07/07/27 22:25:24
結構力んで強く握ってるかもしれません！明日防震手袋買いに行きます！レス有り難うございます！
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 12:16:07
防震手袋買いました！
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 23:40:31
防振手袋買う前に目立て覚えろ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/02 05:44:17
すいません！目立ててなんですか？聞いてばかりですみません！防震手袋使い初めて良い感じです。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/02 21:08:25
あんた、大丈夫？こんなとこで聞いてないで、班長とか先輩に聞けよ。ホントは仕事なんかしてないんだろ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/02 23:49:29
454に賛成
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 12:53:50
すいません一応頑張ってます！今日は給料振り込む口座を作りにいてきました！新米なんでいろいろ班長さんにも聞いてるんですが…
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 13:06:12
いくら何でも、「目立て」という言葉を知らんというのは理解できないのだが・・・
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 14:58:51
何度か班長が言っていたの聞いたんですが…明日先輩に訪ねてみます！
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 21:05:23
山ってのは、黙って待ってれば一から十まで教えてくれる職場じゃない可能性が高いからな
身の回りの人をよく観察して、とにかく質問攻めしろ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 05:36:25
おはようございます！今から支度してきます！459さんへ、そうですね…班長や先輩または他の班員さんがしている話をよく聞いて、成長できるように頑張ります。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 15:27:51
いちいちウザイ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 13:20:19
良いじゃないの
定期的に書き込んでくれよ 興味あるから
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 19:51:11
お疲れさまです！今日も暑かったですね！今行っている現場の山はやまももに松、こならが植えてあります。誤伐をしてしまうんですが何か良いアドバイスをしてもらえないでしょうか？スミマセン<(_ _)>
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 19:52:57
スレ違いなのでここで聞くな。職場の人に聞け。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 20:47:41
>>463
お疲れ様です。
こちらで聞かれたら
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 21:16:06
失礼だけど、あんた班長とか先輩に見放されて教えてくれないんじゃないの?誤伐するのは注意不足なんだよ！アドバイスもへったくれもあるか！
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 19:18:42
そうですか……すみませんでした。最近は生えてある間隔や大きな蕪がある所には植えてないということなどがわかってきました。みなさんご迷惑おかけしてすみませんでした。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 20:32:23
いやあ・・・。なんだかココでそんなに素直に言われちゃうと、ちょっと言いすぎたかな～なんて思っちゃうじゃんか！俺も苦労して覚えたから、甘くないよってのを言いたかっただけなんだ。
後、教えてもらうんじゃなくて技は盗む事。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 21:49:12
ﾂﾝﾃﾞﾚだなw
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 20:45:02
ツンデレってなんですか。すいませんが教えてください。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 21:30:16
スレ違いなのでここで聞くな。職場の人に聞け。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 22:44:39
ツンデレって林業に関係あるのか？
漏れは知らんぞ？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 09:12:49
ググってみたら？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 16:38:51
お前ら
熱中症は大丈夫かぁ？
みんな今下刈り2回目ぐらいだろ？？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 06:35:00
毎日、熱中症一歩手前です今年からの新人ですが、
仕事の割に給料合わない職種ですね。怪我をしても、労災にしないし。
もう辞めよ。orz
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 21:18:03
なんだよ
早え～な
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 21:58:28
>>1
おい住人 ここ見て勉強しな
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 22:07:07
辞めるなら早い方が良い。若い内は、もっと稼げる仕事があるよ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/14 22:15:46
資格手当みたいなものってある？
うちの組合ないんだけどさ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 20:11:49
フリーズしないでみんななんか言って！まあ、金の話しはしても無駄無駄！他の仕事の方がイイさ！
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 21:20:37
揚げ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 20:51:54
おれ、ゲソ揚げ好きだよ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 18:07:15
みなさんお久しぶりです。439です！目立てと言う言葉もわからなかった439です。今では30枚歯も完璧に研げるようになりました。給料も20万円をこえるようになり森林組合員になって良かったと思いました！
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 06:01:38
>>482
すごいな、いつの間に山主になったんだ？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 18:48:21
そんな事で喜べるの？なんか嘘くさいな～。チャカしてんじゃないのか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 21:16:02
くそ県職員共は、これから冬だってのに自分達の都合で平気で何処だってやらそうとする。俺らは奴隷！
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:40:39
だいたい、地元の人間がやらない所へ、上手い言葉と自分の誤解でヤルから
そういう事になるんだよ。
イイ、おいしい事あれば、欲深い山の人達の事。
たくさんやり手はいますよ。
そうじゃないから、Ｉターンだとか緑の雇用だとかでワナをはっているのです。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:11:21
職員は、ボーナスかぁ…
年間契約の俺らには、無しかい(T_T)来年は、契約更新しないからね。Ｋ南森林組合新人三人より（ ￣ｰ￣）組合って税金無駄使いばっかりだね(*_*)
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 15:27:40
かわいいからボーナスやるよ(・ω・)つボーナス
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:15:34
ｋ南森林組合の皆さん、一緒に悔やみましょう！
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 23:47:39
アゲ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 23:58:23
杉やヒノキしか植林できねぇのかよ。平成狸合戦ぽんぽこってみたことある？狸のためにヤマモモやカキ、クリ、クヌギとかも植林しろよｗｗ
493:車両系建設機械運転技能講習
07/12/22 00:01:09
狸のために山道のアスファルトを重機ではがしてクレ(・∀・)
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 07:54:55
>>492
売れない木を植林しても赤字が拡大するだけなんだけど。。。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 10:34:35
お国が森林保護事業とか
言って、広葉樹を一本植えたら、いくらかくれればいいのに。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 12:19:03
なんかそんなのあったような気がするんだが
調べる気は起きないw
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 14:24:05
Ｋ南森林組合一号ですが、参事に質問。
今年の利益は、二億以上目差して今期、二億以上利益出ましたよね（￣_￣）
そのお金は、どこに行ったの？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 19:53:17
りんぎょうにしゅうしょくするのはどうしたらいいですか
はろーわーくですか
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 08:51:13
林業やってる所に自分で電話、職安、やってる人に尋ねてみる、等々・・・・
オイラは職安だった。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 20:49:27
俺は中卒だからなぁ～ｗｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 21:14:49
森林組合なんて中卒能力でぜんぜんアリじゃない。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 22:25:45
大体、昔から学力と関係なく、やる気と器用さ＆現場を仕切る能力が一番の世界
なんじゃないの。
まあ、今、若い奴らは辞めときな！
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 00:42:36
うちの上どもはかなり低脳だよ。
軽く違う意見申しただけで顔赤らめて慌てふためく。
理にかなわん事騒いでしまいに威嚇で責めつける。
ガキと一緒だよまったく。
504:かず
08/01/17 21:31:23
みなさんの所の職員は現場の仕事出来ますか？ 出来ないと言う方はそれで現場の人に指示出来ますか？説得力なくバカにされませんか？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 06:44:42
仕事できなくていい、文句言うやつは
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:09:41
北海道の更別森林組合が職員に数千万円の高額期末手当を支払っていたそうだが、北海道の森林組合はそんなにもうかっているのだろうか？
こんなにもうかっているのなら補助金はもらっていないだろうか？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 22:03:45
はぁ～職員になりてぇな。雪が積もって山に出れねえよ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 05:10:41
>>483
＞ みなさんお久しぶりです。439です！目立てと言う言葉もわからなかった439です。今では30枚歯も完璧に研げるようになりました。給料も20万円をこえるようになり森林組合員になって良かったと思いました！
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 07:26:48
よかったね。
オイラも入ったばかりだけど、まだ20万越えてない。
興味、やる気の熱意がなければ続かない、銭勘定だけでは無理な仕事だよ。
ガンガリませう。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 20:44:47
森林組合はいらねえだろ
さっさとつぶれねえかな 俺の周りの森林組合。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 13:09:44
頸Ｎ潰れろ。と言うより、現場仕事、営業すら出来ない三役居るから勝手に潰れるな(^O^)理事会も馬鹿だし。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 13:32:22
頚城？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 16:26:40
簡単に言うとＫ南です。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 09:02:58
で、１は森林組合に就職できたのかい？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 09:07:42
森林の仕事を餌に募集して
土木現場に違法派遣してる糞会社は
なんなんだ 取り締まれよ
516:名無しさん＠お腹いっぱい
08/02/16 13:09:08
森林組合に就職するとまわりから
「公務員になったのかーすごいな！給料もボーナスもいいだろう」
・・と、よく言われるんだけど。。
実際は賃金も少ないしボーナスなんて年３万だってーの！
まして公務員のわけないっつーの！！
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 23:31:29
組合と付くと公的機関か公団に聞こえるからアラ不思議。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 08:14:12
森林組合員ってなによ？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 10:49:47
↑
山主様ｏｒ職員 で桶？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 12:49:23
ああ、普通下請けに仕事回してるんだろ、組合って？
職員って、ふんぞりかえってるかor測量してるかだけだと
思ってたよ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい
08/02/24 00:52:45
「職員」てゆうとなんか偉いと勘違いするとムカつくので
「社員」とゆうようにしている。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 11:06:36
てゆか、組合員になって「うれしい」なんて
思わないでほすいね。
目立てもできて、給料20万超えて～それって違うよ。
ピンハネされてるだけじゃん。。。
なんか、マルチとかネズミとかといっしょだなorz
523:政治的に天下り
08/02/24 19:26:01
自分の住む ド田舎「森林組合長」は
こ汚い「市議会議員」の天下り先。
最近まで「米つきバッタ」の如く へこへこ していた
要領のいい古参議員が やっとヤメタと思ったら
「森林組合長」で返り咲きして
またひと稼ぎ、懲りもせず強欲な奴です。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 20:31:53
江戸時代と変わんないのさ！
時々、佐渡の金山の作業員と同じ・・・なんて思うよ。
やっぱり、こういうのにはまっちゃ・・・
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 22:28:58
自分の住んでいる森林組合は、天下りと関係者のコネで成り立っていた
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:52:29
天下りを受け入れるから、補助金でるんしょ？
森林組合に就職するなら、議員？県の何？公務員？
になるのが近道？あとそのコネ？
たしか、市長で組合長の人いたよな～～～
527:府民
08/03/05 09:38:48
大○府なんかもっと最低だよ。
天下りなんか当たり前だし、南○○支店の支店長なんか組合長のチ○ポ咥えてるとしか思えん。
不正のオンパレード。
最近では誰かがマスコミにカミングアウトするらしい。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 12:16:45
k南森林組合に面接に来られた三人の方へ。こんな所へ来ちゃダメだよ！
まぁ俺は、辞めるけど。 一号よりｸｿ参事へ(´Д｀)
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 20:15:14
埼玉の森林組合ってどんなもん？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 09:10:57
秩父くらいのもんでないの？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 18:21:03
こだま、ちゃう？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 18:02:51
誰か間伐と大刈りの短期アルバイトする奴いない？
場所：東京都八王子市
日当：8000円
機械・燃料はこっちが用意するんで、作業しやすい格好と履物で現地集合して欲しいんだが…。
あ、弁当と飲み物は自己負担ね。
実働時間：朝9:00～夕方5:00
労災・社会保険・交通費はなし！（怪我と弁当は…だ。できれば同市内か近所の町に住んでるﾔｼがいいかと）
性別・経験は問わないから、体力・腕力・持久力に自信のあるﾔｼが欲しい～！！
募集人数：若干名
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 08:34:18
↑ネタだと思われると困るのでメアドUPする。
mashira0207@yahoo.co.jp
連絡待ってる～！！
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 15:59:21
乱射マルチウザすぎ
シルバーあたったほうが早いんじゃ？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 18:30:17
やっとワイヤーロープの編み込みが出来るようになりますた。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 23:56:26
誰か見てる奴いるか？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 23:57:41
警告としてこんな仕事は辞めたほうがいい。
コンビニのバイトのほうがマシだ。
今日も深夜まで残業・・・。
死ぬぞ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 23:48:57
死ぬ前に辞めれ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 14:39:18
今日は雨だ！休みだ！嬉しいな！
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 10:54:19
ウチの組合は雨でも山の作業続けるわけだが
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 21:43:28
＞５２４さん
上手い事言うね。同感！
俺もそんな事思いながら仕事してたところだよ！
後、訳わかんねえ経路で組合長とかに着く奴、やめてくれよ～ダヨネ！
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 15:05:18
「緑のオーナー」元本割れの恐れ
びわ湖造林公社、木材価格低迷で
滋賀県の財団法人びわ湖造林公社（大津市）が森林育成のため出資を募り、成長した木の販売収益を配分する
「緑のオーナー制度」（分収育林事業）で、木材価格の低迷から配分金が出資額を下回る「元本割れ」の懸念が生
じている。最初の伐採時期が２年後に迫る中、同公社は琵琶湖を取り巻く森林を守るとの理念を訴え、オーナーに理解を求めている。
この制度は１９８４年に始まり、県内１１カ所の森林計５６ヘクタールで５３２人から一口３０万円で約１億９０００万円を集めた。
出資金は森林の管理費用に用い、２５－３５年後に木を伐採して得る収益を配分する。
２０１０年度に最初の伐採時期を迎えるが、木材価格は制度スタート当初に比べて３割程度に下落しており、
同公社は「今の状態だと元本割れの恐れがある」とする。ただ、出資金を募った森林の木を売った場合の収益の計算はしておらず、現時点での影響額は不明という。
同公社は国などからの補助金の活用で管理費用を抑えて配分金の確保に努めている。
一方、緑のオーナー制度は投機商品でないことを強調、ホームページでオーナー向けに
「環境を保全する活動に参加していることに自負を持ち、今しばらく状況を見守ってほしい」と呼び掛けている。
今後について、同公社は「オーナーから意見を聞き、これからの方策を考えていきたい」としている。
林野庁が国有林で行った同様の制度では大半で元本割れが生じているが、国は損失補てんなどの救済策は取っていない。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 15:09:57
滋賀２公社の債務分割返済 県の契約、違法の恐れ
総額１０００億円を超える滋賀県造林公社とびわ湖造林公社の累積債務問題で、滋賀県と２公社が最大債権者の
農林漁業金融公庫の債務を約４０年かけて分割返済することにした契約について、総務省が１１日、県に違法の疑いがあるとの見解を伝えた。
「県が会社や法人の債務保証できない」と定めた財政援助制限法に抵触するという。県は返済自体が事実上不可能になると困惑している。
県は、農林漁業金融公庫と損失補償契約を結んでおり、公社が返済できなかった債務については県が補償することになっている。
この債務４８２億円の償還期限が９月に迫っており、県と２公社は一括返済を避けるため、
利子を含めた約６９０億円を分割返済する「重畳的債務引き受け」の契約を公庫と結んでいた。
総務省の見解について、嘉田由紀子知事は「重く受け止めざるを得ないが、
弁護士とも相談したうえで、早急に県としての対応を決めたい」とコメントしている。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 19:38:25
森林組合＝税金泥棒！！
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 22:12:29
君たち和洋牧場知ってる？超有名だよ
知らなきゃモグリ
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからも和洋牧場の実力ナンバーワン相場博之を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 相場博之
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 01:41:07
入りたての未経験の新人って何をするのでしょうか？
田舎者の方達とうまくやっていくコツなどあったら教えていただきたいです。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 17:30:03
都道府県の森林組合連合会ってのはどうなのでしょうか？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:23:26
測量や、カンバツ説明会準備などなど…
山が好き等々とにかく情熱があればつらいことはないべ
あなたは本気なの？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:28:58
あと、『田舎者』ってわざと言ってないかい？
心のどこかで別人種だとおもってないかい？
俺は某２００万都市育ちだが、山暮らし楽しんでるぞ。
『自分が田舎に馴染む』+『田舎に+αをもたらすぜ』くらいの気持ちがありゃ尚いいな
精神的に自立してなきゃだめだぞ
長々ウザいかもしれんが、君が覚悟を決めた際は全力で応援するぞ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:50:37
やま‐し【山師】
１ 鉱脈の発見・鑑定や鉱石の採掘事業を行う人。２ 山林の買付けや伐採を請け負う人。３ 投機的な事業で大もうけをねらう人。投機師。４ 詐欺師。いかさま師。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 18:20:39
お前等マジで頼む
職安で募集でてるんだけど
就業時間 1) 8:00～17:00
仕事内容 夏場⇒高速道路の植伐栽・草刈り等 の作業及び現場管理
エリア:本郷～福山の山陽自動車道冬場⇒林内での植伐栽・草刈り等の 作業及び現場管理
エリア:尾三地区内の山林
※集合して現場に向かいます。
※ハローワーク紹介状を
持参してください。
雇用形態 正社員
採用予定人数 2人
賃金形態 月給制
賃金 180,000円～247,500円
雇用期間 常雇
就業場所 広島県尾道市
職種分類
業種分類 林業
■募集条件
必要な経験 不問
必要な資格 普通自動車免許
（AT限定不可）2級土木管理技士
（あれば）
学歴 高卒以上
賞与 年三回 ５．０ヶ月
2ヶ月間試用期間 （日給7000円）
これってマジなの?？
情報頼む
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:15:31
>>551
遅レスだが。
それが森林組合の求人なら尾三森林組合だっけ？
あそこは造林はあまり多くない。
どちらかといえば松林が多いし、本格的な造林作業をやるには、
あまりに仕事も少なく、経営状況も、給与もよくないと思う。
治山だって毎年単価も仕事も数も減る一方だし、ああいう仕事の少ない
組合はどちらかといえば、農業の片手間にやってくれるようなのを
希望しているんであって、I＆Uターンや専業だけでガチでやるようなのを
募集してないように感じる。
広島県内の森組で出来高である程度儲けようと思ったら、
県北部に行かないと無理だと思われ。
土木施工管理技師が必要なら、森組なら現業ではなく職員待遇かも知れんが、
仕事内容を見ていると、土建屋や民間の求人ぽく感じるんだけどね。
高速道路などの受注は毎年直で取れるとは限らないし、何処かの土建屋の
仕事を請け流しで貰ってる森組かも知れないし、長い眼で見たら、お勧め出来ない。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:19:03
>>547
全森連とか県森連とかあるんだけどさ・・・
ものすごく給与安いらしいよ。
俺の友人がガソリン注ぎに行ったら、中の荷で森林関係者ですか？と
店員から聞いてきたらしいんだ。
話をすると県森連の人間で、給与があまりに安過ぎるので、
ガソスタでバイトしているらしいんだよ。
県森連は何処も赤字経営じゃないかな。
加工場を運営しているとこもあるけど、そこも大赤字だしたし（うちの県では）
現場じゃなく事務方なら、給与安くても楽でいいかもしんない。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:22:00
＞537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/07(水) 23:57:41
＞警告としてこんな仕事は辞めたほうがいい。
＞コンビニのバイトのほうがマシだ。
＞今日も深夜まで残業・・・。
＞死ぬぞ
現業職は残業なんてありません。
明るいうちしか仕事できませんからね。
事務方なら、何を寝言言ってるのかと。
組合の事務所ほどグウタラで仕事してない職種は無いぞ。
今時の市町村公務員の方が世間の目の影響でまだ仕事をするようになった。
金曜の五時前になると、皆仕事をするふりをしているが、
実際ほとんど仕事なんてしてない。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 21:51:06
森林管理署の税金泥棒っぷりよりかはマシ。あいつらの使えなさは異常。どこのとは言わないが。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 16:41:43
求人情報
URLﾘﾝｸ(www.a.u-tokyo.ac.jp)
東京大学大学院農学生命科学研究科では、下記の要領で技術職員の募集を行います。
記
1. 募集職種：技術職員 １名
2. 勤務場所：
附属演習林（演習林全体として、演習林研究部、千葉演習林、北海道演習林、秩父演習林、愛知
演習林、富士演習林、樹芸研究所、田無試験地への全国的な異動もあり得る。）
3. 業務内容：
教育研究利用のための森林の維持管理と研究教育の支援を主な業務とする。具体的には、森林資
源の現況把握、林道・作業道の開設と維持管理、森林資源の生産処分、森林の造成、種苗の育成、
森林環境の観測及びデータ管理、学生実習の支援、共同研究の支援、森林管理業務の企画・調整と
教育研究利用者のための支援等。
4. 採用予定時期：平成２１年４月１日以降
5. 受験資格：
(ア) 樹木森林調査及び森林管理の実務経験が２年以上の者。（大学あるいは大学院等において、森
林科学の研究を行った場合も含む。）
(イ) 四年制大学の農学系学部又は独立行政法人農業者大学校及び道府県立農業大学校（同等のもの
を含む）のいずれかを卒業していること。または平成２１年３月までに卒業見込であること。
(ウ) 普通自動車運転免許（マニュアルトランスミッション自動車運転可能が望ましい）の資格を有
すること。
(エ) 森林インストラクター、樹木医等の森林インタープリテーションに活用できる資格を有するこ
とが望ましい。
(オ) 伐木等業務（チェンソー）、刈払機取扱について、特別教育を修了していることが望ましい。
6. 応募期限：平成２０年１２月１６日（火）必着
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 13:22:11
創価大学４年生で「森の聞き書き甲子園」２期生の江部弘樹さんがＮＨＫ
テレビ「一期一会」に出演します。創価学会同志の活躍を応援しましょう。
「一期一会」は、対極な立場にいる若者が出会い、対談する番組です。
これまでの放送では、「結婚に踏み切れない女の子」と「10代で結婚した
女の子」、「フリーター」と「起業家」といったように、異なる価値観・
ライフスタイルを持つ若者が、お互いの思いをぶつけてきました。
そんな出会いによる心の変化を描いた番組です。
今回江部くんは、農家の長男でありながら、故郷を離れ、東京で創価学会
職員として就職することになったものの、不安や罪悪感を抱える若者とし
て、故郷・島根で自然放牧業を営む若者と向き合います。
我ら創価ファミリーの活躍を応援しましょう。ぜひご覧下さい。
【放送日時】12月27日 22時25分～（30分）
URLﾘﾝｸ(www.sokanet.jp)
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 13:26:42
>>557
神聖なる林業に創価という既得権益の利権集団のネタを貼るんじゃねぇよ！
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 00:47:39
雇用対策でなのか近くの森林組合が山林作業の募集を出したのですが
どの様な仕事をするのでしょうか
ハローワークにも求人掲載はありませんし、直接電話で聞いてみたのですが
「とにかく一度来てくれ」みたいな対応で応募するのが不安です。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 10:17:41
>>559
あなたが未経験者なら、草刈りと枝打ち程度じゃないかな。
緊急雇用対策で人を集めてそういうのをやらせることがある。
そしてやる気のある奴は、春からの緑の雇用研修生として
色んな森林組合に派遣して研修生として教える。
そしてまともな奴ならその次の春から森林組合の現業として採用という流れかな。
都道府県によって違うので、不安もなにも、一度来てくれというなら、
まず行って話しをしましょうよ、子供じゃないんだからね。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 11:13:50
>>560
ありがとう御座います
明日にでも行ってみます
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 11:43:52
明日事務所やってるかな・・・一昨日ぐらいで締めた気がするが・・・
組合によって違いはするんだけど。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 12:50:09
先に電話して確認。
→誰か出る→行ってみる
→誰も出ない→１月５日に再度電話
こんな流れが妥当なところ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 13:47:10
>>563
社会の常識とすればそうだね。
通常は事前連絡して訪問する日時と時間を告げておくか、
もしくは行く前に電話をして応対して説明してもらえるか確認するもの。
誰も出なければ年明けの月曜に連絡するべし。
うちの組合はこの前の金曜が仕事収めだったからね。
565:559
08/12/29 20:07:56
今日森林組合に行ってきました。（事務関係の方だけ出勤みたいでした）
申込者が殺到しているらしく、履歴書だけ出しておいてくれと・・・・
雇用条件などは何も説明して頂けず、「後日連絡します」。
書類選考ですかね
私は若くないですし望み薄ですな
しかしいかに仕事がない人が多いいのか、改めて驚きました
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 05:53:52
>>565
Iターンで有名な森林組合の場合、ネットやハロワで募集をかけたら、
今から10年前の話とはいえ、募集３～５に対し30名以上の申し込みがありましたからね。
今はこの派遣切りでさらに殺到しているのかも知れませんね。
ただ、派遣で漠然と働いてきたような、元々の林業に対する熱意が無い奴はほしくないなぁ。
色んなことを自分で下調べして、絶対のこの道で頑張りたいという熱意を感じたら、
やっぱりそういう人材はほしいと思うなぁ
でも、うちの組合は申し込みが少ないのぅｗ
あ、支援センターとかいろんな林業就労の機関に問い合わせるのも大事だけど、
自分自身で、一つ一つ、森林組合に電話をかけて、自分の就業希望の気持ちや
熱意を伝えることも大事ですよ（けんもほろろに雇う余裕なんてない、であっさり断られる組合もありますが）
ただ、採用予定はないけど、しっかり話を聞いて、丁寧に色んなことを説明してくれる組合もあります。
若過ぎるのもいけませんが、やはり若い人材がほしいのはありますね。
20代後半から30代前半までが一番ほしい人材なんでしょうね。
新卒の子は持たないんじゃないかと心配しますからね。
雇用条件は連絡があって再度面接する機会があればその時かも知れませんね。
あまりに多過ぎたら書類選考なのかなぁ・・・
>>559氏がどれだけほしいと思われるような人材か、だね。
上手く採用されることを願っております。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 06:55:50
組合の序列は
①士（武士） 職員
④農（農民） 森林作業員
②工（工業） 役員
③商（商業） 組合員
どぇす。 名目上、森林技術員は上から２番目ですが実態は
貧乏暇なし、３ｋ当たり前、一度落ちたら死ぬまで抜け出せない
悪い職業です。（死ぬまでは大げさでした。辞めるまでです）
568:559
08/12/30 11:47:37
>>566
どうもです
43歳じゃ厳しいでしょうね 建設業でしたので３Ｋは慣れています
一通り関係ＨＰなども見てみました（動画でも仕事内容が紹介されていますね）
しかし派遣労働者の支援ばかりクローズアップされておりますが、
近年の公共工事縮小により我々建設業の離職者も多いのですが
なにも雇用対策などされておりません。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 19:25:51
来年の緑の雇用に向けて頑張れ。
俺も、４４歳で始めました。
一般の会社員だった人よりも、建設業の経験が
あった方が多少有利だと思うよ。（作業員）
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 23:37:05
バカ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 22:19:30
>>568
うちの組合では数年前に４０過ぎの人が緑で入ってそのまま
班に配属されて元気で働いてるよ。
全ての地域の全ての森林組合の求人に殺到している訳じゃないし、
県や支援センター等主催の緊急雇用に集団就職→やる気のあるものだけ緑の雇用で
同一都道府県内の森林組合に派遣されて緑の研修生→こいつなら大丈夫と思われた人は正式採用。
建設業の経験者で３Kにも慣れているなら、結構重宝されると思うんだけどね。
というのもホワイトカラーというか事務系技術系の職種から山に憧れている人の方が
下手したら多いんですよ・・・リストラとか不況で来たんじゃなく山や自然に憧れて来たって人ね。
実は俺もその部類ではあるのだが、何とか採用されてもうベテランの域にまで年数は勤めてる。
それから考えると40代でも建設業の３K経験者なら、十分やれると思うんだけどね。
さらに重機の免許とか持ってたら使い勝手がいいし。
自分は２０代半ばで初めて１０年以上のキャリアなんで研修生を指導することがあるけど、
ごく一部を除いて年上に教えることが多いので、そん時には気を使うなぁ～
謙虚にふるまってくれたらいいんだけど、新人なのに上から目線や傲慢だったり、
右も左も分からないような素人がタメグチ聞いてきたり、知ったかぶりすることが多いからね。
面接まで行き、そして体験みたいなのがあれば、未熟でもとにかくやる気を見せることかなぁ・・・
ただ、色んなところを流れ流れての履歴書ならトラブルメイカーじゃないのかと思われることもあるけど。
とにかく誠実に真剣に取り組んでる姿を感じたら、年齢はあまり気にしないんですがね、うちの組合では。
572:559
09/01/04 01:10:42
>>569
>>571
ありがとうございます。
書類選考ですが、年明けに連絡するということなので
もう少し期待してみます。
573:559
09/01/06 12:05:15
今日面接してもらえることになりました
574:名無しさん＠お腹いっぱい
09/01/06 13:37:32
辞めといたほうがいいよ。 多分使い捨てにされるし、
入る人は拒まず、出るものは追わずだからね。
「きついし賃金も安いけどそれでもよければどうぞ」
て感じの組織だよ。もう面接受けてる頃で遅いか。
後悔しないようにね。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 15:44:48
今の時代、求人があるのは介護とここだけだからなぁ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 20:44:48
>>574
お前のような奴は、このスレでも林業全体でも有害以外の何者でもない。
そういうことを書くなら、もっと具体的に書くべきだろ？
今、森林組合で働いているのか？それとも元森林組合作業員なのか。
お前さんが底辺の組合に入り、あまりにも無能ゆえに使い捨てにされただけ、
使い捨てにされているだけに過ぎないかも知れないだろ？
>>559がどんな道を選ぼうと、そこでどんな経験をしようと、
全ては本人の選んだ道であり選んだ人生。
自分が気に入らないからって、これから頑張ろうとしている人に
水を差すようなことを平気で書き込むような奴の人間性が疑われる。
>>575
ネタ乙
以前よりも求人は確実に減っている。
知ったかぶんなよ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 20:56:30
いや～
組合に利用されるより、利用してやるつもりのほうがいいよ。
いざとなりゃ、開業届けだして独立だよｗｗｗ
578:559
09/01/06 20:56:38
今日面接をしてもらい、先程電話がありましたが採用して貰える事になりました。
明後日に安全講習を受け雇用契約を結び、その翌日から就業開始です。
>>574氏の仰るとおり「来るものは拒まず去るものは追わず」的で、
面接の話でも辞めて行く人が多いなど、ネガティブな話ばかりでした。
しかしながら、半年ほど職を探しましたが自分の経験や資格を生かせる仕事も見つからず
今後も状況は変わるようには思いませんので頑張ってやってみようと思います。
いくら賃金が安くきつい仕事とはいえ、実際にこの仕事で生計を立てている人も少なくないのですし・・・・
8000円労災のみ のスタートです。緑の雇用の予定はないという事でした。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 21:07:31
559よ。
労災だけか？なんだ試用期間？
なんか免許は？車両系とか？土木2級とか。
580:559
09/01/06 21:21:01
>>579
全くの臨時募集（緊急雇用？）みたいですよ
免許は普通1種のみです 建設業でも土木ではなく建築でした（資格は建築士や建築施工などだけです）
現場監督でしたが大工もしておりましたので、少しは機械（チェーンソー・カリバライ機）や刃物は使えます。 （関係ないかな）
まあ乗りかかった船ですから迷わず頑張って見ますよ 田舎だから就職先も少ないし・・・
しかし、緑の雇用とか採用への道が開かれていないのが残念です。頑張っていれば道が開かれるものなのでしょうか？
581:559
09/01/06 21:24:23
昨日も今日も夜（20時過ぎ）に電話があったのですが、
組合の事務方の人も遅くまで大変なんですね。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 21:38:29
>>559
８千円で労災のみなら、相当足元を見られているというか条件が悪い。
とりあえず、今すぐ働いてお金を稼がないといけない訳なら、
そこで働きながら、とにかく怪我をしないように努めること。
そして新人のうちから手抜きはいけないけど、
無理すれば絶対に身体にガタがきたり怪我をする。
だから、自分のペースを見つけること（回りにあわせつつも）
経験者の場合、緑の雇用無しで即採用（試用期間があるとしても）で請負班投入という流れに
なることもあるんだけど、あなたの場合、建築系の現場の経験があるとはいえ新人ではある。
今出来ることは、とにかくその職場で経験を積むこと。
そこで働きながら、他所の組合の緑の雇用の募集など（寮付きのところもあるから）を
きちんとチェックすること（Iターンも可能なら）、とりあえずそこで働きつつ、一年以上経験を積めば、
経験者として採用、もしくは緑の雇用として他所の森林組合に採用してもらえると思う。
何よりも、あなたの熱意、この道で頑張りたいんだという気持ちが伝わると思います。
もちろん、その職場であなたの熱意が伝われば、きちんとした組合なら、社会保険を全部
かけてくれる場合もありますが、まともな組合はどんな状況でも最初からかけてくれますので、
相当、足元を見る、古い体質の、あまり経営状況のよくない森林組合だと思います。
あなたを認めて、日当UPと社保を完璧にしてくれそうにないなら、
今の仕事は修行、経験を積む為の勉強、経験という自分への投資と割り切って、
ネットやハロワ等で緑の雇用や直採用の情報を常にチェックしつつ、
きちんと貯金もして次へ進めるようにしておけばどうでしょうかね。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 21:49:09
>>580
頑張っても、あなたの就職する組合が、新人を育てようという気持ちがなく、
仕事が入った時だけ、臨時で人夫を雇いたいと思う程度なら、まさしく昨今の派遣と同じだと思います。
ハロワのネットでも臨時で仕事が出ていますよね。
緊急雇用とかで。
緊急雇用の場合、期間限定で臨時雇用で大体は労災のみかも知れませんね。
私の班の若い子は、もう何年も前ですが、緊急雇用で県森連に採用されて、
大勢で仕事をしていました。
そのうち、やる気のあるものだけ、緑の雇用として県内の組合に派遣して研修。
そしてその後、その組合で採用という流れになっています。
都道府県にある森林組合連合会で緊急雇用終了後→緑の雇用で森林組合→本採用という流れもありますし、
森林組合で緊急雇用→終了後緑の雇用→本採用という流れもありますが、
完全に緊急雇用だけ働かせ、それで打ち切りという組合も普通にあります。
うちの組合ではそういうえげつないことはしません。
そんな時にはOBを呼んで仕事をさせてますね。
緑の雇用は大体春から６月までに各森林組合でスタートします。
あなたの住む地域の林業労働力確保支援センターで緑の雇用を募集している
森林組合の情報を聞いてはどうでしょうかね？すでに緊急雇用で臨時ででも
働いているほど熱意があると伝われば、相手の対応も違うと思いますよ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 21:51:09
>>559
これを参考程度に
■林業関連サイト
2002年から緑の雇用制度が出来て、約一年研修生として働き→森林組合へ就職がパターン。
緑の雇用プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www.ringyou.net)
森林組合へ就業を希望した多くのネットユーザーが一度は目にするサイト。
URLﾘﾝｸ(www.nw-mori.or.jp)
各都道府県の林業労働力確保支援センター窓口
URLﾘﾝｸ(www.nw-mori.or.jp)
全国森林組合連合会
URLﾘﾝｸ(www.zenmori.org)
■2ch関連スレ
「緑の雇用事業」で林業に転職した人、いる？
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
ザ・森林組合
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
無職だから林業
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
■mixi
木と山の仕事
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
ザ・森林組合
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
※2chのスレは林業や森林組合の暗部を実際に書いてくれてる部分もあるとは思いますが、
アンチによるネタや自作自演、私怨もありますのでmixiの方が多少は信用度は高いと思えます。
※各都道府県の森林組合をそれぞれ会員としてまとめているのが都道府県にそれぞれある
森林組合連合会ではあるが、各都道府県の森林組合連合会でも直属の職員や現業を採用もしている。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 22:31:49
>>559
おれも、林業労働力確保支援センターへ一回行くといいと思う。
時間があるときでいいが。おれは、なんだ、支援センターにお金貸してくれって
いったら、断られたｗｗｗ
建築士はもったいないな～。
ちなみに、おれは契約、月3本、週休2日労社保、片手くれよな～
派遣と同じ、あすはわが身だよ。
てゆか、がんばれ、とりあえずｗｗｗ
586:559
09/01/06 22:34:05
ありがとう御座います。
まあ、あまり深く考えないで、自分でなんとなくでもやって行けそうと思いますから
頑張ってみようと思います。
危ないのや、きついのは土木や建築でも同じ程ですし、
賃金も未経験者としてはそれほど悪い金額とは思いません。
（田舎ですから経験者の土工が8000円、大工も12000円ぐらいが相場になって来てます）
面接でもそれほど詳しく聞いた訳ではないのですが、社会保険はしばらくはナシ（試用期間？）
上手く勤めれば採用ではないけど、班ごとの請負出来高制になるようです。
直ぐにではないようですが、機械は個人で購入しなくてはいけないようです。
休みは基本的に日曜のみで、そのかわり大雨の日は休むみたいです。
分からない事ばかりで不安ですが、これから関連スレにもお邪魔させて貰います。
それでは宜しくお願いします。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 22:49:44
やっぱりな、請負出来高だよな。機械も個人持ちだし。
常雇ってやつか？個人事業主でいいんじゃねえ。
下請け見習いってとこだよ。棟梁ｗｗｗ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 23:03:33
>>586>>587
請負出来高にも色々あってねー・・・
班が会社みたいなものの請負出来高制もあれば（一人親方のグループ制とでもいうのか？）
森林組合の作業員として勤めつつ、各班に配属されての請負出来高制（社会保険もきちんとある）
機械持込の場合には、機械手当てが普通は貰える。
燃料は自分持ちだが、班で購入も場合もある。
使用機械がどんな系統になるかは、最初に組合から使わされた機械の流れになるか、
もしくは各班の班長の指示によってもだいぶ変わってくるが、チェンソーに関しては、
ハスクの３４６XPを買えば間違いはない（チェンソーに関しては50cc程度は必要だからね）
草刈り機は組合や班の班長から指示を受けたらいい。
なんか、>>559氏の組合ってかなり不安定な身分みたいだね・・・
経営の苦しい組合ってね、いくらでも首を切れるように社会保険もあまりかけない所もあるし、
班が会社のような仕組みにして、班にお金を支給して班長が分配するという仕組みのところもある。
沖縄の組合なんて、一ヶ月平均の出勤日数って、14～15日とかネットで見た覚えがあるぞｗ
そんなところじゃほとんどが農業や漁業の片手間兼業仕事の為って人がメインで、
本業でやろうと思う人は、とてもじゃないけど食っていけない。
だが、同一都道府県内でも山間部は仕事が一年中あるのに、山が少ない地域は冬場や春は
仕事がないところもあったと思うんで、まさに組合によって、雇用形態がまったく違う。
組合によって、月給とか日給、出来高、常用、季節雇用とか、
ものすごく変わってくるし、社会保険も労災以外ないところもあれば、
全てきちんとかけてくれるところもあるし、きっちり下調べはした方がいい。
ずっと勤めるなら、社会保険は完璧にしていて、さらに通年雇用職員身分の所の方がいい。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 23:20:21
うちの爺が
某地方の森林組合の理事長やってたけど、
冬は仕事ないから、出稼ぎに行ってたぞ。
理事長のくせに土曜も日曜も働いてたな。
昔はポケットマネーからお年玉は10万だったと。
組合員に昔はよかったなって、よく言われるぞ。
みんなもういないが。
590:559
09/01/06 23:44:23
どうぞ宜しくお願いします。
地元の組合では山林での作業者のうち半分は年間通して仕事をしていますが、
半分は冬は休んで雇用保険を支給されているようです。
個人事業者みたいな形になるのでしょうか、大工では独立して個人請負していた事もありますので
大変さは良く分かります。
一人前になれるのは早くても２～３年掛かると言われましたが、請け負いするようになれば
どのくらいの収入になるのでしょうか。
ハスクの機械は高いですね。平行輸入品なら安くオクにでてますが、問題ないでしょうか。
大工でも加工にチェーンソーを使う事がありましたが、５万円ぐらいの機会でした。
仮払い機は個人では買ったことがないのですが高いものですか。
まあ大工をしていた時はかなり機械や刃物でお金が掛かりましたから驚きはしませんが、
やっぱり職人はどの仕事も「元手」は掛かりますね。
機会の講習費用も個人持ちらしいですが、そんなもんですかね。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 23:58:28
>>590
機械の講習費用まで個人持ちなんて有り得ません。
緑の雇用の場合、全額組合持ちですよ（恐らく都道府県の補助があるんだろうけど）
私は緑の雇用よりもずっと前にこの道で働いていますが、それでも組合負担でしたよ。
この仕事の場合、初期投資が必要です。
自分で自分に投資する感じとでも言うのかな。
車が必要ですよ、四駆の（軽バン、軽トラがお勧め）
チェンソーは中古はやめた方がいい、絶対に。
前の持ち主がどんな使い方をしていたのか分からないし、
すぐに壊れてしまう場合だって大いにある。
チェンソーは12～15万ぐらいかな。
草刈り機は5万も出せばいいのがあると思う。
常識で考えればいきなり機械を買わせるのは詐欺に等しい。
臨時で雇うなら、いつ切られるか分からないんだから、機械は組合持ちが常識。
職員としてや請負で雇ってくれるなら、その時初めて買うべきだし、
買うにしてもとても高いものなんで、組合に買ってもらいそれを使いつつ、
毎月、1万ずつ支払うとか、そういうシステムにしないとおかしい。
いきなり全部すぐに買わされた場合、いつ怪我で仕事が出来なくなるか
分からない仕事だし、自分にあうかあわないか分からないから、リスクが大き過ぎる。
緑の雇用の場合、色んなケースがあるんだけど、まず組合が機械を買ってくれて、
それを使いつつ、緑を卒業して班に配属する時に、とても安く引き取ることが出来る。
自分の場合には、毎月、5000円ずつとか1万ずつ払っていった覚えがあるかな。
見習いの時期には当然、車も見習い同士で組合の車に乗り合いで行ったよ。
いきなり入ったばかりの人間に何もかも買わせるような組合なら、ちょっと酷過ぎると思う。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 00:03:17
>>590
稼ぎは組合によってまったく違うので何とも言えない。
また、班によってもトップクラスの班と駄目なんなら、年収が倍ぐらい違うこともある。
全国平均だと300万前後じゃないかな。
逆に稼げる組合、稼げる班だと500～600万とかいるし、
何年か前に一人1000万以上稼いだ化け物請負班もあったからね。
ただ、結局は現場次第。
どんなにすごい山師だとしても、現場が悪ければ面積も中々あげられない。
組合がどれだけ元請け単価からすっぱぬくか、そして所属班がどれだけやれるか、
班長がどれだけ自分に分配してくれるか、雨でも仕事に出る班かすぐ休む班か、
なだらかな傾斜ばかりの地域か、それとも急傾斜ばかりの地域か。
ケースバイケースであまりにも違ってくるから何とも言えない。
同じ間伐でも下刈りでも倍以上面積をあげられるのもあれば、
どんなに頑張っても赤字にしかならない現場もあるからね。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 01:16:35
ガリガリ君でも山仕事はできるよ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい
09/01/07 02:30:35
労災のみで機械や資格費用も自分もちだと！？
それで日当８千円じゃ足元見すぎだよ！
酷過ぎるな。
多分使い捨て人夫としか思ってないな。。
○南森林組合か？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 19:30:58
>>590
ああ、労災のみだと雇用契約でも請負でも、都合のいいようにできんじゃね。
社保がつくと雇用契約だよ。労災は社会保険は使えない。国保は仕事で
怪我しても使えるはず。
請負出来高は単価が決まってると思うけど。haいくら、m^3いくらとか。
おれも、北海道で最初労災のみで8000円だったよ。一ヵ月後1万だよ。
チェンソーは会社持ち、衣食住不自由なかったけど。
雪の多い年は一ヶ月間強制的に解雇されて保険でウマ～だけど、だって
給料より多いんだもん。うまくやれば40万くらいだって。
機械個人持ちで労災のみで、全国的に日当2万前後じゃねえ、よくて。
596:40代臨時
09/01/07 20:34:00
こんばんわ
明日、安全講習に行ってきます。
今日は組合に提出しなくてはならない健康診断書を作りに、病院へ行ってきました。
昔、職業訓練校に入学した時にも健康診断を要求されましたから、保険が効かないのは知っていましたが
費用を聞いてビックリ 8000円も掛かりました。
身長体重に血圧と簡単な問診だけで、書類作成費用2000円とか 病院もボリ過ぎですね。
大工で個人請負をやっていた時も労災は元請けが加入でしたから、
やはり請負出来高への移行を考えた雇用の仕方という事ですかね。
思えば大工になった時も（訓練校卒）日当8000円スタートでした。
それから道具を揃えて少し日当が上がりましたから、やっぱり同じ職人として似ていますね。
40代にしてまた新たな仕事を見習いしていく訳ですから、しっかり頑張らなくてはいけないなと思っています。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 20:54:46
へ～健康診断？
オレ再来週くらいｗｗｗバリウム飲むのやだなｗｗｗ
当然会社持ち。
大工でも、労災は元請の一括加入なの？
公共工事とか建設業は一括加入で、監督うるさいんだわ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 22:00:56
>>596
その条件あまりに足元を見ているというか、非道過ぎます。
あなたは引越しやIターン可能な方でしょうか？
それならとりあえず、今の組合で働きつつも、他所のもっと社会保険が充実して、
新人や現業に対する扱いの良い組合にうつった方が絶対にいいです。
この道９年を越える人間として言い切れます。
もちろん、あなたにはあなたの価値観や人生があるんですがね。
３０過ぎてこの道に入ってきた人達には、是非ともこの道で定年まで働いて、
林業に入ってよかったなぁと思って欲しいですからね。
うちの組合では緑の雇用でも９０００円スタートですよ。
緑の雇用研修生でも、経験者で機械持ち込みなら機械手当ても付きますし、
緑の雇用研修生ならば、重機、玉掛け、架線、その他様々な座学や現地講習など、
受けさせてもらえるし、もちろん費用は全て組合持ちです。
組合によっては寮や宿舎も当然ありますし、Iターン専用の住宅を斡旋してくれる所もあります。
今の職場で働きながら、支援センターや森林組合連合会など、色々調べて、
緑の雇用で入った方が絶対にいいと思います。
頑張ってくださいね、自分のペースで。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 22:05:24
>>596
春から６月までなら、まだ緑の雇用で受け入れる研修生を確定させてない組合も
今の１月ならまだあると思いますし、都道府県の連合会から各組合に研修生として
派遣したり、支援センターから斡旋ということもあると思います。
ネットや電話等で類品に情報は得てくださいね。
私の場合、県内のほとんどの組合に電話をかけてきいたり（かなり対応の悪い所もありますが）
支援センターや様々な都道府県機関に電話をかけて問い合わせたりしましたし、
他県の組合や機関にも問い合わせました。
それだけ当時はこの仕事をしたいと情熱があったからですかね。
それが良かったかどうかは、この道を離れた時に分かることだと思っています。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 22:25:00
たしがになあ～
緑の雇用もどうかと思うけど、あ～た
田舎になつくにゃ、婿に入るのが一番だべ？
待遇悪くても、兼業できるもんでえんでねえの？
年間を通してとなると、林業はきびしいと思う。
夏の3ヶ月休むとこもあると思うし。オレ的には雇用は破綻するんじゃ
ないかと思う。通年雇用だよ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 22:34:38
これだか森林組合がバカ艇脳 死ねば？って言われるんだよ
とりあえず仕事につこうとしてる奴にグダグダ言うんじゃねえ おまいらがお山から去れ！
としがない自営業のきこりが言ってみる
602:40代臨時
09/01/07 22:42:32
みなさん、本当に親切にありがとう御座います。
でもまだまだこれからですから、じっくりと考えて行こうと思います。
採用条件の悪いのは、自分の生まれ育った地域が不運だったと考えるようにしますし、
頑張れば何頭か道も開けるのではないでしょうか。
とにかくこんな不況な中で私のような中高年の未経験者にも門を開けて頂けた訳ですので
感謝して頑張ろうと思います。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 22:42:54
日本語でおｋ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 22:43:37
>>602
超ガンガレ！
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 22:53:37
>>604 就職おめでとう！
俺も４５歳過ぎてキコリ始めて今5年目だけどこれを天職だと思ってる
目先の煩わしさに囚われず山にある色んな素晴らしさを少しずつ覚えて行ってくれたら嬉しいです
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 22:59:22
てゆか、オレ森林組合じゃねえよ～
自営のきこりさんこそ、おやまから落ちて楽隠居してチョ。
あとは、俺ら、剥げたかファンドにまかちぇろｗｗｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 23:01:05
>>606
自演乙ｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 23:04:58
林業技術指導で仮出所者の就労支援、法務省が施設設置へ
法務省は、刑務所からの仮出所者を受け入れる更生保護施設を山林のある自治体に作り、
就労支援のために林業の技術を身につけさせていく方針を固めた。
都市部では住民の反対で更生保護施設の新設が難航しているが、荒れている山林を抱えて
いる自治体は伐採の人手不足に悩んでいるため、施設が受け入れられやすいメリットがある。
早ければ来年度中に施設整備に着手したい考えだ。
間伐などを行う働き手が過疎化と高齢化で不足している自治体で、廃校などの空いた公共施設を
利用し、仮出所者２０人程度の一時的な住まいになる更生保護施設を開設する。
保護施設については民営、国営両方の設置を検討している。
施設では、地元の林業従事者が入所者の指導に当たり、実際に間伐などを行うほか、地元住民からの
要望があれば草刈りも請け負う。仮出所期間を終えた入所者に対しては、技術を生かせる職に就けるよう、
施設側が地元の森林組合などと連携しながら就労先のあっせんも行う。
同省によると、一昨年、仮出所などに伴う保護観察期間を終えた約４万５０００人のうち、終了段階で無職だった
人は８５６１人。施設で生活しながら技術を身につけられる今回の計画への期待は大きい。同省は現在、東海地方の
自治体と新設に向けた協議を進めている。
仮出所者の生活基盤作りを支援する更生保護施設を巡っては、同省が福島市や福岡市などで国営の「自立更生促進
センター」の開設方針を打ち出したが、「学校に近く、子供たちの安全が心配」といった反発が根強く、協議は難航している。
これに対し、入所者が林業に従事する施設なら、「過疎に悩む山村などの役に立てるとアピールでき、スムーズに開設できる
可能性がある」（法務省幹部）という。
国勢調査によると、１９９５年に約８万５０００人だった林業の就業人口は２００５年には約４万７０００人にまで減少。
後継者不足に頭を痛める林野庁は現在、林業の担い手育成事業を推進していて、法務省は、就職先の開拓などに
ついて林野庁の協力も求めていく。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 00:15:59
おたくら
「林業≠森林組合」
この意味わかる？？？
理解できれば森林組合なんかに就職しないよな！！！！
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 06:18:41
もち。
フリーランスよｗｗｗん？犯罪者かもしれんな。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 11:17:11
就業人口の減少と仕事量の減少の綱引き
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 02:28:54
林業会社＝プロ集団
森林組合＝アマ集団
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 05:27:04
林業会社＝利潤追求
森林組合＝非利潤追求
共産主義の俺にとっては森林組合のほうに興味がある。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 13:01:33
森林組合＝利潤追求しても、いつも赤字だろｗｗ
てゆか、いつからNPOになったのさ？
それより、労働組合でもつくろうよｗ作業員集めてさｗなんだ刑務所か？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 13:25:03
>>614
お前は馬鹿か！！
森林組合法、第4条を読め！！！
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 16:20:40
森林組合法、第4条と9条あたりもよく読んでみたらｗ
てゆか、民間の会社のほうがｗとてもよく、奉仕してくれるぞｗｗｗ
なんせ、組合の単価は高くてさｗ普通の2倍の人工賃はざらだなｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 16:22:19
>>614はもう少し勉強してから書き込むべきだったなｗ
大恥だｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 16:39:07
てゆか、森林組合は奉仕以外はやらないでほしいよｗ
国有林とか、公共工事なんかで、よく見かけるけどｗありゃなんだ？
バイトなのか？
組合員のために、奉仕活動を優先してほしいな、ホント。組合から下請けで
お仕事もらえるんだけどさ、もっと作業単価上げてくれてもいいじゃん。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 17:13:53
組合様から仕事をもらう乞食の分際でおこがましいにも程があるぞ。
控えいっ！！この下郎が！！
o(｀ω´*)o
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 17:39:51
あの～組合の奉仕活動みたことないっす！なんで？
誰も、森林組合がNPO法人って思っていないと思うよ。
ま、悪徳お代官様だね。なんら奉仕活動もせずに、本来の事業以外が
メインでそれで利益を追求しても、なんら問題はない。
林業とは名ばかりで、ま、ダニとかｗｗｗえ、お宅の山林にダニ
くっついてんでっか～？
いえ
ヒルですわｗｗｗ
621:40代臨時
09/01/10 21:37:27
あれあれ、荒れてますね・・・・
大雪でさっそく休みになってしまいました。まあ少しヤッパリ筋肉痛が出てますので
ゆっくり休んで頑張ります。
中の人達にも触れ合う機会もありましたが、皆さんこの大不況の中でも良い顔をしていらっしゃる様な印象がありました。
「山にはこれからも変わらず良い風が吹く」という上の人の言葉を信じて頑張っていこうと思います。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 22:07:06
>>617よ。もっとお勉強したらどうよ。森林組合は利潤を追求して
問題ないはずだよ。総事業費の2分の1を超えなければいいはずだが。
森林組合法をよく読んで理解したらいいと思う。おせっかいかもしれんが。
ほんと奉仕の精神がみえないな。組合から資材購入しても高いし、おまけに
買わないと仕事もらえないし。組合員以外には奉仕しなくていいような
内容なので、ま、クドクドはいわないが、があ～があ～
ｗｗｗ
組合は面白いよ、おれも組合員というのになってみるかのｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 00:17:41
>>622
「はずだよ。」・「はずだよ。」ではよく分かりません。
どの法律の第何条か
クドクドと教えていただけませんか。m(__)m
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 04:33:57
今後林業は法務省の管轄になり
受刑者の刑務作業となるであろう。ふふふ
後継者はいなくても良い
受刑者がいる
ふふふ
今後不景気で受刑者はさらに増える
経済的理由から罪を償う受刑者に悪者はいない
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 10:57:34
>>623
もう勘弁してチョ。オレが悪かったよ。悪かったってｗｗｗ
おれも刑務所に入れてくれる？なんか、国有林も素材生産事業から撤退する
ような感じだから、仕事ねえ～よ。
国有林も法務省管轄にして、素材生産も多少やれば、よくね？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 00:20:05
おお～い
40代臨時
生きてるかぁ～
たまには顔出せや！！
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 05:42:08
オッサンだけか？此処
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 18:51:28
オリも４０代、四捨五入するとヤバイ。
オッサンですか？
629:40代臨時
09/01/16 21:47:07
生きてますぞお～い♪
雪が酷くて疲れますワイ 天気良くなっても溶けないから、お尻まで雪に漬かって・・・
足が痛くなる
豪雪地域は素直に雇用保険貰った方が良さそうですね
それでも飯は旨いし良く眠れます（ストレスもなく肉体労働最高）
おっと もう睡魔が・・・・・おやすみなさい
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 15:08:53
え、やばいんとちゃうか～？
お尻まで雪で、何の作業なの？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 16:53:20
>>630
考えろ。
草刈りは１００％無理だ。
とすれば、枝打ちか木切りしかないはず。
もしくは測量補助やナンバーテープ付けや、
木に境界の為のペンキ（水性）を塗るとかそんなことぐらいだろう。
緊急雇用で他の見習いと一緒にするなら、間伐と枝打ちぐらいか。
m9っ`･ω･´) 2メートルの枝打ちとみた（機械の話をしないし）
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 20:27:47
豪雪地域だぞ、ふむふむ・・・
枝打ち？すてぎり除伐はあるな、たぶん。
年度末の予算消化の仕事か、あぶね～よｗ
過酷な作業専門の請負班かな。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 20:39:11
>>632
通常の除伐は無理。
あれは下刈りが植林から五年間刈り、五年は間を空けて除伐する。
除伐は五年放置していた為に雑草以外に雑木とかも一緒に刈り、
さらにヒノキなどの苗を間引きする訳だが、昔は一割。
最近は二割でも切る（草刈り機で切れるが、あまりに大きいのは
後で歩いてチェンソーで切ることもあるな）もちろん切り投げ。
ただし、除伐２、もしくは別名のがあるはず。
これは間伐と除伐の間にあるもの。。。かな。
これは公社（現・機構）、公社（現・農林振興センター？）のどちらかか
もしくは両方であるのかな（現場によって違うかも知れないが）
何度かやったことがあるが、単価がかなり安かったが、
切り投げ間伐ね（きちんと倒れれば、玉切りや枝払いも不要）
刈る必要の無い除伐は、除伐２もしくは除伐AかBのどちらかの
切り投げということか（植林後、10年ちょいでやる除伐とは別に後からやる）
でも、この仕事、滅多に出ないからね。
まぁ、都道府県や市町村でだいぶ違うし、色々補助で
仕事もあるんだろうけどね。
県の予算消化の為だったら、農村部の支援事業で、
豪雪地帯で雪の為に倒れた木や竹など、雑木を処理するやつね。
よく道や作業道、歩道などに倒れたり倒れ掛かったやつを整理したり、
鉄塔の順路の周囲を直したり（通常は電力会社だが）
あとは森林税の仕事もあるはず。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 20:42:46
× これは公社（現・機構）、公社（現・農林振興センター？）のどちらかか
○ これは公団（現・機構）、公社（現・農林振興センター？）のどちらかか
この時期や豪雪地帯なら、とにかく身体を慣らして山で働くという意識や
身体を鍛えさす為にまずは、一番体力的に楽な枝打ちでいいんじゃないかな。
2メートル以上だとハシゴの登り降りは結構疲れるが。
雪の中の枝打ちで下を打ってない木だと、周囲を下まで雪を踏んだり、
掘ったりしないと中々根元からきれいに枝を打てないので面倒だ。
間伐だって、そのまま切ってたら雪が解けたときに
半端ない高さになるんでｗ昔はよく掘ってやってたなぁｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 21:58:20
>>633
あんがと。
すてぎり間伐で、地方地域によっては
途中伐りっていうか、高さで50cm～60cmくらいで伐って放置してあるのがあったんだけど。
枝打ちっていうと高級木材なの？
となりの山林が県有林か公社造林か、わからないけど
枝打ちの時期があきらかに遅い、鹿の被害かもしれないけど、ほとんどの木が曲がってる。
素人目だけど。
ま、オリには枝打ちは無理だべ。木に登っても木がオリちゃうｗｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:47:50
＞途中伐りっていうか、高さで50cm～60cmくらいで伐って放置してあるのがあったんだけど。
色んなケースでそうなったと思うんだけど。。。
①雪の日に無理に間伐をやった場合、どんなに木の周囲を踏んだとしても、
何十センチかは雪が残ってるでしょ？で、そこからまた少し上を切るんだけど、
雪が積もっている時に無理に切った場合、どうしても切り口が高くなるってこと。
②単なる下手糞か面倒くさがりの人間が切った後。
いい加減な山主がすごい高いところから切って放置していたり、
腕の悪い山師が高い所から切って、そのままにしていることがよくある。
縦切りと言って、下からじゃなく、自分の胸元ぐらいの位置から切った方が、
自分の身体よりも上に倒れてくれるから、傾斜のある山から下の落とした時みたいに
降りなくていいので身体がすごく楽だし、上手くやれば一発で倒れてくれることもあるので
楽なんだよね、そういう切り方って（ただこれで労災がすごく多い）
それとうちらはそういう切り方をしても、再度、株を切って切り株の位置を通常通りに
低くしているけど、昔の金儲け主義の山師はそんなことすらしてなかったのかも。
③枝打ちは普通やって当たり前だよ（放置プレイの山主や山主不明の山じゃない限り）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
木が曲がっているのは、下からまっすぐじゃなく、根元が→J のようになっている場合は、雪。
鹿で曲がることはあまり無い気がするんだが・・・
鹿にやられたら、まず、木の皮が食われて所々無いから、そこから腐ってしまうんだよね。
成長も悪いし、ヒビが入って割れたり腐ったり、曲がることもあるのかも知れない（通常より弱いから）
そして、途中からや高い所から曲がってしなっているのは、雪が原因じゃないかな？
雪が枝とかに乗って、間伐や枝打ちをちゃんとしてない、木の場合、細長くなるから、
枝に乗って雪の重みでしなりやすい。
あとは、雪起こしをちゃんとしてない山だったのかも知れない。
成長が悪くて細い木の山や、まだ成長途中で小さい木でも弱いからきちんと手入れしないとそうなる。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 09:57:27
>>636
枝打ちってこれ？
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
J型もあれば、S型もあるから雪だね。10本に一本ぐらいしか
真っ直ぐなのが無かったあるよ。で、鹿にやられて皮がめくれている。
林床が笹だけど、鹿食べちゃったよ～～～
草刈機いらねｗｗ
国有林で枝打ちは高級木材の指定がないとやらないのかと思ったよ。あるいは
予算あるときだけ。
県の森林整備事業（？）でヒノキのかなり太い枝が根元から切り落とされていて
ありゃ、キズつけてんだと思ったよ。
ちったぁ～オリも賢くなったかなｗｗｗ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:53:41
>>637
その写真、どうみても打ちすぎだろ。。。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 12:54:02
>>637
おもしろい！
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 15:03:51
ここ↓
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
吉野はすごいよｗｗ
ヘルメット被ってんのか？とか。
トラックに載せる写真で、ワイヤーじゃなくてロープだよ。キズ付かんように！
吉野からきてるトラックの運ちゃん、丸太にキズつけたら
ゴルァだってｗｗｗ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 17:56:35
吉野なのか・・・
北山かと思ったよ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 18:15:00
派遣社員など非正規労働者の「雇い止め」が相次ぐ中、農林業を雇用の受け皿にする動きが出始めている。県内の森林組合などは計２０人程度の研修生の募集を３月にも始める。研修終了後は正職員として雇用する意向。
また、農林水産省が公表した緊急求人情報によると、県内の農業法人１社が１３人の求人情報を掲載した。
県森林組合連合会によると、研修生の受け入れは林野庁の補助を受けて全国森林組合連合会が実施する「緑の雇用担い手対策事業」を利用。
間伐材の伐採といった森林整備などの技術を習得しながら、林業従事者の定着を図る。
最長で３年間の研修期間中、研修生には国から助成される月９万円と雇用者の組合などが支払う月数万円とが支給される。
東部森林組合１０人▽八頭中央森林組合２人▽中部森林組合４人▽鳥取日野森林組合２人▽日南町の第三セクターなど２社が各１人－－の計２０人程度の採用枠を全国森林組合連合会に申請するという。
３月にも県内各地のハローワークを通して募集を始め、６月ごろから研修を始める。
林業だけでなく、農業でも雇用危機を就農増加につなげようという動きが出ている。鳥取農政事務所は昨年１２月２４日に雇用相談窓口を設置。
これまでに２人から相談を受け、そのうち３０代男性は、派遣契約が切れて求職中だったという。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 20:55:05
>>638
位取りの考え方自体は日本で生まれたものだよ
表記が簡単な算用数字はインドから伝わったものだが当初０という記号は無かった
いっぽう近代まで数の概念が無かったのが朝鮮人
朝鮮人の身近にいる人が最も困っている事といえば金と時間に対するルーズさが上げられるが
これは彼らが長い間数を数える文化を持たなかった事による所が大きい
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 19:26:23
>>428
農林板には荒らしが常駐していまして、わざとたずねてきた新人の方や
これから頑張ろうとしている方にネタを書いたり、嫌がらせをすることがあるので、
いくら農林板でもここは2chであるということを忘れないでね。
事業体によっては400～500稼げるところもありますよ。
ただね、右も左も分からない、急傾斜の山を歩けるかも分からない、
新人どころか、その世界にすら入ってない人が、いきなり400～500万と
言ってきたら、ハァ？とは言われると思います。
請負出来高ならやっただけが儲け、自分がやっただけが銭です。
面積＝お金なんです。
多分、あなたが研修期間を経て就職したとしても、
ベテラン職人の半分も出来ないかも知れません（それで当然です）
でも、だからといってあなたの日当を半分に削る訳にもいかないんですね。
新人を出来高能率給の班に入れるということは、年収が何十万以上も下がるかも
知れなくても、我慢して使ってくれているということですからね。
まず、会社って夕方までぼけ～っとしてるだけでその日の給与はもらえます。
でも出来高能率給与の場合、やった分だけが、銭なんで、何もしなければ、
現場に何時間いても、金はゼロなんですね。
ゼロだし、それで給与を払えばあとから赤字として
儲かった現場から天引きされるんです。
常用固定給なら赤字もないのかも知れませんが、林業どころの地域、
もうかる地域は出来高給が多いので、自分の実力＝銭が現実なんです。
きっと働けば、自分の実力の無さ、至らなさに身に染みるはずです。
そしたら、多分、そんな言葉は出なくなるかも知れません。
地域格差、都道府県格差、職場格差も酷いですし、
なかには300万以下の所もあるし、500万以上の所もある。
実力＝お金と反映されない部分もあるんで難しいところです。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:13:27
なんだ、請負なら請負っていってくれよな～常雇かどうかで
違うんだからさ。求人票に、しっかり明記してくれなきゃ
詐欺じゃねえ？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:34:49
>>645
請負といっても、派遣の請負とは違うんだが・・・・
お前さん、この業界の職務形態を知らんのだろ？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:52:10
>>646
おれ645じゃないけど、ちょっとそりゃないぜ
645は求人票みていろいろと調べ始めてるんだからさ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:01:10
>>646
総事業費から3割引いて、作業班に丸投げだろ？
ゼニコンも3割抜いて下に丸投げが効率いい。派遣もピンハネ。
出来高という手抜きでうま～
検査官こないとこは、隠蔽～
要領よくねｗｗｗ
写真うつりがすべて～
というか、外の業界の職務形態を知らないとしか思えないｗｗ
てゆか、補助金で新人に9万でてんだろ？ネコババするなよｗｗ
だから、新人は仕事半分でちょうどいいんだよｗｗｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 06:59:32
>>648=800万とか吼えていたアホねｗ
この板が出来た当時から大暴れしているおっさんｗ
過去ログ読んだらすぐ分かる。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 18:28:25
され、「出来高能率給与」はしっかり求人票に明記しなければいけないと
思う。これでいくと、賞与はもちろん退職金もないことになる。
あくまでも私見だか、これには正当性はまったく無いと思う。
社会に対する貢献度も非常に低いと言わざるおえない。
つまり、技術＝面積の大きさであって林業技術と言えるのか？単に手抜きの
やり方＝技術になっていないだろうか？そして、おおかた未来に対して何ら
責任をおっていないように見える。森林整備と称して傷をつけているだけの
ような気もするよ。
業界関係者はもっと、お勉強したほうがいいと思うｗおせっかいかもしれんが。
というか、たぶん少数派になっていくだろう。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:04:45
>650
言い忘れたけど、出来高能率給与だと社会保険はない。労災は義務だろうと
思うけど。社会保険は労使折半だから。
だから、「呼び込み」といっしょｗｗよく3000円ぽっきりっていって
10万請求されたとか、ようはボッタクリとかわらないのですｗｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:18:00
ボッタクリでなく乞食の間違いじゃない？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:23:47
>>651
池沼のおじさんには分からないかも知れないけど、出来高能率給のうちの職場では
社会保険も当然だけど、退職金共済にもきちんと入ってますが？
僕？アタマ大丈夫？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:34:41
>>653
たしか、面積＝お金だったと思うぞ。
つまり、君が全額社会保険料、その他を支払ってるわけだよ。なぜかと
いうと、公共工事をやるためじゃないか？どうかね？
つまり、それは出来高能率給といえるのかな？
月の総売り上げから、労務費用を払ってるのではないか？だから、
君はしっかり働けばいいんだよ。別に問題はないよ。
面積＝お金（経営者の取り分＋君の取り分＋社会保険料等）で
いいのかな、ま、こんな感じ。
でも今のところオレは違うよ。契約によって報酬が月々固定されている。
面積＝お金ではない。仕事量がゼロでも問題ない。おれの年収の3倍くらいの
売り上げをあげればいいかなって思ってるけどｗｗ
おおかた、日給月給じゃないのかね？まあ、がんばりたまえｗｗｗ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:45:45
__ , -------- ､__
, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
/,,；,,,,, ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;； ,,,,,,,；:::丶
/ :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
iﾞ::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
. iﾞ::::::i ''''''''''' '──' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
.|:::::::|,-====-´ ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、みんな
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/ 足の引っ張りあいばかり
{ ヽゝ '-'~ノ するん？
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
{/ / ﾞー──'~ ＼|
/ ヽ ＼
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:55:43
>>654
馬鹿だなぁ～君は実に馬鹿だなぁ～ｗ
働いたことがないのかね？
社会保険料は面積単価の中に含まれてないが？
残念、月給出来高だし、常用固定給の仕事も当たり前にあるし、
どちらでも選べるよ。
ちなみにうちの職場は全国の森林組合の実績１０本の指に入るし、
現業の年収平均もTOPクラスだよ。
君のような脳内じゃないよ。
面積の中に社会保険も含まれているって、君は一人親方と職員の区別もつかないのかね？
うちの組合は、全員職員として採用されて、ある程度、現場か事務方か選ぶことが出来る。
雇用条件が悪く、職員と現業と分けられてる組合じゃないからね。
ちなみに私は事務方と現場の半々だし。
君よりは年収良いと思うよ。
一番良かった５年前で１０００万超えたしね（治山事業で大当たりしたのが要因だけど）
まぁがんばりたまえ、せいぜい妄想という名の汗を流して（笑）
657:共存派
09/01/27 18:46:18
>>656
おめあほでね？
社会保険ついてない人もいるんだよ。かわいそうだろｗｗ
それに、日給の人もいるし日給月給しか選べないのもいるよ。現業しか
選べないこともあるよ。
それに、君の場合直営というんじゃないの？作業班は下請けだけのとこも
あると思うけど、君はどう答えるのかな。
選べる＝今の会社あるいは組合をやめて、君の勤めている組合が
雇ってくれるのかな？
君がどう答えるのか、楽しみなんだけど。たぶん、答えられないと思う。
悪いが俺は治山事業はごめんだね。それは「本業」ではないと思うよ。
せいぜい、治山事業とやらにがんばりたまえｗｗｗ
レスはいらんよ。
みんな～、治山事業のほうがええってよｗｗｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 18:53:53
あ、晒してしまったorz...........泣き
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 19:03:38
>>656
>ちなみにうちの職場は全国の森林組合の実績１０本の指に入るし、
>現業の年収平均もTOPクラスだよ。
>うちの組合は、全員職員として採用されて、ある程度、現場か事務方か選ぶことが出来る。
>雇用条件が悪く、職員と現業と分けられてる組合じゃないからね。
素晴らしい組合ですね。
ぜひ一度、視察したいものです。
どちらの都道府県でなんと言う組合か
お教えください。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 19:10:20
>>657
馬鹿だなぁ～実に馬鹿だなぁ～
そんなのあたりまえじゃんｗ
当たり前のことを何を興奮して書いてんの？
組合によって給与形態も単価も全て違って当たり前じゃないか。
君、やっぱりモグリだろｗ
造林仕事だろうと治山だろうとやることは一緒。
ただ、雑木を残しつつ、調整伐をしたりするだけだし、
要は単価の算出方法が違ってたりするだけ。
どんな仕事だろうとなだらかな傾斜で単価が高ければ
誰だってやりたいのが理屈。
馬鹿だなぁ～治山も本業の一つなのになぁ～
あ、そっか。
治山ってどうせ検索で出ることしか知らないんだよねぇ～
馬鹿だなぁ～実に君は馬鹿だなぁ～～ｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 19:10:40
656は神奈川とかじゃないか？あと東京埼玉とか。
治山事業は違うだろ？どう思う？
おれは656に森林組合法をちゃんと読んでほしいと思う。
治山事業＝ゼニコンじゃないか？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 19:40:23
>>660
受光伐とかだろｗｗ違うか？水源林整備と称して税金から
めぐんでいるみたいだけどｗ
俺はそれを本業だとは思えない。
ただ、
「組合によって給与形態も単価も全て違って当たり前じゃないか。」
と言って、自分を正当化する気にはなれない。それなら、組合をいっそ
国営にしたほうがいいのかも。
税金払う気がしないな～
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 19:41:36
>>662
お前どうせ税金なんて払ってないだろ。
やっぱり知らないんだｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 19:55:19
>>662
お前の言ってることは
生活保護者を公務員にしろと言ってるのと同じだぞ！
これ以上、真っ当な納税者を苦しめるのはやめてくれ！！
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:03:52
すね吉山
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:04:06
俺は、やっぱり年収1000万はいらないと思う。多少削って、山のために
あてたらいいと思う。むやみに税金を投入してほしくはない。
で、結局、お金＝単価が重要でいいのかな？
でも、わざわざ年収がいくらでとか、信用するほど馬鹿じゃないよ。
どこの県で、どの組合か教えてくれるわけがないので、やはりネタとしか
いいようがないよねｗｗ
>お前どうせ税金なんて払ってないだろ。
てさｗｗｗいえいえ、あなたほどは払えませんよ。家畜に餌与えるような
ことはできませんねｗｗｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:07:39
>>664
ごめんよｗつい、面白かったもんで、
そんなこたあ～ない。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:07:52
自演乙ｗ
669:高給取り
09/01/27 20:16:51
げ、なんでわかるの？税金、100万も払ってないよ。ほんとほんとｗｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:44:17
あ～ぁ・・せっかく面白かったんだけど、
あともう少しで自爆するかと思って、興奮したよｗｗ
神奈川は治山事業もしてるから、かなり単価いいはずだよ。ちなみに億単位の
事業があって、3億円とか聞いたよ。でも、
656はさすがにそこまで勇気はないよなｗｗｗ
他の県で単価いいとこ、誰か教えてチョｗｗｗ
おれが自爆しちまったよ、もう～治山やれってよ・・・
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 21:25:20
さて、656は死んだのか？
おれは、出来高とか単価とかに正当性は全く無いと思ってる。なぜなら、未来に
対して何ら責任がないからだ。その場限りだと明言する。木が成長して
伐られる時に、昔の人は馬鹿なことをしたんだねと言われると思う。つまり、
責任のある施業をしてこそ、お金がもらえると信じる。あまりにもひどい手入れが
行われていて、将来モノになるかわからない。できれば、将来モノになる手入れを
していただきたい。わざわざ死に節つくることもなかろうに。もちろん、健全な
森林であれば、この限りではない。
もう、いとか、はとか、でかかってるんだけどｗｗ
ひょっとして図星かもねｗｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 22:39:52
ほんと山師ってバカばっかし＆＆＆%%%%%%%%%%%wwwwwwwwwwwwwwwww
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:32:19
組合商売ｗｗ
単価がいい場合は出来高で、悪い時は固定にして。これができるのは職員
だけだな。あるいは、職員とつるんでるの。
で、適当に写真とり行ってそれを自分がやったことにすりゃ～
年1000万は行くな。ふむふむあと治山かｗｗ
悪いことはいわないよ～自首してください。
こゆことは、絶対にマネしないでいただきたい。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 23:33:16
やはり、出来高単価方式はよくないと思う。
会社に貢献するから、お金がいただけると思いたい。これは組合とて
同じで、事業を通じて社会に貢献していると認識理解したい。山に税金を
投入している以上、そうでありたい。
つまり、場のいいところと悪いところをセットでやるとかの必要はあると思う。
そうでないと、組合は場のいいところだけおさえて、全然採算のとれないところを
他にまわしていると言われかねない。
給与あるいは待遇昇給と言った労働条件は契約によって成立するのがベスト
だと思う。そうでないと、出来高でもう1500万は超えたので経費を差し引いても
一本は残るので、もう働く気がしなくなる。
ふう(-。-)y-゜゜゜
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:07:55
おれが森林組合の臨時雇用で働いてた時の話だ
若い奴が軍手忘れたんで 軍手持ってませんかときた
おれは新品の軍手をカバンの中に予備として持ってた
ほれ、これを使いなよ と渡してやった
そして1日の作業終了
そいつは俺の目の前で汚れた軍手をはずすと
なんのためらいもなく
軍手を投げた捨てた 軍手は山の谷底に大きく弧を描いて消えた
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 16:01:18
>>675
怒ったよね？怒っていいよソレ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 16:09:57
いや～たまに忘れるんだわ～軍手ｗｗ
まいったな～
あっ、いで～よ。
なんだ、軍手じゃないかｗちょラッキーｗｗ
ま、何回かあったな～軍手拾ったの～ｗｗ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 14:32:06
せこいヤツだな。捨てられるのがいやならやるな。
お礼でもしてほしかったか。チン○でも手袋してシゴイテほしかったのか？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 16:00:21
参事が１億８０００万を着服 愛知県森林組合連合会
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
愛知県森林組合連合会（名古屋市、小林文彦会長）は２日、
経費約１億８０００万円を着服したとして業務上横領容疑で、
同連合会の筒井群治・参事兼総務課長（５９）を懲戒解雇し、
県警中署に告訴したと発表した。 連合会によると、
筒井元参事は２００１年７月から昨年１２月にかけ、連合会や
休眠中の関連団体の預金口座から現金を引き出し、着服した疑いが
持たれている。預金口座と金融機関の届出印を１人で管理していた。
筒井元参事は１９９９年６月から同職に就任。０１年６月にいったん退職し
、翌７月に再雇用されたが、年収が半減した。生活費の不足分
を補うために始めた商品先物取引に失敗し、着服を始めたという。
元参事は約３０００万円は返還したという。 同連合会は
「関係者の信頼を失墜させ、誠に申し訳ない。再発防止に努めたい」
とし、損害賠償の請求を求めて提訴することも検討している。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 17:32:13
やっぱあるんだねえ。
ＪＡや漁協じゃ着服ってよく聞くもんなあ。
組合と名が付くとこはこんなんばっかかよ。
そういや信用組合も着服多いよな。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 00:54:24
農業の次は営林業かい
甘いんだよ。林道も無い奥地の作業場まで数時間歩き
それから伐採作業開始なんてど素人に出来る訳がない
邪魔だから来るなよ
682:森林新人
09/03/06 23:55:19
・職種：現場事務
・仕事内容：エクセルを使って入力及び作成
事務所と現場の連絡調整（資材運搬あり）
組合車使用（４ｔ車までを使用することがあります）
・学歴：大卒以上
・給料：１６～１８万円
・賞与：５ヶ月分
・昇給：５０００～６０００円
・休憩時間：７５分
・年間休日数：１２０日
・週休二日制：毎週
・休日：日土祝
・平均労働日数：２０日
回答：給与はおよそ、上記の通り。
上記条件なれば、事務所職員と察する。
休日に関しても上記の通りが基本。
ただし、各個組合にもよるであろうが、基本的に昨今の経済状況、並びに林業(基本的に1次産業)の低迷により、
(いずれの業界も苦戦中ではあるが)賞与・昇給は望めないのが現状。
ただ、現在の世相を考慮に入れるならば、
有能な指揮者と手入れすべき山が管轄内にある組合であるならば、
将来、数十年の少なくとも給与は保障されていると考える。
あくまでも、うまくやればの話だろうが。
ちなみに、事務所職員は半分現場指揮、半分事務作業(営業活動を含む)という感じ。
残業・山歩きをしたくないなら、そく断念すべし。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 00:48:10
森林組合に就職しようとするには、ハローワーク情報をねらうしかないのでしょうか？？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 01:25:15
日本を土地本来の木の森で埋め尽くしたいですがどうすればいいですか？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 20:03:00
森林組合と営林署ってどう違うん？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 00:08:56
農協と農政局くらい違う
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 23:30:52
って事は、漁協と海保ぐらいの違い？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 23:36:20
国連ととんかちくらい違う
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 17:09:48
俺の嫁と深田恭子の違いぐらいと理解したww
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 07:55:17
全森連職員が地方のガイダンス等イベントで、旅費や経費を水増し請求していた件
死ぬか生きるかで就業相談に来る人相手に、役人はやりたい放題
所詮、補助金の消化にしか過ぎない
製材所が不況で相次ぐ倒産、収穫しても入荷制限で売れない
作業員の仕事はこれからは激減するよ
今から林業への就業は止めておいた方がいいと思う
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 08:29:09
昨日、麻生は経済対策で杉１００万本の伐採を言ってたが、
それでもダメなの？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 09:14:55
今、林業もかなり応募者殺到してるね
林業は、一次産業の中でも特に人気あるな
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 13:27:26
>>691
あれは全森連の会長が12月の大会に麻生総理を呼んだから言ってるだけ
実際は、伐採費用の４０％から５０％しか補助金が出ない。
残りの費用は森林組合が出すが、組合はどこも借金地獄だから、
原木が売れないとお金ができないから入荷制限は痛い。
生産の減産、停止してるとこもあるし加工所の操業停止の組合もあるから
その人たちの賃金は激減だよ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 16:30:04
>>693
つまり原木の利用・流通にこそ補助金を出すべき ということですか？
何となく補助金のあり方に疑問を感じた俺なのに
近々就業支援講習を受けますｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 19:42:47
>>683
利用はあくまで企業や個人だから補助金はナシ
原木は製材業者が買い付けたり、合板工場へ材料として送られたりするんだが
加工して、柱材や板、木箱などにするんだよ
中でも自動車産業や精密機械の部品用の木箱の売り上げが大打撃、不況と
耐震性の事件で住宅の建設も激減と酷い打撃らしいぞ
支援講習を受けるなら、頑張って研修期間終了後も雇用されるよう祈ってるよ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 11:19:06
漏れはすでに受付完了した
5月半ばから森林組合へ研修に行く
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 11:46:39
杉林をちゃんと整備して下さい
杉は昔
焼いて家の屋根に使われていたけど
今の杉山はあれ放題
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 11:55:07
杉林をちゃんと整備しますので
お金をください。
全て、銭ずら！
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 12:52:25
勤労奉仕だろ
銭は出さんズラ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 00:32:23
今度、森林組合の(事務)試験があるんですが作文があるんですよね↓
皆さんは受けた時にどんなテーマの作文を書きましたか？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 07:38:51
>>694
原木の利用に補助は何か違う。
原木を利用した事業を推進すれば何かの変わりに材木が消費されるのです。
では他の何かとは？例えば砂利、コンクリ、鉄に相当するかもしれませんがカーボンオフセットの視点と
雇用の受け皿を見ると森林整備体系における国内木材流通は日本の経済においてとても重要な事です。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 22:32:59
>>700
森林と人の関わりについてなんか書けだった
原稿用紙二枚渡されて一枚目の半分しか書かんかったけどなぜか受かった
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 23:46:38
>>702
そんな事も分からないの？
お前はバカか！
なぜ、お前が採用されたかと言うと
要するに
「コネ」と「金」だよ。
バカなお前でも
これだけ言ったら分かるだろ？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 21:29:51
飲み会で聞いたら資格と学歴で採用したって言われた
ちなみに県外出身だからコネとかは無いな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 02:21:42
森林組合の現場に残業は無いって書いてる人いるけど
うちは８～９時頃まで刃を研磨したり機械のメンテしたりサービス残業しまくりだぞ
そもそも現場終るのが5時でも工場にもどってくるのは6時回ってるしな
朝も5時前には家を出るし、土日も（いつもと別件の）山仕事がある
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 16:56:05
>>703
妬み乙ｗ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 17:04:34
>>705
うちは就業規則は17時前ぐらいだが、ほとんどの班は15時～16時にはやめてる。
組合集合組合解散なら仕方が無いが、うちんとこは現場集合現場解散だし、
請負出来高ならあげた面積だけが金なので何時に帰ろうが文句を言われる筋合いない。
その流れで出来高じゃなく常用（やった量に関係なく一日の金が貰える）の仕事の場合、
本気でやらなくてもいいが、時間まである程度いないといけないんだけど、皆早く帰るなｗ
それで何か言われたら、機械の整備だって仕事のうちだと言い返してるｗ
チェンソーの手入れをしたり草刈り機の手入れ、笹刃の手入れをしていたら、
あっというまに2時間ぐらいすぐに経つ。
この仕事は手入れも含めて明るい時間にするものであって、暗くなるまでするもんじゃない。
だから朝は夜明けと共に仕事はやるべきだし、民家が近くにない限り、基本的には何も言われない。
真夏の一番暑い時期に8時から17時まで仕事なんて自殺行為だろ。
5時前から昼ぐらいまでやるか、もし一人親方で一人作業や夫婦で仕事が可能なら、
5時前から8時か9時ぐらいまで仕事をして家に帰ってひとっ風呂浴びて飯食って、
昼寝して、家のことをして、夕方の16時以降の涼しくなった頃に、暗くなるぐらいまで
下刈りをするってのも、むかーしやったことがあるんだが、すごく能率が良かった。
一日に山に何度も行くのが嫌な奴や、班の場合、近所に住んでる者同士じゃないとダメだな。
この手だと、雨が朝降ってて仕事が休みになっても、数時間後に晴れてたら、近所同士で
あまり遠出しない人が揃ってたら、そこからまた仕事というふうにも出来た。
暗くなるまで整備とか手入れとかって、もうそれはうちらの世界じゃ山仕事とは言われないなｗ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 20:54:32
>>707
そうなのか。
うちは常用だが出来高も関係あるのでギリギリまで仕事してる。
夜9時まで残業・・・は無いが8時頃までなら色々準備含めてあるので
家につくのは10時頃ってのも稀にあるなぁ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 09:04:29
>>706
お前さんは
「井の中の蛙」じゃなく「丼の中の蛙」だなｗｗｗ
まぁ～
がんばれよ～！！！
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 11:52:57
>>708
基本は請負出来高なんだけど、算出が難しい仕事や、どんなに頑張っても請けだと
赤字にしかならないような酷い現場や、仕事がないこの時期には市の補助金で
個人山の団地がある作業道や歩道の刈払いと修繕（風木倒の除去と整備）をやってる。
常用固定給の仕事だけどノルマがめちゃめちゃぬるい。
一人で3時間で終わる作業道の道刈りと伐木整備を、三人で一日というふうに算出してくれたりするから、
すぐ側にある凄まじい急傾斜の間伐で、あまりにも風木倒が酷いし木が大きいのできついということで、
本気でやれば４日弱で終わっていたが、わざと早く帰って５日かけて間伐をして、その前後の常用の
仕事をわざと長くかけてやったように見えて、請負の間伐は３日で終わらせたように出勤簿は付けて出すとか。
うちの市の補助金で貰ってる、作業道、歩道の整備とかはほとんど仕様書もノルマもないんで、
とりあえずきれいにやってくれということと、早く終わらせてもこの時期は下刈りまであまり仕事がないんで、
むしろ逆に空気嫁って感じに見られる。
だから最近はたまに間伐や除伐の請負出来高の仕事が入っても、５日時間がかかっても３日、
２日かかっても１日で終わったように出勤簿は付けて、後は全部、市の補助金の作業道整備に付けてるかな。
多分それはどの班もやってることだと思う。
だからその常用の仕事しかない時には、ほとんど３～４時間仕事をしたら帰っているよ。
それだけで１６０００円とか手当て込みではいるんで。
ただ、土建屋の常用だけは一番嫌いだな。
あいつら早く帰らせてくれないからw公道の道刈りとか、斜面の伐壊とか、
灼熱の下での激務の割りに常用でさらに１７時近くまでやらされるから割が合わない。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 12:21:49
>>708
ちなみに今日は間伐の仕上げを二人でやりつつ、側を一人が道刈りと風倒木の整備で
7時10分過ぎに現場に着いて7時半から仕事で10時には両方が終わった。
でも出勤簿には作業道の道刈りと風倒木の整備を三人で一日かけて仕事をしたように見せて、
間伐はもう終わっているように書いてます。
そうすれば、間伐は出来高なんで丸儲けだからね。
今日は土曜日なんで、組合の事務所も休みだからあまり何も言われないし、
広域合併している組合だから、ド田舎の単体よりも職員も理事も目を光らせてない。
逆に隣県の常用の組合は超激務で17時まで仕事をして、暗くなっても刃を研いだり
機械の整備をしているから、割が合わないっていつも文句言ってるけど、
常用の場合、ノルマは出来高よりも緩いので、結構ゆったりして仕事をしている
イメージがあるな（お隣の組合の場合の話だけど）
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 12:36:18
杉林はいいから竹林を整備しろよお前ら
竹林竹林だぞ！
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 12:45:36
切ってもまたすぐに生えるんだぞｗ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 17:13:36
私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 信じる信じないは勝ってです
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 19:55:38
>>714
スレと関係ないコピペ張るな！カスが！
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 09:31:31
>>715
クズがカスを批判するな！！！
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 11:00:54
>>716
お前はクズにもカスにもなれぬ蛆以下なんだがなｗ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 00:03:54
>>717
必死～～
がんばれ！！
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 13:05:07
前世の職業を占ったら、農民だったお
URLﾘﾝｸ(spiritualcareer.net)
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 21:06:14
>>719
俺もだぁ～orz
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 00:14:39
>>719
>>720
オラは遊女だった
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:19:32
なんで俺の前世が坊主なんだ？
爺様も親父も神主なんだがwwwwwwwwwwwww
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 21:38:38
デスクワークから、林業に転職を考えています。
何にも資格が無いよりはマシかなと、刈払機講習を受講しようと思ってます。
ヘルメット、作業着、履物持参とあるのですが、何を履いていけばいいんでしょう？
足袋？スニーカー？安全靴？ 手袋は軍手でいいのかな？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:14:45
>>723
講習では安全に使用するための基本的な講義がメインで、実際に機械に触るというのは
ほんのちょっとしか時間を割いてもらえないと思うが・・・
頭：ヘルメット指定ならばそれで。
服：動きやすい着慣れたもの、長袖長ズボン、暑いかもしれないからタオル
手：防振効果のある軍手（手のひらにシリコンのクッションなどがついてるタイプ）
足：あれば安全靴、でなきゃ長靴とか
だいたいある程度の規模のホームセンターとか、作業着のお店には置いてあるものばかりだが
講習先で指定されてる場合もあるし、ヘルメットなんかは貸してくれる場合もあるから
そっちにまず聞いてみたほうがよいかも。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 08:26:13
>>724
ありがとうございます。
助かります。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 08:32:38
>>725
まあ、明日からでも勤めたいというのでなければ、「緑の雇用 自分の都道府県名」で検索してみるといいよ
刈払機の資格なんかもただでもらえるかもしれないし
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:49:30
>>726
刈払機の資格って特別教育のことか？
それって金払って受講すれば
誰でも漏れなく貰える
参加賞ことだろｗ
「資格」だなんて冗談、きつすぎるぅ～ｗｗ