーム油)を使っていたのですが使い出したら流産が出だした気がするような。 止まり良くなるが流れるとか言う話。営業マンから聞いた。そんな話し聞いたことないですか？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 19:39:08
魔女ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
【魔女】男子高校生(18)に「みだらな行為」を指導 教育実習生の女(21)を逮捕【の条件】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:301-400番)
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 13:05:41
魔女で止まらんでくれ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 14:39:04
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 10:30:32
和牛スレから質問です。
中耳炎ってどうして起こるのですか？
最近多いです。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 13:12:34
獣医に頼んで原因菌を特定するのが先決かなあ。それによって薬を使うか
環境浄化を主に考えるか判断するから。薬が効きにくい菌もいるし。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 13:54:39
耳がだらんと垂れて、白い膿が出るんだろ。
そりゃ風邪だょ。
最近耳標を付けたのなら、その時の傷から菌が入ったのかもね。
悪い方の耳を天井に向けて牛を固定し、マイシリンを流し込もう♪
やってみそ、一発で治るってｗ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 16:47:58
>>166
マジ？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 18:49:42
いやマイシリンが効くとは限らんぞ、最近はマイコプラズマとか
面倒なのもいるし。頻発して困ってるんだったら耳標の傷が原因とも
思えん、感染力が強いのかもしれない。先に菌が何かを調べた方が
結局近道だと思うけどなあ。
とりあえず薬使ってみて効けばいいや、ってのも一つの考え方だが。
169:137
07/03/13 09:18:03
>>168
でも肺の中だったらともかく、耳の中にマイコがいるとは思えないぞｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 09:57:41
それがたまにいるんだわ、直接診たことはないが何件か報告がある。
中耳炎の場合は上でも言われている通り風邪というか呼吸器疾患から
くる事が多いが耳介下垂の方が目に付くか強く出るかして中耳炎
だって認識されるんだな。マイコプラズマも同様だったりする。
171:137
07/03/13 21:18:07
>>170
げー。知らなかったー。恥ずいー。
○コチル高いよなぁ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 20:49:02
肺キシュ→心濃炎 磁石飲ましてもなおらんかったら、なっなっなんか治す方法ありますか！？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 20:51:52
とりあえず餅つきなさい
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 07:37:47
>>172
ない。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 20:31:32
みんなそう言う。リサイクルセンターに持って行こ！強力な電磁石あるから充ててもらう(-_-;)
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 18:33:36
１８日サイクルで発情の牛がいるんだけど
どうしたらいいかな？
黄体が悪いのかな？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 19:05:17
種付くんならいいんじゃない？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 19:12:00
全くだな。10日サイクルだったらまずいかもしれんけど18日なら全然
許容範囲だから大丈夫だろ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 10:19:49
18日で付くの？
着床するのが発情から18日目でしょ？
18日で発情ってことはその前に黄体退行してんじゃないの？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 16:16:49
インターフェロンτがその前に出るんじゃね？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 23:28:11
胚の死滅予防に何かしてますか？自分は、ＧｎＲＨや黄体ホルモン使ってますね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 06:54:39
効果あるか？というより、胚の死滅ってどうやって判断してる？
妊鑑でプラスになってから発情くるのを胚死滅と言ってるなら、その確立は
どれくらいかな？予防のコストと引き合う？
んで、上で出てきたが黄体ホルモンつかうともとの黄体が弱くならん？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 07:49:55
胚の死滅がなぜおこるか考えてみよう。
ホルモン的なことでこれがおこることが少ないことがわかるだろう。
胚の死滅を予防するためにＧｎＲＨや黄体ホルモンを使用することに
意味がないことに気づかないか？
確かに黄体ホルモンを使うと妊娠維持が黄体からのホルモンの
支配が強い時期ではネガティブなフィードバックがかかって
黄体機能が減退し結果として黄体ホルモン値が下がってくる。
こういった意味では黄体ホルモンを一度使ったら
10日おきに予定日10日前まで注射しつづけないといけない。
ここまでできないなら黄体ホルモンを使う資格はない。
この場合、黄体ホルモンを使用するのは黄体ホルモンが低くて
妊娠維持できない場合であって、あくまでも胚の死滅を
防ぐという意味はないんだけどね。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 09:23:40
ってーことはよ、ほら、時期がくれば胎子側からもホルモン出てるじゃない。
それにもネガｒｙになんのかな？黄体側のみか？
なにかの文献でみたが、明瞭な黄体が確認できる牛（６～１８日くらいか？）に対して
ＥＴしてＣＩＤＲ入れる技術があったなぁ。２ヵ月後抜いてＰＴ６割くらい受胎してた希ガス。
これでは黄体サボってないのかな？
それとＡＩでダメなときＥＴする場合の意義って胚死滅の場合のみでしょ？
それでダメな場合は何が考えられるかな？
ＣＩＤＲもＧｎＲＨもＰＧもイソジンも駆使したんだが。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 11:27:34
まて、胚死滅の場合はETの意義はないんじゃないか？胚になってから
死ぬわけだからな。ＡＩでダメなときＥＴする場合の意義は何らかの
理由で受精が起こらないかそれに非常に近い時期に死ぬ場合だ。卵管
疎通障害とかな。この場合発情周期が延長しないからわかるが。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 10:41:24
調べてみたら、１０日目～６週目までが早期胚（胎芽）死滅というらしい。
６週といえば２周期だな。
授精しないものと分化が止まるものに使えってことか。
しっかし全膿の受精卵はほんと付くな。
保存液の作り方mixiで教えてくれんかな？
なんつってな。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 17:11:06
移植するのがだいたい七日目だよな。だからそれ以後に異常があってつかない
場合は移植してもうまくいかない可能性がある。
逆に言えばその七日目までに異常が発生してつかないのであれば、移植すると
それ以後はうまくいく可能性があるということだ。
前者の場合はAI後黄体が延長するし、後者の場合はリピートブリーダーと
なる。つまりだいたいにおいて、つかない牛のなかでAI後黄体が延長する
（発情が遅れる）牛は移植はうまくいかないが、リピートブリーダーであれ
ば移植してつく可能性が否定できない。
まあ絶対正しいわけではないよ。母牛の遺伝形質により胚の異常が生じて
いるなら別の個体の胚を入れたらうまくいくんだろうしな。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:32:14
前者のほうがタチが悪いな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 16:29:58
発情がこないから期待させといてやっぱりダメ、というタチの悪さだな。
だが後者もストロー無駄にしやすいという意味ではタチが悪いよな。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 00:01:26
♂♀分離精液販売開始らしいですけど、どんな使い方します。
ホル受精卵より、AIで♀生産して残りにF１、黒の体外受精卵で♂生産が良いかと？
ちなみに15000～20000円位らしいです。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 12:46:18
>>190
それが受胎率すげー低いらしいんだな。聞くと。
よほど精子活力が下がるとみえる。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 19:19:26
え～低いのかよ～。あまり意味ないじゃん～
体外受精に使うにしても、遺伝子で性判別した方が効率いいしなあ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 10:42:04
事業団の性判別精液の実際は●百万しか封入されていないよ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 13:03:31
事業団の性判別精液後代検定の若い牛でやれば面白いかも。
雌欲しい訳だし、受胎率雌雄比率一目瞭然では？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 13:26:01
今日歯医者で2100円かかったお(´・ω・｀)
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 23:45:40
>>194
１割はオス精子混じってる。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 10:51:45
うちの近くでET１日前GnRHでET後にデポーのひとがいるんだけど
受胎率いいんだよね。
デポーやったら黄体機能退行してしまわないのかな？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 21:19:47
今日種付けしてたですけど、なかなか子宮深部に入らなくていじってたらシース官の先が折れてスローごと子宮の中に入ったままです。かんしではさんで取ろうとしたんでが無理でした。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 21:22:41
どうしましょ(-_-;)
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 21:31:24
どうしましょ、じゃねえだろが！
早いとこ対処できる奴呼べよ！！
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 22:48:07
対処出来る人いるかな(-_-;)面倒くさがるよなぁ(..)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 08:26:41
どうやったら折れるんだ？
それ子宮突き破ってんじゃないの？
そのタネが照藤だったらｗｗ
203:獣医師1号
07/04/13 11:05:59
>>197
授精中に尻尾で注入器をサイドからはたかれると
シース管先端が折れ曲がる時がある。
先端が曲がるので頚管を通りにくくなる。
それでも無理して頚管を通そうとすると折れている部分が疲労して
最終的にはそこが切れてしまいこのような事態に陥る。
尻尾ではたかれた時は膣内で先端部を触診して
折れ曲がってないか確認したほうがいい。
折れ曲がっていたら入れにくいから交換したほうが早い。
子宮からの異物の排出のためにだめかもしれないがホーリン打ってから
翌日にPG打つしかないです。そして神様に祈りましょう。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 12:12:01
そこまでとなると、注入器が曲がってしまうのでは？
早く獣医だよな。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 19:51:15
１号さんありがとうございますm(__)m今日獣医電話したら同じ様なことを言っていました
とりあえずホリーン注しました(-_-;)明日黄体有ると良いけどなぁ・・・
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 20:04:24
＞２０４
いや、なっかなっか深部に入らなくて、半ｷﾞﾚでしつこくぐりぐりしてたら、先っぽとストローが綺麗になかった。
怪奇現象(-_-)だ！
207:獣医師1号
07/04/13 21:50:32
>>205
子宮収縮させるためのPGなので黄体なくてもOKです。
先が曲がっているので通常の感覚ではまず入りません。
>>204
特に断尾した短い尾でカンとヒットすると
シース管の先がﾍﾟキッといくんです。
その状態でしつこくやっていると折れている部分で
シースが疲労し注入動作を行うと先っぽが飛ぶということが起こります。
こうなったらあせらずに注入器を一度ぬいてみるということを
お勧めします。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 12:36:24
ｽﾚ伸びないね。
あｇ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 13:22:26
失敗とか病気とかで書き込むネタがないんだね
まあいいことじゃん
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 13:06:57
新ネタであげ
獣医さんに膣門！
何ヵ月齢から採卵できると思いますか。
成長次第だろうけどさ、発情が何回きたらとか、卵巣の大きさが、とか。
211:獣医師1号
07/04/24 19:53:18
発情が来たら1個取りならすぐできる。
はじめは質の悪い卵しか取れないかもしれないけどね。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 12:06:05
「１個取りなら」ってどういうこと？
FSHが効かないとか必ず変性するとか？
バージンフラッシュって名目で採卵する場合、やっぱり１３～１４ヶ月かな？
ちなみに和牛なんだが。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 23:24:36
三ヶ月齢くらいで過排卵かけた論文を見たことがある。
その時期から卵巣はFSHにちゃんと反応するようなんだが
卵の数が卵巣の黄体数と比べて少なすぎるらしい。
卵管采の発達が未成熟だからじゃないかとか考察されてた。
それを考えると、体格がきちんとできてから採卵しないと
効率が悪いんじゃないかなあ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 00:14:22
>>212
バージンフラッシュは14ヵ月齢ぐらいが一般的みたいだけど
平茂勝系種雄牛の産子のように発育が良い場合は
12ヵ月齢ぐらいでも採れるって、どこかで聞いた。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 11:00:11
トン。
そうか、やっぱり授精できるくらいまで成長しないとダメなのね。
300ｋｇ115ｃｍくらいかしら。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 20:34:18
すみません。コクシが出た床の処理を教えてもらいたいのですが・・・火炎放射線機以外でなにか有りますか？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 21:23:16
石灰は？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 21:46:50
消石灰は有効ですか？前にあまり効かないと聞いてますが(-_-;)
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 21:56:47
石灰乳を仔牛の部屋に塗る
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 22:28:00
了解！ありがとう！(..)
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 20:30:17
子宮の中に水脹れみたいのが４～５個あったっす何が原因？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:27:19
消石灰と生石灰は別ものなんだなあ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 17:44:27
受精
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 18:16:07
一ヶ月ぶりとは御無沙汰だな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 11:02:40
平和でいいじゃん
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 21:17:42
最近発情がピタッ！！と来なくった・・・
(*_*)餌変えたからかな(-_-;) 最近かわからんけどアスカ製薬出ているコンサルタン？やったけコンセラールと同じ効果を持つあれって効き目はどうなの？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 11:27:03
>>226
どうもゾロ薬品は信じられん。
私はコンセラール。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 16:34:13
URLﾘﾝｸ(mamesaku.livedoor.biz)
6/1記述。やっぱ餌大事だよな。
229:ど!!素人
07/06/18 08:24:36
ﾌﾞﾘｯﾄ最近使われているみたいですが、状況聞きたいので誰か
使用している方いましたら感想聞きたいのでお願いします。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 15:06:23
「プ」リッドね、ＰＲＩＤ。
ＣＩＤＲ製剤としてはアッチより良さげだよ。
231:ど!!素人
07/06/18 16:20:18
>>230さんは、使ってますか？アッチとはどこがちがいますか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 16:22:25
使ってない。アッチのほうが入れやすいからアッチにしてる。
未確認だけど、形からして高そうだし。
233:ど!!素人
07/06/18 16:25:44
アッチは、どのように使ってますか？１週間・１０日？PGはありですか？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 18:35:52
おお、早いな。
ん、まあ使い方はいろいろ。
出血なんかでサイクルわかれば発情から１週間後に入れて１０日で取ってる。
周期わからず黄体あるなら１週間で取って２日目にGnRHで種付けしてる。
でも獣医ならどうするかは知らん。
235:ど!!素人
07/06/19 08:32:56
すいません。GnRHはなんでしょうか？素人なんで!!
教えてください。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 09:19:09
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 11:04:38
まあまあ、コンセラールかエストマールかスポルネンかって
意味かも知れんじゃん。
どれも同じだけどな。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 11:21:09
牛（ホルスタイン）の妊娠鑑定って難しいのですか？
授精後60日で、任鑑やってもらってますが、間違う人が時々いるもので･･･
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 12:20:25
60日なら慣れれば難しくないが、どういう場合に間違えたって判断
してる？
もし妊鑑後に発情が来た場合だとすると妊鑑後流れた可能性も考える
必要があり、一概に間違いとも言い切れない。
もし分娩予定日に産まれない場合だとすると、発情監視を全くしてない
のでもない限り、発情周期が止まってるわけで、妊鑑を考え合わせると
子宮蓄膿症か子宮内に異物があって妊娠と間違えたか、あるいは胎児が
死んでミイラか浸漬になったかだな。あるいはそれと関係なく卵巣静止か。
あるいは別々の人に妊鑑やってもらって結果が食い違う場合か。これは
まあ技術力の劣る人がいるということだなあ。
とりあえず詳しい状況がわからないとなんともいえないけど。
240:ど!!素人
07/06/19 12:36:16
<<237ありがとうございます。
授精後60日の妊鑑は和牛であればさほど難しくはないのですが!!40～50でかのうですよね!!
ただホルスは、子宮もさがっているのでむずかしいんでしょうか？
獣医と受精師の妊鑑のしかたもちがいますが!!基本的に、受精師は妊鑑できませんが、
子宮の状態で判断するのであれば、割りに的確のような気がします。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 15:45:06
>>239
６０日で任鑑後、その後市場に出すのに任鑑証明書を書いてもらう為に
某獣医に任鑑してもらった時に、入って無いと言われる事が何度かあったのです。
その後、授精師に任鑑してもらったらちゃんと止まってると言われ
妊鑑証明書が無く市場にも出せないので、自分で飼っていたら予定通りに生まれます。
確実に某獣医の、妊鑑のミスなんです。
こんな事が数度あるので妊娠鑑定って難しいのかなと。
話しは変わりますが、45日で妊娠鑑定した場合は
流れる可能性あるからもう一度やったら良いといいますよね。
任鑑は、授精から日数が経てば経つほど、し易いのですか？
242:ど!!素人
07/06/19 17:09:55
>>241獣医さんの鑑定は、胎児の鑑定ですよね？
受精師の鑑定は、あくまでも無資格者ですので子宮の状態での判断を
私はしていますが、みなさんはどうでしょうか？
確かに、>>241さんのような経験ありますので、鑑定は自分でしています。獣医ではありませんが!!
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 18:30:53
>>241
となりゃ確実にその獣医のミスかなあ。60日過ぎてからミスるのは
獣医（多分授精師も）の常識的にありえないと思ってたんだが・・・
獣医代えた方がよくない？
>>話しは変わりますが、45日で妊娠鑑定した場合は
>>流れる可能性あるからもう一度やったら良いといいますよね。
流れる可能性はいつでもあるんだけど、遅く判断すればするほどその後に
分娩する可能性は高い（早く流れちゃうのがいるからね）のと、45日だと
人によっては技術的に確実に診断するのが難しいということ、あとはお金の
問題かな。妊鑑しようがすまいが流れるものは流れるんだから、確実に判断
できる時期に一回やるのが一番効率的なわけだ。
>>任鑑は、授精から日数が経てば経つほど、し易いのですか？
やり方がいろいろあって、獣医にも得意不得意があるので一概には言えない
んだよな。スリップの得意な先生とか子宮動脈探すの得意な先生とか
いるし。20日以内でわかる神のような先生がいたという伝説もある。
ただ大体において日数が経てば子宮も胎児も大きくなるので間違いにくくは
なる。
>>獣医さんの鑑定は、胎児の鑑定ですよね？
羊膜まで触る方法だな。それ出来たらまず誤診はありえないんだが、俺は
触ると流しちゃうような気がして怖いので現場じゃやったことない。スリップ
と子宮動脈わかればかなり確実に鑑定できるからそれで充分かなと。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 19:45:54
>>243
近くに民間獣医が居ないので代えたくても代えれないのが現状なんです
＞遅く判断すればするほどその後に 分娩する可能性は高い
とありますが、これって任鑑後に流産するって意味ですよね？
やはり任鑑後は流産の可能性高まるのですか？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 20:05:12
スリップってどんな感じでするんでしょうか？
おしえてください!
246:ＡＩﾏﾝ
07/06/19 21:54:48
まあ、確かに授精師は妊鑑はできないことになってるけど、長い経験があれば下手な獣医よりも子宮や卵巣を触ってる時間が授精師の方が獣医よりも長いから妊娠確認ってことになると授精師の方が腕が上の気がする。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 22:00:43
>>244
ああいや、そういうわけじゃない。
たとえば45日目で妊鑑プラスで60日目でマイナスだった場合、
45日目に妊鑑しなくても60日目はやっぱマイナスになるということ。
つまり45日目の妊鑑の方が60日目の妊鑑よりプラスでも分娩しない
確率が高くなり、結果60日目の妊鑑の方が信頼性が高い。同様に80日
目の妊鑑はさらに信頼性が高いわけだ。
>スリップ
ええと、ここでわかるように書いて説明しにくいんだよな。指の間から
薄皮が抜けてくような感じなんだけど、実際の妊娠牛を使ってわかる
人から教えてもらわないと確実にマスターするのは難しいかも。
248:獣医師1号
07/06/20 05:22:16
獣医師なら妊監は40日でできないと話にならない。
めざそうとすれば35日あたりまでいけるが、最近の若い獣医師は
そこまで努力する人は少ない気がする。35日あたりだと
プラスはわかってもマイナスが言い切れない部分があるので実用性はひくいけどね。
せめて40日では自信を持ってプラスマイナスはっきりさせないといけないと思う。
胎膜スリップは妊娠牛がいなくても男なら何とか教えることができる。
まず風呂上りのだらけた自分の玉をだせ。
玉の付け根を親指と人差し指でつまむ。
ある程度の力をいれてつまんだ指をスライドさせる。
指にブツブツブツを感触が伝わるはずだ。
この感触が胎膜スリップに良く似ている。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 11:15:18
>>248
いや、間違ってはいないのだが、今の教育体制だとちと厳しい。
獣医師や授精師になる前に妊鑑の練習するのは自宅で牛を分娩させてでも
いない限り無理だし、免許取った後でも、少なくとも誰か経験のある人の下
で何年か修行しないと最低限の判断もあやふやになってしまう。そして全員
がいい先生の下につける保証はない。
現場ではあやふやな判断は許されない。もし教育の不十分な獣医師が40日で
妊鑑できるはずだと言われ、その場で判断するようなことを繰り返した場合、
判断ははっきりしているが結果が不明瞭な238氏の言うような獣医になって
しまうんだわこれが。
卵巣所見でこうなる先生はよくいる。妊鑑でもいるというのは今回ここで初めて
聞いたけどな。
それを考えると、新米や経験の浅い人は100日くらいでわかるということに
しておいて、個人の技術力によって60日なり40日でわかる人もいる、と
ユルくとらえた方が、全体として被害は少ないんじゃないかとも思えるんだ。
ここまで書いて>>128と趣旨が似てるのに気がついた。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 15:11:50
獣医師なんて教科書で勉強すれば誰でも簡単になれるよ。
現場を経験する必要なんて全くないね。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 19:09:30
獣医が『未経産だからわかりづらい』って言ってたんだが
未経産のほうが明確に妊否判定できるよね？
252:獣医師1号
07/06/20 19:32:56
>>250
最近は獣医科（大学）に入ることがすでに難しく、この時点で誰でも
なれる状態でありません。その後教科書で勉強すれば国家試験には通るという
ことはできます。しかしいい臨床獣医師となるにはやはり経験しかなく
大学の教育システムは良い臨床獣医師をつくるシステムとはいえません。
>>249
現場ではあやふやな判断はもちろん許されない。
妊鑑にあるのはプラスとマイナスとわからないの3つだけだ。
いい経験年数をもつ中堅の獣医師でもプラス様（よう）というあやふやな表現を
する人がいる。これにははげしく腹が立つ。はっきりわからないと言え。
素直にわからないと言って日頃の精進が足らないことを認めるべきだ。
経験の少ない初心者はもちろんわからないという率は高いはずだが
恥じることはない。これから精進していけばいいだけだ。
恥じるのはわからないと言えずプラス様、マイナス様と言いつづける人たちだ。
人によって違うが40日鑑定は1年ぐらいでできるようになると思う。中には3年ぐらい
かかる人もいるが、遅くても誠実な姿勢があれば問題は無いと思う。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 19:35:13
>>250
なるだけならな。
実際は、現場で場数を踏まないと使いものにならんでしょ。
しかも、すべての産業動物獣医が、牛の繁殖専門というわけでもないのだし。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 19:51:15
>>252
全くその通りだが、大体において農家には「ああこいつわからないんだな」
ってわかるから、被害はまだ少ないとも言える。
上で出てきたのは、60日過ぎて妊鑑してマイナスと判断して（他の人が
プラスと判断してるんだから普通はそれに影響されそうなもんだが）
証明書を出さなかったにもかかわらず予定どうり分娩した、という。
どこをどうすればそうなるのか、正直ちょっと信じがたい。
俺らの常識の通らない世界なのかもしれんぞ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 20:06:38
うちの地域にも任鑑もできねぇ糞獣医いるぞ
256:獣医師1号
07/06/20 22:16:56
妊監証の発行は120日未満は止めておいた方がいいと考えている。
120日未満での移動中の流産の危険性とその発見率の低さがあるから。
牛の妊娠に関しての安定期がどこにあるかという研究の報告はないので
120日という数字の正しさはないかもしれない。
話は変って、60日で獣医師が鑑定して入ってないとの診断でその後、授精師が直検して
入っているとのことだが、あとからみた人が有利というのは言うまでもない。しかし
60日鑑定をしばしばはずす獣医師は、もしも同一人物だとすると
60日鑑定をする能力が無い獣医師と言わざるを得ない。
この場合60日での妊鑑証の発行は難しいかもしれないので
120日での鑑定を依頼して対処しよう。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 23:03:48
近くに民間獣医がいないということは農協か農済の、誤診しても収入は
安定している勤務獣医かの？代わりがいないなら確かに120日妊鑑で
対応するしかないよなあ。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 10:24:59
いるいる。NOSAI獣医師の誤診は農家が自己防衛するしかないのが現状。それでもその獣医は年功序列で上に上がっていくんだろうな。
259:ど!!素人
07/06/21 11:41:58
自分も、そのような経験あります。今は、自分の腕たよりににして妊鑑しています。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 12:01:31
授精師だが、未経産は40で可能。
経産は牛によるが60でほぼ可能。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 14:33:52
獣医だけど経産なら40日で80％くらいわかる。
残り20％はわからんと素直にいう。
基本的には違う人二人に見せるか、同じ人が検診などで二回みて確定するのがよい。
要注意なのはわかんないって言わない人。過信しすぎ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 09:21:12
やっぱ早ければ40日、60日なら普通にわかるか。
ひょっとして60日でわかる人が少ないんじゃないのかとかちらっと
不安になってしまったよ。
妊鑑も一回ごとに金とるとこあるから、その場合は遅めに一回の方が
いいかな。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 14:00:51
妊娠鑑定くらい自分でやれっつーの。
お前ら何でも他人任せだろ？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 22:02:09
>>263
鑑定できる農家はごまんと居るはずだが>>241の場合は
自分で鑑定するとかの問題じゃないと思う。
ところで暑くなってきましたが皆さん受胎率はどうですか？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 23:41:58
まぁ、３３日でギリギリわかる。３４日ならなんとか。
３５日でわからん獣医は超音波画像診断に変えるべき。
>>264
うちはフリーストールだけど、夏はとまらないよ。
年間受胎率は６５％程になるのは夏がねぇ。
因みに育成の受胎率はいれてない。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 00:58:18
>>265
発情発見率はどのくらいですか？自分のところは、
同期化していてほぼ１００パーセントですが、受胎が45パーセントくらいですので
まだまだ頑張らないといけません。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 08:44:38
うちは、補助器具使ってるから乗っかれば、
端末に警告サインが出る。それに従って
種付けスケジュールを作るだけ。
それでも、サイレント発情を見逃したりしてしまう。
乗っかるか、暴れるかしない牛はＰＧで発情起こすよ。
今年は、暖冬だったため、エネルギーを寒さで消費
することなく、いいコンディションでこれているから、
一昨年に比べて、今のところはいい。問題は夏が
熱くなるかどうか・・。今はぼちぼちいい牛だけ選抜して
毛刈りしているところ。
268:ど!!素人
07/06/25 08:16:27
家は、受胎率は出してはいないが止まりはいいほうだと思います。平均して、母牛を
若くしているのでかな･･･でも中には、止まり悪いのも数頭いるので困っています。
発情の発見が、会社勤めしながらなので困難です。ただいま、牛歩の導入思案中です。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 14:18:39
何をやるにしてもまず自分ちのデータをはっきり把握しとかないとなかなか
うまくいかんよ。
会社勤めしながらだと、牛歩で発情を発見しても適期に牧場に行けないって
可能性ない？PGかCIDRで定時授精の方がいいような気がするけど。
270:ど!!素人
07/06/26 16:46:58
<<269そうですよね。現在ﾃﾞｰﾀｰまとめ中です。牛歩は、発情がｸﾞﾗﾌになって現れるのでいいかなと
思いました。事業団の、推定尺の元になっているとか･･･現実就農が先かなとも思っています。
話かわりますが、分娩について色々と教えをいただきたいのですが、最近の和牛は予定日より１～２
週間遅れるのですが、みなさんの所はどうですか？一部の獣医さんは、３ヶ月＋１５日という人も
いますが・・・あと、分娩徴候は何で判断しますか？直検で、何時間後にまでわかるもんですか？体温
計ればわかるんでしょうが、誰もやってないですよね？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 17:51:09
妊娠期間にして何日くらい？和牛だと本に書いてあるのは285日だが
こっちの現場では平均289日で標準偏差が5日くらい。
三ヶ月+15日っていうと305日になるが、300日越えるのって滅多に
いないなあ。現場によって違うんで、あまり狂うようなら自分で
妊娠期間のデータとって平均と標準偏差から独自に予定日を設定
した方がよくね？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 19:18:51
間違えた、三ヶ月+15日って285日じゃん！恥ず！
じゃあそんなに狂ってもいないな、1-2週間遅れってのは気のせいじゃない？
これもデータで示さないとなんとも言えないなあ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 19:38:39
3じゃなくて9ヶ月だ、とりあえず落ち着け。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 20:47:24
>>270 ど!!素人
いいかげんアンカーをおぼえてね。 << じゃなく >> だから。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 22:04:51
種付けの後にコンセラールうつのはどういう効果があるの？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 22:20:42
酪農家の精神安定効果。
受胎に対してはそう効果のあるものではない。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 09:13:44
>>276
禿しくﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとその通り。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 10:22:43
コンセラールうつとすりゃせめて種付けの前だよなあ。
うったことないけど。
採卵する時、粘液嫌なので種付け後五日目くらいでうつことはある。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 10:52:53
コンセラールは、うってから必ず16時間後の排卵なのでしょうか？その前に
排卵することもあるんでしょうか？そうなると、AIのてききさえおさえれば
AIには不必要かと･････
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 15:13:24
そうだよ、ＡＩには不要さ。
だって性腺刺激ホルモン「放出ホルモン」なわけで
正常な濃度で存在してれば打たないほうが吉。
ネガティブフィードバックで排卵しなくなるかもよ。
>>278
それいいね。俺もやってみるよ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 18:38:29
>>279
24ｈｒｓな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 18:38:52
>>279
コンセラール打っても排卵しません。
しばしば翌日に卵胞が残っています。
酪農家はコンセラール打つと安心しきって翌日の排卵確認を
依頼しなくなるので金曜日などは便利ですが
受胎性が上がることはないので、良心が痛みます。
中には変な酪農家がいて、コンセラール注射後も排卵確認を
依頼する人がいて、あまり排卵してないことが確認できます。
ある意味ありがたいことですけど。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 18:54:10
上でも出てるが、排卵はコンセラール投与後24時間くらいだから
翌日ならまだ卵胞残っててもおかしくなくね？
だからAIと同時のコンセラールはあんまし意味がなくて、定時授精
だとAI12時間前にうつよな。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 19:46:33
コンセラールを打つタイミング教えてください。
コンセ注16ｈ後のAIがタイミングとしてベストらしいですが、
発情のどの段階で打てばいいですか？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 12:02:57
牛を見て発情の段階がわかるレベルだったらごく普通に発情からAIの
タイミングを計った方がいいと思うんだ・・・
牛の発情がわからない（あるいは発情がわからない牛）なら本に書いて
あるとおりのやり方で定時授精をやればいい。
286:Ｓ
07/06/29 16:22:03
妊娠鑑定後に流産する牛が多くて困ってます。
６０日を目安に見てもらってます。誤診？も多くて
プラスがマイナスだったりマイナスがプラスだったり、
何かいい方法はあるでしょうか？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 18:51:24
>>286
人工受精師に依頼するのをやめて、獣医師に頼め
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 18:59:22
誤診て言ってるから獣医なんじゃないか？
流産にはルテウムデポー
289:Ｓ
07/06/29 23:19:30
>>287
獣医さんです。ほんと困ります。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 23:20:31
４．牛群繁殖管理
内容 直腸検査および超音波検査による月1回の定期繁殖検診
治療の必要が生じた場合はNOSAIの診療点数を用いた診療を実施
対象 乳牛、繁殖牛
申し込み 随時（年間5牛群以内、先着順、長期継続可）
料金 1年間1頭3150円（契約時の成牛頭数で契約します）
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 07:30:43
>>286
プラスがマイナスになるのはともかく、マイナスがプラスになるのは
誤診の可能性が高いなあ、100日目くらいにしたら？
流産は何ヶ月目くらいで出てる？胎児の大きさはどれくらい？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 08:55:47
>>286
獣医に恨まれてるんだな。
プラスの牛に直検・・・・・・・・「クァァーーーッ！」
・・・っと子宮を握っているに違いない
293:S
07/06/30 10:11:39
>>291
60日目くらいです。親指くらいの大きさです。100日目だとマイナスの時の
リスクがありますね。
>>292
そうなんですかね？牛の状態のせいにされてますね。たしかにそれはありますが
294:S
07/06/30 10:14:20
獣医師1号さんみたいな方が、家の地域にいれば助かります。
みんな獣医さんの言いなりです。繁殖関係の治療費聞いたらびっくりしますよ。
高すぎてね。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 10:20:13
親指くらいとなると5cmくらい？はて。それだと60日たってないから成長
に異常が生じたのは妊鑑の前と見た。AI後2ヶ月くらいまでの環境か餌を
再チェックかのう。あるいは梅雨前に暑い日が続いたからそのせいとか。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 11:55:53
Ａさんは受胎率60パーセントくらいのは、
獣医さんから繁殖いいって言われて、Ｂさん40パーセントくらいは、
悪いって言われてますが、よく中身を調べたら、Ａさんは
100日前後で発情発見率50パーセントくらい対して、Ｂさんは、
平均初回授精60日前後で発情発見率は、同期化して
ほぼ100パーセントくらい対してした。
Ａさんは、獣医さんとともども喜んでますがね。
297:獣医師1号
07/06/30 13:42:51
>>294
繁殖関係の治療費が高いとのことですが、
共済には加入してないのですね。
開業の先生に診てもらっているなら、妊鑑だけしてもらって
指示書でCIDRとPGを買えば安くできるとおもいます。
卵胞嚢腫でもCIDRで治療できるという報告がありますから
妊娠していなければほぼCIDRとPGを使えば発情は来ます。
卵巣に黄体があってもなくても、卵胞があってもなくても、卵胞嚢腫になっていても
CIDR挿入後1週間でPGを打てば2日目で発情がきます。
つまり、卵巣の所見は特に必要なく発情をこさせることができるわけです。
共済未加入で自費で治療費を払うならこういうやり方ですると安く上がります。
なお、CIDRで発情をこさせた場合は無直検ですべての牛に授精してください。
折角、お金を使ったのでもったいないからです。
この実行により授精率は100パーセントになります。
298:Ｓ
07/06/30 22:50:21
獣医師１号さんありがとうございます。うちらの地域は
共済には、ほとんど加入してます。いろいろな開業の先生が、
診てます。>>妊鑑だけしてもらって
指示書でCIDRとPGを買えば安くできるとおもいますは、
出来ません。指示書は書いてもらえません。CIDRは、
一袋30,000円で、ＰＧは獣医さんに注射して
もらって10,000円前後です。
ｲｰｼﾞｰブリードショートプログラムすると、
ＡＩは別にして、20,000円前後かかります。
卵胞嚢腫の治療でコンセラール使ってますが、
8,000円前後です。ＡＩも例えば、
今日頼んで明日付けましょうってなった場合、
直検料3,000円でＡＩ料5,000円で8,000円かかります。
299:獣医師1号
07/07/01 05:20:07
>>298
共済加入していれば繁殖障害は給付対象になり
安く診てもらえるはずですが。
うーん、PG注が10000円は高いすね。
これだけ高いとアメリカのデイリーエキスポに行って会場で
PGを買って帰っても元がとれそうです。1頭分650円ぐらいです。
30頭分ぐらい仕入れれば旅費が出る計算です。最近は税関通過が難しいので
あまり現実的ではないですけどね。
イージーブリードショートプログラムは3000円から4000円の間ぐらいでうちは
やっていることを考えると20000円は激しく高いですね。
私がもし開業獣医師ならばこの値段ならば北海道から飛行機で検診に行けそうです。
正直、この料金の高さには驚きました。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 08:35:44
>>298
詐欺的な金額だな。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 22:22:31
>>296
そう、受胎率と分娩間隔はわりと反比例する傾向があるんだよな。分娩後
早めに条件悪くてもかまわずＡＩしていけば、受胎率は下がるが分娩間隔は
縮む。条件がよくないとＡＩしないようにすると受胎率は上がるけど分娩
間隔は伸びるからな。ストローの値段とかの問題もあるから一概にどっちが
いいとは言い難い、やっぱ農場ごとに計算してみないとわからない。
302:ｓ
07/07/01 22:41:14
家の県では、残念ながらこんな料金なんですよね。
ほんと飛行機で検診に来ていただきたいですね。
繁殖はみんなだんだん悪くなってきてますね。
303:Ｓ
07/07/01 22:50:05
>>299
共済金は毎月払い戻されますが、結局掛け金払ってますね。
ほんと治療費は、高いんですよね。薬品関係は、絶対に
指示書は書いてもらえませんね。
>>300
現実にこんな値段なんですよね。
もっと高い獣医もいるそうです。
乳価がまだ高いのでみんな気にしてないようです。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 08:43:34
家では、CIDRとPGとも獣医さんの料金でしか買えません。だから、自分でうっても
獣医さんにうってもらっても料金は同じなので、使わないほうかいいのかと思って
います。AIは、自分でやっているので料金は種代だけですが、CIDRとPGにお金掛け
るのなら添加物にお金かけて、いい発情こさせるのがいいのかと･･･
実際、酪農家にくらべ和牛繁殖農家は繁殖管理平均てきの悪いのかと・・・
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 10:01:59
ちょっと気になったんだが、農家の人って牛の発情をどれくらいチェックしてるのかな？
獣医とかに見せるんじゃなくて自分自身で。酪農の場合は搾乳もあるしほとんど繋飼育
だろうけど、和牛は発情そのものははっきりしているような気がするんだ。
近くの酪農家は発情を陰部出血で判断してるんだが、それだと完全にチェックはしきれない
よなあ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 10:58:26
家では、繋飼育の和牛ですが粘液・陰部あと発情兆候で判断し受精師なので
直検で判断します。直検は、粘液の状態・子宮の収縮状況で判断し、卵巣は
ほとんど確認程度でAIします。卵巣は、見ても正直個体さがあるのでわかり
ません。自分とこだけしかAIしないので、経験不測なのでしょう。
排卵後にAIして付くときありますが、確立は低いんでしょうね。あと冬期間
解凍せずに、子宮で解凍し付ける方法もあると聞いたのですが、どうなんでし
ょうか？
307:獣医師1号
07/07/02 12:40:12
>>306
子宮内融解法は受胎率低いです。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 14:09:12
>>307
実際に、この方法はあるんですね!!
最近思うのですが、自然の発情が一番受胎率が良いのでしょうか？
薬づけは良い発情がこないよう気がします。悪いとは、言いませんがどうなん
でしょうか･････
309:獣医師1号
07/07/02 18:40:13
>>308
薬剤で誘発した発情と自然発情とは基本的には受胎率には差がありません。
自然発情では授精者のセレクションが加わるので一般的には高い傾向が
あるかもしれません。授精者のセレクションは受胎率は上げますが
妊娠率は下げます。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 20:54:16
グラステタニー？たぶん低マグで立てない和牛がいるのですが、点滴のほかに特効薬はないものでしょうか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 22:36:51
獣医師1号さんは、さすがですね。その通りですね。
本当地の地域にいてくれたら助かります。家の地域は、
治療費が高いです。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 08:05:51
動物愛護団体から人工受精禁止法案が。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 11:55:50
>>309
ありがとうございます。妊娠率は下がるとは、空体期間が長くなるということですか？
40～50日の発情なければ、 薬剤で誘発した方が良いのでしょうか？
獣医師1号さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽかなり参考になるのでこれからもよろしくお願いします。
>>312
そんなわけないでしょう。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 12:22:54
>>304
ちなみにいくらくらいなんですか？自分のところの地域では、
シダー5000円、ＰＧ8500円です。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 13:04:01
>>314
シダー6000円、ＰＧ9000円です、高いでしょう。
316:獣姦師1号
07/07/03 15:38:41
それは高いﾆﾀﾞ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 20:28:13
ｽﾐﾏｾﾝ、ただの酪農家です。体内で生成するためのPGの元になる飼料は何ですか？ビタミン剤とエネルギー飼料でしょうか？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 23:34:37
>>315
もしかして同じ地域かもね。自分のとこは、
兄貴が獣医してるので、世話になってるね。シダー2500円で
ＰＧは1600円だね。かなり繁殖助かってます。プログラムで
50パーセントくらいの受胎ですね。高泌乳牛は、大変ですけどね。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 08:16:56
>>317
ホルモンって基本的に蛋白でそ？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 09:24:56
>>319
この場合は違う、ＰＧはプロスタグランジン、アラキドン酸カスケードだ。
原料は不飽和脂肪酸。どの飼料が不飽和脂肪酸を増やすかは知らんが、
ホルモンに使用される不飽和脂肪酸は全体のほんの一部だから、
健康であれば少なくとも原料が足りなくなることはないと思うが。
ちなみにシダーはプロジェステロン、コレステロールを原料とする
ステロイドで、これも蛋白じゃない。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 10:42:29
あぁ、そうなんだ。
じゃあ >>317 、そういうことらしいから。
不飽和脂肪酸といえば生草かな？
飼料添加剤だと
URLﾘﾝｸ(www.mercian.co.jp)
これはどうだろうか
322:獣医師1号
07/07/04 23:20:08
>>313
妊娠率が下がると牛群で妊娠している割合が下がるということです。
年間の妊娠頭数が少なくなります。
分娩後40～50日目で発情がこないときどうするかは、
牛群の乳量によって変ります。高泌乳牛群の場合は処置はもう少し遅いほうが
良いかと思います。
あまり早く受胎させてしまうと乾乳時に乳量が高く乾乳しづらくなったり
期待している乳量に達しなかったりします。
低い乳量の牛群では分娩後40～50日で発情を薬剤で誘発した方が
いいと思います。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 23:39:21
>>322
自分もそう思うんですけど、かかりつけの獣医さんは、
自然発情にこだわってます。自分は、ｲｰｼﾞｰブリードショートプログラム
をして、受胎が40パーセントくらいですね。妊娠率は７０パーセントくらいです。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 23:51:42
受胎率が、良いって喜んでる酪農家さんに詳しく聞いてみたら、
経産牛分娩間隔が17ヶ月くらいだそうです。ちなみに自分のところは、
受胎率が良くないですが、同期化して14ヶ月くらいですね。
325:獣医師1号
07/07/05 07:56:01
>>323
イージーブリードを使って受胎が40パーセントは、かなりいい成績
ですね。受胎率にもしこだわる技術者ならば自然発情での
受胎率は60パーセントを超えてきます。
イージーブリードの受胎率と自然発情の受胎率がかけ離れてくるほど
技術者のセレクションが強いことを示しています。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 08:33:23
獣医師1号様
自分は、和牛繁殖なので40～50日での受精は目標ですが、頭数が多くなると
個体差が出てきますし、60日越えるとやはり薬剤に頼るしかないのかなと思っ
ていますが、どうなんでしょうか？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 12:46:19
>>323
すまん、オレも獣医師だが、自然発情にこだわってるぞ。
ETなんか、マジで発情良くないととまらないもんな。
328:獣医師1号
07/07/05 13:24:58
>>326
子牛の離乳の時期にもよるでしょうが40～50日が目標とすると
少し早いような気もしますが正確な回答できません。和牛のことは詳しくありません。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 17:30:14
相談です。
和牛の未経産牛なのですが、種が付きません。
サイクルは１８～１９日周期です。
５日目コンセラールやデポーもやりましたし
夕方と朝付けたり、受精卵も試みましたが付きません。
これ以上だとオブシンクなんかになるのでしょうが、ほかに手法はないでしょうか？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 19:31:49
未経産となるとなんか発生的に異常がある可能性があるんだよなあ、
もしそうだとすれば手がつけられないか、異様に金がかかる。
一番手っ取り早いのは牧牛にして自然交配させてみることなんだが、
和牛の未経産に安全につけられる大きさの雄牛がその辺にいるとも
思えんよな。
あきらめて肥育するか、血があきらめ切れなければ一回過剰排卵かけて
採卵してみるかだな。うまくいけばよし、もし卵子そのものの異常とか、
卵管疎通障害が見つかればあきらめもつくだろ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 19:53:24
>>330
レスありがとうございます。
まき牛も手ですが、最終手段ですね。
採卵するほどの血統でもないしなぁ。
売るのがイチバンかなあ・・・
332:よっちゃん
07/07/05 22:09:04
>>329
発情7～10日後イソジン注入してみては。
もちろん子宮卵巣状態をVETに診てもらってから。
自己治療は低受胎率牛群を作ってしまうかも？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 23:12:55
どうせ獣医に見せるんなら生食で子宮洗浄のほうがよくね？
内膜炎じゃないかもしれん。内膜炎なら洗浄液見ればわかるし。
334:あぼーん
あぼーん
あぼーん
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 08:44:38
>>331
周期が短いな。
タンパク高いんじゃね？
餌減らしてみな。
繁殖用配合で一日１～1.5ｋｇな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 10:11:23
実際に牛見ればその判断はすぐつくんだが、個々の判断をここで言うのは
ちと危険だ。牛や農家の状態もわからんからな。
もし他にも牛を多く飼ってる農家なら、他でうまくいっててこの牛だけ
うまくいってない時にこういう言い方するだろうし、餌や牛体の変化には
すぐ気がつく。そうじゃなくて兼業で手が足りないか、経験が足りなくて、
この牛１頭だけしか飼ってないのかもしれず、それだと考えられる要因が
たくさんありすぎてアドバイスしずらいわな。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 14:33:39
>34授精師の登録番号なしの、授精証明ですが、市場でも十分に通用してます。
すみませんが、かなり前に戻ってしまいますが、教えてください。
自分の家に牛に無免許の自分が種付けして、登録番号なしの証明書作成すれば、
その証明書は授精証明書として通用すると言うことですよね？？？。
ちなみに和牛でもOKですよね。それと、生まれたときは血統書の登録もできるんですよね？
お忙しいとは思いますが、教えてください。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 17:44:03
34ではありませんが、
自家授精の牛に無免許の所有者が授精したとき、
所有者が授精証明書を書いても通用します。
ただし、所有者は各個体の人工授精台帳を作成し、
人工授精関係の問い合わせに対してその写しを速やかに出せる
状態にしておく必要があります。
また人工授精証明書の発行簿も備えておく必要があり、発行番号と
割印をこれで管理しなくてはいけません。
これらの台帳が備えられていれば問題ありません。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 08:36:34
ありがとうございます。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 11:38:20
突然なのですが 繁殖牛が滑ってしまい 腰が立たなくなってしまいました。
妊娠３カ月で平成７年生まれの母牛です。自分で起きようとしてるのですが
どうしても左後ろ足が思うように動いてくれません。
今日お灸をしてみたのですが・・
何かいい治療法を皆さん教えて頂けたらと思います。
よろしくお願いします。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 14:01:30
さっさと開業獣医師呼べ。
「なんか一本４０００円くらいする強力な痛み止めあるらしいが、金出すから３日くらい打ってくれ」て頼め
342:よっちゃん
07/07/26 00:23:30
フ○ーベットは効かないずらよ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/29 21:13:14
なすてﾌｫｰﾍﾞｯﾄ効かないのだか？おせーて
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 00:25:32
そら股関節脱臼には効かないわなｗ
345:よっちゃん
07/07/30 22:58:51
>>344
正解です。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 22:46:03
>338
受精卵の証明書はさすがに免許持ってないとむりなんですか？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 18:03:04
【６年制教育】獣医師ＶＳ薬剤師【泥沼第２章】
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 00:50:42
>>346
採卵自体が獣医師でないと行えないと思いましたが・・・
ですので、証明書の発行は無理でしょう。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 09:46:19
子牛のゲリで黒色ってなにがげえいん？他は分かるだけど灰色ではないです
350:よっちゃん
07/09/22 22:29:52
コクシジウムかな？
一ヶ月齢以降くらいだったらおそらくコクシジウムと思われます。
サルファ剤投与でokかと
一応vetの診断を仰いだ方がいいのでは。
サルファ剤の長期投与は腎臓に薬剤が蓄積されますので、寄生虫検査を受けてからの
使用を進めます。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 23:11:31
ありがとうごさいますm(__)m今バイリトルを投与してます。
じゃあダイメトンでもいいかな(ﾟ-ﾟ)ありがとうo(^-^)o
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 10:26:16
糞の色だけで決めづらいのでは
ただ この時期そのような下痢している子牛は
将来的に使えないことは間違いない
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 19:11:55
３５２あんた獣医？
354:ura2ch.czntakta008202.akta.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpa.net
07/09/28 00:25:22
guest/guest
355:ura2ch.czntakta008202.akta.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpa.net
07/09/28 00:26:23
guest/guest
356:名無しさんの主張
07/10/31 15:10:49
獣医の値段、料金調査だって。
URLﾘﾝｸ(www.zaiten.co.jp)
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 09:16:09
血検の結果待ちだけど、どーか白血病でありませんように(-人-)
358:開業
07/11/28 22:31:35
いやオレこのスレ読んでて
「妊娠60日の鑑定外す」とかマジでネタだと思ってたわけ
それがNOSAI獣医師の誤診て本当にあるのな
こないださ、農家さんから
「お前の留守中にNOSAI獣医頼んだら空っ腹だっておｗ」て電話来たわけ
「なｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗオレの種付けたウシハズレってｗｗｗおまｗｗｗ」て応えたのね
そしたら
「発情来るように注射頼むわ」て言われたし、行ってみたのな
よくよく稟告ってみたら二頭ともハズレだっていうじゃない
しゃーないから直検ってみたのな
おもいっきり妊娠70日齢よ。
「なｗｗｗNOSAI獣医いつ診たのコレ」てきいたら
「昨日。あと１０日くらいで発情くると思うって言われた」てｗｗｗｗｗ
おまｗｗｗｗ発情なんて来年まで来ねーよｗｗｗｗｗｗ
オレ真顔で黙って手を抜いてもう１頭みたのな
そしたら、そっちも妊娠70日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうすんのよコレ
70外すって軍手嵌めて直検してんのかよｗ
何て答えんのｗｗｗｗ
「妊娠してるけどトコロにより獣医によっては空胎」とかか？
おまｗｗｗｗｗｗｗそれ何て天気予報だよｗｗｗ
最後に「鑑定料いくら取られたの」てきいたわな
「今日は料金いらないと言われた」て、おいｗｗｗｗｗｗ
妊娠鑑定って何だよ？
タイヤの無料空気圧チェックかよｗｗｗｗ
おまｗｗｗｗｗｗｗそれ何てスタンドだよｗｗｗｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 11:16:28
気持ちはわかる。農家の方にもちと問題ありだな。
70日目まで見てて発情わからなけりゃ当然妊娠を考えるべきで、鑑定マイナス
なら空胎とか言わずに黙って他の獣医に鑑定依頼して確認すりゃいいわな。
あとタダで妊娠鑑定というのもおかしいのう。なんかの仕事のついでに
診させたんだろうが、もしなんか強引に頼んだんだとすれば真面目に診る
わけねえ。のーさい獣医は客減っても収入は変わらんからな、真面目に仕事
増やそうとするとも思えん。
お前さんに対する農家の態度だとそののーさい獣医にも同じような態度
とってるのかもな。なんかの意趣返しで適当こいたのかも。
あるいは農家のほうでタダで見てくれる獣医の方を信用したいって意識が
働いたんかもしれん。普通は他の獣医はタダで診てくれたなんて言わん。
そういうのはほっときゃいいんだがまあ客だしなあ。
エコー買ったら？それで見せれば農家も納得せざるをえない。タダで済まそう
って考えが結局自分の首を絞めるって事を教えてやらんと成績はあがらんしな。
80万くらいだから結構高いけどな。
360:ふりーじあん
07/12/30 21:19:04
当方、某国で人工授精師として働いています。
15年ほど前に卒業した日本の畜産大学で人工授精師の資格を取りましたが、
実際にAIをした経験は全くありませんでした。
卒業後も畜産とは全く関係ない会社に勤めていたためAIはおろか
牛に触れることすらありませんでした。
2年前にこの国で新たにAIになるためのコースに通い無事に試験に
パスしてから今日まで、季節労働者としてAIしてます。
そこで質問ですが、日本でのAIの受胎率というのはどれくらいのもの
なのでしょうか?
ちなみに当方は75％を維持しています。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:39:51
エコー欲しいよ～。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:47:49
繁殖に問題有るのは、この関係が多い。▼URLﾘﾝｸ(newscafe.ne.jp) ---(C)NewsCafe[無料] に書いてます。『南九州は国内有数の…』というタイトルから入ると全文読めます。パソコンで見れない場合は携帯でどうぞ。失礼します。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:26:13
↑↑買えよ！ 家族にも使えるぞ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 16:53:09
シダー使用しNOSAIに不正に保険金請求する悪徳開業獣医師が多発！
不正請求がこのまま続けば繁殖障害を共済保険適用疾病外に
することも検討中とか（各県NOSAIの独断で施行できるらしい）
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 21:17:27
開業獣医師は悪徳が多いが腕が良い
NOSAI獣医師は良い人が多いが......。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 21:42:57
>>364
シダー使用することが悪い事なのですか？
共済加入してなければシダー使用しても良いのですか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 22:52:19
>>364
CIDRは共済適用外の薬剤なんだよ。なので、CIDRの代金は実費。
CIDR以外の薬剤でも適用外のものは結構ある（例えばエストラジオール）。悪いのは使用する事というのじゃなくて、使用した際に適用できる他のものとひっくるめて共済適用に申請している事が問題。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:13:36
<<367
CIDRの代金は実費? 初診料だけで使用してもらっているよ
シダーシンクしてもらっても実費支払いしていないよ
だから開業獣医使う
369:開業
08/02/24 06:32:08
>>367
共済獣医もすごいよ。
子牛の下痢を診てもらった農家さんトコで
「何薬もらってんのー？」てきいたら
ビムロンでてきてのけぞった。
なんだよその超高級インターフェロンは。
共済制度じゃ処方不能だろうがよ！
おもわず「これからは俺じゃなくて共済たのめ。な。」て
言ってしまっただろうがｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 07:25:36
>>368
地域によって違うのかもしれないが、CIDRシンク処置でお金がかからないのはPGのみ。
もし、こっちと同じ状況なのに、開業獣医が初診料だけで済ませているのであれば>>364の内容という事になる。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 10:12:17
>>368
”CIDRシンク処置でお金がかからない”
架空の往診カルテ水増し作成し不正に保険金請求する
そうしなければPG、LH-Rh、CIDR代金元取れない
NOSAIでも知っているがあまり表沙汰にすると
>>364の内容になったらお互いに困るし
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 11:15:00
>>369 NOSAI
ビムロンたぶん試供品（試験薬）でよこされた物
試験結果報告は良く書く ただでもらう為
前にCIDRもたくさん貰った
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 11:23:48
>>368
保険金詐欺に該当するんだけど、その話は本当なのか？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:24:50
>>373
本当ですが 保険金詐欺なんですか
シダーシンクしてもらう場合だけその開業獣医使う
他の病気の時は別の開業獣医使う（シダーシンク代金とられるから）
というようにしている農家さんもありますよ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:02:13
>>374
だからー、認められていないものを認めてもらう様に申請しているんだからそうなるだろ。
分かってないヤツだな。ここはみんなが見れるんだぞ？もう少し社会勉強したら？
その話は本当なら大問題だけど、大丈夫か？しかも、その話から言ったら農家側もそういうのを分かって利用しているなら同じく罪になるが。
詐欺は詐欺だから。表に出したら間違いないな。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:29:16
>>375
当地区でも繁殖障害すべてシダーシンクする獣医いる
聞いてみると初診料のみとのこと 農家さんは喜んでいる
もしかしてこの方法がこれからの主流に成るのでは
（農家側もそういうのを分かって利用しているなら同じく罪になる）
農家側も罪になりますかね？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:55:11
>>364～>>376の方々 事実であれば
至急、農林水産省経営局保険課に通告して下さい。
農水省の公益通報の受付窓口でも良いです（公益通報者保護制度あり）
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 07:18:38
>>376
｢シダーシンクは実費かかるって聞いたけどなんでこっちは初診料だけなの？｣
ってその獣医に聞いてみてよ。
その返答をここにまたカキコして。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:01:52
>360
50%前後だと思います しかも年々低下傾向･･･
違ったらごめんなさい
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:59:39
>>377
NOSAI側で把握していると思う。
だって、通達でシダーでカルテ請求すんなって来てるから。
ちゃんとわかってんでしょ？
もういっそオブシンクからシダーシンクから全部保険適用しちゃえYO
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:16:06
>>380
東北のM県の方ですか？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 08:17:13
>>381
やべｗｗｗ特定されるｗｗｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 09:54:43
早くシダーシンクを保険適用に認定してくれ
このままだと獣医は薬の配達屋さんになる
農家が薬を入手できれば獣医は不要になる
シダーシンク → 獣医は合法的に薬買えて農家に置くだけ → 保険請求
獣医の皆さんこれも出来なくなるYO
やべe
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:09:44
>>382
特定しました●●先生
ご無沙汰しています、元気ですか
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 21:36:46
>>384
やべｗｗｗ特定されたｗｗｗ
●が３つじゃなくて二つｗｗｗｗ
オレまじで涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 23:01:44
開業獣医で不正保険金請求しているやつ
世の中こんなものか 恥ずかしくないか 明るい道歩けるか
所詮獣医師 たかが獣医師 これでは獣医師の地位向上なんかクソだ!!!
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 23:14:09
>>386
NOSAI獣医で誤診のあげく手遅れにしているやつ
世の中こんなものか 恥ずかしくないか 明るい道歩けるか
所詮獣医師 たかが獣医師 これでは獣医師の地位向上なんかクソだ!!!
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:11:23
現在 シダーシンク 人工受精率 １００％
過去 農家はいかに発情を見つけるか、毎日の観察・・・ クソだ!!!
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 22:55:14
シダーシンクしている獣医さん達は最初直腸検査するのですか？
直腸検査が出来ないからシダーシンクしていると聞いた事があるのですが
妊娠検査はエコーでするから益々直腸検査が出来なくなるらしい とか。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 20:18:30
農家を喰いモノにする獣医師どもは絶対許さないよ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 22:25:32
>>390
獣医師をアゴでこき使う農家も沢山いるけどなｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:02:28
AI時に尻尾を持ってくれる農家さんは神様です
料金を負けてあげたいくらいだ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 00:19:12
CIDRシンク処置で往診カルテ作成し保険金請求詐欺
通達でシダーでカルテ請求すんなって来てるのに
まだ保険金不正請求している獣医がいるwww
>>385●●先生じゃなくて●●●獣医だ みんなが迷惑している
NOSAIでも知っているがあまり表沙汰にしたくない
NOSAI指定取り消しにならない訳がある 公表は出来ません根幹なので
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 17:46:02
>>393
ま、不正請求なんだろうが、不正受給にはなってないからな。
単に勘違いなんだろうな。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 19:59:10
>>394
不正受給だろ。認められていない薬品のお金をもらうんだから。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:51:11
>>395
貰っちまったの？
マジで！？
薬価も設定されてないのに審査通ったの！！？
うっそーんｗｗｗｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 09:14:18
>>396
審査通ったのは架空のカルテ作成し保険金請求しているから
例えば
CIDRシンク⇒卵胞嚢腫の病名にして、コンセラール注200
10日後再度コンセラール注200
10日後アントリン注 これなら審査通るのでは？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 09:36:07
>>393
”NOSAI指定獣医師を取り消しにならない訳がある”
マジでeeee
ぜひ教えて! Meも欲しいデス！・・・買います。
399:名無しさん＠お腹すいた
08/03/01 09:46:59
NOSAIでも知っているがあまり表沙汰にしたくない
>>393さん 至急、農林水産省経営局保険課に通告して下さい。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 18:43:01
>>396
397の言う通り。架空カルテで金貰うんだから結果として不正受給。
実際に使っている薬剤で申請しないで認められている薬剤で架空カルテ→請求→受給。
表向きは正当にしているってだけで中身は不正受給以外のなにものでもない。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 20:06:08
>>398
”NOSAI指定獣医師を取り消しにならないワザがある”
これ手に入れたいなら生まれ変わるしかない。
Ｎ●Ｓ●Ｉの●●獣●の親戚に
そうすれば不正請求,不正受給やり放題
402:お腹いっぱい
08/03/01 21:41:46
>>397
面倒クサイゼ！
エサ食ワズか下痢にしたら簡単ダ
秘技 机上の保険金請求の術
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 22:11:05
>>393
何県のヤツだ？
凄い事に成っている
シダー通達は何処から来た？県、農水、のうさい
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 03:38:56
●●●獣医による大量不正請求,不正受給の為NOSAIよりシダー通達あり
他の獣医師たちは通達通り自粛しているが、張本人は
依然続けている為 ,CIDRシンク独占企業状態、農家間で大人気
シダーで不正請求,不正受給やり放題 なぜなら
”NOSAI指定獣医師を取り消しにならないワザがある” らしい。
●●●獣医が改心し○○○獣医師に成ることを願う
405:匿名希望＠
08/03/02 11:10:57
>>404 様
至急、農林水産省経営局保険課に通告して下さい。
農水省の公益通報の受付窓口でも良いです（公益通報者保護制度あり）
。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 11:29:01
ここのスレ
やべぇwwww！
退散wwwwした方が
身の為だョoo！！
あぶない危ない
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 15:26:08
>>406
いやいやｗ
そんなことおっしゃらず！
まずは農家さんの要望に沿うようにどうカルテ改ざんしているか話してみれｗ
悪いこといわないからｗｗｗ
408:ヤギミルク
08/03/02 21:35:02
突然すいませんm(._.;)m 獣医師の方に聞きたいのですが… 妊娠鑑定をするとき、子宮角以外で黄体確認で妊娠判断をするときなんですけど…どういう形で判断したらよいですか？
409:ヤギミルク
08/03/02 21:38:15
私は個体の子宮の状態を種付けの段階で、すべて覚えて左右の大きさで判断…確率は90％です。確率をあげたいのですが、妊娠50日で判断するイイ方法を教えて下さい。お願いしますm(__)m
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 21:40:15
ヤギの妊娠鑑定の方法は当方存じません。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:49:16
>>409
胎膜確認すればイイ 妊娠32日位から判断可能
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:51:19
>>404 シダー通達は何処から来た？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 06:42:07
胎膜確認で流産したりしないですか？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 09:45:55
>>412
NOSAI
.
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 13:23:31
>>409
確立90％なら 普通の牛飼いのおじいさんの観察と同じ位だＺＯ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 20:57:10
ほ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 09:25:08
>>378
叔父さんがＮ○○Ｉにいるので大丈夫、らしい
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 09:46:37
胎膜確認で流産はしないけど、流産そのものは一定の確率で起こるから
早めの妊娠診断はその後の流産の可能性をある程度考えとかないとね。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 11:08:35
妊娠28日～56日で流産 13.5％
56日以降は1.9％
早期妊娠診断は妊娠していない牛を見つけるためのもの
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 18:45:37
>>417
不正請求,不正受給は完全な詐欺です
国庫に損害を与えています
農林水産省経営局保険監理官に上告せよ！
。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 21:56:43
>>420
うん。
正論だと思うんだ。それ。
でもそんなこというならNOSAI加入制度もずいぶんなもんだぞ。
加入者がウシも知らないような別居息子になってたり
あと
NOSAIって、保険制度だろ？
加入時の説明一切してないだろ、農家さんに。
相当まずいんじゃねーの？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 01:03:47
>>420
不正請求,不正受給は完全な詐欺
NOSAIでも知っているがあまり表沙汰にしたくない
なぜなら
>>421さんが書いているように加入時の説明一切ナシ 等
NOSAIにはこの様な問題が山ほどあるので 穏便にシテオキタイ
農業共済補償法の解体も視野に入れて
農林水産省経営局保険監理官に通告してホシイ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 08:33:44
>>422農業共済補償法の解体も
うん。
それがいいなｗ
この際だから。
これによって乳牛の経営は一層熾烈を極めるだろうな。
経営撤退が相次いで、一時国内乳製品は暴騰。
海外との価格交渉の材料にされて、粉ミルク沢山輸入されるんだろうな。
中国からもフレッシュでメタミド牛乳が輸入されるかもな。
俺ら、気付いたら「この左翼思想野郎が！」とか弾圧されたりしてなｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 10:18:54
<<423
弾圧しないけど
このスレ漢字多くなり読みにくい
牛に種付けするのだからひらがなにしてyo
あっ！ 自分も漢字！
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 22:41:48
今日農家から「タンポン使ってくれ」と頼まれた。
しだーのことらしい。
いっぺん本気でタンポンつっこんでやろうかｗ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 23:10:26
農家から「シダー突っ込んでくれ！」と頼まれた
それも●●●獣医と同じく保険適用になるように
シダー通達の後なので保険適用外と説明し御断りしたら
別の獣医にお願いする、と逆御断りされた
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 09:11:52
>>426
シダー３０００
往診料２０００
初診料１５００
処置料２０００
ＰＧ代１５００
筋注７００
２往診目２０００
２回ＰＧで万全だね追加４２００
ここまでで計１６９００円
さらにシダー適期みるのにに一往復あれば４０００プラスで２万超え
農家さんにそう言うの度胸いるなぁ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 11:16:22
>>427
説明は獣医師としての倫理です
言えないでシダーシンクして
不正請求,不正受給してしまう
あなたも獣医師でなく詐欺師です
国庫に損害を与えています 裁判になれば被告です
農家さんに説明だけはして！！！！後は貴方次第で！！！
429:427
08/03/07 16:37:40
>>428
おらぁ、シダー使ってねぇってｗｗ
全員不正してるとは思うなや。
頼むよマジで。
それよりも、開業だけ委任状を農家さんに書かせるの何とかならんかね？
目の見えない人がいてさ、「どうするの？」てNOSAIに聞いたら「ボールペン握らせてお前が手を添えて書け」
だ と よ ｗｗｗ
ここ何て国だよ。
そんなに書類を完璧にするのが大事なのかよ。
いったい誰がそういう命令してんだよ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 22:58:24
家の地域は、開業獣医だけですので、保険ありません。
>>426
同じくらいかかりますね。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 23:14:56
>>429
どうして人間の医師には委任状が必要無いか
なぜ
NOSAIの指定獣医師なのに
委任状が必要か
それは
NOSAIに
開業獣医は不正請求をすると思われているから
まぁ
いまだにシダー使って保険金詐欺している>>417獣医がいるので
現状では委任状無くすのは無理
最良の方法は家畜の保険制度をなくして
診療代金はすべて農家が支払う⇒委任状必要無し,保険金詐欺出来ない
こうしてニッポンは平和になったのだ～
wwwww獣医は地に落ちたwwwwwwwww元々？wwwwwwwwww
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 23:29:36
>>430
保険ありませんジャ無く 保険入っていませんジャありませんか
農業共済組合がナイのですか？
>>422農業共済補償法が解体した？ 差し支えなければ県名教えて下さい
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 23:43:34
>>431NOSAIに 開業獣医は不正請求をすると思われている
うん。
まあ、思われてるんだろうな。
「開業いじめ」て言葉あるみたいだな。
まともな診療しても「あ、ソレ不正ぽいから」て削除すんの。
ギューギューに締め上げんの。
楽しいらしいな、開業いじめんの。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 01:28:43
Ｍ県の先生大変！
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 11:51:19
>>434
すべて
>>417獣医のおかげさま
他の開業獣医が皆
アナタト同じと思われ迷惑してるｗｗ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 13:57:14
>>431どうして人間の医師には委任状が必要無いか
人間で同じ繁殖治療したらウン十万単位だろ。
２万程度で「農家に悪い」とか言ってる貧乏獣医と違って
委任状なんかなくとも十分な報酬があるからだろう。
家畜相手の医療従事者なんて社会の底辺だ。
そんな貧乏人が金に困って不正請求するのは当然だろうと。
おまいさんはそう思ってるわけだね？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 15:53:55
おらぁまじめに10年間、牛さんの診療してきた
まじめに
NOSAIの言うがままに
んでも
ここのスレ読んでいる内に
悲しくなってきた
色々な獣医師がいるのですね
私もその一人なんですね
見返りを求めない正直は本当の正直である
みつを
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 20:02:51
まじめな人を守るために委任状とかそういう規則が必要なんだよ。
自由にやらせてたら平気で嘘をつく人々、ごまかし方がうまい奴らの方が
必ず有利になって、正直者が馬鹿を見る。悪貨は良貨を駆逐するってな。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 21:22:14
>>438
その通りだと思う。
まったく同意する。
それでも人間の病院では必要ない現状をうらやましいと思う。
なぜならば、委任状の今を見ると例の「開業いじめ」の道具にすぎない一面があるからだ。
現状では、委任状にわずかな記入もれがあっても、問答無用で無効扱い。
獣医も人の子だ。記入もれもたまにはあるだろう。
農家さんにお願いして書いてもらったのにゴミ同然。
治療費用は獣医師の口座ではなく、農家さんの口座へ送金。
これがバカにならない。
治療費の回収は、ボディブローのように深く効いてくる。
農家さん宅を訪ね、留守番の奥さんに説明する。
複雑な話なので、奥さんも旦那にはうまくいえない。
晩に電話がかかってくる。
電話で説明するのって、これがなかなか大変だ。
都合をみて後日旦那と会う。
口座に「カチクシンリョウヒ」で入金されているか確認してもらう。
３度目の訪問でやっと治療費がもらえる。
開業いじめをしたいなら、委任状をばんばん無効にしてみるといい。
一件につき、開業獣医はこれだけの苦労をさせられるのだから。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 21:55:54
開業獣医の皆さん
不正請求する場合
NOSAIにばれないようにしましょう
>>417のように
身内の犯行（不正請求,不正受給は完全な詐欺）の場合
NOSAIでも表沙汰にしたくない 現状は黙認状態
一匹オオカミのあなたの場合は
即
保険指定獣医師取り消し＆治療費の返済ですよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 22:42:46
>>439記入もれもたまにはあるだろう
NOSAIから「農家さんが住所記入をミスしたから無効」
と言われた。
問答無用で農家口座に治療費が送金されてしまった。
農家さんに治療費を受け取りに足を運ぶと
「獣医さん、自分の住所を書き間違えしねーよ。NOSAI側のコンピュータ打ち込みミスだよコレ」
と言われた。
NOSAIの怠慢の為に手間ひまが増えたことになる。
開業いじめをやられたと思った。
なんだかハンドルを握りながら泣けてきた。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 03:03:34
>>379
50％って凄く低い確率なのでは？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 07:01:47
>>442
７５％は平均より高いだろ。維持するのがどんだけ大変か。
飼料形態の異なる牛群でチャレンジしたとき、そのことに気づくだろう。
５０％はむしろ日本人の謙遜と思え。
まあＫＹってこったｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 17:33:58
>>443
と言うことは、授精師の技量を抜きに考えた場合、飼料形態によって受胎率は
左右されると言うこと？
それにしても５０％は低すぎる。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 20:03:17
まてまて。その受胎率っていうのは初回受胎率だよな？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 20:57:35
いや、受精卵の受胎率じゃまいか
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 22:35:32
まてまて。AIって言っているが？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 22:38:24
総受胎率だとしたら75％はむしろ低すぎるしなあ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 10:24:24
シダーシンクなら初回受胎率６０％くらいだよ
発情の状態に関係なくAIするので
受胎しなければ再度シダーシンクする
それも
NOSAIの保険に加入しているので
初診料＋AI 代金のみ
NOSAIに不正請求とか騒いでるみたいだけど
農家にとっては 結果がすべて
安ければ何でも良い！ あッ！安い！中国産、メタミドホス。やばいかも？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 15:44:45
>>449
いや、なんか。。。なあ。
お前、誰だよ？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 19:11:22
>>450
俺？
農林水産省経営局保険監理官ではない
NOSAI太郎とでも呼んでくれ
正直者ども
馬鹿を見るぞ
不正請求のどこが悪い！!そもそも農家はシダーが保険適用外とは知らない
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 20:37:12
>>451農家はシダーが保険適用外とは知らない
確かにＮＯＳＡＩは加入時説明に保険の適用枠を説明していない。
農家も、廃用寸前まで診療依頼をしないとか、保険不適用なことを
平気でやって、保険金をもらっている。
明らかにおかしいが、この部分で調査に入るとか一切ない。
農家も不正している。
でもな、不正請求のどこが悪いとか、あんまし盗人猛々しいことは言うなやｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 23:24:51
まてまて。受胎率の話がシダーシンクの話にすり変わってるぞ？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 23:36:15
ここのスレ読みました
ココで問題になっているようですが
獣医さんはエコーで妊娠診断30日くらいでして
妊娠していない牛、発情来ない牛全部にシダーを入れていきます
人工授精するまで全頭に数回注射します
初診料と人工授精代金だけ請求されます
すごい悪者獣医みたいに書かれていますが 農家のために夜遅くまで仕事してます
シダーが保険適用外とは知りませんでした
でもこのままで今後も続けることを希望します。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 23:49:59
ここは
”獣医師、人工授精師が繁殖について語るスレ”
だよｗ
NOSAI＆保険金不正請求は ウザイｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 07:22:02
獣医に限らず個人商店はみんなそんなもんだ。企業のサラリーマンの方が
個人営業よりいろいろ楽だというだけ。一般的な話に過ぎないものを獣医
特有の話のような言い方してると、他業界の人にイタイ奴扱いされる可能
性があるし、当然そっちの方が人数ははるかに多い。
まあ自分たちだけじゃないという事で余裕を持って考えようや。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 09:23:57
>>454初診料と人工授精代金だけ請求
それ相当ヤバいだろｗｗ
今頃その獣医いつ首吊ろうか冷や汗ぶっ垂らしてんじゃねｗｗ
NOSAIと農家の板ばさみって奴。
おまいさんも、涼しい顔して「今後もそれで頼む」とか言ってんじゃねーよ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 09:26:35
>>455ウザイｗ
今からここは
「獣医師、人工授精師が繁殖について語るスレ」
における
「繁殖治療にかかるコストとその諸問題について」
分科会となりますたｗｗｗ
ウザイ厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 10:42:11
>>457叔父がNOSAIにいるらしい
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 15:13:02
シダーシンクって何でしょう？
CIDRつっこむこと？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 16:38:42
なんたらシンクっていうのは発情同期化のやり方の事。シンクロの
シンクだな。代表的なのがオブシンクで、これから派生していろいろ
なんたらシンクがあるが、このうちの一つでシダー使うやり方をシダー
シンクと言う。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:17:50
>>460
そう膣内にCIDRぶちこむこと
そのシダーが保険適用外なのでその分
架空の診療をNOSAIに保険請求して
保険金詐欺を未だ続けている獣医がいる
という事 まぁ開業獣医なら一度はした事アルと思うョXXXXXXXX
これが世の中の現実 日本の社会で不正発覚は氷山の一角
バレなければヤリ得なのYooooooooooooooooooooo!
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:35:31
>>462開業獣医なら一度はした事アルと
開業いじめ乙。
ＮＯＳＡＩ勤務たのしいでつか？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:49:45
ＮＯＳＡＩ勤務たのしいYo
机上で開業いじめ 現場で現金収入 in マイポッケ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 23:14:19
去年の話
山形県で、置賜農業共済組合の補助金不正受給問題などで適切な監督・指導を怠った
として、当時の県の農林水産部の担当職員６人と部長、次長級職員２人（管理監督責任）
を処分した。
とあるので、
シダーシンクによる保険請求がバレタ場合 NOSAIよりも県の担当職員がヤバイ事に成りそうなので
県によりもみ消しが行われる可能性ありそう 現にNOSAIでも知っているのに見てみぬフリしている。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 23:57:26
>>465
また山形！？
前、農水大臣首になったやん。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 10:20:36
去年の話 だから その時の
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 21:28:34
今度は山形ジャ無くトナリノＭ県
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 17:14:59
>>４６０
なるほど、発情同期化のことなんですか。
ところでこの『発情同期化』は、いったい何のために行うんですか？
子牛の出産時期をある一定の時期に集中させるためですか？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 19:18:41
>>469
p://jliadb.lin.go.jp/qa/cgi-bin/result.pl?1218+1+7
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 20:41:15
>>465
なに青い事言ってんの！？
特損防の費用は、連合会を含めて組織丸ごと「ねこばば」してるんじゃない！！！
道路特定財源の旅行代金なんて、ちょろいちょろい！
だいたい、処理の仕方が下手なんだよ！！！
研修費組んで「農業共済」に勉強に来なさい！！！
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 20:49:18
>>471
前から思ってたんだけど、損防って闇だよね
ポータブルエコーとか数十台ぽんと買えたりするやつでしょ？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 21:58:36
皆さん！！
農業共済については別スレ”農業共済について語ろう”
で やれ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 14:05:49
>>473
いや、農業共済とは違うから。
このはなしは家畜共済から見た繁殖の語りだから。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:19:32
>>474さん
わかりました
これからも指導よろしく御願いします。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 08:50:04
保険は広く浅く保険金を徴収してプールし、いざ牛が価値を失いかねない
疾病になったときにそこから支出して損耗防止しようというシステムだな。
疾病が起こる確率と治療費の期待値から運営費用を差っぴいて保険料を
決める。保険料以外の収入がある事もあるが、どっちにしろ支出が収入
より多くなったらいずれ破たんする。別に「安くなるシステム」じゃない。
質問が出るくらいだからわからん人いるのかもしれないが、シダーシンクの
利点は「繁殖が楽になること」に尽きる。発生した時に対応する疾病と違い、
これは金を使うことによって作業を楽にするというものなんだわ。
従ってもしこれに保険適用するとなると、健康な牛にもがんがん使うように
なる。>>454みたいなやり方すると、受胎率60％とざっと考えると残りの
40％+40％*0.4プラスアルファとなり、一年に全頭数の60％あまりの回数、
シダーを使用するというわけだ。これならまだましで、最初からシダー
シンク使うと100％以上になるけどな。
>>427の言うように、まともにシダーシンクすると一頭一回につき2万はいく。
手を抜けば1万くらいで済むんで、それくらいで計算すると、牛群全体で
かかる費用は一頭一年につき6千円となる。
シダーシンクを保険適用した場合、牛一頭につき最低それくらいの費用を
さらに徴収しないと支出が収入を上回る、つまり保険制度が破たんする
危険を孕むということだ。こりゃちょっと保険適用はまずいだろ、という話。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:43:53
>>476手を抜けば1万くらいで済む
頼まれたら「ほーい」て農家訪問してシダー入れるわな
「じゃ、１週間したら抜いてくれ」と伝えてお終い。
シダー入れるタイミングとかなんとか無視。
完全なやっつけ仕事。
おれはちょっとそんな手の抜きかたはどうも、なぁ。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 22:52:18
>>477手を抜けば1万くらいで済む
それを初診料だけで行い残りをNOSAIの保険に請求するという>>454
不正請求,不正受給という完全な詐欺行為が依然Ｍ県の○々木獣医に
より行われているのに現状は黙認状態。叔父が現職NOSAI獣医のため
NOSAIでも表沙汰にしたくない これにより他の開業獣医師もシダー使用を
初診料のみで処理してくれと農家さんに依頼され困っているとのこと
>>462バレなければヤリ得と言う現在の開業獣医の体質を根本から改善が必要
だから関係している人は農水に直接電話して下さいと>>464さん という話。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 23:20:59
手を抜かずにシダーシンクして保険適用したらよけい悪い。
農家に二万円現金で渡したので農家が喜びました、というのと同じ。
それも自分の金渡すんなら赤ひげ先生と同じようなもんだが、農家が
金出し合って運営している組織から金抜いて渡すわけだしなあ。
もちろん普通に金とってシダーシンクする分には、金を取れるだけの
技量がある事も含めて全く問題ないというかむしろ推奨。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 00:08:54
シダーシンク
保険適用出来る県あるのかi俺はシダーシンクした場合 初診料、往診料、
直検料、シダー代金、注射薬代金、注射代金、実費すべて計算して
約２万円前後農家さんから直接頂いている。これまでの経過を読ませて
もらったが地域により事情が異なると思う、獣医師としてヤルベキこと
守るべきことは同じだと思う。もしあなたの地域に不正している獣医師が
いれば直接その獣医師に話をしてみたらどうなの？まあ開業獣医師は
同業者とか言いながら顔を合せれば仲が良さそうにしているけど。
敵同士なのですが大人なのですから。NOSAIも自分達で共済事業を経営
している認識が有れば良いのだが。農家の言いなりになっている獣医師も
悪い。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 00:24:23
いや、不正してる獣医師に直接は話さない方がいい。何をされるか
わからないから信用するべきではない。衆人環視のもとで話をするか
匿名でたれこむかして、自分に害が及ばないように工夫するんだな。
逆に言えば不正している人はそういう対応されてもしょうがないと肝に
命じるべし。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 10:37:22
>>481私も話さない方が良いと思う。叔父が現職NOSAI獣医との事で
あれば、後に叔父の獣医から何らかのお礼が直接来ると思う。例えばその
叔父(現職の地位が何かにもよるが）から、診療に対しての嫌がらせとか
保険請求が厳しくなるとか 風評を流されるとか。
要はどの世界でもバックに大物が居る場合はあまり関りを持たないこと。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 14:21:52
>>482
この数ヶ月、保険請求まじで厳しい。
県の意向という名目だが、本当だろうか？
きびしくする分にはＮＯＳＡＩ側は全然フトコロに関係ないんだし。
まあ、はいはい県の意向をきくだけだよな。
そこへもってきて
なんらかの意趣返しでさらに厳しくされたら、たぶん、おれ泣く。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 23:21:49
俺は泣いている
ここの獣医師！情けないぞ！
俺は不正をしていない、キリストのもと誓っても良い。
でも
あまり大きい声では言えない、 隠れキリシタンだから。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 10:49:11
>>483 この数ヶ月、保険請求まじで厳しい。との事。
決められたとおり処理していれば問題無いのでは？
今までがあまりにも甘すぎたのでは？
あくまでも保険の請求側と支払い側の関係なので、私情が入るのは問題だけど！
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 16:48:55
>>485今までがあまりにも甘すぎたのでは？
保険の審査に年度内において甘い月や厳しい月があること自体問題。
むしろそんなことでは何が基準なのか開業は途方にくれてしまう。
審査の説明会も年１回一時間とかで、それも廃用基準等概論に終始。
個別薬剤についてもっと論議が必要だと思う。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 20:15:26
>>486もっと論議が必要だと思う。
だからシダー使用し保険金詐欺するやつがいる
？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 23:55:59
シダー使用し保険金詐欺している獣医は宮城県以外にもいる。
と
思う。
関西地区の酪農家などはNOSAIの獣医にシダーを保険適用するように
強要していると思う。１０頭加入に付き１頭は繁殖障害で廃用してもらう
条件で共済加入しているくらいだから。
推測です 違ってたら ゴメンナサイ。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 23:45:18
>>488
根拠は、どこにあるの？
妄想？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 07:02:58
>>489
この獣医さん、祭りにならない程度に内部告発したいんじゃね？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 10:33:07
内部告発したいけど
だれかに告発してもらいたい
そういう人間がココに来る
告発できる人間は ココでチマチマしていないよ
宮城県の事件（NOSAI保険金詐欺）も誰かに告発して欲しくて
何度も書き込みしているのでしょう
いい加減くどいので、自分で告発したら
。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 13:34:06
だから
叔父がNOSAIの獣医だから>>478
仕返しが怖くて告発できない
という事じゃないの
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 20:38:50
>>492
仕返しが怖くて告発できない
NOSAIの叔父に話をして
保険金詐欺している甥の獣医を指導すれば良いのでは
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:48:15
>>493NOSAIの叔父に話をして
むしろ黙認しているNOSAI側に監督責任を問いたいな。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 22:40:09
だから未だ宮城県の獣医による保険金詐欺の話？なの？
いい加減
もう、アキタの坊やがやって来た～！
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:07:08
那須塩原市関谷で「藤田牧場」を営む藤田房雄経営者(49)と同市青木の岡崎誠酪農業者(53)が2005年秋ごろから、市場で売りやすくしたり高値で販売する目的で、偽の「授精証明書」を付けた交雑種の子牛を西那須野家畜市場に出荷していたことが、
20日までに分かった。偽証明書の作成には同市宇都野、和気拓獣医師(47)が関与しており、調査を進めていた県農政部は同日までに、家畜改良増殖法などに基づき３人を行政指導した。偽証明書付きで販売された子牛は30頭前後に上るとみられ、
県は詐欺容疑などの刑事告発を視野に、
県警と情報交換を進めている。下野新聞社の取材に３人は事実関係を認めた。
県は昨年十二月、藤田経営者と岡崎業者から子牛を購入した県内の肥育農家十二軒を特定し、計十九頭について、ＤＮＡ鑑定を実施していた。このうち十一頭は授精証明書に記載されていた親の雄牛とは異なっていたことが判明した。
県によると、雌のホルスタインと雄の和牛を自然交配させた交雑種の子牛よりも、より良質の肉が得られやすい雄牛の精液を人工授精させた交雑種の子牛のほうが市場の価値は高くなるという。
藤田経営者は和気獣医師に依頼して、偽の授精証明書を作成するなどし、自然交配などの子牛を人工授精で生まれたことにしていた。
下野新聞社の取材に対し、和気獣医師は「藤田さんから依頼を受け、うその授精証明書番号を記入したり、自分の名前だけを記載した授精証明書二十七、八枚を渡した」などと話し、「藤田さんとは二十年来の付き合いなのでやむを得ず出した。
それをずるずると引きずってしまった。軽率だった。申し訳ない」などと説明した。
藤田経営者は「（市場で）売りやすくするためにやった。（交雑種なので）罪の意識はあまりなかったが、（偽装子牛を買った）肥育農家に申し訳ない。もう二度とやらない」などと事実関係を認めた。
県は昨年十月ごろに匿名の内部告発を受け、調査に着手。家畜改良増殖法と家畜商法に基づいた立ち入り検査を行い、三月七日に三人に行政指導した。