08/07/27 19:30:26
＞フルード（作動油）カップリング トルコンとほとんどおんなじで
ほとんどおんなじなわけねーだろハゲ
ステーターが入ってるか入っていないかでまったくの別もんだろ
機械に詳しくないなら書き込むなボケうんこ
>>375
ここは釣堀スレなんだよね・・・
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:06:31
このスレ>>398さんと逆ですよ。
自称金持ちは経営内容に関係なく高級なトラクター購入し 思い込みで他人の批判や貧乏人よばわりする。
ましてや ＮＨ FＥＮＤＴ ＤＡＥＤＯＮＧ などの表面上の知識しかなく
メーカーサービスマンの良い鴨になってる
自称貧乏人は作物部門や経営内を熟慮しトラクター購入し他人の立場を尊重する。
さて、あなたは？ 最後は、人間性が問われているんです。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:46:47
情けないですね。作動油による回転の伝達構造理解してるのですか。
その部分こそが
流体クラッチ構造でありステーターの役割考えてみなさいよ。
逆に質問ですがステーター役割なんですか
またステーターなぜ かましてるんですか
詳細に説明してくださいよ。 なまはんかな説明ごめんですよ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 21:26:11
>>399 フルード流体方向制御してる羽根だろう。構造は同一だよ。 >>401さんに
男らしく誤りなよ 生半可な知識ふりまわすなよ３９９君 修行がたりないぞ！！
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 22:22:51
構造重視の理屈っぽい奴が多いな。
楽に安く永く作業出来ればクラッチやミッションの中身なんてどうでもいいと思わないか。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 22:33:32
>>399が言いたいことはステーターの構造とかの話じゃなくて
トルクコンバーターと流体ダンパーは分けて語るべきだってことでしょ
>>384氏も困惑したようで・・・
俺も読んでいて、構造は似ているけどステータがあるかないかで
動作はまるで違うから変だと思ったけど・・・まぁ、ネタなんでsage
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 22:58:07
＞＞400
ＮＨ→×
ＮＦ→○
さてここでルクセンブルグからの生中継です
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 23:27:41
仕事が出来れば韓国でも、中国でもかまわねーよ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 23:35:52
以上、ルクセンブルグからの生中継でした。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 07:35:11
変人だい。 今ルクセンブルク大公国にいるぞ。日本と７時間ほどの
時差あるぞ。
だれだい ルクセンブルク生中継してるやつは、、、、。
スレ皆さん元気に活発だな。当地では、仏語 ドイツ語だよ。
さて 俺と同じような文章書く優秀な貴重な人いるんだなー。
いろいろとトラクターのこと 構造上のことスレすることは、
皆さんの勉強にもなるし、このコーナー健全なんだよな。
意見の相違やトラクター評価の違いなんかあたりまえだい。
ルクセンブルク ホテル＠＠＠から俺の会社経由の ホントの中継だい。
皆さん息災で仕事頑張ってくださいよ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 08:27:54
君たち和洋牧場知ってる？超有名だよ
知らなきゃモグリ
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからも和洋牧場の実力ナンバーワン相場博之を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 相場博之
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 11:29:57
テポドントラクターどっかボタン押したら爆発しないのか？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:26:32
>>401
>>402
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 20:55:04
>>399 トルクコンバート機能あるかないか 構造てきには、作動油コントロール羽根
内蔵するかいなかのことで、回転伝達トルク比が低速時入力出力最大比２～２、５または１だけのことで
トラクターのような低速車では、フルードカップリング （ハイドロクラッチ）
で十分です。 乗用車などはエンジン回転域がたえず変化する場合 トルクコンバート機能つきクラッチ(トルコン）がより適している
だけです。 動作は、エンジン低速時のみで まるで違うなんてことはありません。 両方とも流体クラッチです。
なお フルードカップリングを流体継手ともいいます。
普通 我々は、使用目的によりトル フルードカップなどといいます。
ユーザーである農家の方には、トラクターのパーツの一部であり あまり問題視する
必要ありません。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 21:22:32
壊れた時、大丈夫か？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 21:57:24
こちらも、トラクターより女がいい
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:03:59
>>412
>>404
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 06:13:15
>>401
>>402
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 11:52:54
俺のｋ社製エンジンかけたらこわれた！ なんでだよ？
デドンより悪いんじゃないかよ お盆近いのにまた修理代 チクショウ＃＃＃
そとずらどうでもいいけど材質よくしてくれよ！！！
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 13:42:11
>>417
エンジンかけたらこわれた
ありえない
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 15:19:42
>>418 冗談じゃないよ＃＃＃ パイプからオイルもれ！油圧のソレノイドの部分だと
ありえないじゃなくありえたの！！
デドントラこなせなくなったぞ＃＃＃＃ 天罰かな～？ 最悪！！
まだ４５６時間なのに＃＃＃＃ブ～ブだぞ！！
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 18:43:57
いまどきのトラクター修理情報
最近のトラクター 自動前輪入力 ミッション ｐｔo部分電磁制御のため
センサー不良 接触不良 マイコン基盤不良など 当社整備修理部門に修理
依頼が多くみうけられます。 自動化は農業ユーザーにはよいのですが、
当社でもそうなのですが、 修理は大変で、部分取替えや基盤取替えにより
高額の修理代金がかかります。 農作業負担は軽減されますが、別の負担が
増大することが、たたあります。
桃子より
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 18:54:14
すね吉山
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:42:21
>>420
いせきですか
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:43:11
>>419
メーカークレームですむんじゃまいか？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:22:15
>>420
>>420
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:27:41
＞回転伝達トルク比が低速時入力出力最大比２～２、５または１だけのことで
まるで違うよね。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 08:51:54
>>425
何が違うの 回転トルク回転差比（低速時回転入力出力比最大）１：２．５（低速時） フルードカップリング １：１
詳細に説明しなよ。 トルコン フルード分解修理 毎月１２－１５機やってるんだよ
簡単に簡単に説明してるんだよ 流体クラッチ類さわったことあるの
ちょっとかじったぐらいじゃトルコン修理できないこと知ってるんですか。
同じ修理技術者なら詳細にどの点がどう違うか説明しなよ 表現の違いはあっても
その基本的技術記載は、間違っていないはずだよ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:30:34
滑るか滑らないかでまるで違うでしょ？
滑れば農作業出来ないわな。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 14:09:35
流体クラッチの貴方の理解度がよくわかりました。
トルクコンバータ特性として流体粘性 滑りに回転トルクロス回転出力側ロスがありますが
それは ある領域の回転でありロックアップ機構により回転効率確保するんだよ。
滑るとは 作業上のことでなく コンバート効率のロス滑りですよ。
滑れば農作業できないなんてことは 上記機構などにより問題外ですよ。
トルコンは低速に差比が最大ですからスムーズに動くのですよ。またある回転域
になると逆に悪く作用するため回避のためのメカ的対策がされます。
フルードカップリングはただクラッチ機能のみ理解されればよいですよ。
まあ 難しく考えないでくださいよ 扇風機二台向かいあって一方まわせは
他方も回るでしょ 風じゃなく 密封された容器の中で風でなく流体 オイルのようなもの
が風の働きすると思えば理解ができるかと思います
暑さにめげず仕事頑張ってください。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 15:26:17
トルコンはトラクタに搭載されてないって話だろ。
いいかげんうざいよ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:11:24
クローラトラクター 最新式トラクター搭載されてるて話だよ。
勉強になった。
韓国製にも近くドッキングだよな～。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 22:54:42
そのロックアップトルコン搭載したクローラートラクターってどこのメーカー？
やっぱ戦車でおなじみの三菱？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 23:01:16
ごめん、調べたら違った。油圧モーターだね
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 07:08:39
>>428
そんなしったか知識披露するしょうがない人相手にしてはいけません
トルコンの中身もみたことないでしょうね>>427さんは、、、、、
ロックアップトルコン搭載の最新型トラクターメーカーのホームページ
リンクでも貼ってあげてお勉強させてあげましょうや、、、、、
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 08:30:49
433へ 428より ロックアウトトルコン車の世界ではもう何年も前の技術だよ。
初期のトルコンすべりはあったが、近年の機種は 滑りは作動油不足でおきるよ。
ロックアップは本来のトルコン弱点かいひのため、ある回転域での直結（入出力）機能を機械的にもたせたもので
今では普通のトルコンだよ。トラクターメーカーは数年遅れの搭載新型だよ。
トルコン触ったことないことがすぐ露呈するとともにトルコンの内容理解したほうが
懸命だよ。
トラクターメーカーなんかのホームページぐらいでの知識じゃ俺たち
仕事にならなくて 明日から失業だよ。
今日も昨年販売した建設重機のその部分の調整だよ。知識なんか披露しようとは、
思わないけどばかげた誤解解くために簡単に説明しただけだよ
今日も頑張って仕事してくださいよ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 08:37:28
４３４より
ロックアウトトルコン アウトでなくアップです
記載間違い
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 09:47:23
>>428 423さん
専門分野の技術者だよ！
俺もその分野で仕事さしてるからわかるよ
トルコンの修理たいへんだよな！
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 15:11:52
>433 車のミッション エンジン 油圧装置みてりゃ
農用トラクターの今後さぁ予測できるよにゃ
ロックアップトルコンなんかさ普通ださぁ。
新型だべ おくれてるっしょ そのトラクター
バカだべぇ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 19:08:35
>>437
トラクター触った事無いか簡単な修理しか
した事ないだろ？
車の整備士上がりの人間いきなり連れてきても
エンジン修理くらいは出来るけど油圧系統は
交換だけなら出来るけど修理や調整は出来ないよ。
一人で修理さようになるには、どんなに早くても2～3年かかる
てかパワステのオービットロールとかPFCポンプ触った事ないだろ？
油圧ゲージ繋いでドラフト調整とかした事ある？
最近でもないけど一部のトラクターは
SLライン Pライン Tライン油圧1系統動かすだけで
3系統あるんですけどね
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 21:02:50
思いつく限りの用語を並べてみました。 て感じで笑える
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 21:06:24
本当に知らないんだなw
意味すらわかってないっぽいw
まぁ別にいいけど
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 21:24:21
当社、農機 建設重機 車販売会社だよ。整備業務３８年やってるよ。
当初から 自分は同時進行で農機 重機 車修理整備やってるよ
トルコン修理は、専門の職員７人いるけどいつも指導してるさ。
車は、現在は技術革新の進行速くて自分は古いタイプしかやらないだけど。
農機重機は後継者養成のため現在でもたえずやってるよ。
ご存知の通り 若い自動車整備士は確かに油圧系統はできないよ。
一人前になるには、５年くらいかかるよ もちろん農機整備士もおなじだけれど。
整備調整は日常茶飯事だよ ステアリング油圧操作用トロコイドポンプ 油移送負荷変動調整のＰＦＣ
油圧回路油圧アクチュエータできなきゃいまどきモグリだよ。
ただ燃料噴射ポンプは、やらないよ。 トロコイドは触るところ少ないよな他から比較すると。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 22:22:19
ロックアップ付きトルコン載ってるトラクターで最初に登場したのって
どこのメーカーだったっけ？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 22:34:56
サービスマンの技術自慢知識自慢大会が始まりました。
ＡＴ５０とＧＬ２８０を使ってる百姓の俺にはちんぷんかんぷん。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 05:16:30
441より
このコーナー 農家の方 農機関係の方 韓国製総販売元の関係から重機販売
各社の方身分隠し参加しておいでと聞き及んでいますから、楽しいところですなぁ。
皆さん新型トラクター自動化装置にめが行きますが 国内外問わずメーカー各社フロントアクスル
の設計 耐久性能に重点的に取り組んでいますよ
今から現場で立ち往生しているユンボの油圧系の修理ホース交換です。
皆さん暑さにめげず仕事ガンバリましょう。
それと４４３さん AT GLトラクター 結構性能の良いトラクターと思いますよ。
倍速ターンなんかＡＴＴＳ類似した機構ですな。だいじになさってください。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:41:25
今日 久しぶりにデドンホームペイジみてびっくりしたよ
デドン販売店一覧みてさ！！！ なんだこりゃと思ったよ。
デドントラクターなんか世の中に知られてないときに販売に本当に力入れていた
会社 地域販売店になっていないんだよな ただただ残念の極みだよ。
何考えてるんだデドン本社 猛反省してほしいよ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 22:05:04
だれか442に答えてやれよ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 22:13:34
>>444理屈はわからん。使い勝手の良さで選んだだけ。答えが出るのは１０年後か２０年後か。
今から２０年前ならクボタしか眼中に無かったよ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 00:20:37
>>445
韓国企業や韓国人に反省を求めるのは、牛におつかいを頼むのと同じ位無謀だっての。
自分に非があっても逆ギレして謝罪と賠償を要求してくる民族だからｗ
その会社は向こうが日本に入ってくる足がかりに都合よく使われただけじゃないの？
とっくに用済みになったか、付き合いきれんと思ってその会社から願い下げたのか。
どっちにしろ大損害が出る前に縁が切れたんならラッキーだったと思うよ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 10:58:23
>>448
まあそのようだね デドンの行く末 なんだかわかるよ。決して悪いトラクターでないんだけれどさぁ～
ロックアウトトルコン変速機構搭載トラクター最初にだしてきたメーカー
いちいち記憶してないよ おれの車 昭和５７年にロックアウトトルコン搭載車だったよ。
ロックアウトトルコンなんて今じゃ普通のごくありふれた
変速機だよ。な～も自慢するようなものでないよ。
それなりに少しは改良してるけど、基本構造はかわりわしないさ。
油圧回路 絞り弁とうし メータイン制御 pライン
メータインアウト制御 ｔライン
制御方向 アクチュエータへの流量制御ｐライン
アクチュエータからの流量制御ｔライン
ｓｌライン？ ウエット型ソレノイドからのライン
こんなの
重機類は普通の油圧系配管だよ。 トラクターは何年か遅れ気味で
使用されるよ。
特許の関係か 農機メーカーの技術上の問題からか 俺知らないけれどなも。
デドンに突然予告なく金属ベルトのあの変速機つきで 作業記憶作動装置付トラクター
販売されたらどうなるかな～ 国産より同馬力で２００万ぐらい低価格設定だったらさ～。
売れなくても 国産価格下がったりしてさぁ～ 効果絶大だったりして？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:56:57
全く影響ないと思うよ
農業業界こんなご時世で4～500万のトラクター買うのに
ヒーヒー言って安ければ何でも良い
メーカーも拘らないって人も居るかもしれんけど
多少高くてもこのメーカーのこのトラクターじゃなきゃ駄目
って人もいて2000万弱のトタクターをポンと買う人も中には居るからね
一軒の家に複数台ある家は大体同じメーカーの使ってるっしょ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 15:33:10
＞＞４４９から ロックアウトでなくロックアップです
記載間違い 俺あたまぼけてきたようだ
あすは、 当社本社おやすみ 支店の半分さぁ６支店営業だよ 呼び出し食わないように
ねがいをかけて。
桃ちゃん お孫さんとショッピンぐだんとぇ
変人さん もうすぐだば帰郷なっしょ？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 06:44:10
変人だい
桃ちゃん ４４１さん 息災にしてるかい
専門用語のオンパレードだなぁ ２人とも農機建設機械修理の技術専門だから
簡単に説明してるところが君達らしいよ。 君たちにこんなの知ってるかや
こんなことしてるかいなんて愚問だなぁ。
ルクセンで友人の最高経営責任者また紹介しもらってEＣ内販売総代理店長
と現在の開発視点や技術を聞いてきたよ 大型技術開発研究が社運を
かえるくらいと話していたのが印象てきだよ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 20:38:38
変人だい
よく若い農業機械技術者や その指導者に たとえばトラクター油圧ラインに関しては
各弁から考えろとよく話すよ トラクターのコントロール電磁比例制御弁（上下降速度任意）
ｐｔｏクラッチ制御弁 圧力制御用弁 昇圧制御用弁からたどれば
どんなアクシデントも乗り越えることができると。
デドンに関してはオイル流量がやや少ないきがする。日本からの技術導入経緯を考慮するなら
考慮するなら仕方ないが 畑作 酪農作業には ちと物足りないかもと
俺は思うよ。フロントアクスルは強度は十分とおもうが あとのメンテナンスの
問題 総代理店の選択には残念の極みであるよ。 トラクター本体は ほどほど
に良くても あとのものが重要であるとの認識かけてるところに最大の、、、、が存在するかと
、、、、だよ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 21:06:23
デドンもZFアクスルだな。
無理だけどね。
オートトロニックを初めて使ったとき
リア油圧が死んじまってむかついたぞ
冗長操作の説明書きものってないし
携帯電話なんてないしね。
ジョンディアのPTOが電気式のやつも
キーが故障のときセルモーター直結で始動できたけど
PTOが回転しないので作業ができなかった。
各メーカーはシンプルなモデルを用意して欲しい。
それから変人さん。面白いから名前欄に「変人＃でどん」って書いてちょうだい。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 21:38:32
実際シンプル農機の需要はどれくらいあるんだろうね。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 08:37:12
変人だい
シンプル 自動化トラクター使い方しだいだよ。 年間３００時間以上なら
ユーザー負担考えるなら自動化されたトラ選択すればよいよ。また 酪農畑作などの
微妙な速度調整で同時複合作業なら自動化トラ選択懸命だよ。
ただ いったん修理となると電気系統は複雑だから時間と費用が高くなるよ。
シンプル機は故障修理はハードのみだから、、。
部品としての電子基盤なんか何十年も保障なんて無理だよ。もちろん在庫もだよ。
外車のコントロール基盤なんか十万以上だぞ 基盤の部品５００円くらいの
ものでも不良箇所がはっきりしないから交換だよ。
時間がたてばたつほど維持管理がかかるかも。 シンプルはオイル交換さえ怠りなく
やってりゃ そう故障ないぞ。
農家の立場からおなじ馬力で同じようなトラクターならかっこよい
自動化されたトラ選ぶよのが普通だけれどさぁ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 10:51:35
変人おっさん 桃子です。
仕事多忙ですか～。 ４４１ 桃子と安田講堂で昔撮った写真ありがとう。
若い学生時代思いだすよね。 変人君 最近しばふえたよね。会長さんとしてお父さん
の何社もの会社をついでの経営者であり 奥さんの農場での農民だし修理やさんだもんね。
今 従業員３００人ぐらいと話されていたけど からだきいつけなさいよ。
またコーヒータイムもとうよね。 またね テレするね
458:悪人 ◆7z27HEcvC2
08/08/05 23:23:12
ま、ここだけの話。
コントローラトラブルで多いのは接点なんだけど
コピーソフトで盗み読みかけりゃ不良接点すぐ見つかる
余ってる接点にバイパスかけりゃハイ、終了。
ところがだ、これじゃ利益が出ない。
でもって丸ごと交換。ウマー(^O^)／
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 08:25:30
変人だい
ここだけの話 ＮＨＫ 篤姫
日本で始めてミシンつかったんだぞ。 富山県にておなじものが発見されたと。
コントロール用搭載マイコン エラー センサーの故障よくあるよ。
そのときは 販売店 マイコン基盤 センサー交換本当は、、、、だけど、
全部、、、、だよ。 (、、、部分は自分で考えてください）
それ 販売店の８割ぐらいと思えば、、、、だよ。
エンジン噴射ポンプ ふる＾～いトラクターつかっていてエンジン回転むらあれば
DIY自動車コーナーにてデイゼルエンジン燃料ポンプ洗浄液販売してると思うから
燃料タンクにいれればグットだよ。 説明書よくよんでだぞ。 水抜き と
フンシャポンプライン清掃液２種類あるから後者選択だぞ エンジン低速回転で負荷かけず２時間ぐらい
まわせはグット。 それでもよくならないなら うん万えんのオーバホール
代金かかるかもよ。
これから 随時 オイルの使用のこと その他書くよ。
もちろんデドントラクターに関するちょっとないしょのこともだしょ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 15:52:18
>>458さん 変人だけど
コピーソフトで盗み読みかけ、、、、に関して質問だけど。
そのパソコンのOS(基本ソフト）なにつかってんの アプリのソフトには
興味ないけど基本OS知りたいんだよ 農機メーカーと
たとえば ＠農機 トローンとか
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 20:52:51
変人痛いな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 22:08:31
百姓(使用者）には無縁の話が延々と続く。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 22:27:09
痛いっつーか、読みにくい。小学の国語とパソコンの基本操作からやり直しだ。
とにかく物知りで金持ちで２ちゃんが趣味ってのは理解した。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 07:52:24
変人だい
コピーソフト、、、に興味もったのは、基本OSが異なったアプリコピーは
普通できないから コピーできたとゆうことは、４６０さんのパソコンの基本OS
がなんであるのか、それが知りたいのだよ。 ウィンド、、マック系でないことは
確かだからさぁ。
皆さん どんなトラクター 導入してるんだ～。 長く使用してると
メーカーによって故障箇所のかたよりが出てくるから、構造上の問題点
浮き彫りになるからさぁ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 08:19:25
>>464
もういい加減スレ違いです。
ここは韓国トラクタを叩くスレですから。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 12:04:15
>>465 韓国製叩いたって何にもでないしょ。
どこかのメーカーサイド工作に皆さんのせられてるだけだしぃ！
トラクターさ見る（め）もたなきゃ だ め だ しぃ。
韓国製 他の国製 国産だども問題あるさぃ。 国産 韓国製ともさ
分解整備してるさしぃ だども国産なんかさ これでさ よいのけさぁ
と思うことあるべさぁ ６０～９０馬力さ特にさ問題あるだべぇ。
びずんさおなごのようにさ そとずらさカッコヨクすてるべぇ なんも
たいしたことないのにだべ さぞ新しさみてな（はでな)宣伝すてるしぃ。
もっとさ真贋もってさ選択さしなしょ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 12:43:37
>>466
変人だい
俺も賛成だよ。 てまいみそかもしれないが、おれの車ロールスはそとずら
悪いよ。 でも 自分で整備してると細部にわたってしっかりしてるぞ。
外からみてもどんな車か判断できやしないさ。
外国製韓国製含む 国産であれ あるスパン使用して結論でるはずだよ。
俺は水田作業は国産韓国製で十分で、畑作酪農は外車よいと思っているんだ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 12:56:07
夏全開なインターネットですね。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:12:17
さすがに酷過ぎるネタには誰も喰い付かないね
デドン
フェント
NF
ロールス
ｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰm9(~o~)
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:16:59
このスレ、１人で何役こなしてるの?
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:30:45
句読点の使えないチョンの自演
バカチョンだけ気づかない
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:32:15
ちなみに俺は２つのキャラを使い分けてるぜ！
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:33:52
ageると観光客が集まる。まじで。ちょっと感動。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:38:51
ｐｃは、うといらしいな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 04:31:20
ロールスもロックアップ付きトルコンだよな？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 06:03:48
変人より
俺は、ばかげた一人芝居の何役などしてないぞ。 同じような文章書く人間 世の中にいるなと思うだけだよ。
車は、電子制御６速オートで６０００ｃｃ以上だよ。特注にてマニュアル可能だよ だが高額なるぞ。
PCは、ｗinｘｐ トローン使用してるさ。 トローンは市販アプリソフトないから
仕事用のみだい。 トローンプログラム組めるけやらない。
トラクター使用目的により選択するタイプだぞ どこの国製なんか関係ない。
ただ ＞＞３３５ ３３６ ３３７に記したように 歴史認識や政治に関して
は右派だぞ それと節度が大事だと思っているこわ～い団塊世代の一人だよ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 06:48:05
存在自体が昔のオートマだな。滑りまくっているぜ！
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 07:29:33
>>477
変人だい
上を向いても下向いても滑りまくりだぞ。 初期のトルコンとおなじだよ。
俺の学生時代の教養課程での学友なんか中堅企業の社長職やってるもの 多いけれど
みんな家庭なんか犠牲にして働いていたぞ。
人は、少し滑るから注意するんだよ！ 俺の車 戦闘機のような名でダサイぞ。
だが 人間もダサイのが本当は実力あるんだよ 見た目じゃないぞ。
しかし デドンはそとずら＠ださい。
479:￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
08/08/08 18:18:07
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::＼
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（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ ) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（:::::::/ ヽ / |:::::::::）
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480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:41:34
>>401
>>402
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 07:27:19
>>401
>>402
変人」だい
俺の文体によく似てるな～。
フルードカップリング トルコン流体クラッチだな。
クラッチ機能のみと 要約すれば内部にコントロール用板内蔵するかに
より名称ちがうだけ。
簡単に説明するならば、低速時トラクター発進時スムーズにでるか 少しエンジン回転かけるかの差だけだな高速回転なれば
調整板の機能が邪魔になるから場所により直結機能のみのフルード使用となるよ。
トラクターの場合 ブレイキ機能連結でない場合もあるので 設計段階から駆動に考慮しメーカー調整してあるよ
メーカー(農機メーカーでなくフード トルコンメーカー）
いずれにしろ トラクター新しい技術も尽きそうだよ これからGPＳ機能の
応用 センサー機能とよりマイクロコントロール化がメーカーの課題と
おもうよ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 22:40:43
クラッチやミッションの構造がどうであろうと、どうでもいいんじゃないかな。
欲しいか欲しくないか。買えるか買えないか。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 22:44:19
平成18年に輸入された1947台のトラクタのうち、韓国製は29台
その年日本で生産されたトラクタは54,148台
だそうですが、その後韓国トラの輸入はどれだけ増えましたか？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 23:01:11
〉〉401
〉〉402
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 07:13:08
変人だい
俺も本当は、構造にかんしてどうでもよいさぁ。
外国製 国産 市場でまわり台数に関して、どのように評価するかは いろいろ
意見のわかれるところだよ。 国産は販売網やコマーシャルまた過去所有者の再リピート
で販売台数あるのは当然だよ。 外国製は、地域差やデーラーの関係や農業分野により
偏りあるのは当然だよ。
過去の公表されている各メーカー別輸入販売実績データーみても急激には増加なんか
してなく、何年かたってから少しずつ増えているよ。
韓国製に限らず まだ海外にはあまり知られてないトラクターメーカーあるけど日本での販売台数問い合わせりゃ
メールで知らせてもらえるよ 韓国製なんかより少ないところなんか、何社かあるぞ。 事績統計なんかは、
見る視点により評価がかわるよ。
俺は 韓国製販売台数なんか興味ないさぁ ただ水田作業や畑作の一部に
関しては、問題なく利用できるさぁ。 それと全農なんかで内部討議された
価格抑制効果に関しては、メーカー販売戦略からみれば、めの上のタンコブだよ。
だから表向きは関係ないやといいつつ その裏では、、、、だぞ。
だからこのコーナーなんか 悪く話せばメーカー工作の温床かもよ。
農家は、自分の経営を熟慮し自分にあったトラ導入すればよいさぁ。
まあ狭く考えなくてマルチ思考でいこうや。
たｓ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 07:48:06
>>484 女の腐ったちんちんある子供か？
意見あるならスレさしんしょぇ！！！！
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 14:13:52
くだらねぇ長文なんかどうでもいい。毎年順調に売れつづけているのか、
物好きな変人と貧乏人が飛びついて、あとはさっぱり売れねぇのか。
売る奴は良い事しか言わねぇから信用できねぇ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 15:25:15
変人だい
俺がいつも言いたいのは、もっと眼を大きく開いて見なよってことだよ。
韓国製が良いとは思ってないぞ。 国産外国製とわず使い方しだいとゆうことだよ。
貧乏人とは、どんな人さすかはしらないけど 君は富裕層だと思っているのか。
俺の友人なんか 毎月１０～２０億を動かして 月６千万ぐらい利益あげてるけど
貧乏だ貧乏だと話しているぞ。 まあ皆さんおんなじだよ。
君も農機購入する立場だから 自己防衛のための知識取得もだいじだぞ。
信用しないのでなく 相手をジックリ観察して俺だったらどのように行動するか考えな。
理屈じゃなく 体でおぼえれば成長するぞ＠君は。 タブンおれとおんなじで君は貧乏人だな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 15:48:09
偉そうに 自分は何様のつもりよ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:44:02
>>489 天にツバはきゃ自分にさカカルてことだべぇ
なんも強がりさぁスレしたとてだめだべぇ あんたさとは次元ちがうんだせぇ
あんたさの心さよまれてるしぃ そんなん理解さできないんしぃ
あんたさバカだしぃ 変人さに学びしょ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 20:37:30
>>401
>>402
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 06:26:17
トラクターのトルコンのターボ乗ってる。先月農家継いで中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもトラクターなのにトルコンだから操作も簡単で良い。トルコンは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。乾式単板と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。PTO回転以上吹かしてるのに前に進まないし。
速度にかんしては流体ダンパーもトルコンも変わらないでしょ。流体乗ったことないから
知らないけどステーターがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもトルコンな
んて買わないでしょ。個人的にはロックアップトルコンで十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど広域農道で30キロ位までマジでフェントバリオを
煽った。つまりはフェントですらトルコンのターボには必死と言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 19:53:40
変人だい
変速機構に関しては、トラクターにマッチしてるならグットだよ。
さて、もうお盆だな～。 俺はお盆休みも取れないな～
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 21:03:01
>>401
>>402
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 21:09:43
国名で農業機械選択してる人いますか。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 21:48:41
>495
呼んだ？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 07:48:40
～製 国名でなくてせぇ その国さぁメーカーだべ。 そんなんあたれまえだせぇ。
俺この地域さぁニューホーノトラクターおいだべ だども国産各メーカーさぁ
頑張っているしぇぃ。
何もなんもどれさ良いさか おれっこすらないしょ。
~
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 11:22:21
今日さぁべ 俺らこの隣さ韓国製トラクター実演だばしていたしぇ。
調子さよかトラクターだべぇ。 なんも問題さないしぇ。
機械式だど話したば、めいこいトラクターだしぇ。まんずだば、周りのものさぁ
よかトラクターとさ評判さよかっしょ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 12:27:23
変人さん新キャラ降臨応援アゲ！
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 12:56:04
句読点が相変わらずないね
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 18:17:28
アレ～ 桃子だよー
変人さん 福井県出身だから、方言ちがうよ。 思い込みはバツですよ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 18:58:06
変な日本語ですね
桃子さん
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 19:34:46
今度は女性キャラ降臨！頑張れ、ファイトだ！
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 20:51:16
福井のもんけ。盆明けから稲刈り始まるし、頑張らなあかんがし。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 22:26:56
>>401
>>402
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 05:21:08
変人だい
お盆だな～。 俺が育った田舎も、早稲の収穫が２０日頃から始まると、はなしていたな～。
１９７０年 俺が赤門の大学時代 三島由紀夫の事件 俺には、心に残る出来事だったぞ。
１５日は、終戦記念日靖国参拝だな～。どんなに仕事が多忙でも、ここ３０年間 かならず
参拝してるぞ。 日本戦争指導者のみが一方的に悪く、戦争相手国当事者にはまったく責任がないなんて
俺には、ナンセンスだよ。
農家のみなさんは、お盆休み 身体をやすめ、これからの
農作業頑張ってほしい。
507:￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
08/08/13 06:33:01
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（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
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508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 08:08:48
>>507
変人だい
頼みがあるんだ 俺 メガネ着用だぞ。 鼻もう少したかくさ～。
今日は、経営している会社まわりだ。十一社８支店だよ おれのファントム
故障しなけりゃよいが、、、。４５０ｋｍぐらいはしるぞ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 09:59:47
日記ならブログでやれ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 12:22:01
いや、ここでいい。
みんなで楽しもう。
変人さんは桃子チャンとセックスしたの？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 13:50:11
変人だい
>>510 何考えてるんだよ。 おまえバカか～。
今支店のパソにて書いてるぞ。これから約１６０ｋｍの距離移動だい。
そろそろ このコーナーおわかれだな～。
いろいろとデーターを取得したよ。皆さんありがう。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:10:05
大同の会長か
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:47:12
二度とくんな
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:29:08
お盆に仕事やっている馬鹿な会社
桃子と荘、共に仕事中に2ch馬鹿な会社
設定がコロコロかわる馬鹿なケセッキ変人
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:28:21
>>514
そのくらいにしておけよ。ビビッて逃げられてもつまらねえからな。
>>511
あらあら照れちゃってｗコノコノォ～
おまえも種蒔くのが仕事だろ？ヨロシクやってたんだろ図星だな！ギャハハ！
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:23:30
しらないって、恐ろしいことだね
東日本でCMながしている会社の会長さんだよ。
荘
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 22:03:07
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/07/27(日) 20:46:47
情けないですね。作動油による回転の伝達構造理解してるのですか。
その部分こそが
流体クラッチ構造でありステーターの役割考えてみなさいよ。
逆に質問ですがステーター役割なんですか
またステーターなぜ かましてるんですか
詳細に説明してくださいよ。 なまはんかな説明ごめんですよ。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/07/27(日) 21:26:11
>>399 フルード流体方向制御してる羽根だろう。構造は同一だよ。 >>401さんに
男らしく誤りなよ 生半可な知識ふりまわすなよ３９９君 修行がたりないぞ！！
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 22:34:21
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 22:50:55
流体クラッチ、油圧系統、ミッション技術は正確。
彼らたちは、なにものだ？ 俺達、彼らほど知識や能力あるか？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 22:53:07
>>511
好きな体位は？おいらは背面騎乗位
アイテムも使ってるよプログラマブルIC制御のパールプッシュ
プラネタリーギアとロックアップスイングパールで
彼女も大満足。女房には化粧の瓶ぶち込んでるが・・・
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:03:05
キーワード【 韓国 クボタ エンジン メーカー 変人 トラクター 修理 】
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:28:06
俺も気になって、トルコン専門メーカーに問い合わせたが、回答は正確とのこと。
また、何々機構と記載するのは、技術的に専門分野の関係者で、たんに修理関連関係者でないと、回答があった。
523:
08/08/13 23:44:37
火消しに必死
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:03:34
>>522 だからなんなんだ。よくわからないメカニズムが、生産者の収入にどれくらい関わりがあるか教えて下さい。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:09:59
暫く見ない間にすげぇ胡散臭いスレになってるｗｗ
韓国って国自体が胡散臭いから仕方無いか。
信頼も実績も無い、安かろう悪かろうじゃ日本の多くの農家は見向きもしないよ。
農家は結構見栄っ張りが多いからね。
隣が500万の機械買ったら自分は700万のが欲しくなるから。
安くてナンボの物なんてよっぽどじゃないと買わないよ。
その上すぐ壊れたなんて事になったら恥の上塗り、笑い者にされる。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 05:57:53
>>522
きもい。キモ過ぎるよ、あんた・・・
２ちゃんのスレ読んでメーカーにわざわざ問い合わせるのかよ
解答は正確って・・・
レスの流れ的に誰も質問していないし回答が出たわけでもないだろう
きもい。キモ過ぎるよ、あんた・・・
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 06:14:24
>>524<522
自分も理解できやしないので、スレ番号で確認してもらった。
近くの農機店で、デドン４台販売しているとの情報から
購入農家の2軒に電話してみたが、二台とも、一千時間超えて故障なしだと話されていた。
俺は、フェント3台所有してるが、修理代には悩まされている。
このスレ読んでると、すぐ壊れるとあるが本当なのか疑問が残る。
今の時代、見栄で農機購入してたら借金だらけになる。
俺は、フェントやニューホーランドが好きだけど、認めるべきは、認めないと
フェアーじゃないような気持ちになる。
俺はわからないが、皆さん本当に天に誓って、言えるのか デドンの本当の姿を。
俺が聞いたのとあまりにもギャップがありすぎる。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 06:26:33
フェントのどこが壊れたんだ？
3台も必要か？どんな経営してるんだか
フェントもグループ構成企業になってから作りがしょぼくなったが・・
故障多発とはご愁傷様。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 07:06:28
俺も友人の重機屋に、このスレのクラッチの説明、一昨日見てもらったよ。
>>426の回転入出力比１：２・５の記述よんで、俺知らないと話していたが、
調べてもらったらそのようだと話していた。 ２ちゃんでもと感心してた。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 07:25:18
胡散くせぇ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 07:26:47
変人さん 桃子さん 去らないで、このスレで色々と
遊んで解説して下さいよ。 俺 ファンだから！
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 09:22:12
また句読点がオカシイのが出たな
自称赤門出の会長と句読点の付け方が一緒だが
バカは小学校で句読点の付け方習わなかったのか
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:11:09
>>532
他人の批判しないでさぁ 自分の正しいか考えてみなしぃ。
レスなんてどんなんでもよいんだべぇ。
内容だしぃ。 重箱の隅なんか意味ないしぃ。 このスレだべぇ：国語の時間
でないしょぇ。 男らしくさぁ＠トラクターのこと書いてみなしぇ。
よくさぇみると会長さぁ違うだよしぇ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:27:10
トルコン付いてるトラクタ使ってる人に聞きたいんだが
重作業中にアクセルオフで一時停止して
アクセルオンで発進する操作を繰り返していれば
トルコンの回転差を無視してロックアップが作動を繰り返していれば
ロックアップ摩擦板が焼けついたりしないのだろうか
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:29:22
オマエも句読点が無いな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:34:12
うん
携帯だから改行でご
ま
か
し
て
る
♪
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:38:06
いや、あなたじゃなくて533にレス
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:39:33
◆欧州で絶賛される韓国車の面白動画◆
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 16:32:26
ロックアップ(トルコン直結)機構の制御に関しては、負荷検出流量制御回路に
より調整するわけで、重作業時のアクセルスイッチング(on off）によるエンジン回転変化(連続的負荷変化）
に対応します。したがって、理論的にはそのような状態になる可能性はありますが、
実用上問題ありません。 現在、変速機構のロックアップトルコン搭載トラクターにかんしては、
市場投入する場合、連続負荷オンオフ耐久試験は開発段階から徹底的に行います。
桃子より
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:33:11
ロックアップに関する補足
ロックアップ状態は、ある回転域で作動しますから、エンジン出力軸回転が低い場合は、
一般的には重作業は内容にもよりますが、農機の性能から負担増になるので、
作業定速回転域があるのです。 また、センサー機能によりエンジン回転を少しだけあげる機能付加型も
外国のメーカーにあります。
いずれにしてもメーカーサイトでは、農家使用想定以上の各連続負荷試験後に
トラクターマッチング製品化します。
農家の使用段階では、ロックアップ技術は、長年の改良技術蓄積があり、安定しているため
実用上の故障件数は、非常に少ないです。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 06:23:08
以前は、句読点にケチなんかつけるやついなかったな～。
今じゃぁ このスレ国語の時間かよ。そんなの無視 無視 無視でトラクターの構造
や韓国製含む外国製、経営話そうぜ。
いろいろと学ばしていただいてるぜ：：：。 メカニックは正確にたのむぜ。
俺、桃ちゃんのファンだぞ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 07:05:15
賛成ださ>>541
韓国製トラクター技術議論さぁできなくてさぁ 句読点さぁケチずけだと
な～もできやしない 重箱の隅、、、マンだしぇ まんずバカは誰だしぇ>>532？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 10:35:23
ハングル文法なので句読点は使えないって書けよ
大同工業の社員よ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 11:28:23
>>540
詳しい解説ありがとうございます
そこで新たな問題ですが、内部構造に摩擦を用いたり補機類の必要なロックアップトルコンを
あえて搭載する理由はどこにあるのでしょうか？タービンクラッチと比べて
運転特性や伝達力などを高めている？？
以前、バルメットトラクタを試乗したときのタービンクラッチはスーパーカブの様な
軽快さと滑らかさがあり、セル不良時の押しがけも可能でした。
これはいいと思いましたが、機体が大きすぎるのとアフターサービスの不安で購入却下。
自分はジェットプラウを使った根菜の収穫にアクセル発進タイプのトラクターを
使ってみたいと考えているのですが、PTOと油圧と運転騒音の関係でエンジン低速域
（おおむね１２００～１５００）で、ある程度の牽引力が必要です。
自分で作業できればいいのですが、運転を替わってもらうとクラッチ寿命が極端に低下します
（１シーズンで交換ということも・・・国産の普通の乾式クラッチなので修理は簡単ですが）
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 11:46:58
>>543
俺だせぇ ハングル文法だ知らなしぇ。 君さぁ（ハングル文法なので、、。）、だば
知ってるだべぃ 俺にさ教えてくれさっせ。 どかの工作員だな。
反対装い 実は、メーカーサイドの関係者だったりして！
よく考えてみなっせ 韓国メーカー社員さぁ 身分わかるようにさぁスレかないしょぇ
文法の時間じゃないしょぇ。 句読点さぁ だいずさ書類書くときだば
使えばよいだべぃ ２ちゃんねるだば省略賛成だしぇ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 11:52:08
句読点どうでもよいよ：：：＠ なにこだわってるのwww
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 12:01:10
句読点云々言ってる奴の句読点は、正確なんだろうか。
548:通りすがり
08/08/15 12:19:54
>>546
句読点も、文体もおかしくないか？
読みにくいと思うのは、通りすがりだからか？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 12:41:38
ロックアップトルコン搭載は、油圧制御ユニット、補助変速機とのセットで組み込まれる
機構の場合が多いのですが、あえて搭載する理由は、おおまかに言えば、二つの理由があります。
１、ある回転域でのロックアップすることによるマニアルトランスミッションと同等の燃費確保。
2、クラッチフリーのメンテナンス費用の削減による経済性の確保
以上の点からです もちろん 操作性の簡素化もあります。
エンジン回転域が１２００～１５００はトラクター重作業時負荷負担は最高に近いと思います。
トラクターに搭載されたエンジン性能をあらわす特性トルク曲線がどの域で
し最高トルクを発揮するかも重要です。 普通、産業用トラクターエンジン設計段階で2300回転ぐらいで安定的に最高トルクが出るように
調整するのですが。 以上のことから１２００～１５００回転でｐｔo使用の場合、現在のトラクター
使用がベターと思われます。
もし新しく購入希望の場合、しっかりとした技術力のある農機販売店に相談なさったほうが懸命です。
桃子より
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 12:58:20
>>548
そんなの関係ないwww @
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 14:06:36
＞ トルコン フルード分解修理 毎月１２－１５機やってるんだよ
トルコンはよく故障するみたいです。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 15:09:42
>>551
トルコン フルード修理は、技術力が必要です そのために、各所から
修理依頼があります。当社では、油圧関連箇所を含め、重機依頼が多いのです。
したがって、よく故障するのではありません。皆さん誤解しないでください
スレットされている会社に関しては、
毎月１２～１５機はやや多い感じですが技術力のある会社であると、推測されます。
桃子より
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 18:12:08
トルコンって割れるの？溶接されてない？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 18:20:48
割れるタイプもあるよ
ラフタークレーンのトルコンは割れた
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 19:14:51
>>401
>>402
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 20:13:14
未 練 タ ラ タ ラ の 奴 が 居 る な ぁ 。(´ー｀)y－~~~
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 20:46:05
高速でのトルコン付きトラクターはロックアップでキメタイと・・・
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 21:52:56
愚かさ認めなければ前進ないよ>>556 奴ーーー
あなた自身だよ！！！‘
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 07:07:15
石頭だねぇ(´ー｀)y－~~~
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 08:49:31
あったりまえだい！！ 日本男子だい！！！！ 石頭だい、、、、、、
だけど 昨日、パチンコ中 となりにミニスカの娘にまどわされ
さんざんだったぞ！１
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 08:50:49
あったりまえだい！！ 日本男子だい！！！！ 石頭だい、、、、、、
だけど 昨日、パチンコ中 となりにミニスカの娘にまどわされ
さんざんだったぞ！１
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 13:09:25
俺なんかさ～ ニューホランド フェントに悩まされているぞ。
まわりにさ～ミニスカ娘なんかいないぞ＝。
お盆も終わりだ～ 忙しくなるぞ～
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 07:52:30
>>552から補足
ロックアップ搭載型トラクターの修理に関して
農用トラクターロックアップトルコン修理は、現在 7－8月は、1件のみです。
ロックアップ摩擦板部分の不良からです 重機の修理は原因は、
ほとんどオイル不足 エレメント交換なしからのトラブルがほとんどです。
農用も同じですから、トルコン部分のオイル、エレ交換、規定量順守が
もっとも重要です。故障したら、前後まったく走行不能です。
デドンにかんしては機械式のため、それはありませんよね。
桃子より
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 09:53:08
でもデドンは売れないね
なぜですか
桃子さん
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 14:17:41
トルコンの修理に来てるトラクタどこの？
イセキかな？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 14:45:36
当社では、デドン販売はありませんので、評価はできません。 修理トラクターは外国製で、最新のものですが
個人輸入車と聞き及んでいます。 またなぜ故障するのか理解に苦しむような新しさで、委託整備です。
担当者によれば、部品の関係で二週間ぐらいかかったとのことです・
桃子より
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 16:02:59
必死だな。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 16:30:51
まったく。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 17:07:46
いろいろと事情がありしぇ、公表できないのは当然だべ。
なまじっか知ったかぶりするより評価しないのが、ベターだべさぁ
>>567（必死だな）なんてさぁ おかすいだべぇ だめだぁ＠＠＠
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:15:56
追い詰められてきたか。
必死だな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:21:01
>>570必死なのはどっちだべ
誰がさ～追い詰められてるんだべぇ 仕事には相手があるんだせぇ 何でもさ
書けばよいってことでないだべぇ それが仕事する上での思いやりであり、ルールでないかのかせぇ。
反論できないくせに：：：：：。
できやしないくせに 男だべ 反論さぁやってみなせぇ
女の腐ったようなこと言いでないよ 男のプライドないのかしぇ
おれさぁ>>566さんにさぁ このスレットで勉強さしていただいてるしぇ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:25:15
そうか。自分以外全員敵に見えるのか。
必死だな。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:49:44
沈思黙考で公平に判断したら、>>570さんに問題あると思う。
ルール守りが大人だな。 自分以外敵に見えるのは、君自身でないのか。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 21:07:13
見本の様な必死さです。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 21:20:31
>>572 批判する時は、ピントを的確に示さなければ、論外だね
（必死だな）＠なんて自信がないがゆえの逃げ口上だよ 自己満足かな。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 21:53:48
負けるな！頑張れ！必死にやれ！
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 22:38:32
最低限の人の道、仕事の道 問てるんだよ。 押し付けでなく普通のことさ。
批判を鏡に映してみなよ どのようにうつるか。
ルールがあってこそ、その批判が生きるんだよ！
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 22:54:18
他社の批判悪口は言うな。業界人のルールだね。
就職すれば解ると思うよ。
ユーザーは何言ってＯＫ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 23:05:08
とにかく必死だな。笑っちゃう位に。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 23:30:31
何が必死かわからない
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 06:44:50
お盆期間中 、村の集会場でバーべキュウやったぞ。
ほとんどが農家で、所有トラクターの話題で花が咲いたぞ。
ケース、ニューホーランド、フェント、マッセ デドン、国産といろいろと
話題になったが、このスレのデドンにかんしては、アワーメターが3台とも１６００～
２３００時間で故障が少ないとのことだったぞ。結論からいえば、修理代が
予想に反して、かからないとのことであったぞ。 ケース、ニューホーも
好評であったぞ。 俺の所有のトラ 酷評された残念。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 08:08:09
お～い！ 変人さん いずこにいるんだよ～
ロールスロイスファントム故障して落ち込んでるのか～
このスレに変人さんあらわれて、だんぜん楽しくなったよ～
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 09:28:51
ザパニーズがいますね
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 09:39:26
すね吉山
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 10:06:16
（減私奉公）と漢文でかく。 ザバニーズ 欧州では、我々日本人も中華民族と
誤解されてる。 ザバニーズの本当の意味知ってるのか？ 怪しい日本人、
韓国人、中国民族でないぞ！
本来の意味、理解してるの～。
そんなこと関係ないけど、どこかの国の反日教育、歴史の歪曲には日本人
として、残念に思うよ。しかし、すべてを否定しないよ。 バランスの
ある人間でなくちゃー！！
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 10:16:33
訂正 減私奉公 でなく 滅私奉公だつた。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 10:47:59
バカチョン、ザパニーズでググってみろや
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 10:52:17
嘘吐きは朝鮮人の始まり
滅私奉公＝ザバニーズなんてねーよソースだせ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 12:57:13
>>588
本当の意味知らないのかよ こりゃこっけなことだ！！
嘘吐きは日本人の始まり なんていやだぜ！ 俺は、日本人だがよ。
調べてみなよ 孫文のところでさ～。
ソースなんてナンセンスだぞ ！！
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 13:19:03
>>558
俺達、右派系は、相手を尊重しつつ、堂々と議論するんだよ。
相手に対しては、見下したり,差別なんかしなくて、歴史認識、歴史観 、反日教育等に対して
堂々とわたり合うのだぞ そこが坊ちゃん大人と違うんだよ よく記憶に
とどめておきな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 15:21:27
オマエがザパニーズの意味はき違えているだけだろ
右翼に朝鮮人が多いがオマエもその一人なんだろ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 19:30:05
>>591思い込みが激しく、何かが欠如した人間だな！ 右派系すら理解できない
人間か？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 19:41:43
>>591
滅私奉公の意味すら、本当に理解できないの？ 君、日本人でなく、
どこかの人？ ＞＞５９２さん 正論だよ：：：。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 19:49:30
>>591
バカ人間現れたー こりゃ愉快だ＠＠＠
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 20:21:27
現在，巷間騒がれている（デドントラクター）何年後にロックアップトルコン搭載
新型製品化するんだか？ 俺は、カナダで販売しているアタッチメントバックホー
購入したいんだよ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 21:23:01
今日は朝からおまいら必死だな
なにか嫌なことでもあったのか？
こんなときこそ変人ちゃんが空気を替えるべきさー
そんで変人ちゃんよ、初体験の想い出をどうぞ。
↓
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 23:45:42
チョン火病
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 05:06:13
暗いすべぇ このスレさぁ 皆さん、すこすだけさぁ自重すべ。
こんなことさぁ すてるべぇ 何処かの人にさぁバカにされるしょぇ。
何も得さぁしないしぇ。
今日は、朝から雨ふってるべぇ すごとさぁならないしえ。
変人さん どこいったべぇ 桃子さん知らないしぇ？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 06:31:47
401
402
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 08:20:18
おはようございます
今日から、お盆明けの当社、営業開始です。
変人さんに電話しましたところ、娯楽営業部門が多忙のため、今日だけ
ご先祖様のお墓参りで、お休みとのことでした。 従業員多数かかえておいでなので、
休み取れないのかと思いますよ。
農機トラクター技術的な質問ありましたら、当コーナーにお書きください。
技術的アドバイス致します。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 09:36:21
パチンコチョンじゃん
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 12:23:58
2chで個人特定される書き込みしてもうアホかと馬鹿かと
俺が従業員だったら恥ずかしくて死ぬな。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 12:35:05
残念ですが、パチンコではありませんよ。
アミューズメント、重機農機、貸しビル、他、何社もの経営者ですよ。
福井生まれの日本人ですよ。 誤解はいけませんよ。ちなみに奥さんは、
私の妹ですよ。
桃子より
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 13:10:54
>>595
一体どこで騒いでるんだよｗ教えてくれよw
少なくても北海道では全然聞かない名前だ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 17:35:38
もうすぐ秋夕ですね 変人さんはどこかに行くのかな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 18:29:54
おらだば、変人さんさぁ何時さ帰って来るさぁ、まちどうしいせぇ。
今日だば、雨こふってさぁ仕事さぁ休みだぁ。
桃子さんさぁ 頼みっこさある。 こんことさぁ知らせてくれないせぇ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 18:40:04
桃子さん
トラクター水平装置に関してお願いします。また安く装置を作る
方法のご指導おねがいします。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 21:33:14
水銀スイッチとスプレヤのモーターホイストで
なんちゃってモンローを作った事がある。
俺は桃子じゃないけど
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 22:13:36
桃子さんの義弟が福井県人て事け。
人口当たりで比較すると、福井出身の社長数は４７都道府県中ＮＯ１らしいんにゃざ。起業指向がつよいんかの。
うらも、まけんしょに百姓せなあかんの。
ほんでもあんまりこんきして体壊さんときねや。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 23:04:03
>>608
607サンでないけど、参考になりました。 水銀スッチですか～。
自分は、コンバインの複動シリンダー利用し油圧ポンプをギヤモーターで回し
簡単に話せば、切り替え電磁弁利用の手動式を製作したが、自動にするための
感知スイッチがうまくいかず悩んでいたところですよ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 15:22:35
水平装置に関して
当支店にて、スタッフと協議しましたが、外部油圧カプラーがあり トラクターに油圧切り替えのソレノイドバルブ
がれば、手動ニカンしては、油圧回路理解できる方であれば簡単にできますが、そうでない場合は、
総合して考慮した結果、所有トラクター販売店に問い合わすことがよいと思います。
桃子より
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 20:10:16
ロールべーラーでロールを作るとロールの厚さが大きすぎて車で運ぶとき
上手く乗りません。手っ取り早く狭いロールを作るにはどうしたらいいでしょう・・・
直径はこのままでいいのですが・・・
613:村の発明家
08/08/20 22:32:25
芯巻きタイプなら諦めてくれ。側巻きタイプだったら楽勝。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 07:24:06
>>613逆じゃねーか？
ロールの大きさを変えたいって事だろよ
今の芯巻きのロールベーラーは
好きな圧力で中はソフトコア
外はガッチリとかカッティング装置もついてるからいいよ
もちろん任意で大きさも変えれる
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 07:31:44
直径はそのままで幅を変えたいって理解したが
違うのか？
質問者に聞かないと分からん。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 12:11:35
>>614
>直径はこのままでいいのですが・・・
あわてんぼさん(´ー｀)y－~~~
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 12:33:11
そそっかしい朝鮮人めが。。。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 21:12:28
どうも。昨日ロールの幅変更について質問した者です。
村の発明家さんへ。
使っているべーラーはウェルガーの外巻きタイプです
10数本のローラーが外側に配置されています。
改造は日曜大工なレベルで可能でしょうか
当方、グラインダーなどの電動工具と2.6ミリの溶接機１００アンペア型を持っていますが
鉄工所にお任せしたほうがいいのでしょうか・・・
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 22:25:00
デドン北海道のブログ、やる気ねぇｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 23:03:47
>>618さん、見て判断つかないなら余計な事しないほうが良いと思います。
作業機に合わせた体系作りを考えたら如何でしょうか。
621:村の発明家
08/08/22 06:03:32
側巻きなら速攻で最大150ミリまで狭く出来るはずだ。それ以上は経験ないが。
上げ底よろしく上げ壁加工を施してやれば狭いロールの出来上がり。
50ミリの角パイプ両壁施工で100ミリ狭く出来る。ワラクズが詰まり込まない様に角パイプを丸く曲げるのがコツ。
パイプを下地にして2.3ミリ鉄板壁を貼り付けて完成となる。溶接に自信あれば自作も可能だな。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 13:12:51
米国南部ある州に住んだが、ある白人が日本人嫌いで ジャップ ジャップと日本人をバカにしたとき
日本人である俺は、鬼のような顔で怒り、とっくみあいの喧嘩にになったが、
その後 友人となったよ。 少し時間が過ぎてから質問したよ。日本人のこと知ってるかと。知らないと。
で 俺は日本人の考え方、文化等説明したよ。以後 ジャップなどとゆう
差別てきなこといわなくなったよ。 ただ日本人のこと知らなく言ってただけだった。
現在 俺のまわりでも、差別的に他国の人のことゆうやつがいるが、やがて
自分に戻ってくると思うよ。 俺は、反日に対しては、徹底的に反論するが、
人間的差別はしないよ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 19:16:38
>>622
その通りだな。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 19:16:49
ところで、NAKAZAWAの関係者？
どうでもいいけど。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 19:29:48
必死だな。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 21:35:11
何が必死なのか解らない
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 22:22:23
読めばわかるさ、ありがとう！
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 09:30:48
俺も、民族(人間的）差別はこのまん。 日本に対する反日行動や反日教育に対しては、
断固反論や行動をおこすのに賛成するよ。 俺は、どこかの国の8月15日の解放記念日だけは、
よくわからない。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 14:18:30
惜しまじな、君と民との為ならば
身は武蔵野の露と消ゆとも
皇女和宮
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 17:18:30
必死だな。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 17:52:43
>>630 必死だな。、、、、、なにが必死だ理解に苦しむ。
精神的に失礼だけどバランスかいてるんじゃないか～？ 暗～い性格で
みんなにバカにされ、親友もなく寂しい人生送っているようで、、、。
オハライしてもらったほうが良さそうだぞ、、、、、暗すぎる。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 19:43:28
必死だなｗ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 21:12:16
>>631
その反応が必死だとなぜ気づかない？
だから必死って書き込まれるんだよ。
図星だからか？そう必死になるなよ楽にやれｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 21:18:24
必死か？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 21:28:14
必死らしい。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 01:30:46
>>633必死だなー、、、がと思うことが必死なんだよ。何か違和感を感じる。
普通にスレットすることが、必死だとなると、本当に君の対応は異常だぞ。
反応が、、、とあるが、反応があるのが普通なんだよ。 図星とは、それが
事実であれば、その通りだが、指摘がその通りでないなら？だよ。
>>631の対応は、節度ある姿だと思うよ。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 06:18:32
必死だろうがそうでなかろうが、そんなの関係ない。
何時までそんなことやってるんだ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 06:41:22
とにかく必死だな。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 06:49:24
>>629
惜しまじな、君と民との為ならば
身は武蔵野の露と消えゆとも
皇女和宮
この歌の君とは、将軍様か また 許婚であった人か？
いずれにしても、徳川を存続させることに奔走した篤姫 皇女和宮の行動は
、考えさせられることがたたあるよな。
歴史の時間でした。 今日も 全国的に天気が悪そうだ。
そろそろ本題の韓国製トラクターにもどそうよ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 07:31:44
どうやら必死です
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 09:13:11
変人だい
お盆も過ぎ、もう8月下だな。 仕事が多忙で、スレットできなかった。
皆さん、息災で頑張っておいでと思うが？
韓国トラクターで花盛りと思っていたが ナンダイこのありさま。
話題も尽きたか？
久しぶりで、このスレット拝見したぞ。 批判する人もそうでない人も
共に楽しくなければ良くないぞ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 10:21:01
必死だい リターンズ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 11:34:13
いいから早くネタ持って来いよハゲ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 12:41:24
>>643
変人さんに失礼なことスレしちゃだめだべぇ
言葉の使い方、知らないんだべぇ もう少し大人になりんせぇ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 12:55:48
>>643 必死だな なんてより、断然質が悪いな
大人なんかい。 女の腐ったような評価の出来ない最低おとこだ＠＠＠！
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 13:24:01
賛成 賛成 その通り
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 14:04:26
俺も賛成だな。 相手に請求しながらハゲとは、失礼この上ない
だめ男の典型だな どんな教育うけたんだか？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 18:59:41
自
作
自
演
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 19:43:38
自作自演で誰が得するんだ？ それさぁ 自滅への道だよ
そんな行動、誰がするんだぁ？ みなさんの忠告 受け入れなきゃ
男がすたるぞ！ やっぱり、女の腐ったような男だな！残念＠＠＠
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 20:20:38
必死だな。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 20:35:19
不思議だの～ 必死だなんて 思い込みの抜けない人だの～。
相手にしても無駄だの～。 困ったものだ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 01:10:23
愉快愉快ｗ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 01:16:39
>>401
>>402
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 01:42:05
>>653 女の腐ったちんちんある子供か？
意見あるならスレさしんしょぇ！！！！
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 07:33:19
必死だな！！！！
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 07:39:37
カナダで販売している、デドンのアタッチメントのバックホの販売価格
誰か教えてくれよ。 何年も前になるが、作業機メーカーも製作販売していたが
いまはやっていない。旧東洋社もやっていた記憶があるが？
トラクターは必要ないが、バックホー購入したいのだよ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 12:39:52
401
402
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 18:13:52
カラーロトラクター 空冷エンジン搭載 の情報知らないかい。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 19:51:52
URLﾘﾝｸ(www.obitora.com)
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 20:07:51
使い捨てで２００万も払うのは嫌です
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 20:13:16
URLﾘﾝｸ(www.deutz.co.za)'s/914-Agri.pdf
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:18:17
>>657
いいかげんにしてくだつぁい！！！！！！！
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 06:34:56
zi
sa
ku
zi
e
n
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 07:16:39
>>657
401 402 さんに批判されても仕方がないな。 >>399で、、、、ボケ
、、、、、ボケうんこ なんてスレするからだよ。大人ならば、少しは
節度が必要かもよ。 流体クラッチに関しては、単体としては同じに
分類されるが、まあ 構造的には、案内板の有無により名称がちがうけど。
たとえ 君のが正しいとしても、節度なければ残念な結果をまねくよな。
ワダカマリがあるなら、俺は社会勉強が足りないなと思えば、今後の
君の活躍によい影響あたえるよ。 反省は成功の始まりかもよ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 07:46:52
トラクター情報ありがとう。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 08:11:49
クイックリリース
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 11:41:12
個性～ 社会的にある程度認識されなきゃ異端児あつかいさ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 12:20:12
401 402
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 12:50:52
正義の味方もやりすぎたら、正義の味方でなくなるよ＠＠＠＠
ましてや 喜んでたら最悪かな～！
無視がだとうか？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 17:27:43
デドントラクター 今日で、１６８３ｈ
故障修理代は４２５５円だよ。 国産１４２２ｈで83400円
単純には比較できないが、修理代が少ない。
そとずらは、本当にださい。 エンジンオイルの減り具合も
国産と変わらない。 ブレーキの効き具合が少し甘くなってきたので
明日にでも調整するよ。 タイヤのへりぐあいは、国産よりへりがはやい。
油圧流量はチョイ少なく油圧機器によっては、スローウになることがあるが
実用上問題ない。 クラッチにかんしては、購入してから一度も調整してないが
問題ない。 フロントアクスルのオイルのへりは、少しはあるが、問題なし。
エンジンに関しては、まったくトラブルなし。 ｐｔoスイッチ故障で
取り替えたが500円ぐらいだった。 外部油圧キャッﾌﾟ劣化で交換。
前輪オイルシール交換一回。以上
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 17:35:34
訂正 ４２５５は１４５２５ ８３４００は１８４３００
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 18:51:45
はい、次の方どうぞ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 18:54:13
デドンＦＸシリーズ販売開始してるが、ノークラッチタイプとなっている。
この自動クラッチ部分は、国産と比較して強度、性能的には甲乙つけがたい。
国産メーカーも内心 あたまを悩ましているのでは？ 技術力 製造能力も
日々進歩してるが、農用トラクターも技術てきには、くるところまで各社きているから、
メンテナンスサービスが、ますます重要だろう。また、農家も価格面で、もう少し
クレーム発進すべきと思う。 近い将来 外国の有名メーカーが韓国製を
販売ルートにあげてくるかもしれない。？
俺は、当然だが国産が好きだが、ちと今後を考えると、、、、。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 20:54:00
韓国農業機械発展と ともにして来たデドン工業
GROW UP THE VALUE, CORE PARTNER
デドンの成長基盤だった真珠を発って世界的な農機械業者への
跳躍のために大邱本社工場は 1984年 5月 大邱達成公団に竣
工されました.
生産工場はトラクター,コンバイン,移秧機の組み立てライン,
本紀道場ラインと部品自動化,倉庫などが設置されています.
部品加工ラインでダギトングエンジンの自動組み立てライン,
シリンダーヘッド加工ライン,シリンダーブロック加工ライン
と板金設備ラインがあります.
デドン工業本社/大邱工場は国内外の増加するトラクター,コン
バイン,移秧機,エンジン等の生産施設と徴底的になった品質要
求に対応するために持続的な技術開発及び品質向上を追い求め
ているしいつも顧客感動の価値(VALUE)を提供しようと最善をつ
くしています.
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 21:30:25
次行こうか。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 08:50:17
自分は、デドン９０ｐｓ使っているものです。>>674さんは、メーカーサイトの方
と思いますが、顧客感動の価値を提供しようと最善を尽くしていると あるが、
北海道なんかで当初デドンの販売に本当に努力した農機店をはずした拠点販売店や本州での販売店なんか見ていると
本当にユーザーサイトに向いているのかと疑問がわいてくる。 たとえ農機がよくても
本当にユーザーサイトにたつ販売店を入れなきゃデドンは、販売をのばすことは
出来ないと思う。失礼とは思うが、本州での販売店なんかは、本当に販売するきがあるのか
疑問で、ただ デドンとつながりがあつたから販売店になったような ところも
見受けられる。 これじゃぁサービスなんか提供できない。
デドン本社にこのことを伝えてほしい。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 09:53:51
次行くのやめよう。 デドンの対応聴こう。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 12:38:10
高性能、高価格のヨーロッパ車が主流の輸入トラクター商戦にまったく違う角度から参入してきた
のが韓国トラクターです。
一番の売り物は安さ。もっとも高価格の90馬力のモデルでも400万円代。1馬力あたり10万円がと
いう相場の国産のトラクターと比べても半分ほどの値段です。その代わりコンピューターなどは
一切なく、操作は全て手動で行うシンプルな設計です。
韓国製トラクターの安さに注目した北見市のこの会社では、3年前から全道向けに販売を始めました。
去年までは年間20台ほどの売れ行きでしたが、今年はこの5ヶ月間ですでに20台以上売れています。
中沢社長 「まず、安いなと。しかし、使ってみたらまあまあじゃないかと。これがですね、
今少しずつ広がって行っていると思いますね。」
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:33:54
中沢でしか売れないトラクター
現代と同じ安いだけがうり
クボタの技術移転でつくられたケチャンナヨトラクター
エンジンは作れません
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:27:10
まだ販売網の貧弱さから、販売実績のスーロウさは、理解できる。
販売ポイントは、 価格の安さもうなっずける。
技術提携によるところも理解できる。
自社エンジンも理解できる。
＠： 販売代理店に関しては、まったく理解不能です。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 19:50:39
プラ リングギヤ 減速機だ～。油圧だ～ トルクコンバータだ～ あと桃子ちん
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 08:47:50
プラネタリ変速装置、 プラネタリ駆動装置、 トルコン出力側にクラッチなどと
共に合体してる。 年に20件程度修理するが、そんなに故障する場所でない。
多分、トラックなどの車も故障の少ないところだと思う。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 08:58:52
デドンもニューホーランドのスーパーステアフロントアクスル旋回角度65度を
研究してほしいな！
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:25:33
パクって欲しいの間違いでは
クボタの技術支援を受けながら、パクリでクボタに訴えられたデドン
デドンに新しい技術は無理
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 13:10:47
>>684 国産でも外国特許っかって製品化している。
デドンであれ、国産であれ、新しい技術（特許）使用認められた場合は、別に
問題ない。 クボタの問題は、そとずらだよ。 特許許諾使用は、パクリではない。
仮にパクリとすれば、国産大型トラクターの主要機構は、パクリの可能性があるのでは？
また、国内外特許取得メーカーからの訴訟で、場合にによっては、国際問題化する可能性
がある。 特許許諾使用してるからこそ、問題にならない。
デドンに特許許諾するかいなかの問題ではないかい。
デドンに新しい技術は無理の根拠を男なら論理的に示しなよ。できなきゃ、
犬の遠吠えと同じで、幼児だだっこ大人だぞ。 自分は、デドンに加担なんかしてないぞ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 13:50:46
日本農業機械メーカーである株式会社クボタ(以下、クボタといいます。)は２００６年９月２７日大同
工業株式会社(以下、大同工業といいます。)を相手取り、トラクター作業機の水平制御に関する
同社の韓国特許第５１１１１号を侵害する趣旨で大邱地方法院に該当トラクターの製造および販売
中止を要求する訴訟を提訴しました。
これに対する去る１月２２日大邱地方法院はクボタの特許権が無効との理由で原告の請求を棄却
する判決を宣告しました。たとえ大邱地方法院が一審の法院であるが、この前に特許法院から該当
特許権に対する無効判決が確定されたため、大邱地方法院の棄却判決も最終的に確定されました。
今回の判決でクボタが提起した特許侵害訴訟が余計な特許権の行事だったことが明らかになったし、
大同工業に対する特許侵害の論難が完全に終結されたことをお知らせいたします。
なお、大同工業は今後も引き続き顧客が信頼する商品の研究・開発や供給に全力尽くすことを
お約束申し上げます。
<訴訟経過>
1) 2006. 09. 27. クボタから大邱地方法院に特許侵害禁止請求の訴訟を提起
2) 2006. 10. 09. 大同工業が特許庁へ水平制御に対する無効審判を請求
3) 2007. 02. 28. 特許庁から水平制御に対する特許が無効と審決
4) 2007. 04. 06. クボタから特許法院に特許無効審決に対する控訴
5) 2007. 12. 28. 特許法院から水平制御に対する特許が無効と判決
6) 2008. 01. 22. 大邱地方法院から特許権が無効でクボタ請求を棄却する
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 13:53:51
当社は、韓国農業機械メーカーの大同工業株式会社（以下、「大同工業」といいます）を相手取り、
クボタ韓国特許権を侵害すると主張し、対象となる大同工業製トラクタの製造・販売差止めを要求して、
２００６年９月２７日韓国の大邱地方法院に提訴しました。
提訴までの経緯
当社は、大同工業に対して２００５年１２月に特定の大同工業製トラクタが、作業機の水平制御に
関する当社の韓国特許第５１１１１号を侵害すると警告しましたが、それ以降も大同工業は当該
トラクタを製造販売しています。
そこで、２００６年８月２５日に再度警告を行いましたが、解決の糸口が得られず提訴致しました。
以上
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 14:58:46
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/02(木) 20:32:23
デドントラクター。大同工業と日本語で書く
会長は日本大学理工学部卒業で日本語ぺらぺらで人格者
クボタとの上層部と親しい間柄で一時期クボタと仲がよい関係が続いていた、
息子現副社長が三代目を継ぐが、挑戦的な営業方針のためアメリカでクボタと裁判を
して、今回日本でもクボタに特許侵害で訴えられた。
日本での勝ち目はあるのだろうか？
アメリカでは勝ったそうだが・・・・
デドンの愛好者として安くて良いしアフターも販売店ががんばってくれているので安心です
やはり自分は日本のクボタも良いが高くて手が出ない
新車はシンプルなデドンでも我慢できそう
皆さんの意見聞かせてくだされ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:59:21
俺は、デドン クボタ たのメーカーが切磋琢磨することは、ユーザーにとって利益になると思う。
会社の営業方針や技術的なことで、対立や訴訟沙汰になることはどうでもよい。
我々ユーザーにプラスになるならもっとやっても良いとと思うくらいだよ。
デドンが、如何して安価で供給できるのかを考えると、 国産との価格差がこんなにあるのか国産メーカーも説明責任が
あるような気持がする。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:07:26
全農は農家組織であるなら、国産メーカー対して節度ある価格値下げ運動すべきだ。農家も価格クレームだすべきだよ。
前の項に賛成！
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:34:58
どんなに安くてもカリフォルニア産コシヒカリなんか食べたくないよ。
トラクターだって一緒。
クボタトラクターが買えないような経営しているなら離農したほうがいい。
新技術も興味ない。
新技術などいくらでもあるものだ。それを市場に投入して利益が出るか出ないかってだけ。
あれこれくっつけて価格が釣り上がって誰も買ってくれないのなら意味は無い
フェントが傘下組織に成り下がったひとつの理由だろう。
いっぱい売れて、適度に壊れて、コロコロ新型登場させなきゃ農機屋は儲からない。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:22:49
>いっぱい売れて、適度に壊れて、コロコロ新型登場させなきゃ農機屋は儲からない。
そりゃクボタが最強だｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:35:27
俺もアメリカ産コシなんか食べたくないが、日本より農薬使用少ない。
トラクター導入は、経営を熟慮し決める。補助金なんて除いた状態で
経営内容を見て決定する。 補助金なんか、ころころ変わるから。
農家だから故障が少なく、ほどほどの性能なら別に国産にこだわらない。
毎日 トラクター使用するのでないから、自動化装置なんて必要感じない。
農機屋さんは、ほどほどの使用時間で故障し、そのうち再度購入してもらえれば、
よいかも知れないが、 俺達農家は、生産費が急激に上がる状態では、
バブル期のような購入方法なんか、利益がある程度あっても、できやしない。
フェントに関しては、企業経営環境の変化と企業論理の結果であり
日本農機企業が突如合併なんて、近い将来おこりうるかもしれない。
俺達ユーザーは農機屋論理に同調なんかできない。 ましてや、６９０さん
の農機メーカーの動向を注視することが重要と思うし、運動の必要を感じる。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 06:49:29
次のかたどうぞ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 07:22:05
今日さぁ、雨さぁふってさぁ すごとさできこないぇ。
トラクターだば購入なんてよ、なんも考えられないべえ。 米さぁやすいべ
やさいさぁ よけすらやすいべ。何もなんも これだば経営努力さすても
むくわれこしねぇ。 だば 今所有さぁすているさぁ機械こ だいずに使うか
まんず 安いば農機購入するすかないだべぇ 総面積４０ｈa耕作すても
利益こでないいべぇ。 おらこ 安いさトラクター、普通コンバイン必要だべぇ。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 09:43:23
>俺は、デドン クボタ たのメーカーが切磋琢磨することは、ユーザーにとって利益になると思う。
技術盗用する事が切磋琢磨?
盗まれた方はたまったもんじゃないと思うが。
韓国企業はカンニング常習犯のガキと変わらんじゃねーか。
安かろう悪かろう信頼ナシじゃ長期的にユーザーの利益にならない。
じゃなきゃとっくに売れてるだろ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:15:57
技術盗用が切磋琢磨なんていってない。訴訟案件に関しては、特許効力が司法の判断に左右されるけれど、
企業のモラルの問題であり、開発企業の権利を守るのは、当然だよ。
ただ、俺達ユーザーは、事前にそんなこと知りえる訳もないのだから、
結果として、企業間のことであり、俺達には、関係ないとの趣旨だよ。
韓国製が国産と比較すれば安価であるが、悪いとは機械的にどの部分か、俺はわからない。
技術協力により開発されたトラクターが信頼に足りないならば 国産であっても同じであり
部分的な企業間のトラブルがその製品価値を低下すると判断することはない。また
これはフィクションではあるが、仮に過去にどこかで製品化したものを国産として販売してたならそのほうがより反社会的である。
また、韓国製が長期的にユーザーの利益になるかは、企業が判断することでない。
くわえて短期間に農家ユーザーに韓国製が認知されるとは思わない。
地道に販売をのばすのが寛容と思える。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:36:53
電装周り(スターター、オルターネーター、エアコン周辺)やラジエター関係などは
日本の電装屋やラジエター屋で修理対応できるの？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:50:12
基本的には、外国製だが特殊なもの使ってない
電装周り、ラジエター修理できないなら廃業だな！
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 16:26:15
>697
賛成 賛成 その通り＠＠＠
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 16:33:47
韓国製トラクタの問題点は価格と機能のバランスだな
安いのはいいがクボタと似たような性能
値段少しあげて性能アップも必要か？
逆に更にシンプルに激安路線で売り出すか
安いのはいいが販売店がしっかり利益出して
アフターサービス体制を充実出来ないと
農家もメーカーも泣きをみるぞ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 16:55:25
>>697
おらっこも同意だな だけんど信頼さぁ無くしようとさぁ画策しとるさぁ
やからさいるべぇ 機械的にさぁ悪いだと どこだべさぁ？
技術協力 技術移転で製造されただば、協力企業も批判の対象なるだべぇ
おらっこ国産メーカーさぁそんなことだばできっこしないべぇ。
考えこむだべぇ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 17:59:16
恩を仇で返すデドン
現代も同じ志向
台湾製品ならこんなに批評はなかったのに
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 19:10:02
このさい、安いんだから多少性能や耐久性が悪くても文句は言わないけど
これから先メーカーや販売店が撤退されちまうのが一番痛いよな。
そこらへんも韓国製が人気無い原因のひとつだと思う。
小規模輸入トラクター全てに言える事だが。ま、大型機種買う人は関係ないんだけど。
ってゆーか、デザインと塗装なんとかしろよな！ダサくて乗っていられねーぞｗｗｗ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 20:51:12
俺は、農家であるが、恩を仇で返すデドンとのスレに違和感を感じる。
たもとを分かれるなんて企業間では単純なことでない。
企業間の提携は法律にもとずき契約条項の確認等確実に行う。
企業活動の路線の違いや
提携企業の力の差による態度急変なんて日常茶飯事とは思えない。
だが、企業の論理はシビヤーなものと認識している。
たとえば、部品供給企業が受ける注文企業の態度など。
いずれにしても、提携企業間でなければ、本当のところは分かりはしない。
よって やみくもにそのような結論なんかだせやしないし、解消となればリスクを伴うのは
どちらも同じでないのか？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 21:58:45
暇な変人が沸いてるなぁ～vipかオマエ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 22:45:07
>>706
小人閑居して不善をなす
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 22:52:56
裁判沙汰になったのは事実だろ
判決がどうであれお騒がせ企業
宗教団体でいうなら創価学会だな
激しく軽蔑して無視するだけだ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:52:13
裁判沙汰に対する評価、軽蔑することは、自由だよ。恩を仇、、、、でなく
提携移転技術以上の製品つくることが、ある面 解消した企業に対する
恩返しであり 同業であるが故の競争企業の宿命でもある。 弱小企業にたいする大企業の
思惑なんか それ以上に問題がある場合もある。 企業競争なんて、提携解消すれば
きれいごとなんか通用しなのが企業論理でないかい。
日本での農機業界ならわし無視が、その根底にあるのかなと思う。
俺達農家サイトから見れば選択の幅が広がったと考えれば良いさ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 03:42:54
必死だな
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 06:06:58
今日も天気さぁ悪いべぇ なんも～必死だなマン まったんあらわれたしょ
小人閑居して不善をなす：：：：うんだな 人さぁ見ていないがさぁ聞いてさぁいなくてもよ、
言行を慎つすんでぇきをつけるようにさぁすることさぁ大切だばぁだべぇ とさ
意味だべぇ まんずさぁその通りだべぇ
いろんなさぁ人いるだべぇ だども節度さ必要だべぇ。 うんだ うんだ！
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 06:31:39
よほど悔しいんだな。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 07:35:11
中沢の必死さが伝わってくるね
キムも書き込んでいそう
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:38:47
６９７、７０５、７０９だけど
中沢さん 北海道デドンの社長さんかい。俺には関係ない。無責任なこと
スレしちゃいけないよ。俺は、デドンに加担しようなんて思ってはいない。
認めることは、認め 批判すべきは、批判する。これが男のルールさ。
キムチなんかに興味はない。 よく働き、友人たちと酒飲むのが楽しみだよ。
論戦ならいつだって真剣に受けてたつよ
以上
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:45:38
物凄い勢いで必死だな。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:21:56
図星だからな。
そろそろ女性キャラ登場か？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:23:17
女性キャラ登場 なんだそれ趣味悪い
このスレット 想像豊かなスレマンばかりだな。
必死だ 必死だとスレする逆必死マンまで出没してる：
すこし遊んでたのしもうかい：
韓国トラクター、農作業に利用してもいないのに批評なんか
できるんかい：バカの集団か？ まともなスレットマン2～3人
だな：
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:35:55
ファビョっているな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:09:42
批評なんかできるんかい、、、、。 不敬千万 皆さんそれなりに
頑張っているんだよ。それをバカ集団と決め付けるなら、貴方は、
超が付くほどの？？？だよ。 楽しまなくてよいから、反省しな。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:56:32
ナカザワ（ワラ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:20:48
>>717
女
の
マン
こ でたのしもうかい
まで、読んだ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:46:07
先駆的農機店によりデドントラクター紹介されもう何年もたつが、道を
切り開くことはリスクを伴うが、恐れることはない。
良いにつけ悪いにつけ批評されることは、すこしずつ農家にその存在が
浸透しつつあることの証である。 酷評が将来の改善方向をしめしている
と思えば、なにより生産メーカーや販売店経営者の参考になる。
みみをかたむけるは、このスレットである。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:47:48
先駆的農機店によりデドントラクター紹介されもう何年もたつが、道を
切り開くことはリスクを伴うが、恐れることはない。
良いにつけ悪いにつけ批評されることは、すこしずつ農家にその存在が
浸透しつつあることの証である。 酷評が将来の改善方向をしめしている
と思えば、なにより生産メーカーや販売店経営者の参考になる。
みみをかたむけるは、このスレットである。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:08:13
大切なことなので、二度言いましたよ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:28:14
必死だな。×２
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:33:10
まめだな。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:47:51
イモだな。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:53:34
プライド傷つけちゃうかもしれませんが、そのような程度じゃ 農機メーカーのサービスマンこころで笑っていますよ！
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:47:42
今後 デドンとクボタの関係どうあるべきかスレットしようぜ！
これくらいでプライド傷ついてたら世の中で仕事なんかできやしない。
農機メーカーのサービスマンの同程度の知識、技術、行動力なければ皆さんとスレットや論戦
なんかできないよ。もと企業戦士といわれた俺達の年代は、打たれ強いし粘りがあるぞ。だが
妻には、あたまがあがらん 家庭を犠牲にしてたからな。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:51:07
>スレットしようぜ！
プッ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:22:54
ナカザワが痛すぎる
ブログも更新止まっているぞ
平日は2CHしてないで仕事しろナカザワ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:06:45
>>731
仕事が無いから平日の昼間っか2chしてんだろよwww
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:11:02
扇動活動の一環ですから、立派な仕事です。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:26:55
工作員かよｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:03:41
俺は、クボタ、デドンの現在の状況をよしとする立場を支持する。 断っておくが 以下、フィクションである。
技術提携の
親密な関係は、企業にとっては製造段階の調達コスト、営業販売戦略のアメーバー化により
緻密に市場戦略が可能で同業間での優位性が増す。はんめん、末端のユーザーに何かが還元されるかは、
分からない。 一方からみれば弱小企業の反乱的行動は、表面上は穏やかでも
その内は、如何に相手企業の販売戦略を弱めるか思案するのが普通のことである。また場合によっては、
競争製品の価格抑制に働く。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:06:30
韓国経済が破綻しそうですね。
テドンは大丈夫？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:52:26
新機種投入してくるところから判断がつくよ。
俺は、韓国経済より親日台湾の親中化が問題であるとおもっている。
、台湾住民の親日が反日になることが、気がかりである。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 20:36:12
韓国製の家電と自動車は壊滅的だな。農機具も同じ道を歩むだろう。
ヤンマーが100馬力500万のジョンディア輸入したが失敗した。
世の中こんなもんだ。
ある程度の高額商品は高すぎても安すぎても売れない。適正価格ってもんだな。
だからデドントラクターは売れないし日本メーカーの価格抑制にもならない。
デドンは安いのが売りだが、あの装備では安くて当然。実につまらない商品。
工夫の無い操作機器のレイアウトにインパネ。エクステリアのださいデザイン
せっかくシンプルさを売りにしているのになにもかも中途半端な作りだ。
当然ハードな使い方もする気が起きずに無難な軽作業で故障が少ないのはあったりまえだ！
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 08:09:51
まず家電製品に関しては、国内製品の優位性は、発売当初から予測されていた。
某農機メーカーのジョンディアーにかんしては、当初から販売サイトから
危惧されていた。販売体制や末端農機店なんか取り組みに問題で、販売拡大なんか
できる体制は、ほど遠い状態であったとききおよんでいる。
デドンにかんしては、 販売網は、貧弱であるが、取り扱い店は、国産メーカー網
のシガラミに拘束されない または、その系列外にその特徴がある。
外車トラクターの導入が盛んな地域は、その独自の販売代理店がしっかり
ねずいている。 それから導かれることは、 適当に付け加えの販売営業でなく
しっかりした販売店の確保が不可欠と思われる。 失敗するかどうかは、
別として地道な販売が重要と思う。 当初国産技術導入による設計製造であるなら
国産と性能的には同程度と思われのは、当然予測がつく。 欧米諸国産トラクターのような
畑作重作業にはむかないとは思うが、普通の水田作業等に関しては、使用している限り
問題ない。
いわれる通り安価だから販売実績が上がるとは思わないが、その価格帯の製品が
市場に流通することが、国産メーカーの価格に影響する。影響なんかしないとは
絶対にない。 そとずらデザインのセンスのなさは、後発企業の泣き所でもあるが
改善もはやく進むと思える。レバー類の配置なんかは、安全上の問題考慮する
からなんともいいがたい。
いずれにしても 酷評は製品の今後のかさあげに重要であるとデドンサイドは
認識していると思うのだが、頑張ってほしい。