09/03/12 19:32:41 LGpgzjng
4万で生活、でもかなりの出費を覚悟しないといけない。
海外で放浪するには、やはり実家か住み込みで金溜まらん。
バカンスや定住にしても、計画的に資金作りを長い目でしないとほぼ無理。
零細リーマンで、嫁ガキいてマンション買って保険払って、老後資金を心配して
身動き取れなくなったら、ほぼ人生終了。
601:.
09/03/12 20:12:38 p6Le+nIB
ここはどこ？
URLﾘﾝｸ(www.charonboat.com)
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 23:29:02 aTrM4CVp
まあ結婚して子供つくりゃ金かかるんだから自分だけ好き勝手に海外移住って無理だろ
よほどの金持ちで無い限り
そういう自由気ままな生活したいなら結婚しないことは必須
603:い
09/03/13 00:54:06 2Vnz98TN
結婚＝子供作るじゃねーでしょ
結婚したほうが税金とか共働きとか何かと有利なこともあるんだぜ
俺は彼女もパッカー経験あって将来移住計画してるよ
同居&共働きで都心のマンションローンもさくさく返済で今気楽だぜ
604:悪の鼻
09/03/13 13:52:29 Hc7CD7e8
>>603
嫁さんが元パッカーだといいですね。
胃藤美咲、ハセ皮京子、鈴絵七、小林絵身くらいの美人で気さくな女がいいですね。
とも働きしてバリバリ稼いで、外資系入って3週間の休暇でフランスやカナダ行ったり
旅も楽しんで、あとは株の運用して移住資金を作り、15年後はフロリダか南仏
オークランドあたりに住むのがいいですよ。
戻りますが、女性は日本人が一番いいですよ。僕も彼女が鈴絵七似の美人ですから幸せです。
605:芸術は爆発だ
09/03/14 09:34:44 kQaSZjNd
３０年ローンとかで家買ったら人生終わりだよな 先輩でそういう奴いるよ この国で金遣ったらお先真っ暗だ。
貯めて旅行
これ最高
パソコンカメラ車
これくらいかな？
後は貯金だ。
606:69
09/03/14 10:51:07 veUGTE3g
>>603
あのね 男女の関係が深まると 普通ならだれでも
子供が ほしくなるの 特に普通の女は何人でも
607:トロント
09/03/14 13:32:35 YvFE8QLw
>>605
一般の企業に勤めて（日本人の70％）嫁子供居て、一戸建て・マンションを購入したら
その時点で身動きは取れなくなるよ。一流大手企業のエリート、役員、上級公務員なら
余裕で毎年ニューヨーク、ロングビーチ、ニース、GCでバカンスできるけど
その他の人たちは小旅行で精一杯。
しかし、さすがに40代のオッサンになって独身ってのは、世間的に哀れすぎるから
結婚は100%しなきゃ駄目人間のような気がするよ。
独身を貫ける立場でもOKな性格な人はいいが、俺には無理、ケコーンしたいし。
インド、タイ、カンボジアなどで出会った独身40過ぎ海外放浪男の哀れなことと言ったら
日本に戻ってホンダやトヨタの製造工場で資金を作ると張り切っていたが
今じゃ工場も超不景気の煽りうけて、仕事そのものが無いから、海外で見かけた放浪男は
今頃ホームレスなんじゃないかな。
608:＇
09/03/17 06:21:26 6cCDmXEI
子どもつくるんなら、海外放浪は諦めて
よき父親になるよう努力する。せいぜい国内旅行に家族でいって
満足する（ように務める）。
運命の人（ソウル・メイト）に出会わないようであれば、
あっちこっちフラフラ、行きたいところへ行きたいときに行く。
そしてああでもないこうでもない、ととりとめもないことを考える。
いつか思い立ったときに、本でもかいてみる。自分でなけりゃ書けない本を。
609:イカサマ
09/03/17 13:09:44 jxEKTr2a
>>607
その40代のオッサンをスレの住人は何人も目にしてきているんだよ。
そんなオッサンが日本に戻り社会から歓迎されるとでも？
マンションや一戸建てなど夢のまた夢だ。
ネット難民程度の人間は結婚や転職もほとんど無理。
インドやタイで落ちぶれて、変なプライドを身に着けても日本じゃ通用しないし
かえって邪魔になるだけ。日本は特殊な国だから異端児は弾かれ潰される。
今の経済状況で中年が社会復帰？成人迎えた奴らが腹抱えて笑ってるぞｗ
610:＇
09/03/17 16:02:21 hDAxT3Ff
ドカチンやりつつ後進国といったりきたり、はアリじゃね？
スポーツ新聞みてても、一日７０００円からのドカチンは
求人あるよ
有資格者なら一日１５ｋから
611:芸術は爆発だ
09/03/18 04:38:08 snt+M2oO
いや、能力つけて出稼ぎだろ？
遊んで、金貯め、遊び
３０歳でもいいが 我慢できない。
２７で始めるかな‥
後は、原採でも国際力をつければいい ＴＯＥＩＣでも９００くらいあれば出稼ぎには充分。
稼ぎも月２０～３０の手取りでいいだろうねｗ
転石苔を… 仕事は楽勝だよ？ 景気も変わる
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 07:59:33 14vcMGVy
どこの国で？
そんな給料、日本以外のアジアじゃ無理だよ。
613:悪の鼻
09/03/18 11:44:47 lv6GXCto
アジアで高水準で稼げる国は限られるけど日本以外でも可能だよ。
日本がアジアで最高水準なのは今もおなじ、自分もそうおもう。
日本以外で稼ぐ（働く）となると．．．
ソウル、上海、北京、香港、深セン、台北、シンガポール
クアラルンプール、バンコク、インド東部の大都市
ただ、日本以上の給与を希望するとなると、これらの都市に存在する米英欧の
外資系を狙うことになる。外資系であれば日本と同等・それ以上のサラリーで
労働することも可能。
>>611の言う国際力、ＴＯＥＩＣ９００なり、米英の英語検定の英語力と
ビジネススキルがあれば、営業管理経営経理などの職種は狙える。
614:ＢＢＱ
09/03/18 21:02:23 snt+M2oO
海外で遊んで日本へ出稼ぎってことだろ?
この場合
海外へ出遊び かもね。
615:い
09/03/18 21:29:55 C1h+r2m7
なんでかみんな文系に着目しがちだけど
現地の大企業って、金融以外では製造業がほとんどだぜ？
技術は、言語が出来なくても、そこそこのレベルなら世界共通なんだぜ？
通訳雇えば、言語能力なんて要らないからね
むしろ中途半端なら使わないほうがいいと会社からは言われる
現地採用目指すなら、工学系が1番手っ取り早い
616:〇
09/03/19 02:16:14 eCNSybJe
ぜんぜん関係ない横レスだけど、
こんど日本国内で高速道路が土日祝日ずいぶん安くなるでしょ、
アレを利用して、ビッグバイクに乗ろうかな、って思ってる
免許はこれからとる（クルマのは当然もってる）
仕事たくさん入れて、カネたくさん稼いで、
だけどそうしたら海外へいけないんだけど
国内でそこそこ時間つぶし、というと夢もキボーもないけど
借金が少し（５０万程度）あるので、今年は、ガマンしながら
借金返済しようかな、と
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 11:33:56 pE6Js/JC
今、社会復帰は難しいとおもうよ。
ちなみにオレ元外こもりで現製造業管理部門勤務ですが
今週、木金土日と休みだし（週４日休みでもやることねー）
どこそこの会社が正社員をきったとか会社にいても聞こえてくる。
ウチでも要らない人は高齢の人を中心にほとんど切られた。
ちなみに今タイって安定してますか？
去年の夏に行って以来行っておらず、
１０月頃？空港が閉鎖されたとかやってましたが。
ＧＷが結構ながくなりそうなので
また遊びに行こうかなと思うのですがね。
618:タヒチ
09/03/19 22:28:23 tqbWYLs5
>>613
上海、香港、台北、シンガポール、クアラルンプールはエリート多いから無理。
英語当然、ビジネススキル、交渉力、上司は米英欧人。
日本の現地工場でマネージャークラス狙って生産管理や現場指導がいいな。
でも、自動車会社は、かんじんの仕事がないけどねｗ
そういえばアメリカに荷揚げの仕事募集しとったぜ。
シアトル、ポートランドで漁船からカニを上げてコンテナに詰める仕事だ。
手取りで4000＄くらいだから、日本でフリーターやるより稼げるだろ？
おまえらの大好きな英語も話せるぞ、嫌でも話さないとねｗ
5年も続ければアメリカに永住できるぞ（嬉）
619:meow-
09/03/20 04:45:47 sfjRYvIh
>>618
>そういえばアメリカに荷揚げの仕事募集しとったぜ。
おおーｗ
なんか、ちょっと前に読んだ本を彷彿とさせる話題だな
愛媛の漁師が小さな木造漁船で、明治時代の初期に太平洋を渡って
アメリカまでいって、アラスカで鮭なんかとって働いてた人たちがいたそうな。
もちろん、密航なんだけれども（政府の許可など受けてない）。
彼等は、漁船は小さいわ、まともな地図も六分儀ももってないわで
だけど漁師伝統の星図観測法とかでかなり正確に航海したのだそうな
この１００年、変わってねーのなｗ
620:col.BBQ 純粋理性批判
09/03/20 05:53:31 xBrOgZo5
東南アジアの静かな田舎でもいい。
先進国で外ごもりでもいいが、 日本で働き、稼ぎ、貯め、→旅。
静かな田舎、 海、山、自然、森の中
社会復帰だの、日本に戻れないだの、 職は探せばいくらでもある。 景気なんたらってのは
英語ができないやつの言い訳だよ。 職はあるんだ。 行動力さえあればね。
だから、経験がなければ未経験からやればいい。 月２０万なら困りはしないはずだ。
The answer, my friend, is blowin' in the wind,
The answer is blowin' in the wind.
621:↑さんは
09/03/20 09:27:46 Z//G4BR8
↑さんはこんな所で英語ができるなんて書いて
いないで、早く日本を脱出して海外で働きな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 09:44:10 R/cUiSJG
ボブディランの歌じゃないか。
623:!!!
09/03/20 17:00:52 mmxjYepw
>>620
日本で職業スキルやら年齢上限だの、細かい決まりが網の目のようになってるから
今の状況だと単純労働しか就けないんでね？
農業、福祉、建築とかは仕事あるけど。
日本は世間の見る目が強烈だから、へたにプライド捨ててえり好みしないって
ことは、40代になったオッサンでもしないしね。
仕事なんて選ばなければいくらでもある。
プライドが高い奴は絶望的になって、転職できずに自殺までするイカレタ国＝japan
624:col.BBQ 純粋理性批判
09/03/20 21:44:33 xBrOgZo5
プライドなんて捨てちまいな！ いらないよｗ
要るのは 金と勇気と頭のキレと女と行動力
考えてみな？ プライドなんているか？ あったら、マネジメントはできないぜ！
２０万あればいいじゃん 海外で遊べるぞ！ エリートコースはとうに退いてんだ。
今さらもういいよ。 日本なんて楽だぞ、英語が評価されちゃうｗ
リクナビなんかも楽勝よ。
625:s.o.b
09/03/20 22:52:06 DddyIpoC
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
私です。この私と、英語の勉強しませんか？？？
626:T T
09/03/21 14:05:27 SyB31AvI
>>624
でも、最終的に学歴だ資格だ云々と語るんだろ？日本の企業のことだからｗ
中卒や高校中退者はどうすんの？
いまさら大学など学校行く金、余裕も無いやつとかは？
中卒で外資系勤務やマネージメント経理部門に就いている人って現実にいるの？
名門大出身でも英語の能力が低かったら、日本から一歩も出れないけどさ
627:col.BBQ 純粋理性批判
09/03/22 04:52:46 zBCaEajP
日本はそれが最悪。
中卒、高卒はバイトと派遣で食いつなぐしかない。
あるいは、経験があれば何かしら残っているんだろうが、いくらか貯金を残しておいた
ほうがいい。
復帰ができなければ、海外の田舎で腰を落ち着けると思うね。
伴侶をみつけ、家、生活を安定させ、日本には出稼ぎに戻る。 そして、年に数回
安息の地へ戻りに来る。 それもいいと思うぜ。 本当に愛してくれる伴侶に出会ったならね。
旅か、 しなきゃ損するぜ。
628:マルボロ
09/03/22 12:55:02 55AVaUiZ
>>626
何か勘違いしてないか？
日本で学歴が通用するのは新卒後の3年間までだよ。
正確には25歳までだ。
土地売ったり、お母ちゃんが風俗で働いたり、借金してでも子供を大学に行かすアホ親の多いことｗ
その状況に何の疑問も持たずにスネかじりのバカな子供の多いことｗ
異業種経験がゼロは30歳まで、それが原則。
だから一旦、社会からスベリ落ちるとやり直しはほぼ無理。
中学出たらホームステイなり留学なりすればいいんだよ。
そのほうが英語もしっかりと身に付く。独り立ちも早くできる。
その上で現地の国籍も取って現地企業で働く。
629:ハイライト
09/03/22 14:11:41 zBCaEajP
とりあえず外に出るのがよいｗ
そんで、ブルーワーカーでもして生活を白ｗ その間にどれだけ能力をつけられるか
結構きついぞ。 アメリカじゃだいたい日本の３，４倍は学費がかかる。
だからこそ、学歴がものをいうんだ。 日本以上にね でも、そのぶん
大学は日本の何倍も実力を試される。 日本は学歴だなんて言われているのは
何にもしなくても学歴で評価されちゃうから。 アメリカでは実力を真に試すから
フェアー。
多少海外で働いたつもりでいれば、日本企業には受けがいいよｗ 大企業の駐在見てみなｗ
誰でもなれちゃう。実力だけで言えば。 でも、日本は社会なんだよ
狭い社会だ。 狭いからこそ、村で守ろうとする。 持たざる者ほどそれを
必死で守るのが人間、日本、日本社会。
金貯めたら外国へ行け、実力で評価される。 日本よりはね。
630:マルボロ
09/03/22 14:28:19 55AVaUiZ
>>629
アメリカは大学の年間学費が最低で2万ドルだっけ？そのぐらいだよね。
一流校は卒業するまでに10万ドル（文系）でもぜんぜん足りない。
奨学金なんてのも実力者だけの、狭き門。
学位・学士を取らせたい親御さんは、どうやって金を作るかと言えば
田舎のお父さんの土地を半分売ったり、年式の新しい車を売り払ったりして
学費を捻出している、社会人になっても学費（借金）を払い続けている奴が
何人でもいる。
アメリカ人ってのは恥をかくことは、表に出さないから
表面的には世間体もいいし、見栄えのいい生活をしているように見えるが
じっさいは物欲塗れの、借金生活をしている。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 15:47:44 kw0m/r8M
学歴を語るのはやめようぜ
荒れやすいし
多分このスレにくるような人は
すでに学歴より職歴が問われる年齢まで来ている人が多いのでは？
英語はできたほうがいいね確かに
選択肢が広がる
632:ハイライト
09/03/22 16:54:45 zBCaEajP
>>630
交換留学で学位留学というものがあったが、学校はやはりそれなりのもの。
単なる、交換留学の方がいい大学と提携しているのよ。
だから、オイラも学位留学などしなかった。 だいたい、ネイティブじゃない奴が
２年で学位とれるわけないしｗ セカンドラーナーには当然求められるものが違ってくる。
だから、おいらは早々にエリートコースは辞退した。
２年も留学する奴は就職難の餌食になり、金の工面で単純労働なんてオチもｗ
やはり、人生はイカれている。
帰国の時期に採用受けがいいのは、大学院まで行けたか、幼少から海外行っている
準ネイティブの落ちこぼれ、英語は下手で、白人コンプレックスあり
でも、薄い英語がスラスラ出てきます。って言う奴ら。
そんな薄い英語が狙いならちょこっと海外でてみればいい。
交換でそれなりに語学はついたし、映画、ドラマはそこそこに見れる。
ホームドラマなら問題ないし、聞き取りも問題なし、
当然、専門的なもん 犯罪分野だとか法律ドラマは応えるが、それは
セカンドラーナーなら誰も一緒。 準ネイティブの幼稚な英語よりかは
役に立つ。
悲しいのは拙いプライドにすがり、西欧だ商社だなんて閉じこもっている輩。
実力ないくせに、金もらっているから驚きだ。 第二採用もキャリア（赴任経験）だとよｗ
HIVで不妊の間違いじゃないのか？ 留学はキャリアに含みませんだとも抜かす。
これだから、日本は負けていくんだ。 他の国見てみろ。 英語に自信のある奴を
採用していく。ローンと世間合わせの消費で 給料いいけど貯金なしみたいな奴が
重宝だ。 日本の会社はどこまで社員を食いものにしているんだかな？
早い話が、実力付けて、高望せず、未経験採用枠で国際力つけること これに限る。
633:akira
09/03/23 10:16:04 V1GLF/Qq
どう考えても月２０万円の出費はありえないと思っています。
生活物価が日本の1/3～1/6の世界で月２０万円も使わない。
裕福な生活が出来るんじゃないですかね。
現地で働きたいとは思っていませんので、その辺どうなんでしょう？
ピンキリなんでしょうけど、物価の高い日本で無駄使いはしないですね。
買う価値のあるものも少ないですし。
友人もアジア人白人ばっかりで、日本人と居ても会話がつまらないです。
日本のテレビ番組や芸能人の話なんてされた日には、腹の中で馬鹿にしつつ
「こいつの、存在じたいがどうでもいいんじゃないか」とおもいます（爆）
634:早くね
09/03/23 10:51:12 F/9po0Zm
バンコクで生活する場合は物価が日本の３分の１とか考えない方が
良いでしょう、バンコクで生活する場合は日本と変わらない位
金が掛かると思った方が良い
だから給与が安い現地採用者は長続きしない
635:既移住者 ◆SWDJ95wNgo
09/03/23 14:55:43 VT0eRu0h
学歴は無いよりはあった方が選択肢が広がります、その程度の認識で良いでしょうね。
有利なのは他人が出来ない何かを出来ることですよ、学歴でも、技術でも、語学でも、別にルパンⅢ世のような変な才能でもその分野で一番ならば通用しますよ。
>>634
かなり理解が進んでいますね。
海外生活を検討する際陥りやすい錯覚はその国の平均支出・収入や平均物価と日本のそれとの単純比較です。
日本人がそれなりの生活を送るには想像以上の支出を伴いますよ。
発展途上国の場合は生活のクオリティー単価を十分に比較検討しないと日本の乞食以下の生活を送る羽目になりますので要注意です。
636:早くね
09/03/23 23:49:13 sszUtgvz
もう１つは日本への帰国費用も確保しておかないと、１回で２０万円、
６ヶ月に１回とか、１年に１回とか、それから旅行費、これは重要、
何故って、タイに来れば、インド、ネパールインドネシア、シンガ
ポール等が日本から来る場合と比較すると、断然タイからが近いから
気軽に行ける、ガンガン旅行をしよう
まあタイを日本から中継滞在地にすることもできるね
637:s.o.b
09/03/24 02:17:54 oS9wUWK2
旅行にも英会話が必要でしゅよね。ここにいる私と一緒に
勉キョしまショ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
638:Q
09/03/24 10:15:23 Sy2ptr4S
グズグズしてるとあっという間にオッサンだよ。
気づいたら40代突入して、社会復帰できなくなってたり情けない立場に・・・
キャリアアップと資格は常に心がけておかないと低級労働者に･･･
海外目指して頑張らないと。
英語も旅も努力して日本で金作らないとっておもう。
639:名無しさん＠お腹いっぱい
09/03/24 11:26:41 JCv993B3
そうそう、大した職歴や実績も無く海外をプラプラしていたような奴には、いくら資格があっても社会復帰には厳しい環境になってきているからな
640:名無しさん＠お腹いっぱい
09/03/24 11:31:35 JCv993B3
社会復帰しやすい資格をあえていうなら医者か看護士くらいかな？
641:…
09/03/24 15:20:52 x/GGIoZP
>>636
お前タイに行った事が無いだろ…
２０万ってどういう計算根拠だよ。
642:い
09/03/25 00:13:00 TWtQRQhV
日本に帰国して、それなりに心落ち着くまでの生活費ってｺﾄなんじゃないの
とりあえず、日本に住処を確保していかないとどうしようもないよ
全て捨てていって、何とかなるほど甘くないよ
世界どこでも、移住したほとんどの人間が一時なり帰国してるのが現実だからね
643:早くね
09/03/25 10:00:05 I7JJwD70
私はバンコクにコンドミニアムを持っているし、タイには１年の
内、３ヶ月程滞在していますよ
１回の日本への２０万円の帰国費用だが、航空券がJAL、ANAを
使用して７万円、私は地方都市に住んでいるので国内の移動費用が
往復１万５０００円、食事代は日本に滞在期間が１０日間として
１回１０００円で１０日で約３万円、後ははやり日本でもキャバクラ、
マッサージに行くから、これが２日に１回として、１回２万円
かかるが、まあそれでは２０万円では足りないが、１回の
帰国費用を２０万円として計算している
１ヶ月のバンコクでの滞在費を２０万円と計算しているが、この
中にはもちろんマッサージ、カラオケ、ゴーゴーバー等の
イワユル女に掛かる費用も含まれている
それはそうでしょうタイに長期滞在を希望する奴は
タイの風俗が安いとか、充実しているから、それを期待
しているが、金が無いから、風俗店に行けないではタイに
来る意味が半減してしまう
だからタイに長期滞在を希望する方はこの金も考慮しないと
644:…
09/03/25 12:06:02 nDKq8I9z
>>643
お前のレスは支離滅裂だなぁ…
妄想だとそうなるのか。
645:Q
09/03/25 13:08:57 dxROCTdY
バンコクで20万の予算ってどんだけ無駄使いしてんの？
あそこで遊びだけの日々送ったら足りないのは周知のとおりでしょ。
上海やセブ島でもそれは同じだよ。5万円で生活しようとおもったら現地の人たちに
合わせた生活になるから、日本みたいな忙しくて仕事中心の生活で大金も必要って環境とは
まったく比較にならないよ。日本に居ても幸せじゃない人は海外もありとおもうけど。
646:...
09/03/25 14:21:31 6dT7YL1W
>私はバンコクにコンドミニアムを持っているし、タイには１年の
>内、３ヶ月程滞在していますよ
つまり、643は8ヶ月は日本、3ヶ月はタイに滞在してるんだな。
>帰国費用だが、航空券がJAL、ANAを 使用して７万円、
まぁ、それくらいだな。ＨＩＳの現地往復発券で。
>食事代は日本に滞在期間が１０日間として１回１０００円で１０日で約３万円、
>後ははやり日本でもキャバクラ、 マッサージに行くから、これが２日に１回と
して１回２万円 かかる
はい？？？？？？？？？？
お前は8ヶ月は日本滞在じゃないの？
このスレ住人のための、仮にの話か？
>私は地方都市に住んでいるので国内の移動費用が 往復１万５０００円
やっぱりお前の話か。意味わかんね。
647:（＞＜）；
09/03/25 16:27:26 1DKWEQNc
６４３は脳内爆発でつか？
まるで既移住者の貧乏版って感じでつ
648:操気弾
09/03/26 11:10:54 IdUAA36L
日本に住めば嫌でも金を追いかける人生をおくることになる。
人によっては、あくせく働かずてきとうにできるだけ低賃金で過ごす。
日本を出れば食い物安い毎日が常夏で、鬱病にも困らない。
本当に困ったら宗教に縋ればいい。普通に食わせてくれる。
インド、ラオス、タイ、フィリピン、中国などに人生の続きを夢見る人間も出てくる。
大金使わなくても人生楽しめればそれでいいとおもう。
マンション買ってローンに追われ養育費に、保険と税金で人生を摂られる。
企業戦士となり抜け殻になる。
それと同様の苦しむ生活の比較をしてみればどっちが有意義かはその人しだい。
649:ケン☆旅人モードに進化中
09/03/26 13:38:18 GBRWKgnZ
ういっす。とりあえず仕事止めました。来月出発予定。
目標
自分探し。今回の旅で今後の半移住地を絞り、女性を作り子供を作る
国、地域を見つけていきたい。
半移住に向けた現地調査。
半移住同棲生活に向けて、女性の発掘。
純粋に旅を楽しむ。
無駄金を使わない初の試み。必要最低限なのは食住費＋移動費、ビザ代
ぐらい。大して見る価値のないガラクタ観光地、ガラクタみやげ物、
必要以上の食い物は抑える。
旅をしながら学問、語学の勉強も試みる。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 17:17:53 elUF2fxh
現実逃避してるやつばっかだなあ。
651:オーゼール
09/03/27 10:53:38 hW3k6gR+
30ー40代でそれを試みる人はいないのか？
>>649みたいな計画。
35歳のおれはどうしたら・・・
652:ケン☆旅人モードに進化中
09/03/27 18:57:07 Qn11yNDF
予定
下関まで高速バス 1万ちょい円
下関から青島までフェリー 片道1.5～2.5万円
中国をぐるぐるまわって モンゴル
シルクロードを通ってパキスタン、インド、ネパール。
バングラからバンコクまで格安航空券があるかどうか。
バンコクから東南アジア周遊。ベトナム、ラオス、カンボジアは確実に。
ミャンマー、マレーシア、シンガポール、インドネシアは余裕があれば。
そんで中国に戻ってきて、またぷらぷら現地調査。
青島から下関までフェリーで帰国。
今回は1kgちょいのモバイルノートパソコンを持参。
movie cowboyとフーリオ購入しとかなかったことを後悔している。
これらがあれば、軽量格安大容量HDDにテレビ番組を数百時間録画
しておいて、旅しながら録りためておいた番組を見れたのに。
安宿にテレビがあればテレビにつなげても見れるし、バックアップした
DVDも見れる。
まー次回にとっておくか。
653:宝池
09/03/28 10:04:41 W5UMlmMP
パソコン盗られるなよ
どうせ安宿とまるんだろ
高確率で置き引きに遭うぞ
654:早くね
09/03/28 10:54:02 darkP6rt
１ヶ月２０万円で多いなんて驚き、タイに関る奴は金が
無い奴が多いね、金が無くなり犯罪を犯す奴が
多いのも理解できる
金が無い奴とは関らないほうが懸命だね
なんと言ってもタイのGDP（国内総生産）は２０兆円、
日本は５００兆円この違いだね
アンタらはタイに、これからもどっぷり浸かれば、この
タイのGDP２０兆円がアンタらの運命を決めるよ
655:天津薮崎
09/03/28 12:22:39 xe5FZhdl
でも、20万は多いとおもうよ。
極端な人になると7万で足りるなんて言っているけど、何回も豪遊している人にしてみれば
寝言にしか聞こえないとおもう。
バンコクは天使が微笑む熱帯の大都会。日本でしなびた遊びしか経験の無い人にとっては
まさにパラダイス。日本がゴミのような存在に見える。
暖かく心地いい風に当たり、3000Bで遊んだ日々。
タイ、中華系、白人と煌びやかな大通りをデートときの高揚感、いざバンコクへ！
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 15:55:01 IWnosr4t
オレがかつて外子守をやっていたときは
月使っていたのはせいぜい１０万円弱くらいだったな。
週２回くらい風俗いってこんなもん。
もちろん
日常生活としては日本人の集まるアパートに住んで
（プール、フィットネス、レストランとかもちろんあり）
腹減ったら内線でレストランに電話して部屋まで持ってきてもらって、
というような感じ。一食せいぜい１００弱～２００バーツくらいだったな。
部屋のノートｐｃで株式相場を眺めながら
ヒマになったらプールで泳いだり、フィットネスで汗を流したりしてた。
２０万あったらもっと遊べただろうな。
ただ車はなかったのでそれは不便だったかな。
交通事情もあまりわからない異国であまり乗りたいとは思わないがね。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 16:40:09 mXopWQdU
タイのGDPって東京都の6分の1ぐらいしかねえんだな。
6000万人もいるのに。
658:間違い
09/03/29 09:56:15 KdQv20Uh
タイのGDP２０兆円はバンコクに地下鉄とかBTS（高架鉄道）、
高層ビル等があるから勘違いする、地方なんてタクシーは
トラックがほとんど、タイ全体で見れば、タイはまだまだ
発展途上国、１００年に一度と言われる経済危機で今年の
タイのGDPは２０％下落するとの試算もあるから、日本より
厳しいね
659:オーゼール
09/03/29 12:23:06 r3j6L9mS
真面目に考えても月13～17万の出費はありえないと思います。
物価レベルが日本の1/4～1/7の地域ではそんなにも使わない。
日本では裕福な生活が出来ないことはたしか。
英語もタイ語もできないから、現地で働けるとは思っていませんので、その辺どうすかね？
物価の高い日本で無駄な買い物は一切しない。 買いたい物もほとんどない。
PC、漫画、液晶TV、携帯、原付、コンビニ、おねーちゃんだけで十分。
友人もロングステイ組みのイギリス、フランス、カナダなど白人ばっかりで、日本人はつまらないです。
日本の娯楽は高いしツマンネーし出費する気になりません。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 12:31:51 9YGOwqMQ
社会の底辺の負け惜しみにしか聞こえん。
661:い
09/03/29 15:44:23 gsv4rdVS
そら底辺の移住ｽﾚなんだから当然だｗ
けなしてるわけじゃなく、事実だからな
662:名無しさん＠お腹いっぱい
09/03/30 11:00:08 ljNzUwWP
>>649
まーせいぜい頑張れや！
ただ行く末の見えない自由は満喫出来てもオマイみたいなプータローにはロクな女が来ないだろうけどナｗ
自分の立場に見合ったそれなりの女で妥協するのもまた人生かもしれんね
663:堺
09/03/30 11:52:53 TSwF2U5k
>>662
そうとう無茶してんじゃないの？
海外浮浪は楽しいかもしれないが、帰国後に刺激満載の転職活動や
自分を律しなければ、何事もやり遂げられない日本で、苦労を後回しにすることは
簡単だが、こういったことは常日ごろから意識して頭を使っておかないと、急に行動しようとおもっても
なかなか動けないのが人間であってさ。
離れれば離れるほどチャンスを失うのが日本だよ。
ビジネススキルが高いとか、英語能力が一級、事業予定あるなら話は別だけど。
664:名無しさん＠お腹いっぱい
09/03/30 17:00:59 ljNzUwWP
まあね、どの位の期間か知らんけど国民の義務の1つを放棄している訳だからな
夢破れて舞い戻っても都合よくおいそれとは社会復帰できないだろうな
665:ケン☆旅人モードに進化中
09/03/30 21:16:26 Ugho6XB6
皆日本社会が好きなんだなｗ 大して重要だとは思えないけどな。
俺は社会よりも、年齢に見合った金融資産を最重要視しているんで、
そっちのことばかり考えている。
ビジネススキル、投資スキルはあげていかなくちゃならんね。
少なくとも金融資産を円だけでもっているのは危険だと思う。
為替変動があるから外貨は持ちませんじゃなくて、為替変動が
あるからこそいくつかの国の通貨に分散しとかなきゃ、将来
危険だ。
韓国みたいにいきなり通貨が暴落もなきにしもあらずだし、徐々に
円安がすすんでいくかもしれんし。
666:aa
09/03/30 21:31:06 xN9csqYR
今朝のWBSに出演していた若林氏は数年後に1ドル＝75円をつけると言っていました。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 22:02:24 VS0q1YJR
>>617
歳いくつ？
なんか俺と似たような経歴だな
俺は２８だけど
668:takashi
09/03/31 11:34:47 7+AQXrly
俺37歳で海外放浪しますよ。
6月出発、先ずプノンペンに行きます。
その後タイとマレー、中国にも行きたい。
初の世界旅行です。外国女性とのロマンスもあるかもｗ
669:aa
09/03/31 14:42:20 0un75w9k
>>668
初の海外旅行でプノンペンを選んだ理由が知りたいな。
プノンペンで何をするのですか？
670:aa
09/03/31 14:45:14 0un75w9k
>>658
同感です。
ある意味、バンコクはピョンヤンみたいなものかもしれませんね。
外国人によく見せるためのショーケースというか。別格ですよね。
671:617
09/03/31 19:15:56 RdcrpcRW
>>667
31才だよ
氷河期卒ってやつだな。
２６で初就職でここにいたるという感じかね。
あとは結婚さえすれば人並みに追いつけると思っているが
親の紹介で２人ほど会ったが断って断られ
なかなかうまくいかんな。
ちなみにＧＷのチケットは既に押さえた。
毎年、連休中にどこかしら海外には行っているが、今年は人気がないのか
直前なのに名古屋発総額１０万切るバンコク行き直行便確保できた。
いつも大体１２万～１５万だったんだが、去年のバンコクの騒動の影響なのかね。
数ヶ月前の年末年始もいつもになくガラガラだったと知り合いが言っていたな。
海外旅行がきまると危ない海外板に頻繁に訪れる。
ダメなオヤジになったものだと思う。
672:決定した
09/04/01 09:41:57 GxWadXey
３７歳で海外放浪するtakashiさん、貴方はこれから放浪者に
なるのですね、金があれば良いが、無ければ、ホームレスに
なること確実
また日本人の放浪者が増えた、金が無くなり海外で犯罪を
犯さなければ良いが、日本人の恥になることだけは、やめて
くれ
673:香港饅頭
09/04/01 10:18:14 yuHQWB78
>>672
その手の日本人を今だかつて見たことないんだけど、パターンとしては以下のような感じ？
40代中卒職歴も資格もほとんどない→物価の高い日本じゃ生きれない
→物価の安い国へ逃亡→日本に戻り底辺労働に就く→再度海外へ
→金が尽きて日本に戻るが仕事に就けず→私財投げ打って海外へ→しかたなく闇の仕事に就き食いつなぐ
674:名無しさん＠お腹いっぱい
09/04/01 12:02:59 7zMLSLZx
そういう身を持ち崩したような日本人はバンコクやパタヤでは結構目に付くよ
日本人の観光客相手に集りや斡旋の押し売りみたいなことしているよね
俺も危うく引っかかるところだったけど、土壇場で冷静になれたから現地での時間を半日弱無駄にした以外は被害は無かったよ。
気の弱い人や口下手な人は向こうから近づいてくる怪しい日本人には気をつけましょうね。
675:芸術は爆発だ
09/04/01 19:17:53 S7uG7GLV
いいと思うよ。俺も３０いくつになったら脱社する。
旅は楽しいし 畑もやりたいしさ
676:タクチン
09/04/01 20:07:44 IOFsb7Lq
うーん、日本で節約生活出来ても、タイでケチくさい生活を送るとなるとストレスが半端じゃないよね…？
677:イカサマ
09/04/02 16:59:17 avVl3emb
開放的で楽しい。女は一人旅してる邦人女、白人女をナンパして
一緒に酒飲んだり吐性させてもらったり、お互いに気持ちよくなれる。
日本で鬱病寸前でも、好きな地域に何ヶ月もいると体調も精神も回復する。
詰まらない日本にいても買い物なんてする気にならない。
来年40だけど株の配当とボーナスで巧く運用し、ベトナムで涼みたい。
678:広東
09/04/03 12:51:45 GekIDplH
観光で遊びに行ったが、趣味もなかったしあまり楽しめなかった。
カナダに滞在したころは寒かったし、さみしかったなあ。
タイにもたしか３か月いました。ドイツ、スイス、豪州の人たちと仲良くなり
ラーメン屋や居酒屋で飲んで、漫画喫茶でだらだらして、バンコクにいるときは
東京にいるみたいである意味楽しかった。
パタヤで、このまま沈没してアル中になって堕落しちゃうのかなーともおもった。
結局はいちばん仲間の多かったナナに滞在していました。
その後、ビザの問題で日本に帰ろうかとおもったけど、心はまだ海外に残ってる。
ベトナム、マレーシアのリゾート行って酒と昼寝、おねーちゃんナンパして遊んで有意義だった。
679:＾
09/04/03 22:46:15 qhLSwKOX
つまんね
暑いところでダラダラしただけじゃん
680:い
09/04/04 00:41:51 itl4fmVE
だが、それが最高に楽しいッ！！
そういう人が集まるスレです
681:G
09/04/04 02:00:38 bB9h07b7
>暑いところでダラダラ
それをしにいくんじゃないのか？
682:¨
09/04/04 05:14:22 RTeZYQIv
寒いところでｼｬｯｷﾘしろい
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 19:39:23 2A9zUA1h
>>671
ますます似てる
俺は去年２７歳で初就職だよ。年齢的に本来なら氷河期末期卒だけど
何年も遊んでたらいつのまにか売り手市場になってて、適当な地元企業に拾われた。
製造業で管理部門に向けて現場で下積み中。
仕事や給与にたいした不満は無いけど、長い休みが取れないのがつらい。
以前は旅行といえばひと月単位で出かけてたからなあ・・・
五日や十日じゃ出かける気にならない。社会人てのは窮屈だね。
名古屋使ってるあたり、案外うちの近所に住んでたりして。
684:貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg
09/04/05 22:50:20 5IPONQOV
>>671
俺も久しぶりにバンコク行こうかな。
UAのマイルが３万ちょっとあって、２万円ほどマイルを買い足せばバンコクに行ける。
成田だと他のは１０万円ちょっとするから、これが一番格安で行く方法なんだよな。
685:深夜旅行
09/04/06 13:00:09 ZAGI+62j
>>683
名古屋じゃないけど愛知だよ。
不景気の煽りでリストラになった三十路。
タイ語、英語がんばって早く転職したいな。
金も作れたし横浜から実家に戻ってきた。
夏はカンボとタイに行ってくる。今から楽しみ。
686:！
09/04/06 15:27:01 75yNV9Dm
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)
687:683
09/04/06 19:24:36 mTDf9Cbr
>>685
英語はさておきタイ語で転職有利になるのかな？
転職成功したら、当分は長期旅行行けないだろうから
楽しんできてね。
円高の今なら貯めた金も使い出があることでしょう。
688:617
09/04/07 06:34:11 RKAlmLAu
似たような行動を取る人がいるんだねえ。
オレはかつてタイに半年スリランカにも半年いたことある
その他アジアもろもろを含めて２年くらい海外にいた。
新入社員で下積みはオレもあったよ。
作業中心でね。まあそれなりに苦労？したけど
海外で遊んでいた罰だろうとおもえば我慢できた。
最近仕事量も回復傾向かな。
仕事に関しては３月が底だったっぽい。
為替が大きいね。旅行前だというのに円安はうれしくないけど
仕事的にはこれが結構おおきい。
今はほとんどないが自動車向けも５月くらいから動き出しそう。
ちなみにセントレアまでは車で１時間かからずにいける場所にすんでます。
むかしはバスで空港までいっていたが
今は空港の駐車場を予約していくようになった。
随分かわったなあと思う。
689:tears
09/04/07 20:54:32 x2M7vJ0q
日本でかなりの資金作っておかないと、中年～老人になったときに辛いよね。
日本で資格取ったにしてもショボイのじゃ高収入見込めない。
やはりタイ語、中国語、英語など語学は必須だよ。
その上で業種経験を積めばいい。働く場所は何も日本だけじゃないから。
ここの住人のかたは、バンコクや上海が目的地なんでしょ？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 21:22:18 ulTezSHg
>>689
よくわからないけど、
書き込むスレを間違えてないか？
691:毛深
09/04/10 10:07:19 BixGE9m1
タイに通う奴にとっては、日本ほど使う事もなく安い。
3万Ｂもあれば普通に生活することもできる。
旅行で行くとおもいっきり楽しみたいので、金にいとめをつけない。
やっぱり日本と比べると食事も日用品も安いから
贅沢に金使わないと損した気になる。
俺はネーチャン遊びはそれほどしないし、滞在も２週間ほど
５万Ｂもあれば十分グータラと滞在できる。
年中暖かいし安いし、日本人は受けがいいし、クラブやビーチでもモテル。
だから、ついつい行ってしまう。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 21:03:23 bnk815dM
そうだね
なによりも日本で手に入らないもの
もしくは手に入るものがより格安なのがいいね
それは女だったり人によってはクスリだったりするのだろうが
（ちなみにおれはクスリ系はやらない）
あと南国の太陽と
タイの料理と異国の情緒
それだけあればＧＷ等繁忙期の航空券代だって別にもったいないとは思わない
693:貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg
09/04/11 15:40:22 oK8tUDyE
海外のどこかに身を隠したい。何もかも面倒くさい。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 16:13:02 jaCWe1jS
タイ政府、パタヤに非常事態宣言 各国首脳は脱出
【パタヤ（タイ中部）＝三河正久】タイのアピシット首相は11日午後、中部パタヤに非常事態宣言を出した。
タクシン元首相を支持する市民団体「反独裁民主同盟」のデモ隊が、同地で開幕した東南アジア諸国連合
（ＡＳＥＡＮ）関連国際会議の会場に乱入、各国マスコミなどが滞在するメディアセンターの建物を一部破壊したほか
ＡＳＥＡＮ首脳が滞在するホテル建物にも接近。各国首脳はヘリコプターで脱出した。こうした事態を受け、
タイ政府は会議開催が困難になったと判断。
事態収拾に向け非常事態を宣言し、今後は軍の動員を図ると見られる。 (16:02)
会議すらまともに開けねーのかよ。どうしようもねー国だ。
695:aa
09/04/11 17:07:41 tlJnznHG
こんな四流国家のバーツなんて2円になればいいと思っている。
バーツが円やユーロ、ドルに対して上がることは失礼きわまる。
696:タヒチ
09/04/11 19:08:02 1mKxSrLR
開放的な海外に行くと、外人のセクシーおねーちゃんも沢山いるから
ついつい誘っちゃうんだよねー。
日本と違ってキュウクツじゃないし女のノリもいいし。
それに飯、酒、ホテルも安いから精神的にも楽。
白人やマレー系のイイ女をナンパして一緒に飲んで、同意すればセクースしたり
美人と大通りを歩いた時の、なんとも言えない高揚感！
あれは日本に居ては味わえない。だから、気に入った街には何回も行ってしまう。
格安で煌びやかで開放的で、女にモテルから、ついつい行ってしまう。
697:23
09/04/13 02:45:38 qYnZA3Rw
>692
正直薬とかはやめて欲しいよな。
JAPAN PASSPORTの価値が下がる。
薬やろりをやる奴は日本国籍剥奪して韓国籍とかにしたらどうだろう。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 12:18:31 +mDOGgUc
忘れてはならぬ、この事件
2008年8月5日 日本人男性殺人事件 ２４ URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
2008年8月5日 日本人男性殺人事件 ２４ URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
616 名前：オー様と名無し[] 投稿日：2009/04/12(日) 19:06:01 ID:NFMAWYeA0
>>615 よし、このスレを常にあげておこう。
浦上剛志の顔写真 URLﾘﾝｸ(pics.manager.co.th)
事件のおさらい。
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
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URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
699:40歳中卒
09/04/13 12:23:19 wrrzTeM2
途上国は観光が収入源の多くを占めるし、その裏では薬、女、詐欺も横行。
それにアジアで金持って遊べるのは、日本人くらいなもの。
向こうも商売と割り切っているから下手なこともしない。
700:GetMan
09/04/13 12:59:47 octoTICX
700get
701:貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg
09/04/13 19:26:58 sosZbjMh
>>695
なに言ってんだ。
日本人はあまりにも社会に対して淡白だから、政治家や官僚が付け上がるんだよ。
これぐらいやらないと舐められるだけ。
702:
09/04/13 19:56:32 QCu+kbLW
アメリカが500兆円ものドル札刷りまくりで、世界中に流してるから
バーツが2.8円になっただけ。
予定調和的適正価格は1罰 2円。 そんなもんだよ。
貧乏さん、早まるながんばれよ。
703:aa
09/04/13 21:27:18 JZ2NmiRw
１バーツ＝2円。大賛成！
704:米東部エリート
09/04/14 11:45:21 eOvAYCL5
日本ってのは、ほとんどの人が仮想現実の人たちだから、日本に存在する貧乏人の生活が
わかってない。東南・中央アジアで試しに生活してみれば、少しはおりこうさんになると思いますよ。
資産作って巧くいったら移住ですね。税金対策とリゾート生活も兼ねてってことです。
セブ島、ハノイに住んで資産作りしている方は、ほんとうに賢いですよ。
日本に定住して失敗して、人生を棒に振った人たちご苦労さんｗ
世の中には本当にバカな人がいるものですねー
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 11:59:25 cVMOCGEr
ここにいる移住したがってる人の大半がその日本に存在する貧乏人じゃないの？
706:貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg
09/04/14 19:36:57 RS62t5GH
>>704
俺はセブやハノイでは仕事が無いな。だから海外に定住したくてもできない。
かといって、ネットを使って資産運用だけすれば済むような金も、増やす能力も無い。
それがわかりきってるから俺はいつまでも貧乏なんだよ。
707:い
09/04/15 00:44:26 K2q4nOTi
20後半でパッカー止めて働いて5年目、やっと年収550にたどり着いた俺は、このスレでは
かなりまともなほうなんだろうかね？
マンションローンも、50歳目標順調に返却中
55には早期退職して、実家に生活圏移して、マンション貸し出して海外移住だ～
708:黒龍
09/04/15 10:14:32 0FS8TIru
海外浮浪、帰国後に刺激満載の転職活動や自分を律しなければ、何事もやり遂げられない
日本で、苦労を後回しにすることは簡単だが、こういったことは常日ごろから意識して
頭を使っておかないと、急に行動しようとおもってもなかなか動けないのが人間であってさ。
離れれば離れるほどチャンスを失うのが日本だよ。
独身を貫くことだね。現地で嫁さん見つけて子供作るのはアリだけど
嫁さん子供に留守番頼んで、2週間バンコクで飲んで遊んで、ときどきベトナムやラオスに
遠出するくらいがちょうどいい。
709:９９９
09/04/19 19:25:38 E4gIHRHk
みんなと同じでつらいよ
金と時間つくって遊びにいきたい
俺もがんばって海外にいくよ
710:貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg
09/04/19 23:16:37 e6Cfwtip
別のトピに久しぶりに昔のノリで長文書いたらうざがられた。
もう俺も現役とはとても言えないぐらいBP旅から離れてるし、俺の出番は終わったってことなんだと痛感したよ。
これも末路の一つだな。
711:名無しさん＠お腹いっぱい
09/04/20 09:31:45 oGrL1Y3U
昔と違ってBP旅も様変わりしているからね
タイ周辺の国への越境もビザ取得も以前と比べてはるかに楽で早くなったしな
出先で見かけるBP達も無気力な奴や草食系の奴が増えたような気がするよ
あの楽しかった時代はもう過ぎ去ったのかな？俺ももう7年以上そういう旅はご無沙汰しているよ
数年前に結婚してからは専ら嫁の後に付いて短期のミーハーな旅ばかりだよorz
712:R=R
09/04/20 12:44:36 o9gUeA2j
やりなおしができない社会は異常。コネありゃ別だが。偽装国家はチャンスが少ない。
また、そういう人たちに平気で「死ねばいい」という社会も異常だ。
遊んで暮らせるのはアラブの王子様とパリの資産家、ニューヨークの実業家だけですよ。
チェンマイ辺りが日本人が住むにはコストもかからず季節によっては涼しく、医療設備も充分整っ
ており永住の地として人気が高まってるそうなんだがね。
713:バタワース
09/04/20 17:57:08 ocyr8coM
>711
それでストレス貯まらない？
気持ちがもやもやしない？
俺も似たようなもんだけど、
昔を思ってスッキリしない時があるよ。
BPの副作用だと思ってる。
でも、今、旅にでても、
懐かしい気持ちしか湧かない様な気持もする。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 19:15:41 SMzzGKCW
バタワース
どこかで聞いた名前だなと思い出してみると
ペナン島とマレー半島をつなぐ橋のあるところだね。
そういえば昔
クアラルンプールからバタワース、ペナンへと
バスで行ったことがあるよ。
確か６時間以上かかった気がする
なつかしいなあ。
それから陸路でハジャイを目指したっけ。
俺こんなことやってていいのかなと
思いながらの旅だった。
もうあんなことは生涯できないと思う。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 20:16:13 UaN8Smik
>>714
なんか切なくなる書き込みだね
俺は旅行中、あまりそんなことは考えなかったなあ・・・
旅行という無責任な時間、空間が、永遠と続くと思ってたよ。
旅に疲れて、生活の糧が欲しくて、安定した会社員の立場が
輝いて見えはじめたのはいつの頃だったかな。
いざ正社員になってみれば、かつての旅行者の立場、
進むも引くも、生きるも死ぬも全てが自由の、
究極の自由に満たされた立場が恋しくてならない。
隣の芝はあきれるくらい青くて嫌になるよ。
もう本当に、あんな自由な旅行は出来ないだろうなあ・・
716:711
09/04/21 17:23:01 bcDOsxqE
>>713
同感だな、いま独りでBP旅に出ても昔の自分をトレースして懐かしむような旅になってしまう気がするよ
俺にもバタワースって懐かしい地名だな、13年位前にハジャイから乗り合いバスでバタワースに行って、フェリーでペナンに渡ったよ。
あの時海風に吹かれながらデッキで飲んだコーラの味は格別だったなあ
イカン、また昔を懐かしんでしまったorn
717:ローマ
09/04/21 18:45:24 jmLi6060
槍が降ろうが砂が降ろうが、日本にしがみついていた方が良い、これ絶対。
日本のバイト時給1000円でも働けば賃金を得られるし、最低限の社会保障もあります。
バンコク、デリー、北京であればマネージャー職の月給です。
バンコクで安いと感じるのは屋台飯と公共バスの運賃、タクシー代程度で後は日本と変わらないような気がします。
地域によっては日本より高い商品も多くあります。
海外は日本に比べるともっと酷い状態、そこに外国人がやってくれば生け贄か
野垂れ死の可能性が高いでしょう。
詐欺師や貧民がヨダレを垂らして待ってますよｗ
718:貧BP ◆SXROu/gRZg
09/04/21 20:49:52 ABXOtav7
旅はその時々のもので、同じ旅は二度と出来ないからな。
だが今ふたたび旅に出たら、それはそれで今しか出来ない旅が出来るとか。俺は思う。
あー旅に出たい…
719:い
09/04/22 02:07:05 wScndoJb
>>716
俺は去年32にしてもう一度無職になり、ひと月ほど旅してみたんだけど、
やっぱ昔の自分をトレースしまくってたね
あと、後々使えるだろうと、ダイビング免許とって見たり
なんか、打算的な旅になっちゃったよ
まぁ、社会復帰ありきの旅だから仕方ないんだがね
次は、リタイヤした時かな 50歳以降だねｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 21:19:21 87FenPVg
>>718
最近なにやってんの？
721:貧BP ◆SXROu/gRZg
09/04/23 07:40:38 lcTT0R2R
>>720
ただのサラリーマン。
722:
09/04/23 08:02:27 CnuxQOkE
貧BPさんも今年で37歳か。
もうがけっぷちだよね、母親と二人暮し、この先結婚できるとも思わない。
もうだらだらしたくそ面白くない生活が30年続くわけだから。
若いころの放埓な生活のツケがきたってことでさ、あきらめなさい。
723:イカサマ
09/04/23 15:22:39 EHEo8hq3
仙人みたいな質素な生活をすれば、途上地域と同じ費用になるかもしれないが
それもかなり厳しいとおもう。自分も一人暮らしをしていたけど、賃料４万ほどの
格安物件だったが、他の出費を切り詰めても１０万は軽くイク。
１０万以下にしようにも、ジリ貧状態になる。
安い国ならば、中流以上の生活を神経使わずに、普通に実践できる。
ビザ、航空運賃を考慮しても、１-２年と長期で考えるとおつりが来るとおもう。
日本でボロボロになって働いても豊かにはなれない。
724:貧BP ◆SXROu/gRZg
09/04/23 18:13:17 DqWXR83r
>>722
でもさ、俺の会社で求人出してるんだが、昨夏以前と比べてものすごいことになってるよ。
ちゃんと新卒で就職し、真面目に働いてきた人が倒産で職を失い、俺のような職歴ろくにない人間が働けてる会社に応募し、落とされてる。
履歴書見れる立場なんでね。採用には関わってないが。
どんな半生を送っていようが、結局はその時の運と状況次第なんだろうなあと思ってしまったよ。
結婚には興味ないから問題ない。むしろ俺は、チェンマイでダラダラしてる沈没老人のような老後にあこがれてるしな。
725:
09/04/23 20:07:24 mSJEvg2C
貧さんは草食系男子なんですね。
それはそれでいいんじゃないですか。
今生きてる状態で精一杯がんばることしかないんですよね、実際はさ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 21:14:36 Asar9Uf/
安宿の日本人老人か。
うだるような暑さの中、冷や水をすすってその日を過ごす・・・
何ら生産活動をしてない生ける屍みたいなもんだな。
あれに憧れてしまっていいものか
727:貧BP ◆SXROu/gRZg
09/04/23 22:17:38 GsStU079
>>725
＞貧さんは草食系男子なんですね。
そうだねー。以前もMPって何ですか？とか書いて皆を驚かせてしまったことがあるし。
今でもそういうのはあんまり興味無いわ。
＞それはそれでいいんじゃないですか。
＞今生きてる状態で精一杯がんばることしかないんですよね、実際はさ。
俺もそう思うよ。旅してる時は旅やるしかないし、働く時は働くしかない。
>>726
人生なんて日々刺激を求め続けるだけなんだよ。それだけ。
そのことが分かれば、日々枯れたような日々であっても心安らかに過ごすことは出来る。どうせ死ぬ時は何も持っていけないのだから。
728:い
09/04/24 00:07:28 iRcRcpm6
ま、みんなそうやってまるくなって行くんだよな
こんな平穏な日々がくるとは思わなかったわ
そういや貧BPのほかにもう1人いなかったっけ似た様な名前の人？
うちの会社でもみんな必死で応募してくるねぇ
俺みたいに20台をほとんど海外でうんこのように過ごしてきた怠惰人間が
のうのうと来ない受注を待ちわびてダラダラ仕事してるというのに
めぐり合わせだよなほんと
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 01:48:05 WHVr42IO
俺もそんな感じかな。
世間の不景気どおりに、給料は最近減ったが
このGWにタイにいくくらいの余力はある。
一応管理職だがほぼ定時帰宅
会社では怒られることはまずないし、のんびりしている。
元長期旅行者とすれば悪くない環境だと思う。
人生運も大きいけど
運を得られるような自分の姿勢もとても大事だと思うね。
730:中央区
09/04/24 12:52:50 YCC3+p2+
外食も屋台なら1食150円程度でいける。口に合う旨い。
日本食は５～ドル。ビールは１缶50円ぐらい。まぁまぁ旨い。
小柄で細く可愛い娘が多い、何といってもスタイル抜群。手足長い。
ほっそり、足真っ直ぐ色白。
日本人はモテモテ。ただし金にうるさく極端に嫉妬深いのが致命的
長く滞在している不良邦人多し。
ビザは現地にて6ヶ月ごとに更新。
街は汚い。インフラ不備（停電頻発）。バイクのせいで空気悪い。常夏。
でも都会はかなり整備されていて娯楽もある。遊び人白人系の滞在者も多い。
ここに住んでしまうと、スローライフは当たり前。
731:!!!
09/04/25 15:55:51 dsYEaYOS
普段はだらだら1日20ドルで生活して、お姉ちゃんと飲んで遊んで
バンコクの歓楽街4000バーツ使う。さもなきゃラオスかインドネシア
地酒飲みながらだらだらしたい。食い物は東南アジアが最高。
中国の東部、フィリピンはもっと安くできるし、街に行けば暇つぶしもできる。
コストパフォーマンスは日本など比較にならん。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 19:37:19 zcsgJxXR
そりゃあ所得水準がまったく違うんだからあたりまえだ。
733:貯金がやばい
09/04/26 01:38:02 D5dXioIh
同じ大学で学生時代に一緒に初めてタイでBPした友人と
今の俺が違いすぎて泣ける。
俺
学生時代
タイで会った日本人女に振られ落ち込む。長期休みはタイ女でリベンジ
片言のタイ語をマスター
卒業後
人生は一度きりとバイトしながらアジア放浪へ
３０歳
期間工として貯金しながら、アジアを満喫
３６歳
既に職なし
都内の激安賃貸1ルーム住い、結婚あきらめる
年に２回は田舎に帰省。マターリ過ごすと肩身が狭い
友人
学生時代
タイで会った白人女と話せず落ち込む。長期休みは欧米でリベンジ
英語をマスター
卒業後
人生は一度きりと米国の大学院へ
３０歳
シンガポール駐在。毎月海外旅行でアジアを満喫
３６歳
既に部長職
都内に一戸建て購入、結婚し子供２人
年に２回は海外リゾートでマッタリ過ごす
能力はそんなに変わらなかったのになぁ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 02:52:27 BifcBx5d
致命的なまでに違うだろ・・
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 12:51:22 ypgXpj5J
>>733
なにを根拠に昔は能力が変わらなかったっと思えるんだろう？
多分同じ大学に入学しているから同じ能力、なんて考えてるんだろうけど
そんな考えしかできないから現在底辺なんだよね
736:貯金がやばい
09/04/26 20:34:30 D5dXioIh
そう言うなよ。
学習・対人能力は俺とほぼかわらねぇーよ。
当時TOEIC700は持ってて、タイ語勉強してたしな。
ただ、将来への考えが甘すぎた。
判断力も含めての能力なのは否定するつもりもないが、
行動力が変な方向へ言っていたと思う。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 20:48:30 ypgXpj5J
>>736
だからそうやって勝手になんの根拠もなしに「能力はかわらない」なんて言い訳してるから
お前は底辺なんだよ。
相手は同じ能力だなんて思ってねーよｗ
738:貯金がやばい
09/04/27 01:14:44 Tf9QAXYF
話が通じないな。 まー底辺仲間だからしょうがないかｗ
昔の話をしているだけで今も能力が一緒とは思ってないよ。
新卒のとき夢を追い求めず、就職しとけば少しは違ったのに手遅れだよ。
739:名前いるの?
09/04/27 02:09:19 mTm4UTxw
若気のいたり
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 06:01:25 ItIwOIWo
もし過去を後悔しているのだったら
それは悔しいだろう
後悔がないのだったらそれでええんでないかい。
俺は一応薄給で働いているが、
過去遊んでいたことに後悔は全くないな。
741:い
09/04/27 23:45:47 CbrWlsj0
俺も大学はイイとこだったから、同年代はｲｹｲｹエリート様になってるよ
俺は中小でﾏﾀｰﾘ、年齢並みの平均年収でｺｿｰﾘ生きる日々
今だけ見たら落ちこぼれなのかも試練けど、あの日々があるから全く後悔ないね
孤独でもないしな というか、これがデカイ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 01:53:46 vBMGs7l6
>>741
結婚してんの？それとも旅行仲間でもいんの？
743:い
09/04/28 20:59:18 mVAN5iIV
結婚はしてないけど、数年同棲してる 長期旅一緒に行った子とね
旅仲間とも結構あそんでるし、そのほかの友達もいる
今夜もこれから遊びに行く予定
まぁ人それぞれ幸せの基準はあるだろうけど、十分だわ
744:貯金がやばい
09/04/29 01:12:10 2CoqorlK
>>743
まだ職があるからいいよな。
俺はパチンコとヤフオクで生活だよｗ
付き合ってる女にばれるとやばいので隠してるけど、
気が合う女がいれば多少は落ち着くし幸せなのは確か。
今はまだ好き勝手に生きていたことに後悔はないが、
漠然とした不安は大きくて、5年後、10年後を考えると泣ける。
俺を信じて付き合ってくれてる女を幸せにできないのが辛い。
彼女が不幸になったら絶対後悔すると思う。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 01:12:19 hvqN5lRt
十分以上だな
人並みに収入あれば、あとは高収入よりも
余暇の充実を求めたい
いい人生だね
俺も悪くないところに就職できたけど、
友人やら思い出やら旅の遺産みたいなものは少ないし、
折角の自由な時間なのになぜ全力で遊び倒さなかったのか
悔いが残ってる
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:46:24 MWk3SAXO
大学で同じ研究室だったやつが警察庁逝ったんだが、偶然TVに出てるの見かけた。
その日暮らしのおれとはえらい違いだでショック受けた。
自業自得とは言え、ずいぶんと差がついたもんだ。
747:肉頭先生
09/05/04 10:10:12 Wco1x1EL
死ね 自殺しろゴミクズ
748:小島
09/05/04 15:08:56 aoo0f9nb
↑ ↑
おまえもな!!
749:パチプ
09/05/05 01:57:33 dA1U3hJJ
貯金さん萌え
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 10:59:41 Ii5mvW7j
そろそろ旅に出たいんだぜ
751:堺
09/05/09 16:13:42 07utgLMn
前からROMしているけど、俺はリタイアして海外生活を希望する。
日本での早期リタイアは叶えたい。
それに俺は、お先真っ暗ネット難民のように肉体的に後数十年も、社畜・日本で働く自信はないぞ。
最新のテレビ、多機能電話もなくていい、ボロイＰＣ一台でいい。高度医療は望まない。
日本のように無駄にモノが溢れてなくていい。
752:イカサマ
09/05/10 19:48:31 Xxl2swRK
１０００万あってもすぐに無くなってしまう。
海外で引きこもるには相当の金額必要ですよ。
俺はベトナムやインドがいいかな～
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 18:27:47 1YSsggoO
＞最新のテレビ、多機能電話もなくていい、ボロイＰＣ一台でいい。
ここまではそれで納得する奴も居るが
＞高度医療は望まない。
これは健康な奴は皆そう言うが、
いざとなれば必ず手のひら返すよ
754:饅頭
09/05/11 18:50:21 PORcLEJn
海外の田舎でも携帯、PC、医療、酒、女、食材店（モール）は欲しいでしょ。
ましてや東京で長く暮らしてれば、田舎で不便な生活は無理。
田舎でも小都市くらいで生活環境整ってないときつい。
東京、名古屋、京都と都会に慣れた俺には中国、タイの田舎とかは無理。
755:hoahinn
09/05/16 19:13:23 Coq/BFEi
日本で撃ち崩れた人間してますよ。勝ち組みだからｗ
君ら、負け組は、早く日本に帰国して年金を勝ち組のために払えよ。
俺たち勝ち組の年配者は余裕資金で生活しとります。
日本も、これから失速が進むでよ。貧乏フリーターでは海外に行けなくなるでしょ。
我々の青春時代から較べると悲惨な末路だがなｗ
早く、若造はガキや嫁を作って、腐った日本のため、あとは我々のためにヒーコラと奴隷せえよ。グフフフｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 02:47:14 B+SjCpCk
それ以前にお前ら語学できんのにまともに海外で生活できると思ってんのかよ
旅行で短期間いるのと全然ちゃうんやで
タイいうてもタイ語あいさつ程度もわからん状態で長期滞在とかただの馬鹿だから
実際やってみればわかる
757:R=R
09/05/17 18:55:58 QZkPoVj8
>>755
気に入らない言い方だが現状を察するに、たしかにあんたの言っていることも一理ある。
このまま坂道を転がり落ちる日本が続くのかは、誰にも予想できない。
タイムリーなことで、民主党が政権取ったにしても日本の経済状況がガラリと
変わるのかも疑問なところだ。
正直言うとまだ４-５年は最悪な状態が続くような気がする。
日本から脱却して海外に人生を移す人間が増えてもおかしくない状況なのは確かだ。
758:借家
09/05/18 10:46:12 iLgbrN7c
失業って何処行っても再就職は厳しいよ。
掃除婦、工員、警備、新聞屋、牛丼屋のバイトくらいだろ？
定年まで貧乏生活続けて１千万溜めるのも辛いだろ？
年金なんて充てにしても無意味だからさ。
40代でも営業スキル業務能力、英語力あれば海外で就職口見つかれるかも
しれんが、それも能力者のみ。
40代で日本でフリーターなんて恥ずかしいでしょ？
759:バブー
09/05/18 15:23:43 Uy1p+Esf
じゃあ 能力者になればいい
簡単な話しじゃん？
あんたバカ?
就職先なんていくらでもあるよ
つーか３５超えたら 有給パッカーか早リタだろ。 それまでには金貯めてさ
やり直しが利くうちはとことんやりまくり旅行だ！留学だ！
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 02:12:39 Ne0L6G2B
年金、会社が勝手に払ってるけどあれもどうせ返ってこないんだろうなあ
リタイアも憧れるけど、これといって住みたい国も無いし
そのための蓄えも無いしなあ
どうせ結婚相手もいねーし十年で二千万くらい貯めて
客死覚悟でアジアの路地裏にでも移住すっか・・・
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 11:23:20 WpuJy3TD
年金が確実に戻ってくれば多少はやる気もでるんだがな。
国が強制的に持っていっちゃうからな。
逆に払わない爺さんになってからが不安であってショウガナイ。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 11:31:10 WpuJy3TD
>>760
2千万あれば国によっては良いマンション買えるぞ。
いい年こいた男が賃貸アパートなんてかっこ悪いでしょ。
それに、日本で嫁さんが無理なら中国、台湾、タイ、ベトナム
フィリピンで見つければよろし。
50過ぎて独り身は寂しいぞ～！
嫁さんと子供がいないとなると気力の面が尽きてくる。
そうとうな生きがいがなければ朽ち落ちる人生になるだろう。
あとは生活考えて嫁にバイトさせればいい。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 11:03:23 nj6GOB5U
ドコ行っても楽じゃないっしょ。
俺なんて五百万溜めたけど使う気にならんよ。
日本は物価も下がってるし、中国あたりの追い上げもあって
生活も楽になるんじゃないか。
英語が出来れば日本出て海外で稼ぐのもアリだけどね。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 07:40:15 ByUy9Rfv
まっちゃんくらい社会的地位も金も持ってたら20歳年下の美人の結婚なんて余裕なんだな。
765:イカサマ
09/05/21 10:48:53 TvmnLIw2
基本的に＞762の意見に同意。
1000万じゃ少ない2000はほしい。
日本はある年齢までいくと周りの目が冷たくなる。
若いうちは重宝されるが、年齢差別が酷い。
仕事も女も生きがいも海外を目指せ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 20:54:34 L2ndUOKw
>>762
中国の嫁は勘弁
台湾＞タイ＞ベトナム
の順でいいな
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 05:17:37 9CCGCEzp
ベトナムって意外と美人が多い感じがする。
穴場だな。
768:・。、
09/05/22 09:12:10 QakL5sZA
ベトナムは意外と、じゃないだろ。
好みはあれど、東南アジアは中国の血が入るほど色白、容姿も良いんだから当然。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 10:55:19 oqFfbKHi
外見で選ぶとなると台湾、ベトナム、タイでいいんじゃね？
日本人の好みそうなのが多い。
それに親日的だから他のアジアのように日本の歴史を批判したり
金目当てで付き合おうとはしない。
白人系がよければアメリカ、イギリス、オーストラリアの女を
日本で引っ掛けるのがいいよ。探すと親日でけっこうイイ女います。
留学生か英語関係の仕事で日本に居る女だね。
日本語もそこそこ出来て、こっちも英語でいいから言葉の面でも楽。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 23:58:18 zVHrh3ZV
先生！
フィリピーナを忘れてもらっちゃ困りやすぜ！
若いパッカーはあんまフィリピンがアジアっていうノリじゃないよな
俺もそうだが、わざわざ行こうと思わない
むしろ日本でフィリピンパブとかに通い詰めたオッサンとかのほうがフィリピン詳しいんだろうな
771:タヒチ
09/05/23 21:06:34 tAPGoPsg
>>769
白人女って厳しくないか？
アジアの女と価値観とかぜんぜん違うぞ。
イギリスやアメリカの女をナンパって日本のどこでするの？
個人的には白人女は気が強くて、カカア天下になりそう。
カイヤ川崎みたいな感じかなｗ
772:グレープ
09/05/23 22:01:55 cxD/Kpaj
毎日ぼっーとして 時間で帰る 残業も自由 適当に理由つけて 稼ぐ
何もせず ネットサーフィン 知らず知らず 金がはいる
毎月 給料が届く 仕事は簡単 見ているだけ
でも、 キャリア積みたい 積むべきか？
稼ぐだけか？ それが問題だ
773:異邦人
09/05/24 12:46:00 rlYy6UJV
今までの日本の明るいビジョンはもう無理じゃないか？
ワーキングプア、ネット難民、月収20万とか溢れてる時代だし。
どうすりゃいいかってのは、俺もハッキリと言えないけど。
政府が下降経済の浸透が進むと断言してるくらいだから
日本で社会復帰するならコンビニ、農業、新聞、タクシーくらいしかない。
語学に自信のある人は日本に居ては駄目だとおもう。
海外に行くべき。それに日本よりも稼げるし労働環境がまとも。
774:い
09/05/24 16:08:02 co/oL7R4
逆に復帰を果たしてる人は、日本人には日本での正社員ほど楽な環境はないと思うんで、
日本にしがみついたほうがいいね
海外でも今はドコでも似たようなもんだし、もっと悲惨なとこがほとんどだろう
数年は海外進出も厳しいだろな
775:あはは
09/05/24 18:51:22 Nt39cXfx
毎月給料はいるけど 暇だ ひま 今日もネットサーフィン
はー やめて旅行に行こうかな 英語できるし 現採でいいか 家では高校あたりの教科書で勉強しているけど トーイク９５０も大学で取った。 でも会社はネットサーフィン。
いいのかね～?
体力仕事がしたいな
776:小林憲五郎
09/05/25 10:49:07 BKOjccUG
海外に逃亡ですか？手段としては面白い。
50過ぎて体の無理が効かなくなったと実感されたとき、開発途上国に渡航する。
日本の数分の一の費用で生活できる。
（カンボジア、フィリピン、タイ、ベトナム、中国、バリ島あたり）
日本のような草臥れた老後を経験しないで済むかもしれない。
先立つ金が必要なのは言うまでもない。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 18:09:34 CEALlD4K
遺産で土地貰って勝手に給料の倍以上の金が入ってきたから仕事辞めて
ずっと旅行してたんだけど、周りが結婚して家庭を持ってるのを見ると羨ましく感じる
今さら働けないし、無職で結婚してもな～
旅行するのも飽きてきたし
なんか人生間違った
リタイアして海外住みたい人って、向こうで何するつもりなの？
仕事せずに一箇所に住み続けるって気が狂いそうなくらい暇だよ
778:か
09/05/25 19:42:51 KB6HhSfm
今何歳？
779:小林憲五郎
09/05/25 19:54:27 BKOjccUG
>>777さん
世間体とか仕事なんてのは、こんなのは暇つぶしでいいんですよ。
アメリカ人や中国人の金持ちも移住先では、適当な店を営業して暇つぶしをしています。
仕事なんてのも形だけです。
あとはゴルフ会員になったり英語学校に行ったり読書三昧に、1つの国を横断旅行したり
自分で動くのがだるくなったらバイトの姉ちゃん、学生でも雇えばいいですよ。
ですから、嫁さん子供がほしかったら現地で見つければいいのです。
男の場合、資産があって40代でしたら余裕です。
これは日本でやってもいいとおもいます。
世間体のキツイ日本が嫌で馴染めなければ、一時的に海外に出る生活がお勧め。
780:khmer39
09/05/25 20:16:01 8eu/obEp
>>777
いいですね、私は自分の力で金を稼いできたので、疲れました。
どうですか、余剰金で気に入った子供を養育して、学校に通わせて人生を作ってあげるなんて？
自分の実の子供でなくても心が入りますよ、私はあなたのように恵まれた星のもとに生まれてこなかったので
自分でなんとか稼ぎましたがね。
私はいまカンボジアで孤児の支援をしています。１人1ヶ月＄４０もあれば生活OK、大学学費も１年で＄３００くらいからです。
育ての親として、一生大切に思ってくれますよ、家族になれます。得にカンボジアは昔の日本が持っていた恩とか義理が残っている地域だからね
そうそう、ここに支援してほしい人の情報がありました
URLﾘﾝｸ(www.mnw.jp)
人生は結婚して子供を儲けて・・うんぬんという時代ではなく、生きているうちに何が出来るかだと思いますよ
781:借家
09/05/26 11:52:03 B5zfgDK+
中国、フィリピン、タイも安価で生活できるけどカンボジアはそれ以上だね。
200㌦で一般的な生活ができるそうで魅力的。
寒い日本で忙しく出費する生活を取るか、ストレスが少なく温暖で格安で暮らせ
スローライフ可能な海外に移るのかは本人しだい。
日本で打算的な年金プランに追われる人生では、悲しいですね。
782:在ホン
09/05/28 23:02:13 R6Ksq2hF
MEも海外で弾けたいでやんす
25000ドルでたりるでやんすか？
上海からバリ島までいくでやんす
783:ん・ばぎ
09/05/29 10:11:19 eAOQnnA/
インドネシアのバタム島もいいですよ。
シンガポールからフェリーで一時間。観光ビザは３０日ごとにシンガポールに
行かないとだめだけど。
物価は安い（週末はシンガポールの中国人グループが買出しにくるぐらい）
ただし、治安は昼間で夜の歌舞伎町くらいの悪さ。警官が危ない。
784:名無しさん
09/05/29 17:20:27 5b+GWfKR
一戸建てなど夢の世界の話だ。下層レベルの人間の将来は暗い。
ネット難民などは結婚や転職もほとんど無理。
フィリピン、インド、タイで身を打ち崩して日本じゃ誰からも相手にされず
一般社会じゃ通用しない結末となるであろう。
そういった人間はかえって邪魔になるだけ。
特殊なルールの存在する国だから日本を捨てるしかない。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 20:22:42 CeYnW5c9
今は昔の底辺と違っていくらでも逆転の可能性はあると思うがな。
ネットで相場とかもできるしね。
786:魔法の鎧
09/05/30 09:58:38 FOzjh/sv
DQN労働だけしか働く先が無かったら希望なんて無くなる。
耐え忍んで金を貯めて、国外逃亡できれば御の字かもしれないけど
日本脱出して何十年と、海外で生活する場合2-3千万は必要。
日本で一人暮らししてれば、この額を作るのにかなり時間が必要。
787:＆
09/05/31 10:44:06 JiwamBgR
女酒とハマっている馬鹿な若者や底辺おやじよりはマシでしょう。
インド、ベトナム、タイと東南アジアは安いし近いからベストですね。
タイにいる白人みたいな感じ、パタヤでグダグダ過ごしてリゾート生活。
ですから、私は日本で生活する気持ちがなくなったら、インドの山奥で修行して質素に生活します。
ラオス、ベトナムの田舎で畑作ってフルーツ育てたり、そんなもんでいいです。
788:イナズマ
09/06/02 09:54:23 KbyaauU/
40代のオッサンをスレの住人は何人も目にしてきているんだな。
そんなオッサンが日本に戻り社会から歓迎されるとでも？
マンションや一戸建てなど夢のまた夢だ。
ネット難民程度の人間は結婚や転職もほとんど無理。
インドやタイで落ちぶれて、変なプライドを身に着けても日本じゃ通用しないし
かえって邪魔になるだけ。日本は特殊な国だから異端児は弾かれ潰される。
大阪や東京で１日1000円で生活している人と同じになってしまう。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 17:22:11 /Gu0Gp4P
長い間、働かず、海外でぶらぶら遊んでた奴が歓迎されないのは特殊でも何でもねーと思うがｗ
790:名無し
09/06/03 11:25:25 UZpvCk10
タイで現地就職して300万円ならいいほうで、しかも日本人好きな土地。
苦労もあるだろうが、金で苦労も少なくなる。
日本の低級労働者や低学歴を引き合いに出すのは失礼なくらい、恵まれてると思うけどなあ。
アメリカ、カナダ、豪州、イギリス、フランス、ドイツあたりで現地採用すれば問題ないだろ？
環境がアジアとは違うが、白人のボスの下で歯車となればけっこう条件はいい。
しかし、実力がないとビザが下りない。
791:ギロギロ
09/06/04 11:50:48 ZblCTRpW
正直なところ、あと５年は最悪な時期が続くように感じる。
日本を捨てて海外に人生を見出す人間が増えてもおかしくないのは確か。
俺も一時は脱出を試した身だ。確か６年前か？
長かった気がする なつかしいなあ。
バンコクに入りそれから陸路でハジャイを目指した。
マレーシアのクアラルンプールにも行ったな。
こんなことしてていいのかなと思いながらの放浪だった。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 18:00:29 4b8OcTi+
ループカキコ？
793:イナズマ
09/06/05 10:51:46 Ie92B+eZ
>>790
じゃあ、どこがいいんだよ？
794:小林憲五郎
09/06/06 09:44:09 uvpbcUW0
>>791
東南アジアに行けばその手の方はかなり居ますよ。
1000万の予算や、早期退職の年金を元に移住してます。
日本で60歳まで居ても何か変化が起こったり、馬鹿らしいと感じたのでしょう。
795:貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg
09/06/06 11:59:54 S2OzTAYb
バックパッカーにも普通に人間関係を営める人とそうでない人がいて、普通の人は社会復帰も老後の移住もうまくいくが、俺みたいにそういうのが苦手な奴は、苦手だからこそ旅を繰り返すしかない。
濃厚な人間関係が苦手でどうしようもなく、旅を続けることで表面的な人間関係だけで終わらそうとする。それが楽なんだよ。
老人にもなってひたすら移動を繰り返す老人バックパッカーは、チェンマイなんかにいる老人と違って、そういう人が多いように思う。
そういう人こそ、ある意味では本当の旅人なんだろうな。旅人ってのは孤独を抱えた悲しい存在なんだよ。居場所を見つけた人は留まるから。
金の問題は別にして、チェンマイに留まることすら出来ず、旅を繰り返すしかない老後。
これもまた、末路の一つだろうな。
俺もこうなるだろう。旅の途中で出会った人々とも、日本で恒常的に付き合うことが出来ず、今じゃ会社と家を往復するだけの日々だ。帰国したあとは連絡とることもあったけど、例外なく疎遠になっていく。
旅の途中で仲良くなる、メールで連絡取り合って落ち合う、そういうのと全く別なんだよ。帰国後の付き合いって。
また旅に出て、その場だけの人間関係でマッタリしたいな。
796:小林憲五郎
09/06/06 13:21:42 uvpbcUW0
>>795
家族、友人、同僚など人間関係は大切です。
旅人とは言え本当に一人になったら身を打崩します。
仕事が出来て人徳があれば、社会復帰も有利です。
旅先で出会った人とは、その後も通じるものがあれば、付き合えばいいとおもいます。
相手が外国人にせよ、人間関係が拗れれば精神的なダメージも大きく損をした気分になります。
797:貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg
09/06/06 13:37:25 5TIJHpkg
>>796
大切なのは分かりますが、苦手なのはどうしようもないですよ。
いろいろがんばってはみたけど、人間関係を維持する努力ってのは自分には辛いことでしかない。
その場限りの人間関係だけで、嫌になったら移動してしまえばいい旅というのは本当に性に合ってます。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 17:05:39 FxNwnZJI
>>796
> 仕事が出来て人徳があれば、社会復帰も有利です。
仕事はできねーし人徳もねーんだからしょうがねーだろ
799:異邦人
09/06/07 18:10:20 DU5Yrsl4
根なし草になりそうで30代に入り帰国して丸４年。
あの頃は自由があり、住む世界も価値感もかわった。
まあ人生なんてそんなもんだと、延々と続く退屈な日々に楽しみをみつけないと。
現実は肥溜めみたいな人生を日本で過ごす。
タイや中国の女も金のことしかみてこない。
日本で暮らし日本の女探すほうが良いに決まってる。
800:久保田早紀
09/06/07 21:24:06 3+sVu5iB
独３９歳、パラ貯金の末６７００万保有、遺産相続予定は２５００万
コミコミ年間１００万でタイと日本の往復４年が経過、
運用で後１０年は元本減らさず、その後は食い潰していく予定。
若い子とっかえひっかえやってるけど
最近パワーの衰えであまり興味がなくなってきた、
５０、６０代の日本の親父が若い子連れてるの見ると、
ああは成りたくないと思う、いい子見つけたら落ち着きたい。
801:赤坂カルビ
09/06/08 02:40:30 ucMiIPYh
そう、若い内は良かった。 だが、３０にもなると金や貯金それに今後を考える。
やはり、日本女の控えは必要だ。 そして、バレないように遊ぶんだ。
802:タヒチ
09/06/08 19:52:28 yblW22Wv
自堕落な人生を過ごせば、行き着くところは情けない場所だろう。
まさに自業自得と採れる。
海外逃避行を続けた人間に、こう言う奴が多い。
偽装大国で、最底辺の仕事で蔑まれながら生きていくしかない。
サムイやパタヤでスローライフにビートリゾートと爽やかに日焼けをした人間は
この先、日本に定住する理由がない。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 23:45:00 URE/2nrh
日本からはじき出された底辺どうしいがみ合っててください。
804:akira
09/06/09 10:00:34 sfwATtTD
まだ最悪な状態が続くような気がする。日本から脱却して海外に
人生を移す人間が増えてもおかしくない状況なのは確か。
日本で身を撃ち崩した人たちはフィリピン、インドなどへ逃亡します。
忙しく出費する生活を取るか、ストレスが少なく温暖で格安で暮らし可能な海外に移るのかは本人しだい。
社蓄となった人間の人生など、所詮どの程でもないです。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 10:32:10 6UdVVoqL
負け惜しみばっかだな。
日本の最底辺でもプライドだけは一人前。
806:名無し
09/06/10 10:30:46 U1tWfBl/
わたしは、いろんな国の人と親睦を深めたい。
アジアの女性は美人であっても信用ができない。
日本を金儲けの的にした寄生虫だ。
小学生並みの英語と日本語で突っ込んでくる。
もし、自分がタイ語がわかれば現地の女性とディープな関係ができていたか？
アジア系の女性は、自分はちがうけれど 周りに貧乏な人がいるので、自分が金稼ぎに来てんだって
レベルの人間がわんさかといるのであります。
東京にもいましたが、香港、バンコク、LAなどもそうです。
807:ゲンゴロウ
09/06/11 11:06:27 kXKvuZc6
日本人にもいい奴もいれば性格ひねくれた奴もいる。
でも、まあ表面的に付き合えばいい奴がおおいとおもうよ。
深く介入すると、タテマエ＝ホンネが出てきて、日本のシキタリ
細かい決め事に沿った行動を強制してきたりするのもいる。
いい所もあるが、強いて言えば精神的なゆとりがほしいな。
808:？
09/06/12 02:35:46 VRORp3vj
＞806
タイはタイ語ができないと寂しいおもいをしますよ。
女が目的であればなおさら、私はアメリカやカナダでおねーちゃんと
遊ぼうとしましたが、英語が中途半端だったので不完全燃焼で終わりましたよｗ
旅行にしろ女性にしろ、言葉は金の次に必要です。
809:名無し
09/06/18 17:00:36 aHYqbuAS
1000万では何もできない。
投資し配当を受け取りさらに分散させ残りは高率の通貨へ投資する。
崩れ落ちる日本で資産を保持していては夢の島には移住できない。
さあ急げ！肉体がボロボロになる前に無理が利くうちに走るんだ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 18:25:58 hYIeyAU0
いつまでも現実逃避してるから底辺なんだよ。
おめーらは。
811:横浜rock
09/06/19 09:54:02 2V3+sm9S
海外でもみんなが東京の便利な生活を求めるんだよ。
交通、治安、食事、医療、インフラ、住居、買い物
これを考慮して物価のレベルを下げると必然とバンコクが上位にくる。
他にはソウル、上海、台北、バリなども同レベルだが、物価が高い。
欧米も、アメリカ、カナダ、ドイツ、フランス、イギリスなども同レベルの街が
かなりあることはあるが、これも東京並に金が掛かる。
近い、安い、暖かい、心地いいと東南アジア優位は揺るがない。
欧米の都市は2、3千万でマンションを購入したらあとは何もできない。
812:げへへへw
09/06/19 10:14:27 hx/3yCO0
バカだね～おまい達は
東南アジアの田舎にいけばいいのよ
１００万円から２５０万で綺麗な家買って残りでメイド雇えばいいのよ 食事 案内 各種手続きをやらせればいい
月二万の給料で３０年は雇えるな 後 生活費はどうしようかな?
そんなんより、いつ仕事やめるかだな？ どのタイミングで いくら貯まった時に とりあえず、７００貯めて、遊びにいくか
帰ったら、また荒稼ぎ そして計画続行 ふふふ
一年あれば２００は貯まるよな。 じゃあ、楽勝だw
車買う程度の感覚だな。ぐははは
813:通りすがりの名無しさん
09/06/19 11:38:33 Ifr+nk+l
>>812
ホイ！バーチャル移住希望者よ！
>１００万円から２５０万で綺麗な家買って
買えるモンなら買ってみな！ バカ！
オマエのようバカで基地外が東南アジアで困窮邦人になり、その内、犯罪組織の手先となり、どっかの国で死刑になるんだよ。
７００万や数千万円程度の端金でオマエのようなバカが生活できる訳がないッ、つーの！ バーーーーカ！！
814:ななしの爆発だw
09/06/19 12:10:31 hx/3yCO0
バカはアンタだよw
２００万円あれば家は買える 話しは田舎だぜ。
二階建てテラス付き ３０万円もあれば基本的な設備は整うからね。
よく一千万だの話しを聞くが あれは単に、語学も人脈もないぼったくれ邦人が現地業者にでも仲介頼んだんだろうよ カモが来たってな。
バーカ 一人じゃなんにもできないんだからなw
だから、ぼられちゃうのよ 仲介業者は詐欺集団の下請けだからな 足下見るんだよwwwぷぷ 結婚詐欺がいい例よ。
実際のエステートは２００万円前後なんだ これ豆知識な。
後は、２人くらいメイド雇うのも美味しいね‥
毎日がウハウハw 希望がとまりません!
815:通りすがりの名無しさん
09/06/19 12:25:12 Ifr+nk+l
だから、買えるモンなら買ってみな！
バカ！ オレの書き込みの意味すら判らずに・・・・・・、どうしようもないバカ・・・wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
816:通りすがりの名無しさん
09/06/19 12:33:18 Ifr+nk+l
８１２、８１４の将来は東南アジアの何処かの国で野垂れ死に若しくは困窮の果てに犯罪に手を染め死刑宣告決定だ！
817:貧ＢＰ
09/06/19 12:45:24 dqLxdWvZ
>>812
そんなに貯めるのは、年収２００万円台の正社員の俺には無理な話だ。
818:通り過ぎろよ
09/06/19 12:45:51 hx/3yCO0
買えるって言ってんだろ？ 聞こえとんのか?
このゴミグズが!
アジアの住宅相場もわからんのか… 悲しいね。
一度、アジアに行って調べてみなよ そうすれば真実がわかるからさ
事実は辛いかも知れないけど受け入れなよ…
アジアで欲しいと思う家巡ってさ、いくらで買ったんですか？って 聞いて見ろよ。 脳内さんw
２００万円で充分買えるんだよ
だから、家はあっても 車がないという図式が成立するんだ。
819:通りすがりの名無しさん
09/06/19 12:51:57 Ifr+nk+l
ゴミクズは８１８！ オマエ！ だよ。
相場が例え２００万円だろうが１０円だろうが、東南アジアでは関係ないんだよ。
オマエでは買えないんだよ！ それが判らないオマエは脳内と言われるんだよ！ 判った？
820:貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg
09/06/19 12:56:46 dqLxdWvZ
だからさ、年間２００万円も貯められないんだって。
いいなあ、貯められる人は夢があって。
821:げへへへw
09/06/19 12:58:09 hx/3yCO0
金がなくなってきたとしたら、不動産業に転職だね
簡単に騙せるから。
日本人なんて海外じゃ 金なし 語学なし 人脈なしのカモだからさ
どっかの馬鹿みたいに1000万円かかるなんてほざけば信じる人がいるかもな～w 実際は手数料、仲介料で８割り近く取ってるのにね
昔は株の手続き代行で儲けさせてもらったよ
ただの付き添い手続きたぜww
駐在員なんかを客にしたよ
手続きだけで二万とる
簡単に稼げんのよ
日本人社会は狭いからさ 客が客を呼ぶんだ
一人騙せば将軍まで騙せる
一騎当千なのさ～♪
822:通りすがりの名無しさん
09/06/19 13:03:44 Ifr+nk+l
>>821
ナルホド！
まあ、頑張って野垂れ死にするか刑務所で一生を送ってくれ！
823:げへへへw
09/06/19 13:07:23 hx/3yCO0
819のお馬鹿さんへ
>例え相場が２００万円でも
あらら、譲歩しちゃったね～w 負け犬論者の敗北パターンだ～www
相場は２００万円です。 自分で聞いてみなさい!脳内さんやw
家が買えないだって？ 買えるよ… 簡単にね。
ビザとってもいいし
コンド買ってもいいし
誰か名義にしてもいいし
何だったら、オレの名義にしなよ! そしたら、すぐ燃やしちゃうからさっ！ ダハハハハw
この負け犬論者が! 反省しなさい！
824:げへへへw
09/06/19 13:11:25 hx/3yCO0
>>822
は死になさ～い!
825:通りすがりの名無しさん
09/06/19 13:14:31 Ifr+nk+l
>>820
コンビニと折り合えば期限切れ食料品をタダで手に入れられるから。
弁当なら半日に１回チンすればもう半日は持つよ。
職場へは近くまで自転車で行き、定期代を浮かす。
服は
職場で支給されるナッパ服と作業靴で我慢する。
職場では出来るだけ残業し、自宅の電気代を節約、ついでに残業手当も狙う。
休日は近くのコンビニかディスカウンターでアルバイトする。
そこでも出来るだけ役得を狙う。
これで年収２００万男でも年間２００万の貯金は可能だと思うぞ。
826:横浜rock
09/06/19 13:30:20 2V3+sm9S
>>820
年間２００万はきついっすね。
実家暮らしで出費が自由で家族からも監視されない人はいいとして
一人暮らしで賃貸、光熱費、食費、交通費だけでも200万は無理だな。
それにアジアの田舎の物件が200-300万ってのは本当なのか？
安くて600と現地在住者の方から聞いたけど、セブ島、バンコク、シンガ
KLあたりは税金やら経費で1、2千万は掛かると思うけど
田舎は格安物件あるんですか？
827:通りすがりの名無しさん
09/06/19 13:42:20 Ifr+nk+l
>誰か名義にしてもいいし
一寸は現実が見えてきたようだな。
「誰かの名義」それはオマエが買ったのではないんだよ。その名義人が買ったんだよ。
東南アジアでコンドは消耗品だよ、長期耐久消費財ではない。
828:芸術は爆発だ
09/06/19 13:58:06 hx/3yCO0
ぐだぐだうるさいよ!
名義にこだわる家具氏
危ない海外の名物だな コレ
しかも、一寸は現実が見えただっておw
別に細かいことは気に死なさんな。 不安なら婚しろよ。 商品ってのは突き詰めれば消耗品だ コンドでもアパートでもね アンタみたいな悲観論者が一番危ういんだよ‥
６００万円ならバンコクでも買えちゃうね
でも、田舎なら２００でイケルんだよ。
バイクだって３０あれば相当いいの買えるぜ！
それなら、いいやん
二階建てテラスだぜ
５０・６０足せば庭にプール作れんじゃね？
829:通りすがりの名無しさん
09/06/19 14:10:51 Ifr+nk+l
躁状期だったのか？
基地外は逝ってこい！
830:芸術は爆発だ
09/06/19 14:18:51 hx/3yCO0
相乗期? 意味分かりません！ アンタ死ねよw
アジアの暮らし方も知らずに、バーチャルか？
団塊の爺か中年の屑だろう？ うん？ 年言ってみろよw
アジアは奥が深い
ワンルームシャワーつきで月8000から三万まである。
オレはかって三万の物件に住んだぜ。 ワンルームだか豪華なところだった。
なんでも揃っていた。
831:横浜rock
09/06/19 15:14:26 2V3+sm9S
>830
お詳しそうですね。現地在住ですか？
タイ、ベトナム、マレーシア、シンガポール、台湾、バリ島が希望地です。
このあたりでも1－4万/月の物件ありますか？
僕の場合は、半年くらいロングステイをして旅行と下見を兼ねた滞在ですけど
実体験が一番重要とおもっています。
全体的な物価は格安とは聞いています。一番の気がかりは賃貸、食費、生活品ですね。
832:芸術は爆発だ
09/06/19 16:16:44 hx/3yCO0
>>831
安物買いの銭失い とは言うが 高物買いの銭失いとはこれはいかに?
もって２、３ヶ月で交換ですので…
これが東南アジアのスタンダードと思ってください。主要な物は日本から持参する。あるいは、よっぽどいい店を捜す。
かく言う私も体験気分で軽く長居した程度です。 滞在費については議論が尽きませんが余裕は持っていたいですね。
食費は家賃プラスくらいはかかりえますよ。 なにぶんのどが渇きます
人生は体力勝負です。
水分とって代謝を良くしましょう。
住居はピンきりありますので捜す分だけ、見つかるはずです。月極でしょうから、引っ越しも視野にいれとけばＯＫ
金 体力 知恵 語学力 そして若さ これが私の財産です。
私も長期移住、旅行を夢見ているものです。 同士は多い程いい。
みんなで頑張りましょう!
833:芸術は爆発だ
09/06/19 16:40:38 hx/3yCO0
まずは７００万円
この貯金はでかい！
これを元手に、軽くアジア全土を再び制圧。
住みやすい街を捜し欲しい情報を手に入れる。
日本に帰りまた稼ぐ、その後は半住日亜を繰り返す。 ７００貯めれば結構いろんな事ができる 車もいらない 世間体もいらない アジアが欲しい。
株や為替なんかには手をださない。着実が一番
金より大切なものがある
時間と夢のブルジョアだ
834:い
09/06/20 01:47:31 bH+RJJpE
俺の古い知り合いの消息が久々にﾀｲ行ったときに判明したんだが、
どうやら当時付き合ってたgogoのねーちゃんとの間に子供が出来て、田舎に帰って
結婚式を挙げたんだと
んで、日本とタイのイサーン田舎都市を半年ごとに往復する日々だとさ
実家自営だから結構稼げるし、タイに居たらﾋｷﾆｰﾄでお気楽人生だと
でも、時々ストレスたまってバンコクに遊びに来るみたいｗ
gogo行ったりPCパーツ買いに来たりとかｗ
それでたまたま知り合いとであって、その知り合いと俺がなじみの飲み屋でたまたま
出会って消息が分かった
835:借家
09/06/20 12:16:21 XCLJQabu
あと数年は最悪な経済状況が続くように感じる。
海外に人生を見出す計画があってもおかしくないとおもう。
当然、ここの住人と同じ目線で考えれて、日本を飛び出した経験者だけだが。。。
バンコクを下り、サムイ、ハジャイ、ペナン、KL、バンコクに戻りカンボジアも周った。
滞在した数年前あの頃から、人生の価値感が変わった。
日本で国内組みの人たちと同じ生活を続けたら、俺の人生、もう終わるなと、、、、、
こんなに開放的なことしてていいのかなと思いながらの放浪だったが
まわりにいた米、英、仏、独、伊、加、豪など外国人たちは、自分以上にゴーカイな旅をしていた。
836:貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg
09/06/20 13:54:44 8/ciOwac
>>835
彼らが豪快な旅を出来てるのは彼らが優秀なんじゃなくて、彼らの国の社会福祉や失業者対策がしっかりしてるから。
遊んでても生活には困らないからね。最低限で構わないならば。
837:異邦人さん
09/06/21 09:51:18 vkoseMIC
>>836
健保制度もないアメリカが日本より社会制度がしっかりしているとは思えないけどね。
彼らも国に帰れば底辺でしょ。楽天的な人が多いからじゃないの？
838:貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg
09/06/21 10:10:19 SNWeQUwB
>>837
アメリカは別。日本以上の競争社会だし、社会福祉は無いも同然。
アメリカ人ＢＰはいない訳じゃないが、欧州人に比べ極端に少ないのはそれも理由のひとつ。
老人は別。日本でも年金とかが優遇されているように、アメリカの老人も恵まれてるからな。
839:名無し
09/06/21 10:29:30 wzMt6YoQ
アメリカはよく分からないからな～
高卒のGMの工員が700万とか貰ってたりするし
同じ工員でも、大手と零細じゃ天と地ほど違うんだろうな
日本だとTOYOTAの期間工だろうが町中の小さな修理工場だろうが給料変わらない
840:貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg
09/06/21 10:37:43 Tq1IVbFG
>>839
アメリカ人は海外行ったことない奴が想像以上に多いという調査結果を見たことがあるな。金もらっても物を買う、家を買う、車を買うにしか使わないんじゃないか？
アメリカの中で全てコトが足りると思ってるとか。
アメリカパスポートなんか持って旅行したら危険なのも事実だしね。
841:異邦人さん
09/06/21 11:12:27 vkoseMIC
>>840
>アメリカ人は海外行ったことない奴が想像以上に多いという
確かにね。向こうで片言の英語をしゃべろうとすると、「英語しゃべれないヤツがいるのか」
というリアクションをとられることが多いのも、それが理由のひとつだろうね。
脱線するが、全米の世帯平均年収は5万ドル。州によってばらつきがあり、一番低いミシシッピだと$36,000、
一番高いニューハンプシャーで$65,000。ミシシッピくらいの世帯年収だと、海外旅行する余裕もないかもね。
842:名無し
09/06/21 11:16:40 RLnkBTeo
日本から隔絶された国に移住する気は無いな。
じっさい、それらの土地に移住している日本人ってリタイア・ビジネス関連以外では
日本に帰れないワケありのやつばかりだから、関わりたくない。
日本でやり直しできないから帰れないのだろうな。
日本で一生過ごしたいとおもわないけどカナダ、アメリカ、上海、台湾、タイ、ベトナムが候補かな。
それいがいの国や地域に移住したいとはおもわない。
治安、医療、食事、買い物で問題が出てくるし、欧州のような寒くて不便で物価の高いところは簡便だ。
843:芸術は爆発だ
09/06/21 12:53:44 O+lbek9B
アメリカ人がどうとか、他人がどうとか、 どうでもいいことじゃないの？
自分の今も環境、そして貯金 月収 能力 計画 目標を語り合おうｗ
何年計画なのか？ 貯金はどのくらいしていくのか？ みんな、そういうのないの？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 19:15:39 owElWNEl
台湾に移住できたら最高なんだけどな。
845:名無し
09/06/21 23:55:13 RLnkBTeo
働きたくないのは理解できるが仕事は、そう簡単にやめるべきではない。
老人になってから金欠になっても誰も助けてくれない。
かなりの人が1億円貯めたいと言う夢は、数％の人だけが叶える。
1000万などあっと言う間に無くなる。
若いうちにリタイヤするなら、格安生活可能な国に絞って資産を作る。
旅して外こもりして長引くと「まあ、これでいいか」って気持ちになり、
自分を律し、しっかりしてなきゃ生きれない日本で社会復帰するのが困難になるぞ。
846:借家
09/06/22 11:57:27 xQ59usWB
日本の田舎で、月３万でアパート借りれるし簡単なバイトして資金を貯める。
または、実家に頼んで居候かニートを選ぶしかない。
日本の都会で一人暮らしは本当に金が貯まりません。海外にも行けません。
語学はスポーツみたいなもんだから、外人の友達に使って聴いてしゃべる！を徹底。
あとは単語と構文を何パターンも覚える。
ここは、タイ語に力を入れている人が多いからその方法で学ぶ。
酒ほとんど飲まない、タバコ、ギャンブルもやめる。
女と遊ぶのも少なくして金を貯める。
日本で生活するしんどくなったら、タイの田舎で生活すればいい。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 20:50:42 5ik7k1s2
>>836
単に欧州は長期休暇がとりやすいってだけでは？
日本だと長期旅行するなんて学生か社会の底辺ぐらいしかできないもの。
普通に働いてる人は休み取れなくて長期で旅行なんてできん。
848:名無し
09/06/22 22:34:35 xQ59usWB
贅沢しなきゃ５万円とかで生活はふつーに可能。
ただ、海外に女買いに行くのは独身で小金持ちじゃないと辛いわな。
それなりに社会的リスクが高いってことを言いたかったのさ。
派遣社員や零細企業の首切りで日本の状況はますます駄目になります。
849:マユティ
09/06/23 09:57:25 +sw5xoXm
じっさいに現地で生活という段になって何日かすると
言葉が通じない、手配ができない、食事が合わない、物盗りや恐喝に会う
現地住人と性格が合わない、踏んだり蹴ったりでけっきょく我慢して2－3年で
日本に戻る人がかなり居ました。
つまる話が、現地で大衆目線で生活経験がなければ移住なんてものは、バカＴＶの海外体験番組の
感動物語を鵜呑みにして、自分は何もせず、悪徳業者にすべて任せて大金をぼられて
それに気づかずに、海外で不便な生活をするのと変わりないわけです。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 20:05:02 DaiQjazI
>>849
言い得ていると思う
851:異邦人さん
09/06/23 21:12:35 ybadzm45
>>849
説得力あるな。思いつきで行動するものじゃないね。
852:い
09/06/23 22:50:26 cMQMo2xU
移住する人間は、最低限バックパックで節約旅行体験位してないとねぇ
必須とは言わないが、できるかどうかはかなり試金石だろう
バンコクで移住前提の老夫婦に何故か何度か知り合ったけど、みんな危うかったな
屋台なんてとてもとても、なんてのりで移住なんて、よくやろうと思うよ
853:う
09/06/24 00:02:51 r7es0GbO
お前のお里が知れるなあ。屋台なんてバッチイもんには
一生つきあわない金持ちだっているんだからよお。自分の
レベルで語るなよ。
お前の所持金がいくらか知らないが、「月５万で何年暮らせるかなあ」
「なんてのりで移住なんて」考えてないんだよ。
しかし、まあ、海外移住を決断する前には１年くらいの
海外旅行（生活）をしといたほうがいいだろうなあ。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 01:09:08 /3WFcUvP
８４９
そういう意味で１０年以上もタイにいた殺されたあの方なんかは
よくやっていたほうなんでしょうな
855:い
09/06/24 02:11:03 sI3kv6yL
いや「生活を落とせる」っていうのは重要だよ
所詮日本で庶民なのに、向こう行ってとたんにｾﾚﾌﾞな生活ってのが、破綻の第一歩だろうよ
収入も無いんだから、日本以上につつましく生きなきゃならんのじゃないかね
大体、タイの屋台は現地人でもいわゆる中産階級以上のレベルでもいくもんだよ
そんな発言してる時点で、なんだろうなぁって感じ
もしリアルに日本でも不労所得でお金持ちってのなら、そもそもこのスレに用件がある人じゃないだろ
そんな恵まれた人の話なんか聞いても、何のためにもならんわい
856:い
09/06/24 02:14:00 sI3kv6yL
つまり、庶民がどこに行こうと庶民の暮らしをまず知らないと、いつか破綻するって話
お金持ちはお金持ちで突き進んでくださいや
俺にはあの老夫婦たちはとてもそうは見えなかったけどな
857:借家
09/06/24 14:24:34 1v5HKMXD
わしは勉強しようにもなかなか出来ない。
仕事が忙しい云々というありふれた理由なんだけどね。
とりあえず英語マスターしたら現地語をと思ってるんだけどなかなか。
基本的にどこの国でも日本よりかは物価が安いそうだが、アメリカ、カナダ
イギリス、NZの英語圏ってどうだろ、安いといってもほんのちょっとじゃないかな？
だから、英語圏行くならフィリピンとか。ここなら物価かなり安そうｗ
というか、わしも東南アジア希望なんだが。
858:最近男子小学生のお尻にも興味
09/06/24 21:44:00 fJTFteyy
英語なんてできへんでもええやろ
ましてや現地語なんて
ゲンサイで働くなら別だが
ワテは2年間タイに留学しよったが、英語は少ししか分からんしタイ語はダーイ(おもろー)、ヤーバー(バカ)サワディ(こんちゃ)、コップンカ(ありがと)ぐらいやで！英語は数字ぐらいかな～
これだけで十分やろ！
ワテはセンター試験の英語80/200やったぐらいだからな
フィリピンよりタイが物価安いよ てかフィリピンはタガログやろ、英語はあんまり通じないぞ、タイと同じぐらい 確かにアメリカの植民地やったけどずっと前やろ！確か自称第二公用語だったよな英語
マニラは物価、タイより高いぞ そしてタイより田舎
フィリピンは○○はまず色々あり無期○役だし(恋愛なら12歳からできる)、薬も結構無期○役やねん アメリカ植民地やったからプロテスタントやけんな～
ま、フィリピンは以上の理由でオススメできない 司法が、おかしく証人2人で証拠無しで有罪になるから！
ただ、フィリピンでも田舎はまた別で物価安く風流やけん流行ってるみたいやな。まぁ詳しくはアジアンキング買うかアンヘスレ、フィリピン田舎スレみろや
個人的にはフィリピンはミンダナオ島ダバオが好き ただし、ヤンキーまがい(素行不良)してたら暗殺される(ぐ犯を暗殺していい法律がある)可能性があるから、ちと怖いね
859:859
09/06/24 23:19:31 oylrLpYX
フィリピンはカトリックだよ
860:８６０
09/06/25 00:09:58 P8y5exAV
んで、このまま会社勤めてどうするかな
いつやめようかな？
いつ始めよう。