06/08/07 21:46:03
２ゲト
3:あぼーん
あぼーん
あぼーん
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 22:02:43
日本の農家は世界有数の補助金漬け体質である。
農家の収入における補助金の割合。
日本 56％
EU 32％
アメリカ 16％
オーストラリア 5％
OECD平均 29％
ソース
日本の農家収入の56％は「補助金」・ＯＥＣＤ試算【日本経済新聞】
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
2000年の日本の農業生産者向け補助金総額は６兆４５６０億円にのぼる。
これは、同年の農家収入の64％に当たる。
URLﾘﾝｸ(www.kiser.or.jp)
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
ＡＭＳ（農業保護）
日本：7478億円
米国：20587億円
農地面積
日本：約470万ha
米国：約41000万ha
これを元に農地面積で保護予算額を単純に比較すると
日本では1ha当り15万9000円補助金が支払われているのに対し、米国では1ha当りたったの5000円。
日本の農家は1ha当り平均で米国の３０倍以上も補助金を貰っています。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
これまでの農業政策は、農家を一律に保護してきたため経営規模の拡大や専門性の深化が殆ど進まず、
第２種兼業農家や零細農家を温存させたことで、農業全体の生産性を阻むという問題を抱えている。
URLﾘﾝｸ(www.doyukai.or.jp)
兼業農家が農業全体の生産性を阻む。
URLﾘﾝｸ(www.doyukai.or.jp)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 22:41:36
そんなに貰えねえよ。なんなら、うちの通帳を見に来るか？
販売収入が殆ど。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 22:48:14
海外旅行のおみやげは今度から安くておいしい外国米にしよう。高品質のカリフォルニア米なんか、
一度食ったらもう国産米は食えないほどうまいというよ。
キチガイだな、コイツ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 22:54:18
数字しか見ていない人に偉そうに言われる筋合いは無い。あえて言うなら、「出て来るな」だな。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 00:38:49
>>1
そこは農業のブログじゃないけどねｗ
反農厨思考の最たる者ではあるけれど。
こういうスレもある。
どうして農村住民はウヨクなのだろう？
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 20:55:53
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
今晩のＮＨＫニュース。
山形県のサクランボが収穫期を迎え、キロ一万五千円で出荷されているという。ＮＨＫとしては、ほのぼのとした報道のつもりだろうが、正直言って「驚倒」。いくらなんでも高すぎるのではないか？
思い出したのは、昔、学生生活を送っていたアルゼンティンのメンドーサの下宿生活。当時の日本などとは比べものにならない物質的豊かさを始めて実感した場所でもある。
自然の美しさは言うに及ばず、現地のごく普通の市民の生活も日本とはかけ離れた優雅な生活だったのである。
下宿先は年金生活者の未亡人の家だった。驚くことに、日本の中小企業の経営者であったオレのオヤジの生活よりはるかに豊かだった。結構広い庭を持っていて、そこには大きな桜の木があった。
春には毎年ピンポン球より大きなサクランボが無数に成る。とても食べきれない量だ。毎日、食後に丼鉢一杯のサクランボを食べていた。食べ過ぎるとお腹が下ると下宿のおばさんは注意してくれたが、それでも毎日本当にくさるほど食べた。
何キロぐらいだっただろうか。それも、日本ではとても食べることが出来ない香りの高い良質のサクランボだった。
グローバリゼーションが進んだ今、日本でもサクランボは国際水準の値段で食べることが出来ると思っていた。ところが大違い。キロ１万五千円！
驚き、桃の木、山椒の木。サクランボなんか、グローバル的にはほとんど「ただ」の果物なのに、日本でいまだにはかくも高い。
日本の消費者は、ぼられている。はっきり言って途方もなくぼられている。農村利権団体のせいだ。もう、いい加減に日本の消費者は、だまされ続けるのはやめよう。ホントにヤメにしよう。
アホだな。
最高級品のサクランボの値段を見てぼったくりとは、ただの果実にしか見えない人には「豚に真珠」やろ。
やっすいサクランボはなんぼでもあるのに。
農業利権団体とは何だろうね。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 22:23:28
＞ピンポン球より大きなサクランボ
ここも突っ込みどころと思われｗ
プラムと区別がついてないの鴨。
果実の関税なんて安いものなのにね～。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 00:06:01
凄まじい阿呆だな
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 20:24:54
農家にぼられているというよりも、農協・市場・小売店にぼられている事実に気がつかないのかな。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 22:18:50
ご隠居といえば大雪でも電波を飛ばしていたがｗ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 22:20:22
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
また、野菜が高くなる……！
農水族は、大満足の大笑い。彼らの目的はここにあったから。
ポジティブリストでは国内の農家もたいへんだという。でも、「肉を切らせて骨を切れ！」というのがこの制度（ポジティブリスト）の本来の趣旨。やっつける対象は最初から中国産の野菜にあったのだ。
天木大使も繰り返してこの農水族の利権体質についての嫌悪感を書いておられる。ツケを払うのは日本の消費者。
おかげで日本国民は、異常に高値となった馬鹿高い国産野菜を買うことを強制されることになっている。
中国産野菜の方がはるかに安く、おまけにミネラルが高く栄養があるのに、日本国民はそれを買えない。日本の農水族の利益擁護のためだ。
農水族の宣伝にうまいことだまされて「安全・安全」と連呼して輸入農産物の輸入に反対し自分で自分の首を絞めている主婦連とかの消費者団体は、ホンマのアホ。
生涯支出で数千万円も余分に日本の農業利権集団に搾取されている日本の消費者は、自分の老後生活のためにも、もっと賢くなる必要があると心底思う。あなた達は、将来貰う年金だけでは食えないのですよ。
農業利権団体に所属する人達は、定年はないし、引退しても農業年金はたっぷりあるし、そもそも自給自足だから食いっぱぐれの心配はない。
それに対して都市勤労者世帯の老後は、まさに惨めだ。農業団体にコロッとだまされてあいつらの利権擁護に走るアホな消費者団体のせいである。
>中国産野菜の方がはるかに安く、おまけにミネラルが高く栄養があるのに
スゲー電波、残留農薬で禁止になったのに
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 22:26:33
＞農業年金はたっぷりあるし
国民年金よりももらえる額が少ないので加入者が少ないことで有名ｗ＞農業者年金
高値になったのは天候不順のためだし
農産物価格が常に原価以上の値段をつけてるわけでもないし。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 23:44:00
＞トンチンカンな個人中傷攻撃は、アホみたいである以上に危険な兆候だ
ご自分の事でしょｗｗｗ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 23:50:37
ＮＨＫ：ＪＡ讃岐うどん、実は８０％がオーストラリア産小麦
今晩のＮＨＫニュース。思わず笑ってしまった。
香川県ＪＡの売っている「香川県産小麦使用」という讃岐うどんの８０％は
オーストラリア産小麦を使っていたと言うこと。これから二つのことが言える。
一つは、農協（ＪＡ）の本質がこれほどよくわかった事件はないということ。
彼ら農協は「日本の農業をどうするか」なんかではなく、
組合員である農民の物質的利益をいかに高めるかに第一義的な目標を置いていると言うことである。
そのためにはオーストラリア産の小麦であろうと国産小麦であろうとなかろうと一切関係ない。
農民（組合員）が儲かればいいのである。これは事情通にとっては周知の事実ではあったが、
この事件をきっかけにナイーブな都市住民にもよくわかっただろうと思う。とてもよかった。
もう一つは、小麦という作物の本質について。そもそも小麦とは日本列島本来の農作物ではない。
気候風土からして、日本列島には不向きの作物。だから奈良時代の「そうめん」はとても高価な食品であった。
国産小麦は無理して作っている。外国小麦の方が自然で品質はいい。
当然、讃岐うどんも外来小麦で作った方がおいしいものが出来る。
コメについても同じことだ。
縄文時代には、少数の例外的発見をのぞいては、コメは日本列島にはなかった。
コメは外来作物であることは疑いのない事実である。それを日本の本源的な食文化であると一緒くたにする全農の宣伝にはうんざりする。
この事件をきっかけに、日本の都市住民がＪＡが喧伝する「農村神話」から早いこと卒業することができれば、望外の幸せである。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 00:03:12
この人、事実誤認もいいところだね。
組合員が儲かるんじゃなくて、農協が儲かるだけの事。
儲かるといっても、雀の涙程の配当金しか入らない。
入ったと言ってもすぐ経費が引き落とされる為、儲かったとはいえない。
どちらにしても儲けるのは農協だけ。
知りもしない、判りもしないのに何を言っているんですか？喧伝しているのはあなたです。としか言いようがない。
米の件にしても、2000年近く栽培し続けている作物をこうも簡単に否定できる人の価値観を疑う。
ｷﾁｶﾞｲ認定。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 00:49:14
過去ログをみると
立花隆の「農協」をベタ誉めしてるのはいいが、
その内容が見当違いもいいところ。
コピペ以外に反農は何もいわないのなｗ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 01:10:53
>>18
農協も儲からないと思われ・・・
農協が経済事業やら販売事業で儲けるのは不可能かと思うが
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 09:51:23
>>20
農協はぼろ儲けだよ？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 15:24:58
>>21
信用や共済を営農や経済につぎ込んでいるので儲けてない。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 21:07:06
農協は儲けているだろ。ありとあらゆる事に手数料を取ってるし。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 02:41:42
>>23
経済・販売事業は農協のお荷物です。
手元の総代会資料でも眺めてください。
手数料で儲けるなんて・・・事業の健全化としては理想ですが、もう妄想の域です。
構造的に完全に不可能。ありえません。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 08:25:35
反農の妄言なんだからほっときなよ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 11:48:03
農協って、今までは凄く儲けていたよね。最近は落ち気味だけれど。
でも、今も儲けているところは儲けているんじゃないの。
「農協は儲けている」
これは、必死に否定するようなことじゃないと思うよ。
あなたたち農協職員？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 17:26:47
え～と、吊られてやる。
>>25
反農じゃねーよ。農家の息子だし。もう一人は知らないけどな。
>>26
農協職員（元ＬＡだけどね）でもねーし、農協の擁護もしてないの。
「農協が儲けてない」なんて一言もいってないしな。
「農協が経済関連の事業で儲けるのが不可能」って言ってるだけなの。
都合が悪いから曲解するのかい？
それとも読解力がないのかい？
これは大昔からの事実だし、幹部職員なるための集合研修（正式名称は忘れた。
中央会主催のヤッツケだし）でも毎回議題だったし。
ちょっとググれば、論文でも提言でも見つかると思うが・・・
基地外に基地外って言うのは賛成してるの。
ただ事実誤認を事実誤認で指摘するのはカッコワルイでしょ？
傍から見てるとね。
28:18≠26
06/08/13 21:10:29
>>27
事実誤認でもなんでもない。単なる事実。
現に、金融経済関連事業でも収益は十分上げているよ。
総収益の32%が金融経済共済関連。
残りのうち56%は、本業の農業関連収益や生活（販売）による収益。
残り12%はその他の収益。
全収益の32%も上げている部門をお荷物とは言わないし、
もともと経済関連は付属品であって農業関連以上に収益を上げるのは当然難しい。
議題にしても無駄だろうね。
曲解でも事実誤認でもない。
数字として収益の3分の1は経済関連である事実に沿ってレスをしたまでの事であって、
曲解だの、事実誤認だの、格好悪いだのと叩かないで貰いたいものだね。
29:18≠26
06/08/13 21:16:06
1つの事実が全ての事由に当て嵌まるとでも？
それで他人が叩けるとでも？
こういうものこそ、傍らから見てると格好悪いね。
30:牛.若○ ◆fjVZTzycxc
06/08/13 21:24:10
>28
経済事業を誤認してますね・・・。
31:牛.若○ ◆fjVZTzycxc
06/08/13 21:50:40
URLﾘﾝｸ(www.jacom.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nochuri.co.jp)
32:18≠26
06/08/13 21:54:00
確認すれば確かに真逆ですね。まぁそうでしょうねえ。
>>18に対して予想外の反応に慌てて作った文章ですから。
考えて作ったとしても、対して論調は変わりませんがね。
経済＝農産物販売購買とするなら総収益の56%で変わらず。
金融＝共済信用とするなら総収益の32%で変わらず。
どちらにしても経済関連でも十分な収益を上げていると言う事実は変わりません。
経済の定義づけにおいて変わる数値でしょうけどね。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 21:54:22
>>28へ質問と内容の修正
27ですけど
金融経済関連事業って何？ 悪いけど俺は知らない。
農協の事業収益の柱は信用事業と共済事業ですよ。ふたつで約９割の収益
をあげてます。経済関係は約５～７％ってところです。残りがその他ね。
全国で多少の差異はあると思うけど、ほぼ一緒のはず。
あと根本的に議論がかみ合ってないのは
あなたの「経済事業」って言葉に対する誤解です。
経済事業は「営農」とか「販売」って呼ばれているものの総称ね。
収益比に対して農協の人員配置がかみ合わないの！！
これが重要な事実で、経済関連は手数料やロイヤリティに対して
人件費がかさむのよ。中間マージンも多いから農協が儲かるわけが
ないの。
この誤解を修正しないと農協職員や知っている人からは理解できない
スレが出来上がるだけです。それで農協批判はどうかと思いますよ。
それと指摘されてムキならない。
そんなに間違いって認めるのが嫌ですか？
１度のレスで叩きとか言われてもね、正直こまります。
前も書き込んだだけで「反農の妄言」とか言われてるし（藁）
俺は農家の息子だしね。元農協の職員なだけで、あなたたちと
変わらないと思いますが？ どうでしょうかね？
34:牛.若○ ◆fjVZTzycxc
06/08/13 21:54:41
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
＞農協の部門別損益をみると、例えば、平成12年度の農協経営分析調査によると、
＞一組合当たりの損益は全体では186百万円の黒字となっているが、信用部門223百万円、共済部門356百万円の収益が、
＞購買･販売部門や利用部門等他の全ての赤字部門の損失、合計392百万円を補った結果である。
35:18≠26
06/08/13 22:02:21
>>31
改革は無理しょうね。
出資金の金額も減る一方で、農家も農協も売る気が無い。これでは無理じゃないですか。
36:18≠26
06/08/13 22:33:17
そもそも、>>18では
＞農民（組合員）が儲かればいいのである。これは事情通にとっては周知の事実ではあったが、
＞この事件をきっかけにナイーブな都市住民にもよくわかっただろうと思う。とてもよかった。
この文面を否定しただけの事。
農家の物理的な利益追求ではなく、自身の収益追及であると述べたまで。
これは経済関連だけではない。（ここでは経済＝営農・購買・販売と理解していたんだが（笑））
葬祭業にしても、食品の生産にしても、農家の収益、作物の生産力向上、販売力強化というより、自身の収益のためだけ。
まぁ、それは配当金になるんだけれど（笑） でも直ぐに建物共済だ部会費だ、と農協に取られる。
そんな事を思いながらスレを開くと、>>20に、農協は儲かってない！と突っ掛かられた。
でも儲けているというと、経済や販売では儲かってないとか書かれ・・・挙句には妄言とまで・・・。
ここで頭に血を上らせたのが悪いんだろうね（笑）
農協にしゃぶり尽くされるんだろうね・・農業人は。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 23:48:46
農協ネタはスレ違いだが。
ま、農協はトータルでみりゃ必要でしょ。
「農協が暴利を貪っている」というのはちと違う気もするし。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 00:08:23
ＮＨＫ：豪雪の被害がたいへん……でも、なんであんなところに人が住む？
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
今晩の「クローズアップ現代」。何十年に一度の大災害だという。
でも何百年のスパンで考えてみれば、あの辺りはもともとそういう地域。
それを覚悟の上お住みになってきた。
もともと不便なところだし、社会インフラの効率から考えて人は
やはり都市部に集中させるべきだと思う。
（中略）
こうなった以上、みんなあんなところに住むのは止めて都市部に出てくるのが、
その人にとっても楽だし、日本経済全体の費用節減にもなる
（社会インフラへの投資を拡散させるのではなく集中させることが出来るからだ）。
実際そういう方向で地方自治体は努力をしているが、そういう動きを促進するのが、
国家の役目ではないか？
人がそれぞれ好きなところに住みながら、最低限のシビル・ミニマムを主張するのは、
富士山の頂上に住みながら、郵便物をその日に届けろと要求するのに似ている。
自衛隊が国費の負担で民家の雪掻きなどしている。一見美しい話だ。
でも自衛隊の本分は、一義的には外敵の侵略から国を守ることだ。
雪が降ったからと言って、外敵侵入の危険が減ったわけでではない。
雪掻きなら地方自治体の経費での消防主体で十分出来るはずだし、やるべきだ。
大災害とは訳が違う。
山奥にみんなが分散して住むというライフスタイルが、
日本経済の高コスト体質をますます悪化させている！
（ちなみにこれは祭り後に変更されている）
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 00:10:39
↓そしてこれが反響。日本では反農思考はさほど受け入れられていないことの証明でもある。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
（変更前の文章や問題点を検証しているところもアリ）
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 00:34:44
【淫行事件】“欽ちゃん農園”で交流と更正― 奉仕活動条件に問題起こした選手に復帰温情案
1 名前： ◆newsSM/aEE ＠水前寺清太郎φ ★ 2006/08/13(日) 22:49:29 ID:???0 ?PLT(12346)
淫行事件で除名にした元極楽とんぼ、山本圭一（３８）を奉仕活動を条件に復帰させる温情案を出した
社会人野球チーム「茨城ゴールデンゴールズ（ＧＧ）」の萩本欽一監督（６５）が、本拠地の茨城・稲敷市内に、
ファンとの交流や選手の更生などのための農園を作ることが１２日、分かった。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 01:04:37
話の流れは無視した疑問でスマソ
>>28のデータはどっから出したかについて
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 01:56:05
今日のNNNドキュンメント06は物凄い反農丸出しの電波取材だったなぁ・・・。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 02:16:48
>>41 確かに！！！ 今気付いたヨ。
ナカミが無茶苦茶のワリに、ご本人が自信満々ダナ。
>>36の解説も意味ワカンネ
そもそも誰もヤシをタタいてナイな。
そんなにイヤなら共済解約して、部会脱会すればヨロシ。
ドウドウと配当金だけ貰えばヨロシ。今、利用配当の農協はナイ。
説明キボン！！！
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 03:38:49
>>43
>>31にだけレスしてる時点で解ってあげなさいってwww
それこそ、ただの-事実誤認-でしょう。
>>36はなんとか取り繕ろうとして、完全に方向を見失ってますな。
誰が読んでも意味不明でしょう？
単に>>27の発言を挑発と勘違いしたんでしょう？
その上のデータ攻撃されて、27に真っ当なことを言われ、その上、頼みのデータも
かなり怪しいと・・・
>>29で啖呵きって、引っ込みがつかなくなってたのが致命的だよねwww
わざわざコテつけて、ゴクロウサマです。笑わせてももらいますた。
電波ブログを基地外認定しているオマイも電波認定されますた。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 14:03:33
電波はどっちだか。
誰も製品の販売で儲けているとは言っていないし、ただ単に総合的に農協がよく儲けていて、
農家の利益のためではないと発言して、
>>17のブログの発言を否定しただけの事。
これが理解できない？曲解したのはどっち？
>>18のレスは、販売限定とは読めないはずなんだがな。
書いてもいない、経済販売云々で煽ってきたのは>>20以降の人間。
煽るだけ煽って、ボロ出したところを叩き、仕舞いには電波扱いですか。
データにしても、以前の農協のディスクロージャからの引用。
>>43
嫌であっても頼らざるを得ない状況は無視ですか？
そのような事を言っているから農協が調子に乗って偉そうに言うんだよ。
>>44
煽るだけ煽って曲解して、叩いて電波認定。小汚いったらありゃしない。
小汚さだけなら、今の農協と同じだな。
>>27>>33
論点摩り替えて、襤褸出させて、人を叩いていたら世話ないね。
一連の感想としては、
書いてもいない事をあたかも書いたように、書いて叩きのめすのが趣味の人間の目に付いたのが失敗だった。
>>27とか挑発した面々は、ボロを出させるのがうまいね。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 14:08:09
あえて言うなら、経済云々を書いたのはそのブログの人だね。
仮想敵にでも仕立てあげられたかｗｗｗ
笑いが止まらんね。橋本氏の代わりに叩かれるなんてｗｗｗ
君らも面白いから知らんけど、私も面白いと思う。仮想敵としてここまで叩かれたのは初めてだｗｗｗ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 14:34:29
農協もサラ金みたいな事やってたんだね。ヒドイ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(money板)
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 14:35:13
まぁもちつけ
それから、よく考えてから書き込むかどうか決めろ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 14:38:00
自分の意図と違う取られ方をしても激怒しちゃならん。
話せばわかるんだから。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 19:09:12
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 23:48:46
農協ネタはスレ違いだが。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 19:48:32
農協は脳狂に改名します。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 19:53:34
＞51
そりゃまたベタなネタだなぁ
せめてもう一捻りしてくれなきゃ、ニヤリともできねぇよ
24時間以内に再提出する事
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 01:12:43
>>45への問題な
１）うどんの販売は経済事業ですが？その時点では経済事業を認識してたんだろ？
２）どこのディスクロージャー誌に「金融経済関連事業」なんて造語が出てんだ？
またどこの農協が経済事業で全体の32％も収益あげてんだ？
３）俺が>>20>>27読んでも「農協は経済事業で儲けられない」って意味にしか受け
取れないがな？これを勘違いしたってことは経済事業が理解できてなかっとしか理
解できない＝>>36は嘘になるが？
４）論点がすりかわった？ どうみても終始一貫「勘違い」と「事実誤認」だろ？
もしくは「読解力不足」だよな？ ただの喧嘩早い負けず嫌いだろが？
５）ボロを出さす？ オマエが勝手に出したの！！！ それこそ、何言ってんだ、
だよ。被害妄想もいいとこだな。匿名掲示板は書き込みがすべて。オマエの気持
ちがどうでもそうなの・・・厨房以下の発言だぞ。
>>29の発言はオマエだろ！！！ 勝手に引っ込みがつかなくなっただけじゃね。
コテつけたのもオマエ。脳内で仮想敵を作ったのもオマエ。ブログを基地外認定
したのもオマエ。オマエの書き込みは全部オマエの責任です。
「他人は責めるが自分が責められるのはイヤです」これはガキの発想だろうが！
反論ができなくて、必死に他人を悪者扱いしてるだけだろ？ しまいにゃ開き直
って>>46他人を鼻で笑うってか？ 自分でミットモナイって思わないのか？
そうでなきゃただのビョーキだな。一人で悦に入ってろよ。削除依頼でもしたら
どうだ？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 03:32:33
>>45
43ダヨ オリは農協がイヤなら利用ヤメル。出資ノ権利ノミ主張すれば
ヨロシ、言ったつもりネ。
ソレと頼らざる得ないのニ、農協ニクイか？？？ 理解デキナイ発想ネ。
農協が調子にノル？？？ 意味ワカンネ。どヤッタら組織が調子乗るネ？
農協がエラソウ？？？ ハァ？？？ 何処ガ？？？
手数料払ウ → 利用スレバ普通ネ＝社会の常識。
部会費払ウ → 入会シテレバ当然＝キワメテ普通ヨ。
共済掛け金 → 共済加入シテレバ当り前＝何処がイヤか？
農協ノ配当金→ 出資金二対して払うネ＝コレモ普通ヨ。アナタの権利ダネ。
全部一般社会デハ当然ノことダネ。ココは日本ダヨ。
誰もアナタに無償奉仕シナイ。コレも当然ダネ。
ソレと>>28の説明キボン！！！
農協の事業項目に金融経済事業ナイ！！！
ソンなディスクロ誌、本当にアルカ！！！
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 05:05:22
>>45の
>そのような事を言っているから農協が調子に乗って偉そうに言うんだよ。
この人の人格をすべてものがたっている一文と思われるが？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 06:53:38
>嫌であっても頼らざるを得ない状況は無視ですか？
連投スマソ。
この人、見ず知らずの赤の他人にどこまでの理解を求めているのでしょうか？
多分、誰にも理解できない一文を発見したもので・・・
あえてツッコムなら、「知らん！」ですね。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 07:27:38
>電波はどっちだか。
再連投スマソ。
「この期に至っては、あなたとしか言いようがありません」
どうしてもツッコミたくなりましたね。
いや、もう完全無欠に電波です。何処からどう見てもね。
完全に悪意の分だけブログの作者を超えてますね。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 00:11:15
いまさらだが誘導してみる
【莫大】農協への補助金を全廃する方法【財政】
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 01:21:37
どうも！ はじめまして、農協職員ですが
電波なブログを電波な百姓が叩くスレはココですね！！！
いまうちの農協の２ちゃん好きが結構覗いてますよ！
イタ過ぎですね・・・確信犯じゃない電波って・・・
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 02:20:19
多分>>59知り合いだなwww
いまスレ１から読んで解った気がする。
>>45-46の香具師は結局、経済事業が何か知らないまま論戦始めたんじゃね？
て言うか、多分Ｂ／Ｓも貸借対照表も読めないし、財務会計についてもほとんど
無知に等しいと思うな。
なんか数字が読めないバカで、そのくせ負けず嫌いの香具師（いわゆるシッタカ
ね、農協の役員とか）と収益とか粗利とか話してる時と反応一緒だもん。都合悪
くなると論点ずらすし、責任転嫁するし、聞いてねえのに気持ちを語り出すイタ
イ反応（これ重要）は奴らの特徴だしね。
特に>>46は自分の書き込み忘れたような、バカ丸出しの反応だしな。
農業保護スレと違って、誰も援護しないあたりが香具師の電波を無言で認定して
るね。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 03:09:30
「詭弁の特徴15条」より
１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 03:11:24
８：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 03:15:39
>>61>>62
こんなものを拾ってきました。
このスレで話題の電波百姓に贈呈します。
こころよく受け取れ！！！
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 03:22:07
43デスガ
>>28の詳細マダカ！！！
農協名と事業年度だけデモ、キボン！！！
後ハ勝手にググるヨ。早くシロ！！！
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 04:03:51
>>60
B/Sも貸借対照表も×→同じ意味
B/SもP/Lも○→多分、こう言いたかったのか？
他者を電波扱いするなら、書き込む前によく推敲しような。
すごくカッコ悪いから。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 04:30:50
＞＞４７遅レス、カッコ悪いかな？ 流れ無視だし
貸し剥がしはサラ金と違うと違うね。
業績最悪時の銀行が取った方針だーね。実際の業務知らんと、イメージだけでは
解らんとは思うが。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 05:17:23
また来ました。あまりに笑えるので・・・ものすごい話の巻き戻しでスマソ。
>>45は>>17に対して>>18レスして
>>28-29で喧嘩売るか、買うかした人ですよね？
で、最終的に
>書いてもいない事をあたかも書いたように、書いて叩きのめすのが趣味の人間の目
に付いたのが失敗だった。
この捨て台詞はどうですか？ この人２ｃｈにいること自体失敗じゃないですか？
知り合いの中で議論してるつもりなんですかね？
恥ずかしくて、とてもネットの匿名の掲示板に書き込めるセリフじゃないですよ。
もう何度読んでも大爆笑です。
前の方のレスの方も指摘してますけど、この言葉を送りますね。
「２ｃｈは書き込みがすべてですよ。気持ちは伝わりませんよ。現実が解ってな
いのはあなたのほうですよ」
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 06:15:44
農協職員（ワラ
やっばりアラシ反農は農協職員だったんだね。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 02:12:11
>>68
コメント、ツマンネ。
なんかヒネレよ。
他人のブログを集団で叩こうって連中が、ナニ言ってんだ？？？
やっぱ低脳は自分の行動が見えてねえようだな。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 02:20:05
>>68
ハイハイ、ワロスワロス。
農協ネタはスレ違い。
電波ネタおＫ。
ＢＹ 農協職員でした。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 02:43:07
>>28の説明はまーだ？？？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 03:41:03
病的なプライドの高さ＝喧嘩早さ＝他者を始めから見下す態度＝バカ
農協に対する異常な嫌悪＝もはや妄想の中で生きてるね、農協一括りだし
読解力、記憶力の欠如＝文章読めば解る、ご都合主義の見本だな
理解力、認識力の喪失＝レスが見当違いもいいところ、自分が見えてない
病的かつ恨みだけで生きてるヤシにまともなことを言ってもムダだって！
もはや電波って言うより、統合失調症ってハッキリ言ってやったほうが
ヤシのためだろうね・・・症状の典型だしな。
毎日、チェックはしてるみたいだしな>>68wwwテラワロスwww
基地害が執念深いと性質悪いよな。
あっ、執念深いから基地害か？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 04:21:56
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
今朝の日経社説：
NIKKEI NET：社説・春秋 ニュース: "米国と韓国が今年末までの合意を目標に自由貿易協定（ＦＴＡ）の締結交渉に入った。米ブッシュ政権は東アジア地域で最も緊密な関係にある日本に先んじて、韓国を市場統合の第一の交渉相手国に選んだ。"
なぜか？
理由は日本の農民にある。米国政府高官はこういっている：
経済界の期待に反し、日米両国政府の熱意は高まらない。
米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官は、その理由として「日本の農産物市場の開放が政治的に難しいため」と語っている。初めから交渉難航が予想されるため余計な政治的リスクは冒したくないという判断である。
日本の農業団体は「おいら達の政治力にさすがの米国も及び腰になった、してやったり」と大喜びしているのだろうが、米国にまで見放され、ＦＴＡの成果として米国市場は韓国に取られることになり、日本国民は踏んだり蹴ったりだ。
今回の韓国の決断はエライ。韓国の農業団体の抵抗は激しかったらしいが、盧武鉉大統領は「韓国経済の未来のためだ」と農民を説得したという。
韓国の農民は自分の都合ばかりではなく自国経済の将来を大局的見地から考えることに同意した。とてもエライ。日本の農民も韓国の農民に見習え！
バカですね。韓国を見習えとは、この人は反日なんでしょうかね。
FTAで韓国はアホな主張していますが？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 07:26:45
>>73
知らないんだよ、ＦＴＡにマイナス面があるってことすらも。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 22:59:31
農協職員期待上げ。
また、恥さらさねーかな
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 20:43:55
湖畔のテキ屋が売ってるトウモロコシが高いって
そりゃ高いだろうさw
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 23:58:02
>>76
ご隠居さんは観光地価格って知らないと思われｗ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:34:31
リットル４００円の牛乳なんか、誰が飲むか！
今晩のＮＨＫニュース。どっかの企業が「無農薬」を売り物に、リットル４００円の牛乳を売り出したという。こんなアホな宣伝に踊らされて騙されて余分なお金を搾り取られる消費者は、一生「負け組」確定だな。
散人の家では、牛乳は重要な栄養素。朝コーヒーに入れて飲むのだが、これなしでは朝が始まらない。で、その品質にはちょっとうるさい。いろいろ判断基準があるが、難しいのではしょるけれど、要は「生乳」であることが重要。
ラベルの記述をよく読めば本物か偽物かは分かる。でももっと重要な判断基準は、値段。１リットル１６０円以上の牛乳は、散人宅では決して買わないのである。それはぼられていることに他ならないからだ。
リットル１６０円でも４００円でも、その差は２４０円にしか過ぎない。大したことはないように見える。でも、食料品は一生を通じて購入するものだ。一旦騙されて余分にぼられてしまうと、それが生活習慣となる。
一生を通じては莫大な余分な支出金額となる。
散人の計算では、食料品の購入に賢い判断基準に基ずくのか、利権団体に踊らされてのアホな判断基準に基づくかで、一般サラリーマンの生涯支出の多寡で「数千万円」の差が出てきてしまう。
これは日経新聞御用達のアホなファイナンシャルプランナーが言っていないことだが、この判断が出来るかどうかで確実に費用を節約できてその分余分に蓄財できるのである（金利の差や投資信託の優劣なんての実に些末なことは忘れてもいい）。
これはウソじゃない。それを知らないと、いいようにあいつら利権団体にボラレテ、せっかく稼いだ月給からあいつら利権団体にむしり取られ、結果としてあなたは人生の「負け組」になってしまうのだ（経済ゲームはゼロサムの世界だ）。
利権団体のお金を使ったマスコミ宣伝に踊らされてあいつらにぼられることが幸せと思いこまされている一般国民は、ホントに可哀想だ。
日本の消費者はもっと賢くなろう！
だったらブラック・コーヒーにしろよ。
このバカはどうしようもねーな。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:38:18
地方では、コメなどの農産物は親戚から貰ったりして「ただ」が常識（税務署も贈与税を課税しない）。結果として人為的に価格を釣り上げられた農産物に高いお金を払うのは、都市住民だけなのである。
このバカは常識がない。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:43:29
今や牛肉は庶民が普通に食べるような食材ではなくなった（昔は牛鍋とは典型的な庶民の食べ物だったのにね）。牛肉生産者の陰謀による。その隙間を巧みに突いた吉野家も、既得権者集団により商売自体を潰されてしまう。
フリーメーソン並の陰謀論だな
鳥クソ牛肉脂身丼が好きなんだな。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 00:14:25
>>80
ご隠居さんはお米が大嫌いでお肉が大好き。
好き嫌いを正当化しないではいられないだけ。
マクガバン報告も知らないんだろうね。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 01:14:13
アホを晒しアゲ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 03:52:32
URLﾘﾝｸ(thumb.uploda.org)
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 20:00:26
最近は中国産食品の話題は意図的に避けているな。
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 00:00:08
そりゃ今までマンセーだったんだから。
選挙前にいつのまにか民主支持に衣替えしていたのは予想通りだったが。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 22:21:07
この電波は何時まで生きながらえるのかね。
とっとと、ご退場頂きたいものだ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 12:30:40
ここでいきなりネ実２トトカルチョ！イェーイ(ｻｯｶｰだろとかのﾂｯｺﾐはｷｺｴﾏｾﾝ
①キャラデリしてＭＨＦ引退()【×１０２４】
②あぁ俺病気なのか。病院に行く【×１２８】
③秋葉原で人ごみに突g(ry→ﾀｲｰﾎ【×６４】
④近所の幼女にイタズラ→ﾀｲｰﾎ 【×１６】
⑤後釣り宣言ヒャホーイｗｗｗｗ【×８】
⑥このまま地雷ＲＰＧプレイ続行【×４】
⑦２ndキャラ作り直してプレイ 【×２】
⑧このまま２chで構ってちゃん 【×１.５】
⑨せこいＰＳ→装備が雑魚→心が狭く
顔にまででてくる→いくえ不明 【×１.３】
⑩ピンクバケツ被って近所の公園で子供達を追いかけまわす
古泉一樹「モケケケケｗ」→ﾀｲｰﾎ【×９９】
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 14:35:20
Q.何この糞スレ？
A.稀に良く見る、３鯖不発の核弾頭[VKVGGZ]古泉一樹の経過を見守るスレです
Q.コイツは何がしたいの？
A.自分の性格を変えたいらしいです
Q.マジキチっぽくて引くんだけど
A.マジかネタかは貴方が決めて下さい
Q.放っておけば良くね？
A.秋葉原の事件をもうお忘れですか？
Q.マジでムカつくんだけど…
A.レスをしてあげて下さい。ココはこの子の社会との唯一の接点です
Q.生理的に受け付けないんですけど
A.生暖かい目で見守ってあげて下さい
Q.このスレ立てたテメェは死ね
A.いいえ、ケフィアです
◆前スレ◆
【MHF】性格地雷の苦悩【改心】 ｽﾚﾘﾝｸ(ogame2板)
◆関連スレ◆
涼宮ハルヒのＭＨＦ ｽﾚﾘﾝｸ(ogame2板)
【MHF】大鎧玉クエで９９魂【かけら１０個】 ｽﾚﾘﾝｸ(ogame2板)
ところでおまいら ｽﾚﾘﾝｸ(ogame2板)
【MHF】そろそろフレができない理由を考えようぜ ｽﾚﾘﾝｸ(ogame2板)
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:07:15
◆関連スレ◆
【MHF】狩りに熱中 勢い余って不登校、退学、退社 ｽﾚﾘﾝｸ(ogame2板)
ババアに飯作らせて一日中 MHF ｽﾚﾘﾝｸ(ogame2板)
廃人やニートは親の気持ちを考えたことがあるのか ｽﾚﾘﾝｸ(ogame2板)
【MHF】ゴミ人間スレ ｽﾚﾘﾝｸ(ogame2板)
【HHF】ﾋﾌﾟ繁殖期がｷﾞｬﾙの悩みを解消するｽﾚ 1ﾊﾞｰｶ ｽﾚﾘﾝｸ(ogame2板)
【ブロント】モンスターハンターブロンティア２んｄ ｽﾚﾘﾝｸ(ogame2板)
【MHF】GERRARD様のスレはまだ続くぜPart7【２鯖】 ｽﾚﾘﾝｸ(ogame2板)
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 10:47:37
11:00 スマイリーきくちのブログを炎上させた２０人が一斉検挙される記事を見る
ふｈｈｈっはｈっはあはっははあっはっはははははあはっははｈは
ははあははっははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでこのスレに書き込んだ連中も地獄行きざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 04:53:50
ネ実２トトカルチョ！下の１０個の中から一つ選んでね。通貨はなんでもおｋ
①ご近所の幼児にイタズラ→ﾀｲｰﾎ【×２５６】
②秋葉原で人ごみに突g(ry→ﾀｲｰﾎ【×１２８】
③キャラデリしてＭＨＦ引退()笑【×６４】
④5.0うｐだて超改悪により引退 【×１６】
⑤後釣り宣言ヒャッホーイｗｗｗ【×８】
⑥前スレ462で買った練炭で自殺 【×４】
⑦２ndキャラを作り直してプレイ【×２】
⑧このまま地雷ＲＰＧプレイ続行【×１.５】
⑨せこいＰＳ→装備が雑魚→心が狭く
顔にまででてくる→いくえ不明 【×９】
⑩ピンクバケツ被って近所の公園で子供達を追いかけまわす
「モケケケケ！！ｗｗｗ」→ﾀｲｰﾎ【×９９】
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:57:25
>>90
ご隠居さんが先に検挙されるだろうＪＫ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:19:15
age
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 19:05:10
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
95: ◆p2rxrspLws
09/02/13 20:50:28
松方弘樹
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 20:58:07
生産者は比較的にまとも、農協もそれほどあこぎじゃない。消費者に届くまでの
中間マージンを卸業者が取りすぎってのが実情。
例えば
米・・・2社ぐらいの大卸
肉・・・事件を起こした肉業者の様な大業者
結局こんな感じで、業者に牛耳られている。
特に米は、その殆どを大卸が相対相場で買い、地方の卸業者が残りを入札で
とりあって買う等、歪な価格で相場が決まっているのが実情。
入札で13000円になればそれが相場、大卸は9000円ぐらいで買ってるから大もうけだはな
当然、大卸の価格が農協、農家に反映される。
97: ◆uyLlZvjSXY
09/02/15 01:04:05
turi
98: ◆7lmNa9LcE2
09/02/15 01:06:27
◆1TbUyulL7Y
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 10:36:48
Q.何この糞スレ？
A.このスレは、古泉一樹こと◆1TbUyulL7Yの隔離病棟です。誰もレスしないで下さい
今まで５つもスレを消化して来ましたがこの子は改心する気が全くない…
しかも語彙の少なさや思考回路から１５歳以下の統合失調症である可能性が大です
Q.コイツは何がしたいの？
A.自分の性格を変えて改心したいらしいですが１２０％嘘です
ランクの高い猟団に入って寄生したいだけのゴミクズです
Q.真性っぽくて引くんだけど
A.マジかネタかは貴方が決めて下さい
Q.擁護するやつなんなの？
A.古泉一樹の携帯です。時系列を生暖かい目で見守ってあげて下さい
Q.マジでムカつくんだけど
A.レスをすると、真面目な人は寿命がストレスでマッハに減って逝くので
絶対にレスしないで下さい。埋めたりマジレスする必要は無いです
Q.生理的に受け付けないんですけど
A.速やかにスレを閉じてあぼーんにして下さい
Q.病院には本当に行ったの？
A.怪しいです。行っていたとしても案内チラシを一枚だけ持って逃げ帰ってきました
※古泉一樹こと◆1TbUyulL7YがMHF内で行って来た所業⇒URLﾘﾝｸ(mhf.sonnabakana.com)
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 18:29:40
Q.何この糞スレ？
A.ココは[３鯖]古泉一樹[ID:VKVGGZ]こと◆1TbUyulL7Yの隔離病棟です。誰もレスしないで下さい
今まで５つものスレを消化して来ましたがこの子は改心する気が全くない
しかも語彙の少なさや思考回路から職歴無しの統合失調症である事が判明しています
Q.コイツは何がしたいの？
A.自分の性格を変えて改心したいらしいですが１２０％嘘です
ランクの高い猟団に入って寄生したいだけのゴミクズです
Q.真性っぽくて引くんだけど
A.マジかネタかは貴方が決めて下さい
Q.擁護するやつなんなの？
A.古泉一樹の携帯です。時系列を生暖かい目で見守ってあげて下さい
Q.マジでムカつくんだけど
A.真面目な人がレスをすると、寿命がストレスでマッハに減って逝くので
絶対にレスしないで下さい。マジレスしたり埋めたりする必要は無いです
Q.生理的に受け付けないんですけど
A.速やかにスレを閉じてあぼーんにして下さい
※◆1TbUyulL7YがMHF内で行って来た所業⇒URLﾘﾝｸ(mhf.sonnabakana.com)
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 10:54:07
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:31:54
* *
＊ うそです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（´･ω･｀）E)
Y Y ＊