08/08/13 23:28:06
俺も気になって、トルコン専門メーカーに問い合わせたが、回答は正確とのこと。
また、何々機構と記載するのは、技術的に専門分野の関係者で、たんに修理関連関係者でないと、回答があった。
523:
08/08/13 23:44:37
火消しに必死
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:03:34
>>522 だからなんなんだ。よくわからないメカニズムが、生産者の収入にどれくらい関わりがあるか教えて下さい。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:09:59
暫く見ない間にすげぇ胡散臭いスレになってるｗｗ
韓国って国自体が胡散臭いから仕方無いか。
信頼も実績も無い、安かろう悪かろうじゃ日本の多くの農家は見向きもしないよ。
農家は結構見栄っ張りが多いからね。
隣が500万の機械買ったら自分は700万のが欲しくなるから。
安くてナンボの物なんてよっぽどじゃないと買わないよ。
その上すぐ壊れたなんて事になったら恥の上塗り、笑い者にされる。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 05:57:53
>>522
きもい。キモ過ぎるよ、あんた・・・
２ちゃんのスレ読んでメーカーにわざわざ問い合わせるのかよ
解答は正確って・・・
レスの流れ的に誰も質問していないし回答が出たわけでもないだろう
きもい。キモ過ぎるよ、あんた・・・
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 06:14:24
>>524<522
自分も理解できやしないので、スレ番号で確認してもらった。
近くの農機店で、デドン４台販売しているとの情報から
購入農家の2軒に電話してみたが、二台とも、一千時間超えて故障なしだと話されていた。
俺は、フェント3台所有してるが、修理代には悩まされている。
このスレ読んでると、すぐ壊れるとあるが本当なのか疑問が残る。
今の時代、見栄で農機購入してたら借金だらけになる。
俺は、フェントやニューホーランドが好きだけど、認めるべきは、認めないと
フェアーじゃないような気持ちになる。
俺はわからないが、皆さん本当に天に誓って、言えるのか デドンの本当の姿を。
俺が聞いたのとあまりにもギャップがありすぎる。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 06:26:33
フェントのどこが壊れたんだ？
3台も必要か？どんな経営してるんだか
フェントもグループ構成企業になってから作りがしょぼくなったが・・
故障多発とはご愁傷様。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 07:06:28
俺も友人の重機屋に、このスレのクラッチの説明、一昨日見てもらったよ。
>>426の回転入出力比１：２・５の記述よんで、俺知らないと話していたが、
調べてもらったらそのようだと話していた。 ２ちゃんでもと感心してた。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 07:25:18
胡散くせぇ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 07:26:47
変人さん 桃子さん 去らないで、このスレで色々と
遊んで解説して下さいよ。 俺 ファンだから！
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 09:22:12
また句読点がオカシイのが出たな
自称赤門出の会長と句読点の付け方が一緒だが
バカは小学校で句読点の付け方習わなかったのか
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:11:09
>>532
他人の批判しないでさぁ 自分の正しいか考えてみなしぃ。
レスなんてどんなんでもよいんだべぇ。
内容だしぃ。 重箱の隅なんか意味ないしぃ。 このスレだべぇ：国語の時間
でないしょぇ。 男らしくさぁ＠トラクターのこと書いてみなしぇ。
よくさぇみると会長さぁ違うだよしぇ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:27:10
トルコン付いてるトラクタ使ってる人に聞きたいんだが
重作業中にアクセルオフで一時停止して
アクセルオンで発進する操作を繰り返していれば
トルコンの回転差を無視してロックアップが作動を繰り返していれば
ロックアップ摩擦板が焼けついたりしないのだろうか
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:29:22
オマエも句読点が無いな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:34:12
うん
携帯だから改行でご
ま
か
し
て
る
♪
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:38:06
いや、あなたじゃなくて533にレス
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:39:33
◆欧州で絶賛される韓国車の面白動画◆
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 16:32:26
ロックアップ(トルコン直結)機構の制御に関しては、負荷検出流量制御回路に
より調整するわけで、重作業時のアクセルスイッチング(on off）によるエンジン回転変化(連続的負荷変化）
に対応します。したがって、理論的にはそのような状態になる可能性はありますが、
実用上問題ありません。 現在、変速機構のロックアップトルコン搭載トラクターにかんしては、
市場投入する場合、連続負荷オンオフ耐久試験は開発段階から徹底的に行います。
桃子より
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:33:11
ロックアップに関する補足
ロックアップ状態は、ある回転域で作動しますから、エンジン出力軸回転が低い場合は、
一般的には重作業は内容にもよりますが、農機の性能から負担増になるので、
作業定速回転域があるのです。 また、センサー機能によりエンジン回転を少しだけあげる機能付加型も
外国のメーカーにあります。
いずれにしてもメーカーサイトでは、農家使用想定以上の各連続負荷試験後に
トラクターマッチング製品化します。
農家の使用段階では、ロックアップ技術は、長年の改良技術蓄積があり、安定しているため
実用上の故障件数は、非常に少ないです。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 06:23:08
以前は、句読点にケチなんかつけるやついなかったな～。
今じゃぁ このスレ国語の時間かよ。そんなの無視 無視 無視でトラクターの構造
や韓国製含む外国製、経営話そうぜ。
いろいろと学ばしていただいてるぜ：：：。 メカニックは正確にたのむぜ。
俺、桃ちゃんのファンだぞ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 07:05:15
賛成ださ>>541
韓国製トラクター技術議論さぁできなくてさぁ 句読点さぁケチずけだと
な～もできやしない 重箱の隅、、、マンだしぇ まんずバカは誰だしぇ>>532？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 10:35:23
ハングル文法なので句読点は使えないって書けよ
大同工業の社員よ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 11:28:23
>>540
詳しい解説ありがとうございます
そこで新たな問題ですが、内部構造に摩擦を用いたり補機類の必要なロックアップトルコンを
あえて搭載する理由はどこにあるのでしょうか？タービンクラッチと比べて
運転特性や伝達力などを高めている？？
以前、バルメットトラクタを試乗したときのタービンクラッチはスーパーカブの様な
軽快さと滑らかさがあり、セル不良時の押しがけも可能でした。
これはいいと思いましたが、機体が大きすぎるのとアフターサービスの不安で購入却下。
自分はジェットプラウを使った根菜の収穫にアクセル発進タイプのトラクターを
使ってみたいと考えているのですが、PTOと油圧と運転騒音の関係でエンジン低速域
（おおむね１２００～１５００）で、ある程度の牽引力が必要です。
自分で作業できればいいのですが、運転を替わってもらうとクラッチ寿命が極端に低下します
（１シーズンで交換ということも・・・国産の普通の乾式クラッチなので修理は簡単ですが）
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 11:46:58
>>543
俺だせぇ ハングル文法だ知らなしぇ。 君さぁ（ハングル文法なので、、。）、だば
知ってるだべぃ 俺にさ教えてくれさっせ。 どかの工作員だな。
反対装い 実は、メーカーサイドの関係者だったりして！
よく考えてみなっせ 韓国メーカー社員さぁ 身分わかるようにさぁスレかないしょぇ
文法の時間じゃないしょぇ。 句読点さぁ だいずさ書類書くときだば
使えばよいだべぃ ２ちゃんねるだば省略賛成だしぇ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 11:52:08
句読点どうでもよいよ：：：＠ なにこだわってるのwww
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 12:01:10
句読点云々言ってる奴の句読点は、正確なんだろうか。
548:通りすがり
08/08/15 12:19:54
>>546
句読点も、文体もおかしくないか？
読みにくいと思うのは、通りすがりだからか？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 12:41:38
ロックアップトルコン搭載は、油圧制御ユニット、補助変速機とのセットで組み込まれる
機構の場合が多いのですが、あえて搭載する理由は、おおまかに言えば、二つの理由があります。
１、ある回転域でのロックアップすることによるマニアルトランスミッションと同等の燃費確保。
2、クラッチフリーのメンテナンス費用の削減による経済性の確保
以上の点からです もちろん 操作性の簡素化もあります。
エンジン回転域が１２００～１５００はトラクター重作業時負荷負担は最高に近いと思います。
トラクターに搭載されたエンジン性能をあらわす特性トルク曲線がどの域で
し最高トルクを発揮するかも重要です。 普通、産業用トラクターエンジン設計段階で2300回転ぐらいで安定的に最高トルクが出るように
調整するのですが。 以上のことから１２００～１５００回転でｐｔo使用の場合、現在のトラクター
使用がベターと思われます。
もし新しく購入希望の場合、しっかりとした技術力のある農機販売店に相談なさったほうが懸命です。
桃子より
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 12:58:20
>>548
そんなの関係ないwww @
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 14:06:36
＞ トルコン フルード分解修理 毎月１２－１５機やってるんだよ
トルコンはよく故障するみたいです。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 15:09:42
>>551
トルコン フルード修理は、技術力が必要です そのために、各所から
修理依頼があります。当社では、油圧関連箇所を含め、重機依頼が多いのです。
したがって、よく故障するのではありません。皆さん誤解しないでください
スレットされている会社に関しては、
毎月１２～１５機はやや多い感じですが技術力のある会社であると、推測されます。
桃子より
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 18:12:08
トルコンって割れるの？溶接されてない？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 18:20:48
割れるタイプもあるよ
ラフタークレーンのトルコンは割れた
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 19:14:51
>>401
>>402
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 20:13:14
未 練 タ ラ タ ラ の 奴 が 居 る な ぁ 。(´ー｀)y－~~~
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 20:46:05
高速でのトルコン付きトラクターはロックアップでキメタイと・・・
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 21:52:56
愚かさ認めなければ前進ないよ>>556 奴ーーー
あなた自身だよ！！！‘
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 07:07:15
石頭だねぇ(´ー｀)y－~~~
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 08:49:31
あったりまえだい！！ 日本男子だい！！！！ 石頭だい、、、、、、
だけど 昨日、パチンコ中 となりにミニスカの娘にまどわされ
さんざんだったぞ！１
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 08:50:49
あったりまえだい！！ 日本男子だい！！！！ 石頭だい、、、、、、
だけど 昨日、パチンコ中 となりにミニスカの娘にまどわされ
さんざんだったぞ！１
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 13:09:25
俺なんかさ～ ニューホランド フェントに悩まされているぞ。
まわりにさ～ミニスカ娘なんかいないぞ＝。
お盆も終わりだ～ 忙しくなるぞ～
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 07:52:30
>>552から補足
ロックアップ搭載型トラクターの修理に関して
農用トラクターロックアップトルコン修理は、現在 7－8月は、1件のみです。
ロックアップ摩擦板部分の不良からです 重機の修理は原因は、
ほとんどオイル不足 エレメント交換なしからのトラブルがほとんどです。
農用も同じですから、トルコン部分のオイル、エレ交換、規定量順守が
もっとも重要です。故障したら、前後まったく走行不能です。
デドンにかんしては機械式のため、それはありませんよね。
桃子より
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 09:53:08
でもデドンは売れないね
なぜですか
桃子さん
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 14:17:41
トルコンの修理に来てるトラクタどこの？
イセキかな？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 14:45:36
当社では、デドン販売はありませんので、評価はできません。 修理トラクターは外国製で、最新のものですが
個人輸入車と聞き及んでいます。 またなぜ故障するのか理解に苦しむような新しさで、委託整備です。
担当者によれば、部品の関係で二週間ぐらいかかったとのことです・
桃子より
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 16:02:59
必死だな。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 16:30:51
まったく。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 17:07:46
いろいろと事情がありしぇ、公表できないのは当然だべ。
なまじっか知ったかぶりするより評価しないのが、ベターだべさぁ
>>567（必死だな）なんてさぁ おかすいだべぇ だめだぁ＠＠＠
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:15:56
追い詰められてきたか。
必死だな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:21:01
>>570必死なのはどっちだべ
誰がさ～追い詰められてるんだべぇ 仕事には相手があるんだせぇ 何でもさ
書けばよいってことでないだべぇ それが仕事する上での思いやりであり、ルールでないかのかせぇ。
反論できないくせに：：：：：。
できやしないくせに 男だべ 反論さぁやってみなせぇ
女の腐ったようなこと言いでないよ 男のプライドないのかしぇ
おれさぁ>>566さんにさぁ このスレットで勉強さしていただいてるしぇ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:25:15
そうか。自分以外全員敵に見えるのか。
必死だな。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:49:44
沈思黙考で公平に判断したら、>>570さんに問題あると思う。
ルール守りが大人だな。 自分以外敵に見えるのは、君自身でないのか。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 21:07:13
見本の様な必死さです。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 21:20:31
>>572 批判する時は、ピントを的確に示さなければ、論外だね
（必死だな）＠なんて自信がないがゆえの逃げ口上だよ 自己満足かな。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 21:53:48
負けるな！頑張れ！必死にやれ！
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 22:38:32
最低限の人の道、仕事の道 問てるんだよ。 押し付けでなく普通のことさ。
批判を鏡に映してみなよ どのようにうつるか。
ルールがあってこそ、その批判が生きるんだよ！
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 22:54:18
他社の批判悪口は言うな。業界人のルールだね。
就職すれば解ると思うよ。
ユーザーは何言ってＯＫ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 23:05:08
とにかく必死だな。笑っちゃう位に。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 23:30:31
何が必死かわからない
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 06:44:50
お盆期間中 、村の集会場でバーべキュウやったぞ。
ほとんどが農家で、所有トラクターの話題で花が咲いたぞ。
ケース、ニューホーランド、フェント、マッセ デドン、国産といろいろと
話題になったが、このスレのデドンにかんしては、アワーメターが3台とも１６００～
２３００時間で故障が少ないとのことだったぞ。結論からいえば、修理代が
予想に反して、かからないとのことであったぞ。 ケース、ニューホーも
好評であったぞ。 俺の所有のトラ 酷評された残念。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 08:08:09
お～い！ 変人さん いずこにいるんだよ～
ロールスロイスファントム故障して落ち込んでるのか～
このスレに変人さんあらわれて、だんぜん楽しくなったよ～
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 09:28:51
ザパニーズがいますね
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 09:39:26
すね吉山
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 10:06:16
（減私奉公）と漢文でかく。 ザバニーズ 欧州では、我々日本人も中華民族と
誤解されてる。 ザバニーズの本当の意味知ってるのか？ 怪しい日本人、
韓国人、中国民族でないぞ！
本来の意味、理解してるの～。
そんなこと関係ないけど、どこかの国の反日教育、歴史の歪曲には日本人
として、残念に思うよ。しかし、すべてを否定しないよ。 バランスの
ある人間でなくちゃー！！
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 10:16:33
訂正 減私奉公 でなく 滅私奉公だつた。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 10:47:59
バカチョン、ザパニーズでググってみろや
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 10:52:17
嘘吐きは朝鮮人の始まり
滅私奉公＝ザバニーズなんてねーよソースだせ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 12:57:13
>>588
本当の意味知らないのかよ こりゃこっけなことだ！！
嘘吐きは日本人の始まり なんていやだぜ！ 俺は、日本人だがよ。
調べてみなよ 孫文のところでさ～。
ソースなんてナンセンスだぞ ！！
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 13:19:03
>>558
俺達、右派系は、相手を尊重しつつ、堂々と議論するんだよ。
相手に対しては、見下したり,差別なんかしなくて、歴史認識、歴史観 、反日教育等に対して
堂々とわたり合うのだぞ そこが坊ちゃん大人と違うんだよ よく記憶に
とどめておきな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 15:21:27
オマエがザパニーズの意味はき違えているだけだろ
右翼に朝鮮人が多いがオマエもその一人なんだろ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 19:30:05
>>591思い込みが激しく、何かが欠如した人間だな！ 右派系すら理解できない
人間か？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 19:41:43
>>591
滅私奉公の意味すら、本当に理解できないの？ 君、日本人でなく、
どこかの人？ ＞＞５９２さん 正論だよ：：：。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 19:49:30
>>591
バカ人間現れたー こりゃ愉快だ＠＠＠
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 20:21:27
現在，巷間騒がれている（デドントラクター）何年後にロックアップトルコン搭載
新型製品化するんだか？ 俺は、カナダで販売しているアタッチメントバックホー
購入したいんだよ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 21:23:01
今日は朝からおまいら必死だな
なにか嫌なことでもあったのか？
こんなときこそ変人ちゃんが空気を替えるべきさー
そんで変人ちゃんよ、初体験の想い出をどうぞ。
↓
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 23:45:42
チョン火病
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 05:06:13
暗いすべぇ このスレさぁ 皆さん、すこすだけさぁ自重すべ。
こんなことさぁ すてるべぇ 何処かの人にさぁバカにされるしょぇ。
何も得さぁしないしぇ。
今日は、朝から雨ふってるべぇ すごとさぁならないしえ。
変人さん どこいったべぇ 桃子さん知らないしぇ？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 06:31:47
401
402
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 08:20:18
おはようございます
今日から、お盆明けの当社、営業開始です。
変人さんに電話しましたところ、娯楽営業部門が多忙のため、今日だけ
ご先祖様のお墓参りで、お休みとのことでした。 従業員多数かかえておいでなので、
休み取れないのかと思いますよ。
農機トラクター技術的な質問ありましたら、当コーナーにお書きください。
技術的アドバイス致します。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 09:36:21
パチンコチョンじゃん
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 12:23:58
2chで個人特定される書き込みしてもうアホかと馬鹿かと
俺が従業員だったら恥ずかしくて死ぬな。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 12:35:05
残念ですが、パチンコではありませんよ。
アミューズメント、重機農機、貸しビル、他、何社もの経営者ですよ。
福井生まれの日本人ですよ。 誤解はいけませんよ。ちなみに奥さんは、
私の妹ですよ。
桃子より
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 13:10:54
>>595
一体どこで騒いでるんだよｗ教えてくれよw
少なくても北海道では全然聞かない名前だ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 17:35:38
もうすぐ秋夕ですね 変人さんはどこかに行くのかな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 18:29:54
おらだば、変人さんさぁ何時さ帰って来るさぁ、まちどうしいせぇ。
今日だば、雨こふってさぁ仕事さぁ休みだぁ。
桃子さんさぁ 頼みっこさある。 こんことさぁ知らせてくれないせぇ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 18:40:04
桃子さん
トラクター水平装置に関してお願いします。また安く装置を作る
方法のご指導おねがいします。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 21:33:14
水銀スイッチとスプレヤのモーターホイストで
なんちゃってモンローを作った事がある。
俺は桃子じゃないけど
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 22:13:36
桃子さんの義弟が福井県人て事け。
人口当たりで比較すると、福井出身の社長数は４７都道府県中ＮＯ１らしいんにゃざ。起業指向がつよいんかの。
うらも、まけんしょに百姓せなあかんの。
ほんでもあんまりこんきして体壊さんときねや。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 23:04:03
>>608
607サンでないけど、参考になりました。 水銀スッチですか～。
自分は、コンバインの複動シリンダー利用し油圧ポンプをギヤモーターで回し
簡単に話せば、切り替え電磁弁利用の手動式を製作したが、自動にするための
感知スイッチがうまくいかず悩んでいたところですよ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 15:22:35
水平装置に関して
当支店にて、スタッフと協議しましたが、外部油圧カプラーがあり トラクターに油圧切り替えのソレノイドバルブ
がれば、手動ニカンしては、油圧回路理解できる方であれば簡単にできますが、そうでない場合は、
総合して考慮した結果、所有トラクター販売店に問い合わすことがよいと思います。
桃子より
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 20:10:16
ロールべーラーでロールを作るとロールの厚さが大きすぎて車で運ぶとき
上手く乗りません。手っ取り早く狭いロールを作るにはどうしたらいいでしょう・・・
直径はこのままでいいのですが・・・
613:村の発明家
08/08/20 22:32:25
芯巻きタイプなら諦めてくれ。側巻きタイプだったら楽勝。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 07:24:06
>>613逆じゃねーか？
ロールの大きさを変えたいって事だろよ
今の芯巻きのロールベーラーは
好きな圧力で中はソフトコア
外はガッチリとかカッティング装置もついてるからいいよ
もちろん任意で大きさも変えれる
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 07:31:44
直径はそのままで幅を変えたいって理解したが
違うのか？
質問者に聞かないと分からん。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 12:11:35
>>614
>直径はこのままでいいのですが・・・
あわてんぼさん(´ー｀)y－~~~
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 12:33:11
そそっかしい朝鮮人めが。。。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 21:12:28
どうも。昨日ロールの幅変更について質問した者です。
村の発明家さんへ。
使っているべーラーはウェルガーの外巻きタイプです
10数本のローラーが外側に配置されています。
改造は日曜大工なレベルで可能でしょうか
当方、グラインダーなどの電動工具と2.6ミリの溶接機１００アンペア型を持っていますが
鉄工所にお任せしたほうがいいのでしょうか・・・
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 22:25:00
デドン北海道のブログ、やる気ねぇｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 23:03:47
>>618さん、見て判断つかないなら余計な事しないほうが良いと思います。
作業機に合わせた体系作りを考えたら如何でしょうか。
621:村の発明家
08/08/22 06:03:32
側巻きなら速攻で最大150ミリまで狭く出来るはずだ。それ以上は経験ないが。
上げ底よろしく上げ壁加工を施してやれば狭いロールの出来上がり。
50ミリの角パイプ両壁施工で100ミリ狭く出来る。ワラクズが詰まり込まない様に角パイプを丸く曲げるのがコツ。
パイプを下地にして2.3ミリ鉄板壁を貼り付けて完成となる。溶接に自信あれば自作も可能だな。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 13:12:51
米国南部ある州に住んだが、ある白人が日本人嫌いで ジャップ ジャップと日本人をバカにしたとき
日本人である俺は、鬼のような顔で怒り、とっくみあいの喧嘩にになったが、
その後 友人となったよ。 少し時間が過ぎてから質問したよ。日本人のこと知ってるかと。知らないと。
で 俺は日本人の考え方、文化等説明したよ。以後 ジャップなどとゆう
差別てきなこといわなくなったよ。 ただ日本人のこと知らなく言ってただけだった。
現在 俺のまわりでも、差別的に他国の人のことゆうやつがいるが、やがて
自分に戻ってくると思うよ。 俺は、反日に対しては、徹底的に反論するが、
人間的差別はしないよ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 19:16:38
>>622
その通りだな。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 19:16:49
ところで、NAKAZAWAの関係者？
どうでもいいけど。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 19:29:48
必死だな。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 21:35:11
何が必死なのか解らない
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 22:22:23
読めばわかるさ、ありがとう！
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 09:30:48
俺も、民族(人間的）差別はこのまん。 日本に対する反日行動や反日教育に対しては、
断固反論や行動をおこすのに賛成するよ。 俺は、どこかの国の8月15日の解放記念日だけは、
よくわからない。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 14:18:30
惜しまじな、君と民との為ならば
身は武蔵野の露と消ゆとも
皇女和宮
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 17:18:30
必死だな。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 17:52:43
>>630 必死だな。、、、、、なにが必死だ理解に苦しむ。
精神的に失礼だけどバランスかいてるんじゃないか～？ 暗～い性格で
みんなにバカにされ、親友もなく寂しい人生送っているようで、、、。
オハライしてもらったほうが良さそうだぞ、、、、、暗すぎる。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 19:43:28
必死だなｗ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 21:12:16
>>631
その反応が必死だとなぜ気づかない？
だから必死って書き込まれるんだよ。
図星だからか？そう必死になるなよ楽にやれｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 21:18:24
必死か？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 21:28:14
必死らしい。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 01:30:46
>>633必死だなー、、、がと思うことが必死なんだよ。何か違和感を感じる。
普通にスレットすることが、必死だとなると、本当に君の対応は異常だぞ。
反応が、、、とあるが、反応があるのが普通なんだよ。 図星とは、それが
事実であれば、その通りだが、指摘がその通りでないなら？だよ。
>>631の対応は、節度ある姿だと思うよ。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 06:18:32
必死だろうがそうでなかろうが、そんなの関係ない。
何時までそんなことやってるんだ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 06:41:22
とにかく必死だな。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 06:49:24
>>629
惜しまじな、君と民との為ならば
身は武蔵野の露と消えゆとも
皇女和宮
この歌の君とは、将軍様か また 許婚であった人か？
いずれにしても、徳川を存続させることに奔走した篤姫 皇女和宮の行動は
、考えさせられることがたたあるよな。
歴史の時間でした。 今日も 全国的に天気が悪そうだ。
そろそろ本題の韓国製トラクターにもどそうよ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 07:31:44
どうやら必死です
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 09:13:11
変人だい
お盆も過ぎ、もう8月下だな。 仕事が多忙で、スレットできなかった。
皆さん、息災で頑張っておいでと思うが？
韓国トラクターで花盛りと思っていたが ナンダイこのありさま。
話題も尽きたか？
久しぶりで、このスレット拝見したぞ。 批判する人もそうでない人も
共に楽しくなければ良くないぞ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 10:21:01
必死だい リターンズ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 11:34:13
いいから早くネタ持って来いよハゲ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 12:41:24
>>643
変人さんに失礼なことスレしちゃだめだべぇ
言葉の使い方、知らないんだべぇ もう少し大人になりんせぇ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 12:55:48
>>643 必死だな なんてより、断然質が悪いな
大人なんかい。 女の腐ったような評価の出来ない最低おとこだ＠＠＠！
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 13:24:01
賛成 賛成 その通り
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 14:04:26
俺も賛成だな。 相手に請求しながらハゲとは、失礼この上ない
だめ男の典型だな どんな教育うけたんだか？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 18:59:41
自
作
自
演
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 19:43:38
自作自演で誰が得するんだ？ それさぁ 自滅への道だよ
そんな行動、誰がするんだぁ？ みなさんの忠告 受け入れなきゃ
男がすたるぞ！ やっぱり、女の腐ったような男だな！残念＠＠＠
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 20:20:38
必死だな。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 20:35:19
不思議だの～ 必死だなんて 思い込みの抜けない人だの～。
相手にしても無駄だの～。 困ったものだ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 01:10:23
愉快愉快ｗ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 01:16:39
>>401
>>402
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 01:42:05
>>653 女の腐ったちんちんある子供か？
意見あるならスレさしんしょぇ！！！！
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 07:33:19
必死だな！！！！
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 07:39:37
カナダで販売している、デドンのアタッチメントのバックホの販売価格
誰か教えてくれよ。 何年も前になるが、作業機メーカーも製作販売していたが
いまはやっていない。旧東洋社もやっていた記憶があるが？
トラクターは必要ないが、バックホー購入したいのだよ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 12:39:52
401
402
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 18:13:52
カラーロトラクター 空冷エンジン搭載 の情報知らないかい。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 19:51:52
URLﾘﾝｸ(www.obitora.com)
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 20:07:51
使い捨てで２００万も払うのは嫌です
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 20:13:16
URLﾘﾝｸ(www.deutz.co.za)'s/914-Agri.pdf
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:18:17
>>657
いいかげんにしてくだつぁい！！！！！！！
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 06:34:56
zi
sa
ku
zi
e
n
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 07:16:39
>>657
401 402 さんに批判されても仕方がないな。 >>399で、、、、ボケ
、、、、、ボケうんこ なんてスレするからだよ。大人ならば、少しは
節度が必要かもよ。 流体クラッチに関しては、単体としては同じに
分類されるが、まあ 構造的には、案内板の有無により名称がちがうけど。
たとえ 君のが正しいとしても、節度なければ残念な結果をまねくよな。
ワダカマリがあるなら、俺は社会勉強が足りないなと思えば、今後の
君の活躍によい影響あたえるよ。 反省は成功の始まりかもよ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 07:46:52
トラクター情報ありがとう。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 08:11:49
クイックリリース
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 11:41:12
個性～ 社会的にある程度認識されなきゃ異端児あつかいさ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 12:20:12
401 402
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 12:50:52
正義の味方もやりすぎたら、正義の味方でなくなるよ＠＠＠＠
ましてや 喜んでたら最悪かな～！
無視がだとうか？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 17:27:43
デドントラクター 今日で、１６８３ｈ
故障修理代は４２５５円だよ。 国産１４２２ｈで83400円
単純には比較できないが、修理代が少ない。
そとずらは、本当にださい。 エンジンオイルの減り具合も
国産と変わらない。 ブレーキの効き具合が少し甘くなってきたので
明日にでも調整するよ。 タイヤのへりぐあいは、国産よりへりがはやい。
油圧流量はチョイ少なく油圧機器によっては、スローウになることがあるが
実用上問題ない。 クラッチにかんしては、購入してから一度も調整してないが
問題ない。 フロントアクスルのオイルのへりは、少しはあるが、問題なし。
エンジンに関しては、まったくトラブルなし。 ｐｔoスイッチ故障で
取り替えたが500円ぐらいだった。 外部油圧キャッﾌﾟ劣化で交換。
前輪オイルシール交換一回。以上
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 17:35:34
訂正 ４２５５は１４５２５ ８３４００は１８４３００
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 18:51:45
はい、次の方どうぞ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 18:54:13
デドンＦＸシリーズ販売開始してるが、ノークラッチタイプとなっている。
この自動クラッチ部分は、国産と比較して強度、性能的には甲乙つけがたい。
国産メーカーも内心 あたまを悩ましているのでは？ 技術力 製造能力も
日々進歩してるが、農用トラクターも技術てきには、くるところまで各社きているから、
メンテナンスサービスが、ますます重要だろう。また、農家も価格面で、もう少し
クレーム発進すべきと思う。 近い将来 外国の有名メーカーが韓国製を
販売ルートにあげてくるかもしれない。？
俺は、当然だが国産が好きだが、ちと今後を考えると、、、、。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 20:54:00
韓国農業機械発展と ともにして来たデドン工業
GROW UP THE VALUE, CORE PARTNER
デドンの成長基盤だった真珠を発って世界的な農機械業者への
跳躍のために大邱本社工場は 1984年 5月 大邱達成公団に竣
工されました.
生産工場はトラクター,コンバイン,移秧機の組み立てライン,
本紀道場ラインと部品自動化,倉庫などが設置されています.
部品加工ラインでダギトングエンジンの自動組み立てライン,
シリンダーヘッド加工ライン,シリンダーブロック加工ライン
と板金設備ラインがあります.
デドン工業本社/大邱工場は国内外の増加するトラクター,コン
バイン,移秧機,エンジン等の生産施設と徴底的になった品質要
求に対応するために持続的な技術開発及び品質向上を追い求め
ているしいつも顧客感動の価値(VALUE)を提供しようと最善をつ
くしています.
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 21:30:25
次行こうか。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 08:50:17
自分は、デドン９０ｐｓ使っているものです。>>674さんは、メーカーサイトの方
と思いますが、顧客感動の価値を提供しようと最善を尽くしていると あるが、
北海道なんかで当初デドンの販売に本当に努力した農機店をはずした拠点販売店や本州での販売店なんか見ていると
本当にユーザーサイトに向いているのかと疑問がわいてくる。 たとえ農機がよくても
本当にユーザーサイトにたつ販売店を入れなきゃデドンは、販売をのばすことは
出来ないと思う。失礼とは思うが、本州での販売店なんかは、本当に販売するきがあるのか
疑問で、ただ デドンとつながりがあつたから販売店になったような ところも
見受けられる。 これじゃぁサービスなんか提供できない。
デドン本社にこのことを伝えてほしい。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 09:53:51
次行くのやめよう。 デドンの対応聴こう。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 12:38:10
高性能、高価格のヨーロッパ車が主流の輸入トラクター商戦にまったく違う角度から参入してきた
のが韓国トラクターです。
一番の売り物は安さ。もっとも高価格の90馬力のモデルでも400万円代。1馬力あたり10万円がと
いう相場の国産のトラクターと比べても半分ほどの値段です。その代わりコンピューターなどは
一切なく、操作は全て手動で行うシンプルな設計です。
韓国製トラクターの安さに注目した北見市のこの会社では、3年前から全道向けに販売を始めました。
去年までは年間20台ほどの売れ行きでしたが、今年はこの5ヶ月間ですでに20台以上売れています。
中沢社長 「まず、安いなと。しかし、使ってみたらまあまあじゃないかと。これがですね、
今少しずつ広がって行っていると思いますね。」
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:33:54
中沢でしか売れないトラクター
現代と同じ安いだけがうり
クボタの技術移転でつくられたケチャンナヨトラクター
エンジンは作れません
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:27:10
まだ販売網の貧弱さから、販売実績のスーロウさは、理解できる。
販売ポイントは、 価格の安さもうなっずける。
技術提携によるところも理解できる。
自社エンジンも理解できる。
＠： 販売代理店に関しては、まったく理解不能です。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 19:50:39
プラ リングギヤ 減速機だ～。油圧だ～ トルクコンバータだ～ あと桃子ちん
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 08:47:50
プラネタリ変速装置、 プラネタリ駆動装置、 トルコン出力側にクラッチなどと
共に合体してる。 年に20件程度修理するが、そんなに故障する場所でない。
多分、トラックなどの車も故障の少ないところだと思う。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 08:58:52
デドンもニューホーランドのスーパーステアフロントアクスル旋回角度65度を
研究してほしいな！
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:25:33
パクって欲しいの間違いでは
クボタの技術支援を受けながら、パクリでクボタに訴えられたデドン
デドンに新しい技術は無理
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 13:10:47
>>684 国産でも外国特許っかって製品化している。
デドンであれ、国産であれ、新しい技術（特許）使用認められた場合は、別に
問題ない。 クボタの問題は、そとずらだよ。 特許許諾使用は、パクリではない。
仮にパクリとすれば、国産大型トラクターの主要機構は、パクリの可能性があるのでは？
また、国内外特許取得メーカーからの訴訟で、場合にによっては、国際問題化する可能性
がある。 特許許諾使用してるからこそ、問題にならない。
デドンに特許許諾するかいなかの問題ではないかい。
デドンに新しい技術は無理の根拠を男なら論理的に示しなよ。できなきゃ、
犬の遠吠えと同じで、幼児だだっこ大人だぞ。 自分は、デドンに加担なんかしてないぞ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 13:50:46
日本農業機械メーカーである株式会社クボタ(以下、クボタといいます。)は２００６年９月２７日大同
工業株式会社(以下、大同工業といいます。)を相手取り、トラクター作業機の水平制御に関する
同社の韓国特許第５１１１１号を侵害する趣旨で大邱地方法院に該当トラクターの製造および販売
中止を要求する訴訟を提訴しました。
これに対する去る１月２２日大邱地方法院はクボタの特許権が無効との理由で原告の請求を棄却
する判決を宣告しました。たとえ大邱地方法院が一審の法院であるが、この前に特許法院から該当
特許権に対する無効判決が確定されたため、大邱地方法院の棄却判決も最終的に確定されました。
今回の判決でクボタが提起した特許侵害訴訟が余計な特許権の行事だったことが明らかになったし、
大同工業に対する特許侵害の論難が完全に終結されたことをお知らせいたします。
なお、大同工業は今後も引き続き顧客が信頼する商品の研究・開発や供給に全力尽くすことを
お約束申し上げます。
<訴訟経過>
1) 2006. 09. 27. クボタから大邱地方法院に特許侵害禁止請求の訴訟を提起
2) 2006. 10. 09. 大同工業が特許庁へ水平制御に対する無効審判を請求
3) 2007. 02. 28. 特許庁から水平制御に対する特許が無効と審決
4) 2007. 04. 06. クボタから特許法院に特許無効審決に対する控訴
5) 2007. 12. 28. 特許法院から水平制御に対する特許が無効と判決
6) 2008. 01. 22. 大邱地方法院から特許権が無効でクボタ請求を棄却する
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 13:53:51
当社は、韓国農業機械メーカーの大同工業株式会社（以下、「大同工業」といいます）を相手取り、
クボタ韓国特許権を侵害すると主張し、対象となる大同工業製トラクタの製造・販売差止めを要求して、
２００６年９月２７日韓国の大邱地方法院に提訴しました。
提訴までの経緯
当社は、大同工業に対して２００５年１２月に特定の大同工業製トラクタが、作業機の水平制御に
関する当社の韓国特許第５１１１１号を侵害すると警告しましたが、それ以降も大同工業は当該
トラクタを製造販売しています。
そこで、２００６年８月２５日に再度警告を行いましたが、解決の糸口が得られず提訴致しました。
以上
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 14:58:46
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/02(木) 20:32:23
デドントラクター。大同工業と日本語で書く
会長は日本大学理工学部卒業で日本語ぺらぺらで人格者
クボタとの上層部と親しい間柄で一時期クボタと仲がよい関係が続いていた、
息子現副社長が三代目を継ぐが、挑戦的な営業方針のためアメリカでクボタと裁判を
して、今回日本でもクボタに特許侵害で訴えられた。
日本での勝ち目はあるのだろうか？
アメリカでは勝ったそうだが・・・・
デドンの愛好者として安くて良いしアフターも販売店ががんばってくれているので安心です
やはり自分は日本のクボタも良いが高くて手が出ない
新車はシンプルなデドンでも我慢できそう
皆さんの意見聞かせてくだされ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:59:21
俺は、デドン クボタ たのメーカーが切磋琢磨することは、ユーザーにとって利益になると思う。
会社の営業方針や技術的なことで、対立や訴訟沙汰になることはどうでもよい。
我々ユーザーにプラスになるならもっとやっても良いとと思うくらいだよ。
デドンが、如何して安価で供給できるのかを考えると、 国産との価格差がこんなにあるのか国産メーカーも説明責任が
あるような気持がする。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:07:26
全農は農家組織であるなら、国産メーカー対して節度ある価格値下げ運動すべきだ。農家も価格クレームだすべきだよ。
前の項に賛成！
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:34:58
どんなに安くてもカリフォルニア産コシヒカリなんか食べたくないよ。
トラクターだって一緒。
クボタトラクターが買えないような経営しているなら離農したほうがいい。
新技術も興味ない。
新技術などいくらでもあるものだ。それを市場に投入して利益が出るか出ないかってだけ。
あれこれくっつけて価格が釣り上がって誰も買ってくれないのなら意味は無い
フェントが傘下組織に成り下がったひとつの理由だろう。
いっぱい売れて、適度に壊れて、コロコロ新型登場させなきゃ農機屋は儲からない。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:22:49
>いっぱい売れて、適度に壊れて、コロコロ新型登場させなきゃ農機屋は儲からない。
そりゃクボタが最強だｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:35:27
俺もアメリカ産コシなんか食べたくないが、日本より農薬使用少ない。
トラクター導入は、経営を熟慮し決める。補助金なんて除いた状態で
経営内容を見て決定する。 補助金なんか、ころころ変わるから。
農家だから故障が少なく、ほどほどの性能なら別に国産にこだわらない。
毎日 トラクター使用するのでないから、自動化装置なんて必要感じない。
農機屋さんは、ほどほどの使用時間で故障し、そのうち再度購入してもらえれば、
よいかも知れないが、 俺達農家は、生産費が急激に上がる状態では、
バブル期のような購入方法なんか、利益がある程度あっても、できやしない。
フェントに関しては、企業経営環境の変化と企業論理の結果であり
日本農機企業が突如合併なんて、近い将来おこりうるかもしれない。
俺達ユーザーは農機屋論理に同調なんかできない。 ましてや、６９０さん
の農機メーカーの動向を注視することが重要と思うし、運動の必要を感じる。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 06:49:29
次のかたどうぞ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 07:22:05
今日さぁ、雨さぁふってさぁ すごとさできこないぇ。
トラクターだば購入なんてよ、なんも考えられないべえ。 米さぁやすいべ
やさいさぁ よけすらやすいべ。何もなんも これだば経営努力さすても
むくわれこしねぇ。 だば 今所有さぁすているさぁ機械こ だいずに使うか
まんず 安いば農機購入するすかないだべぇ 総面積４０ｈa耕作すても
利益こでないいべぇ。 おらこ 安いさトラクター、普通コンバイン必要だべぇ。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 09:43:23
>俺は、デドン クボタ たのメーカーが切磋琢磨することは、ユーザーにとって利益になると思う。
技術盗用する事が切磋琢磨?
盗まれた方はたまったもんじゃないと思うが。
韓国企業はカンニング常習犯のガキと変わらんじゃねーか。
安かろう悪かろう信頼ナシじゃ長期的にユーザーの利益にならない。
じゃなきゃとっくに売れてるだろ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:15:57
技術盗用が切磋琢磨なんていってない。訴訟案件に関しては、特許効力が司法の判断に左右されるけれど、
企業のモラルの問題であり、開発企業の権利を守るのは、当然だよ。
ただ、俺達ユーザーは、事前にそんなこと知りえる訳もないのだから、
結果として、企業間のことであり、俺達には、関係ないとの趣旨だよ。
韓国製が国産と比較すれば安価であるが、悪いとは機械的にどの部分か、俺はわからない。
技術協力により開発されたトラクターが信頼に足りないならば 国産であっても同じであり
部分的な企業間のトラブルがその製品価値を低下すると判断することはない。また
これはフィクションではあるが、仮に過去にどこかで製品化したものを国産として販売してたならそのほうがより反社会的である。
また、韓国製が長期的にユーザーの利益になるかは、企業が判断することでない。
くわえて短期間に農家ユーザーに韓国製が認知されるとは思わない。
地道に販売をのばすのが寛容と思える。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:36:53
電装周り(スターター、オルターネーター、エアコン周辺)やラジエター関係などは
日本の電装屋やラジエター屋で修理対応できるの？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:50:12
基本的には、外国製だが特殊なもの使ってない
電装周り、ラジエター修理できないなら廃業だな！
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 16:26:15
>697
賛成 賛成 その通り＠＠＠
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 16:33:47
韓国製トラクタの問題点は価格と機能のバランスだな
安いのはいいがクボタと似たような性能
値段少しあげて性能アップも必要か？
逆に更にシンプルに激安路線で売り出すか
安いのはいいが販売店がしっかり利益出して
アフターサービス体制を充実出来ないと
農家もメーカーも泣きをみるぞ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 16:55:25
>>697
おらっこも同意だな だけんど信頼さぁ無くしようとさぁ画策しとるさぁ
やからさいるべぇ 機械的にさぁ悪いだと どこだべさぁ？
技術協力 技術移転で製造されただば、協力企業も批判の対象なるだべぇ
おらっこ国産メーカーさぁそんなことだばできっこしないべぇ。
考えこむだべぇ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 17:59:16
恩を仇で返すデドン
現代も同じ志向
台湾製品ならこんなに批評はなかったのに
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 19:10:02
このさい、安いんだから多少性能や耐久性が悪くても文句は言わないけど
これから先メーカーや販売店が撤退されちまうのが一番痛いよな。
そこらへんも韓国製が人気無い原因のひとつだと思う。
小規模輸入トラクター全てに言える事だが。ま、大型機種買う人は関係ないんだけど。
ってゆーか、デザインと塗装なんとかしろよな！ダサくて乗っていられねーぞｗｗｗ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 20:51:12
俺は、農家であるが、恩を仇で返すデドンとのスレに違和感を感じる。
たもとを分かれるなんて企業間では単純なことでない。
企業間の提携は法律にもとずき契約条項の確認等確実に行う。
企業活動の路線の違いや
提携企業の力の差による態度急変なんて日常茶飯事とは思えない。
だが、企業の論理はシビヤーなものと認識している。
たとえば、部品供給企業が受ける注文企業の態度など。
いずれにしても、提携企業間でなければ、本当のところは分かりはしない。
よって やみくもにそのような結論なんかだせやしないし、解消となればリスクを伴うのは
どちらも同じでないのか？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 21:58:45
暇な変人が沸いてるなぁ～vipかオマエ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 22:45:07
>>706
小人閑居して不善をなす
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 22:52:56
裁判沙汰になったのは事実だろ
判決がどうであれお騒がせ企業
宗教団体でいうなら創価学会だな
激しく軽蔑して無視するだけだ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:52:13
裁判沙汰に対する評価、軽蔑することは、自由だよ。恩を仇、、、、でなく
提携移転技術以上の製品つくることが、ある面 解消した企業に対する
恩返しであり 同業であるが故の競争企業の宿命でもある。 弱小企業にたいする大企業の
思惑なんか それ以上に問題がある場合もある。 企業競争なんて、提携解消すれば
きれいごとなんか通用しなのが企業論理でないかい。
日本での農機業界ならわし無視が、その根底にあるのかなと思う。
俺達農家サイトから見れば選択の幅が広がったと考えれば良いさ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 03:42:54
必死だな
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 06:06:58
今日も天気さぁ悪いべぇ なんも～必死だなマン まったんあらわれたしょ
小人閑居して不善をなす：：：：うんだな 人さぁ見ていないがさぁ聞いてさぁいなくてもよ、
言行を慎つすんでぇきをつけるようにさぁすることさぁ大切だばぁだべぇ とさ
意味だべぇ まんずさぁその通りだべぇ
いろんなさぁ人いるだべぇ だども節度さ必要だべぇ。 うんだ うんだ！
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 06:31:39
よほど悔しいんだな。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 07:35:11
中沢の必死さが伝わってくるね
キムも書き込んでいそう
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:38:47
６９７、７０５、７０９だけど
中沢さん 北海道デドンの社長さんかい。俺には関係ない。無責任なこと
スレしちゃいけないよ。俺は、デドンに加担しようなんて思ってはいない。
認めることは、認め 批判すべきは、批判する。これが男のルールさ。
キムチなんかに興味はない。 よく働き、友人たちと酒飲むのが楽しみだよ。
論戦ならいつだって真剣に受けてたつよ
以上
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:45:38
物凄い勢いで必死だな。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:21:56
図星だからな。
そろそろ女性キャラ登場か？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:23:17
女性キャラ登場 なんだそれ趣味悪い
このスレット 想像豊かなスレマンばかりだな。
必死だ 必死だとスレする逆必死マンまで出没してる：
すこし遊んでたのしもうかい：
韓国トラクター、農作業に利用してもいないのに批評なんか
できるんかい：バカの集団か？ まともなスレットマン2～3人
だな：
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:35:55
ファビョっているな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:09:42
批評なんかできるんかい、、、、。 不敬千万 皆さんそれなりに
頑張っているんだよ。それをバカ集団と決め付けるなら、貴方は、
超が付くほどの？？？だよ。 楽しまなくてよいから、反省しな。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:56:32
ナカザワ（ワラ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:20:48
>>717
女
の
マン
こ でたのしもうかい
まで、読んだ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:46:07
先駆的農機店によりデドントラクター紹介されもう何年もたつが、道を
切り開くことはリスクを伴うが、恐れることはない。
良いにつけ悪いにつけ批評されることは、すこしずつ農家にその存在が
浸透しつつあることの証である。 酷評が将来の改善方向をしめしている
と思えば、なにより生産メーカーや販売店経営者の参考になる。
みみをかたむけるは、このスレットである。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:47:48
先駆的農機店によりデドントラクター紹介されもう何年もたつが、道を
切り開くことはリスクを伴うが、恐れることはない。
良いにつけ悪いにつけ批評されることは、すこしずつ農家にその存在が
浸透しつつあることの証である。 酷評が将来の改善方向をしめしている
と思えば、なにより生産メーカーや販売店経営者の参考になる。
みみをかたむけるは、このスレットである。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:08:13
大切なことなので、二度言いましたよ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:28:14
必死だな。×２
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:33:10
まめだな。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:47:51
イモだな。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:53:34
プライド傷つけちゃうかもしれませんが、そのような程度じゃ 農機メーカーのサービスマンこころで笑っていますよ！
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:47:42
今後 デドンとクボタの関係どうあるべきかスレットしようぜ！
これくらいでプライド傷ついてたら世の中で仕事なんかできやしない。
農機メーカーのサービスマンの同程度の知識、技術、行動力なければ皆さんとスレットや論戦
なんかできないよ。もと企業戦士といわれた俺達の年代は、打たれ強いし粘りがあるぞ。だが
妻には、あたまがあがらん 家庭を犠牲にしてたからな。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:51:07
>スレットしようぜ！
プッ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:22:54
ナカザワが痛すぎる
ブログも更新止まっているぞ
平日は2CHしてないで仕事しろナカザワ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:06:45
>>731
仕事が無いから平日の昼間っか2chしてんだろよwww
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:11:02
扇動活動の一環ですから、立派な仕事です。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:26:55
工作員かよｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:03:41
俺は、クボタ、デドンの現在の状況をよしとする立場を支持する。 断っておくが 以下、フィクションである。
技術提携の
親密な関係は、企業にとっては製造段階の調達コスト、営業販売戦略のアメーバー化により
緻密に市場戦略が可能で同業間での優位性が増す。はんめん、末端のユーザーに何かが還元されるかは、
分からない。 一方からみれば弱小企業の反乱的行動は、表面上は穏やかでも
その内は、如何に相手企業の販売戦略を弱めるか思案するのが普通のことである。また場合によっては、
競争製品の価格抑制に働く。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:06:30
韓国経済が破綻しそうですね。
テドンは大丈夫？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:52:26
新機種投入してくるところから判断がつくよ。
俺は、韓国経済より親日台湾の親中化が問題であるとおもっている。
、台湾住民の親日が反日になることが、気がかりである。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 20:36:12
韓国製の家電と自動車は壊滅的だな。農機具も同じ道を歩むだろう。
ヤンマーが100馬力500万のジョンディア輸入したが失敗した。
世の中こんなもんだ。
ある程度の高額商品は高すぎても安すぎても売れない。適正価格ってもんだな。
だからデドントラクターは売れないし日本メーカーの価格抑制にもならない。
デドンは安いのが売りだが、あの装備では安くて当然。実につまらない商品。
工夫の無い操作機器のレイアウトにインパネ。エクステリアのださいデザイン
せっかくシンプルさを売りにしているのになにもかも中途半端な作りだ。
当然ハードな使い方もする気が起きずに無難な軽作業で故障が少ないのはあったりまえだ！
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 08:09:51
まず家電製品に関しては、国内製品の優位性は、発売当初から予測されていた。
某農機メーカーのジョンディアーにかんしては、当初から販売サイトから
危惧されていた。販売体制や末端農機店なんか取り組みに問題で、販売拡大なんか
できる体制は、ほど遠い状態であったとききおよんでいる。
デドンにかんしては、 販売網は、貧弱であるが、取り扱い店は、国産メーカー網
のシガラミに拘束されない または、その系列外にその特徴がある。
外車トラクターの導入が盛んな地域は、その独自の販売代理店がしっかり
ねずいている。 それから導かれることは、 適当に付け加えの販売営業でなく
しっかりした販売店の確保が不可欠と思われる。 失敗するかどうかは、
別として地道な販売が重要と思う。 当初国産技術導入による設計製造であるなら
国産と性能的には同程度と思われのは、当然予測がつく。 欧米諸国産トラクターのような
畑作重作業にはむかないとは思うが、普通の水田作業等に関しては、使用している限り
問題ない。
いわれる通り安価だから販売実績が上がるとは思わないが、その価格帯の製品が
市場に流通することが、国産メーカーの価格に影響する。影響なんかしないとは
絶対にない。 そとずらデザインのセンスのなさは、後発企業の泣き所でもあるが
改善もはやく進むと思える。レバー類の配置なんかは、安全上の問題考慮する
からなんともいいがたい。
いずれにしても 酷評は製品の今後のかさあげに重要であるとデドンサイドは
認識していると思うのだが、頑張ってほしい。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 08:49:37
ようするにナカザワってことだな
金桐秀が指示しているのかな
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:23:34
お昼時間を利用してスレする。
俺は、断じて北海道デドンやデドン本社とは、関係ない。
＞＞７３９で抜け落ちたことを書く。
日本での販売等々の参考になる得るだろう注目すべきは、カナダでの
販売戦略およびユーザー対策とおもえる。 英文とはなるが、カナダでの
評判やユーザー対応が非常に参考になることを付け加える。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:01:21
演説は駅前でやりな
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:07:25
だからナカザワだろ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:36:46
演説でないぜ参考になる。
おまえもスレットしなよ
出来るんか？ バカだから
出来やしないよな。くやしかったら
彼のように理論的にスレしろよ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:49:51
手強い相手だな！ 何か裏打ちされた感じがする。
演説なんて書いたら、バカ丸出しと思われそう。
デドン批判もまじめにしないと論破される。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:17:22
このスレットは技術班と理論班の
扇動工作員存在するのかよ テゴワイ～。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 19:01:21
つーかデドンとか関係ない知識の知ったかぶりだから
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 19:33:13
知ったかぶりでないな。論理的に筋がとっている。
デドンの内部を熟知している。内部関係者か？
中沢氏の会社関係者でないな。
てごわいぞ！ こころしてかかろうぜ。
逆に、国産メーカー関係者か？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 19:43:23
やっぱりナカザワやんけ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:22:25
中沢氏でないな。わざわざデドン内部のことがらスレするかよ
こりゃかく乱戦法か？ 国産メーカー関係者に賭ける！？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:33:15
さっきからスレとレスがごっちゃになっている奴がいるな
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:15:07
ああ、スレットの奴だろ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 05:39:55
ごっちゃになるぜ
迷ってるからな だがよ何かひきつける
ものがあるな 判断に迷うぜ。
今から草刈り開始だ。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 06:51:55
必死だな。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 08:03:35
まただべぇー必死だなマン出現
笑っちゃうな＾＾～。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 08:49:39
必死ですね
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 08:49:43
「日本は強姦やりやすい」韓国人の男２人逮捕
URLﾘﾝｸ(atashi.com)
資産家宅に侵入し、当時16歳の長女と11歳の次女を6時間にもわたって監禁、強姦をした
などとして、警視庁組織犯罪対策２課と野方署は１２日までに、強盗傷害などの疑いで、
韓国籍の住所不定、無職文桓坤容疑者（４６）ら２人を再逮捕した。
文容疑者らは「韓国人４人で強姦をした」と供述。同課は帰国した首謀格の男（４１）ら２人の
逮捕状を取り、引き渡しを求める。
調べによると、４人は３月１１日午前８時前、東京都中野区江古田の会社経営者（４５）宅の
車庫に隠れて待ち伏せし、両親が出勤した隙に家に押し入り姉妹を強姦した上、長女の下腹部
に包丁を突き刺して全治６ヶ月の重症を負わせた疑い。次女も頭の骨を折るなど重傷。
"人は「日本は強姦がやりやすいと(首謀格の男から)聞いていた。４人は刑務所仲間だ」と話している。(時事)
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 09:24:29
eazyだな。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 09:25:13
スネ吉山
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 10:09:10
ネ申
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 10:31:49
必死ですよ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 10:53:55
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 必死な奴はナカザワだ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 必死でない奴はよく訓練されたナカザワだ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント デドンは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー─''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 10:58:30
韓国製と韓国籍の男達の直接的関係はないが、残念な事件である。
法律的なことはよく知らないが、刑事事件として最高刑を望む。
俺も年頃の娘がいるが、ただ事でない思いだ。
さて、デドン販売店の配置特徴を先にスレしたが、客観的にみて不思議な
販売網と思える。国産トラクター生産メーカー系列外が主たる販売店として
名を連ねているが、北海道デドン設立前から販売に尽力したところが、はずされ
れているところが、理解に苦しむところだ。 何年も前にインターネットで
検索すればすぐヒットしたところで、全国にデドントラクターの名を広めた立役者でもある。
大同工業がトラクター販売開始から注視しているが、企業思惑の産物なのかと
最近は思うようにしているが。
いずれにしても 某元仲良し国産メーカーとデドンとの緊張関係を良しとする
立場に変わりはない。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 13:30:26
必死だなマン 国産メーカー側の人？
必死でないマン 中沢デドン側の人 ？
二人とも実は、 某国産メーカーか？？？
実は、クボタ 、デドンもどちらも頑張ってほしい。
材質を良くして壊れない農機をのぞむ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 13:42:03
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||
|| 2chの鉄則 【 荒らしは無視・放置 】 しましょう。
||
|| ★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
|| → ウザイと思ったらそのまま放置！
|| ▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| → 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
|| ■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| → 荒らしにはエサを与えないで下さい！
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,ﾟДﾟ)／ ｼﾞｭｳﾖｳ!! Ｅ[]ヨ
￣￣￣￣￣￣￣ﾉ つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ￣￣￣ ./| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ は～～～～い ／
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ﾐ ∧ ∧ ( ∧ ∧
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
＠（＿(,,・∀・)＠ ( *)～ミ＿ ( ,,)
＠（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:47:51
マウスオーバーする余裕もないほど必死なのか？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 06:14:40
今日も天気が悪い。草の刈り取りおくれる。
何が必死なのか分からないが、俺には、関係ない。 デドントラクター新型
には、倍速ターンが付いてるよな。倍速ターンはクボタが特許権利保有してたと
と思うが、水平装置訴訟と異なり特許権利期間の消滅か技術提携時の使用権利許諾承認
してなければ、当然訴訟となると思うのだが？
ニューホーのスーパーステアも旋回角度６５度だから このタイプ装着搭載してほしいが
特許権利があるのかな。 このスレットに大同、クボタの訴訟経過が記され
ていたが、参考になる。 特許侵害のない公正な製品競争で切磋琢磨することが
我々に利益をもたらす。
いずれにしても、デドントラ支持するものは、正々堂々とレスすべきと思う
反対するものは、こそくな手段でなくレスしてほしい。 断っておくが、
クボタの大型も所有し使用しているんだが。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 07:19:53
なげーよ馬鹿
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:19:09
真面目にレスだな！ 賛成だ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:02:23
自画自賛
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:18:49
自画自賛なんんて誰がするんだ！
自画自賛なんてレスすることが、おかしくないか？
反論しなよ。デドントラクターやその技術にかんしてさ。
できなきゃ 犬の遠吠えだぞ。プライドあるのか？
真面目とあるが、真面目にさ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:50:15
必死だね。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:08:34
必死だよ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:35:20
偽者出現 漫才かよ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:14:13
図星だからな。必死過ぎ。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:26:27
俺こそ本物
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:30:04
安くても売れないから必死なんだよ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:38:54
いい加減うざい
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:43:53
デドンの価格破壊に戦々恐々としている国産メーカーの仕業に違いない
謝罪と賠償を要求しる！
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:49:58
スネ吉山
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:19:10
【経済】英タイムズ紙、「韓国の外為危機は『暗黒の９月』に向かっている。投資と為替管理の失敗で危機回避は困難」と報道 ★６[09/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:50:55
安くてもうれないーーーーー 其れでよいのだよ。 仮に急激な販売台数の伸びは
俺がデドンの経営陣ならのぞまない スローペースでの販売による製品批評が、その
の弱点を改良できるチャンスであり市場における将来を決定ずけるラグ期と規定できる。
まあ ゆっくりと会社経営に支障がない程度に販売実績を伸ばしメンテナンス
基盤を整備することが、今後の強い発展の展望が開けと思える。
韓国外為替危機は、長く左政権が続いた付けで、基礎体力の弱体化からか？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 15:35:32
オマエが経営者なら、会社は直ぐ倒産だな
販売拡大を望まないなんてバカだろ
投資してランキングコストに見合う分の利益をあげられなきゃ終わりだよ
現代みたく国内で暴利で儲けて、海外でダンピング販売だろ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:53:30
単純だな。 日本市場での対応だよ。デドンが３～４年で小ー中型トラクター
日本市場で急激な販売実績あげるなんて、国内農機販売の商取引熟慮すれば結論は
簡単に導き出せるしまた、安価製品市場投入するのも冒険だよ。 だから
企業防衛の安全策と販売エリアを考慮するのは当然でないか。
デドンが日本以外の何カ国で販売拠点作りしているか調べてみなよ。
一方でスローで他方急速に市場拡大を模索する二面作戦と俺は思う。
企業経営は資本投資した以上 もちろん その回収のため努力するよ
販売拡大もその方策のただの一つの手段であって、すべてではないことを
理解すべきだよ。 国内で暴利で海外でダンピングなんてのは、社会風土からいって
出来ないし、仮にそうであるとしても長くは継続しないと思う。 いずれにしても、国内メーカーとの親密な時の技術提携が現在の技術陣の教育と製品開発コスト低減に
貢献したと見るのが妥当ではないかと思うよ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:43:58
うむ。なるほど、実にわかりやすい解説ありがとう
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:32:23
なんか見てて疲れるスレだなぁ。
自演とか必死とか言われてる人はfusianasanにすれば一発解決なのに。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:34:05
素人なので無理かと・・・・・
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:37:48
メール欄の使い方も知らん奴らだからなｗｗ
このスレすぐ見つかるしいつも荒れてるし～釣り堀状態ｗ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:45:44
素晴らしい解説ですね。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 06:33:00
高速でのシフトダウンはロックアップトルコンでキメタイと・・・
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 07:06:47
デドンにつけるアタッチメントのバックホー価格知りたい。
北海道デドンでも取り扱うの？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 07:25:19
>>791kara 国産購入予定変更でデドンＦＸシリーズ（ノークラッチパワーシャトル）の７０～
９０馬力に決める バックホーも共に購入したい。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 21:37:42
ナカザワかよ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 22:26:20
デドンのトラクターに興味があっても、ここの
おかしな日本語の自作自演を見たら買う気失せる罠。
あれだろ、きっとデドンを貶めたいﾈｯﾄ右翼の仕業だろｗ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 05:28:01
自作自演なんかしない。 俺の偽者出現ばかりだな。
断っておくがネット右翼なんて、本当の右系派かみればかざかみに
もおけない存在だな。 姑息な手段なんか用いないし、分別をわきまえて
行動するんだよ。
いっとくが、反日教育 歴史歪曲認識問題 竹島不法占有等々にかんする問題と
差別、人権、経済活動や製品等々は同一視なんか絶対しない。
デドントラクターに関しては、肯定的意見を述べているし、技術や特許許諾に関しても
正確にレスしている。 部分的改善点に関しは指摘する。
姑息な手段はデドンの伸び好まない派のひとだね。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 06:02:05
デドンが伸びてほしいなんてバカはオマエしかいないわけで
日本人は朝鮮製品は嫌いがデフォ
ヒュンダイが売れなくて、サムソンが日本から撤退、LGも誰しも買わない
デドンも例外なく、安くても買わない
朝鮮人メンタリティーで恩知らずで仇でかえす恥知らず企業
戦中戦後の朝鮮人の裏切りをリアルタイムで経験している世代が買うわけがない
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 06:59:21
俺は、先にレスしたように１９０４年からの隣国併合から戦後にかんしては、
歴史認識は韓国とは異なる。まして竹島占領 韓国近代史の併合戦時対日本解放運動
の韓国教育なんて絶対に認めないが、相手国の国民が負った遺産も考慮する
必要があるが、日韓条約により請求権が消失している以上もんだいない。
恩で仇でかえす恥知らず、、、とあるが、 親密で提携状態の企業間と
提携解除状態の企業間では同業である以上、競争が激化するのは当然で
恩を仇でなんて、個人的には不本意であっても企業の論理は異なる。俺達は
みおもって経験している。きれいごとなん通じない。
企業各社は、企業営業方針は各社一様でないし、場合によっては撤退なんて
どこの国の企業でもある。
デドンが保守てきな日本市場にねずくか分からないが、農機企業が隣の国で
販売営業している以上は真摯に競争を見るべきである。
米国が無差別に原爆投下し否戦闘員まで殺害しても、戦後もっとも信頼すべき友好国
となることを認めた我々日本人が 片方で差別行動なんてバランス欠いてないか。
だから世界で経済大国と認められながら、国連での常任理事国となると
足引っ張られるんだよ同盟国にも。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 07:22:41
デドン撤退したら国産メーカー 手を上げて歓喜だよ。
デドンの販売価格が、わが世の価格設定の国産メーカーに
ブレーキ(価格面で）掛けていること 何で理解できないのかな～。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 09:48:33
アタマわりぃ奴
影響あるほど売れてないし誰もしらないし
ヒュンダイやサムソンはなぜうれないか、考えてみればいい
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 10:27:41
生研の安全鑑定すら通してないようなトラクターは乗りたくないな。
こんな所で油売ってる暇あったら安全鑑定でも通した方いいよw
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 12:53:24
生研安全鑑定は、トラクター申請中のものもあると思うが、鑑定結果は皆オーケーでないのか。
外国製の場合は、生産国の安全基準の違いから当初改善勧告がでる場合がある 国産だって
同様だよ そんなこと知らないのかよ どこかの流した一方的主張では、論にもならない また、それがないからといってその
農機が悪く国内で使用できないかは別問題だよ。 北海道なんかでは、活躍している国産農機たくさんあるだろう。
レスするひまあるなら 勉強や情報収集してきなよ 惨めでないか批判がつぶされること。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 13:09:57
批判程度あげなきゃ、いつも論破されるのがおち！！！
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 13:17:37
>>799
ヒュンダイやサムソンなぜうれないか教えてくれよ。
おら聞きたいな”～
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 13:28:11
生研のHP見たけどやっぱり安全鑑定通してないんだな。
通りで灯火類が国内仕様になってないんだな
安全鑑定通過してるトラクターじゃないと国の補助事業絡みの入札資格無い。
値段だけで行けば入札取れるのに。
でも、平成18年から排ガス規準が厳しくなったから
新排ガス規準対応のコモンレールエンジンか新たに排ガス浄化装置
着けないと通らない1機種安全鑑定通すのに100万くらいかかるから、あの規模の会社じゃ無理だろ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 14:09:47
安全鑑定申請中と安全鑑定通過承認とを先走っちゃいけないよ。
安全鑑定承認機種もあるし
現在申請中ならば鑑定検査中だよ。新排ガス規制基準はデーゼル車は、クリアー
するのは、難儀なことで申請その他で費用も掛かるが安全機種鑑定のためなら
費用化するのは、企業のマナーだな。 いま主流になりつつあるマイコン制御
コモンレールデーゼルエンジンは排ガス浄化装置とのセットが重要と聞くから
経費の増大は免れないな。
国の補助事業にたいする安全未鑑定機種に対する措置は、その通りである。
さあ 午後の仕事の時間だ ６時半まで。
で
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 15:09:13
日本人は朝鮮製品が嫌い
この一言につきるな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 17:15:53
安全鑑定申請中のような事言ってるけど
輸入販売してから一体何年経ってるんだよw
少なく見積もっても6年。
その間何してたん？
ただ通してないだけでしょ。
書類と実機用意して埼玉に持ってけば半年もかからず鑑定通る
少なくても輸入開始して今まで1台も安全鑑定通って無いのは事実
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 17:28:41
所詮はケチャンナヨ・デドン
ナカザワが必死に売ってます
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 17:41:48
オフロード法で18馬力(だっけか？)以上の機械は
はエンジンが排ガス規制通ってないと販売できないでしょ？
そんな事も知らないの？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 18:04:23
皆さん試してみたよ まず生研機構の形式検査 安全鑑定には まず２００７年
および２００６年に安全鑑定通る。 形式検査 安全フレームなど通っているよ
すべて申請者大同工業でだよ。 官報にも記載されてるぞ。 生研機構農業機械研究所
に確認してみなよ。
そのホームページで形式検査 安全鑑定から確認できるよ。
最新のトルコンタイプは、申請中だな。
仕事中だから パソコンから離れるので。のちほど
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 18:21:39
急いで書く オフロード法の一部施行に関しては
経過措置があるんだよ 販売に関して もちろん国産および国産以外も。
最新のは、排ガス規制に合格しなければならないな。 以上
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 18:23:06
じゃOECDテストは？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 18:47:20
OECDテストは、乗用トラクターと乗用トラクター安全キャブ フレームが対象だが
形式検査 安全鑑定にその項目があるんだよ。形式検査はテストコードにもとづき
されるんだよ 理解できたかい。 もちろんoecdテスト テストコードによる
んだよ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 18:55:45
>>811
経過措置？
一番でかい馬力の輸入車でも平成22年の8月31日まででしょ？
それまでに基準適合できるの？
法の隙間を縫うような、姑息な売り方は感心しないよ
ところで、ナカザワさんが見てるなら答えて欲しいをだけど
デドンのコンバインはなぜ止めたの？
知り合いの農機店の社長は凄く気に入ってたのに
色々と理由つけて輸入しないとこぼしてたよ
あれは価格的にも性能的にも、国産に対抗できたと思うんだけど…
ま、でもオフロード法あるから、今更輸入してもダメか…
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 19:39:34
今日の仕事終了
経過措置は国産メーカーであっても外国メーカーでも同列なんだな。
基準適合に関してはエンジンKwより期間がことなるが、メーカーでないと
分からないな。 俺もデドンに対応聞きたいな。
コンバインに関しては ？だな。
北海道デドンに問い合わせしたほうが得策だよ。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 21:43:26
自
作
自
演
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 22:16:52
自作自演なんて誰がするのかよ 君だけかな。
今日も皆さんと意見交換したが デドンに関して 問題点を少しだけ
残しておいたが、誰も指摘されなかったよ。
その部分を指摘してくるなら デドン批判の筋金入りと認めたいが、、、、。
また、明日の早朝にだな。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 23:27:46
／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
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.（ .（● ●） ）ﾉ ／今日も皆さんと意見交換したが デドンに関して 問題点を少しだけ
（ ・ ／ :::::l l::: ::: ＼ .） ＜ 残しておいたが、誰も指摘されなかったよ。
（ ／／￣￣￣￣＼:＼. .） ＼その部分を指摘してくるなら デドン批判の筋金入りと認めたいが、、、、。
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819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 06:04:36
うんうん ありがとう 俺だな、よくできてるね。
これからも頑張って描いてほしい
以上
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 06:22:27
朝から必死だな。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 13:36:30
今日は、平和なスレットだな。 昨日は、生研機構の安全鑑定 形式検査
オフロード法経過措置まで及んだが、、、。
批判する事により学ぶ事が始まる。このコーナーに記すときは、出来る限り
正確をもっとうにしている 反対意見であっても尊重し
レスすることがだいじと思っている。
いづれにしても、俺の立場は、 デドンとクボタの関係は、現状を
良しとする立場をとる一人であり、デドンの緩やかな伸びが、結果的に
農家ユーザーにプラスになると認識するものである。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 14:58:05
俺はただの農家だからクボタとデドンの関係なんてどうでもいいよ。
ひとこと述べるならよくあんなクリソツコピー作って日本で売る気になるよな！
恩を仇で返すってレベルじゃねーぞ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 15:54:37
俺は、いつも不思議に思うのだが、技術提携から
そのトラクター製作の開発製作段階で基礎ベースになったことと、 完全に
提供された設計製造図面により、その通りに製造したものとは、根本的に違う。
後者がコピー製品とゆうが、前者とはまったく意味合いが異なる。
技術提携から参考にした基礎ベース車体は、あくまで開発段階の参考にしかならない。
各部の金属断面係数などの材料選択や強度計算および部品類の選択もあくまで開発側があらたに
製品化に向け総合的に判断していく。 たとえば 自動ミッション機構の導入に関し
その製品が特許技術に触れるならば、権利利用許諾を受け利用するか、特許技術に抵触しない
技術開発 あるは、特許切れ方式しか選択のよちがない。
国産メーカーであっても同様である。 そんなのコピーだなんていっていたら
すべてコピーだよ。
恩を仇で、、、、は、企業間提携時と提携解消後とは、同業種であり同じような製品市場投入競争
が当然起こることが普通のことで企業論理でもある。
俺達日本人は、恩を仇で、、、と思うが競争企業は、片方で握手し、他方では、
いわずと知れたことである。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 15:59:06
ナカザワ乙
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 16:11:36
俺は、中沢氏やデドンとは、まったく関係ない
いち団塊世代の農民だよ。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 16:23:22
必死だな。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 21:49:51
もう、誰にも信じてもらえなくなったな。狼少年ってところだな。
企業間の技術提携とか難い話は俺ら農家にとっては大して意味はないんだよ。
日本にクリソツトラクター持ってきて売りたきゃ勝手に売ればいいよ。俺に止める権利もないし
本当にいい製品なら自然と売れるはずだ。パフュームやモー娘。なんかと同じ感覚、
結局大して売れてないんだろ？つまり人気がないんだよ。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 22:19:24
商売っての面白いもんで、疑似科学みたいなインチキ商品でも、営業トーク次第でそこそこ売れるもんさ。
商材はなんでもいい。このスレではデドン。
有り難いことに、カネ出して買っちゃった奴は、自分が買った商品を肯定したがる傾向があるから。
たとえ翌日「失敗したぁ！」と気付いたとしても、イイ物買ったと意地でも自分を慰めるのさ、、、。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 23:07:55
宗教団体が販売した壷みたいなもんか？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 23:17:05
燃料が高い昨今、キムチで動く方に買い替えた
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 23:17:41
さてここで華麗な自作自演の炸裂です！
ハリキッテどうぞ！！
↓
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:10:42
飲み会でおそくなった
くだらんことのオンパレード！
クリソツコピーとベース開発も理解できないのか。
クリソツなら俺達の日本製すべてだぞ！
いのかわず、、、といわれるが、見識がせまいな。
ＣＭの汚染か効果による比較すら出来ない
単なる横並び農家の集団かよ、、、それこそ
ヒステリックな慰めきわめだな。
デドンは、ゆっくりと着実に販売されていると聞く。
耕運機から国産トラが主流である以上
国産のレッテル変えトラでさえ
販売に苦労するんだから、諸般のことを
考慮すればスロー販売は、織り込みづみだよ。
このスレットは、このままじゃ悪徳新興宗教の烏合集団だな。
もっと比較知識や思考力がなければパンダかピエロと同じだな。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:28:16
生産ラインがそのままクボタだからな
技術の蓄積もノウハウもなあい、パクリ組み立て会社
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 08:34:40
＞クリソツなら俺達の日本製すべてだぞ！
なんだ。馬鹿か。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 08:45:01
技術の蓄積 ノウハウがあるからベース開発が可能なんだよ。
製造業では、そんなのはあたりで議論の対象外だよ そんな認識では、
農家ユーザは農機メーカーの言いなりだな。メーカーは手をたたいて
あるめん、歓喜をあげるよ。
少なくともデドン反対であっても そのくらい分からなきゃバカにされるぞ。
また、生産ラインの意味すら理解できていないのがよくわかるな。
もっと学びなよ 筋金入りの批判者になりなよ男だろ。 残念だな！
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 09:17:01
バカにされているのオマエだし
文章の意味も不明だし
反論すらなってない
強いて言うなら、火病おこしたシッパル
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 09:19:56
所詮はザパニーズの戯言
デドンマンセーしていなさい
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 11:20:45
デドン買うくらいならランディーニの方がマシ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 12:31:31
堂々と裏ずけある反対批評と無知からの批評じゃ差があるってこと
子供でも理解できるよ。 昨日の安全鑑定 形式検査 オフロード法の意味や
承認確認なんかしないで反論してもだめだな、 思い当たるだろ君！
感情で反論しても惨めさのこるだけだよ。 販売営業なんてトラクター
なんか セイルスポイント たえづメーカーが指導するんだぞ。
だがよ しっかりとした知識があれば見極めが出来るんだよ
反対であったとしても冷静に見極めできなきゃバカとなるんだよ
分かるか？ それが反論姿勢と言うんだよ。 だから君達を信頼して
筋金入りの良識あるクレーマーになりなと言うのだよ。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:00:27
ナカザワのセールストークかよ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:20:39
自称農家なのに農業の話しをしないのはなぜだろ
変人会長と主義主張が全く一緒なのはなぜだろ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:21:10
違うぞ～
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 18:17:35
筋金入りの馬鹿か？ちゅーかただの馬鹿？
フシアナや鳥使えばいいだけだろ？
だから自演や必死って言われるんだよ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 18:23:56
つーかバレバレの自演だしね
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 18:47:33
三菱のトラクターをクボタに持っていく
「おう！三菱さんか、提携で世話になってるしよ、バッチリなおすぜ」
三菱のトラクターをイセキに持っていく
「まぁ、三菱も修理できるけどね」
三菱のトラクターを東急に持っていく
「ほう。めずらしいな・・・その昔130ってのがあってな・・・」
三菱のトラクターをヤンマーに持っていく
「三菱ですね、大丈夫。修理できますよ、ちょっと遅れますが」
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 19:22:47
つーか自演、必死なんて決め付けてレスする人って裏かえせば
バレバレの馬鹿だよな＠
反論できないしさ～ 反論しなくちゃ～ 犬の遠吠えだよな。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 19:27:14
つーかバレバレの自演と思うこと変でないかよ？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 19:42:15
ばれちゃって必死ですね。わかります。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 19:56:14
確認しますが、今このスレでネタにされているのは、
デドンのトラクタでなくて>>839本人ということで宜しいか？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 20:14:52
いつまで何やってんだよ
疑心暗鬼で判断できないのか？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 20:22:39
デドンのトラクターをデドンの営業所に持っていく
「デドンか・・・」
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 20:28:03
何にしろ売れなきゃ意味が無い
この業界、販売開始して3年が勝負。
その間に売れない物はいつまで経っても売れないよ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 21:10:11
国産がダントツのトラクター販売では、国産メーカー間では新規機種販売開始３年が勝負どころだが、
国産と相対する後発の韓国製は、スローペースで着実に実績を伸ばすことが
重要だよ。
今の販売ラグ期が、後の発展に非常にプラスになる。迷うことはない。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 21:27:39
せめてデザインくらいはなんとかしろよ
オレンジ色やめたら？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 21:51:26
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
工 作 員 の 激 し い 粘 着 は 名 車 の 証 し
工 作 員 の 激 し い 妨 害 は 良 ス レ の 証 し
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
日差しが強ければ強いほど影も強く出ます。
魅力が大きければ大きいほど否定や妨害も激しくなります。
工作員が２４時間粘着で必死で否定しなければならないほどの卓越した魅力を持つのが名車です。ｗ
どうでもよいクソ車なら、きっと完全スルーできるでしょう。ｗｗｗ
工作員が２４時間粘着でＡＡ貼り・板違いコピペ貼りや重複乱立クソスレで壁打ち紅白戦をしてまで
必死に妨害し続けなければならないほどの卓越した魅力があるのが良スレです。ｗ
どうでもよいクソスレなら、きっと完全スルーできるでしょう。ｗｗｗ
工作員が本スレに粘着し続け直接間接問わず激しい妨害をすればするほど、
「 本 ス レ は 名 車 が テ ー マ の 超 優 良 ス レ 」
ということを工作員自身が証明し続けることになるのです。ｗｗｗ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 22:05:45
日本語が不自由な人が工作員ですね。わかります。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 22:18:45
なんでこんなに、宣伝が必死なんだろ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 22:22:27
うーん、機械本体は悪くはないとは思うが
クレームの対応、部品のデリバリー、修理時の対応など考えたら多くの地域で二の足踏むんじゃない。
品質＋サービスで比べた時に見劣りするのが非常に残念
韓国デドン本社はどれだけクレーム対応してくれるのですか？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:04:16
＠＠＠そ、それは、、、だよ。
860:￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
08/09/07 23:13:20
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 07:04:43
情けないですね。作動油による回転の伝達構造理解してるのですか。
その部分こそが
流体クラッチ構造でありステーターの役割考えてみなさいよ。
逆に質問ですがステーター役割なんですか
またステーターなぜ かましてるんですか
詳細に説明してくださいよ。 なまはんかな説明ごめんですよ。
>>399 フルード流体方向制御してる羽根だろう。構造は同一だよ。 >>401さんに
男らしく誤りなよ 生半可な知識ふりまわすなよ３９９君 修行がたりないぞ！！
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 08:29:36
朝５じから８時まで草刈りだった。疲れた
俺の偽者たくさんいるよ。
皆さん筋金入り良識ある批評クレーマーになってほしい。
>>860
よく出来てる。
作動油による回転の伝達構造、、、回転出力自動ミッションに関して
は、以前このコーナーで説明されていたが、記載事項は、正確であると思う
油圧機構は、専門的な部分が多いが、日々改良や特許請求がだされる。
修行が足りないぞ、、、は考え方によっては、頑張ってとのシグナルでもある。
きにすることでない。たえず前向きに考えなければ暗くなる。
このスレット皆さんでもりあげなきゃ 農家ユーザ、国産メーカーや、デドンのために
ならない。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 10:51:49
今日のデドンの主張は終わりかね
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 11:04:07
、、、だよwww
(ﾉ・∀・)ﾉ=●ｳﾝｺｰ!!
( ﾟ∀ﾟ)つ●ｳﾝｺｸｳｶ? ⊂(ﾟ∀ﾟ )ｾﾝｷｭｩｰ♪
●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ● ｳﾋｮｰ ! ｳﾝｺｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 13:51:23
>>862続き
今日はデドン論議ー多忙のため、２０時以降に。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:13:15
>>401－402って一体なんなの？あれか？釣り餌？
投下されるたび同じような奴が似たようなレス返しててマジうけるｗ
(゜o゜)これも手の込んだ自作自演？？？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:49:33
>>866
手が込んでるかどうかは別として、
過疎スレだったこのスレに急に活気が出た6月辺りからずっとこのパターン。
自演とヒヤカシ、時々ﾏｼﾞﾚｽ。
だんだん飽きてきたけど、次スレが立つかどうかもうちょっと生温く見守ろうと思うｗ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:14:00
>>866
このアンカー見ると>>399にツッコミを入れてるみたいなんだけど
ツッコミ所はそこじゃないような希ガス
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 05:52:35
疑心暗鬼になったら、重要なことが見えてこなくなる。
そのいい例が、自作自演、釣りえさ、、、、のレスだな。
俺の偽者なんか よく同じような文で皆さん惑わすが、気にすることない。
反対であれ、賛成であれ姑息な事でなく正々堂々と記せば良い。
くだらないことより、本題のデドン論議が先だよ。
皆さん それなりに頑張っているのだから、寛容と尊重がだいじだぞ。
以上
870:￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
08/09/09 06:48:32
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
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／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
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||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 07:04:36
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( :～～～～
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ. なんだなんだ
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ かわいい娘っ子いる ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 08:09:31
デドンｆｘシリーズ だれか試乗したんか？ 感想は？
デドン北海道の担当者 ＦＸシリーズの概要や性能の記載お願いしたい。
それまで皆さんレスをひかえことを提案する。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 13:08:46
日本語でOK
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 13:30:32
実物見もしないで紙面上のデータだけで納得すんの？
他人の試乗インプレッション聞いただけで、はいそうですかって買うのか？
しかも2ちゃんで
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 13:44:37
>>872 この質問には、ふか～い意味があること
考えなくては。 額面で受け取っては駄目
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 17:39:09
自
演
の
予
感
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 18:39:50
>>401
>>402
878:児玉キヨピ
08/09/09 19:24:05
>>876
ハイ！そのとーり！
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 19:30:46
４０１、４０２内容問題ないぜ
何やってんの ”自演の疑い”
疑心暗鬼 ”つーか病的だ
思い込み病だな
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 19:41:33
自演の疑いが自演だな！ ばかげて相手にできな～い
やっぱ本題にもどろうよ。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 20:17:48
俺がバラしてあげよう。
在庫が捌けなくてＦＸの話なんて出せる訳無い
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 21:03:00
ほらね。>>877の書き込みからすぐ後に>>879の登場。これも自演でおｋ？？
おまえさんは>>401>>402のファンクラブ代表なのか当人なのか・・・
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 21:27:11
>>882くん
思い込みはダメだよ
＞＞８７７は、＞＞４０１＞＞４０２てレスだけで
文がない こんなの相手に出来るのか？ だから＞８７９さん，＞８８０さんなどが
そんなのやめなと書くんだよ。 誤解してはだめだよ。