03/01/05 01:54 CU177OG+
2月から南米周遊ついでに寄る予定です。
現地情報知ってる人教えてください。
ネットより参照。
URLﾘﾝｸ(world.tonight2.com)
URLﾘﾝｸ(www.remus.dti.ne.jp)
3:イスパノ・アメリカ
03/01/05 12:33 DG38eJzn
>>1
表の海外旅行板でも中南米総合スレを始めとして、イスパノ・アメリカの
スレには非常に書き込みが少ない。
（例外的に盛り上がっているのはメキシコのスレくらいなもの。）
旅行してる人間は相当数いるだろうに、見事に閑散としている。
推測するに、イスパノ・アメリカ好きな連中はＢＰ系も含めて非常に自意識過剰な香具師が多いため、
「俺こそが一番、他の素人との情報交換なんざあ、クダラナイ、ケッ！」
的な考えで2chで手持ちの情報を公開しようとは思わないのだろう。
（アフリカのスレが盛り上がっているのとは対照的。）
4:**
03/01/05 17:29 mep4DvXc
南米BPは年齢が高い、という気がしたがなんか関係あめのかな?
サンパウロ1ヶ月行ったことあるからサンパウロのことはよく知ってるぞ!
知りたい人には教える。
でもコロンビアは知らない。ボゴタは駄目とは聞いた。
だれかゲロってくれよ。
5:ころんぼはぽねす
03/01/05 23:05 v12JQkYr
俺ならコロンビア詳しいぜ
コロンビアのことなら俺に聞いてくれ
6:1です
03/01/05 23:10 2+KPm7n0
聞きたくない
7:ころんぼはぽねす
03/01/05 23:18 FhdsuLJF
冷たいこと言わないでよ
8:セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY
03/01/05 23:25 MDbDIMqq
シャキーラに会いたい。
9:ころんぼはぽねす
03/01/05 23:34 FhdsuLJF
俺も会いたい
10:ころんぼはぽねす
03/01/05 23:37 FhdsuLJF
なんか聞いてよ
11:**
03/01/06 00:37 ArAKsbSs
どの町がお勧めですか?カリに取りあえず行ってみます。
なんか響きがいいと思いません?カリ。
12:***
03/01/06 01:05 j/oTfaXh
ペレイラ、アルメニア、マニサレスって
オンナどうなの？
13:ﾌﾟ
03/01/06 02:03 bkw4gfAp
>>4
Esteve so um mes voce quase nao sabe nada.
14:ピ
03/01/06 03:04 Da+Y+q8G
estar動詞は過去形にすると「行った」という意味になるんじゃなかったっけ？
Acho que voce nao sabe nada, ja que voce ficava la apenas um mes.
ではどうよ。
15:**
03/01/06 05:29 +szyBLGl
どちらも自動翻訳かけても全然翻訳されない。
あってるの?その文。
16:ころんぼはぽねす
03/01/06 13:26 FY7VMa72
カリよりもカルタヘーナかサンタマルタをお勧めします。
17:ころんぼはぽねす
03/01/06 13:32 FY7VMa72
コロンビアは綺麗な女の人が多いです。最近はフィットネスがブームで、
スタイルのいい女の人が多くなりましたね。
18:*
03/01/06 13:59 vYuk5RxK
コロンビア行く人って、女が第一目的じゃ
ないからなのでは？ 目的のモノをゲット
した後でしょ、女は‥
19:
03/01/06 14:10 aU8Xq46/
FARCに入って要人誘拐して身代金ゲットだぜ！
20:**
03/01/06 19:02 OQv7ppSa
お薬が安いそうですが興味ありません。
飯は美味しいですか?
21:***
03/01/07 10:20 ZO+vfmxT
俺の知り合いのカメラマンはよく行くよ‥
ただし、そいつ死体専門なんだけど(藁
コーディネーター雇って、１日に2,3体
現場を撮影しに行くらしい。
22:**
03/01/07 22:02 CsZWEhwk
もっと具体的な情報ありませんかage
23:やっぱ
03/01/07 22:57 c9+X7sLl
メデジンでしょ。
ボゴタのタクシーのうんちゃんも、「Antioquena（アンティオケーニャ。アンティオキア週の女は美人だ」って言ってたよ。
まじで、メデジンのセントロで石投げたら、美人に当たります。
24:山崎渉
03/01/08 00:42 W64Gq9Fj
（＾＾）
25:7jx@g
03/01/08 18:04 RtFEmXe7
確かに南米は最高
晩飯一緒に食ったら、当然のようにＳＥＸになってしまう(^_-)-☆
26:＿
03/01/09 02:10 /eIlM/9g
ベネズエラで会ったパッカー達、コロンビアは怖いんでみんな避けて来ていた。
カルタヘナは比較的安全との話だったが。
27:
03/01/09 03:24 wK3kvmRi
Penso que >>15 e' muito mais idiota que >>14 .
Fora da questao!
28:ｐ
03/01/09 17:10 uP2FhBgV
皆、行く前に当然スペイン語勉強してるんだろうなー。
俺、ペルー行ってきたけどスペイン語のシャワーを浴びるぜ。
29:**
03/01/09 17:37 6YdwY53k
行って楽しかったらその国の言葉覚えるよ。
つまんなかったら損じゃん。
30:???????
03/01/09 23:00 3Cp0+nm0
陸路とかだと入国管理官が英語しゃべれねぇからな。
31:ぬきお
03/01/09 23:22 stOS34ot
＞２９
鶏が先か、卵が先かの議論だな。言葉覚えて行ったから楽しいのかも知れないし
楽しいかったから言葉覚えたのかもしれないし。まあどっちでもいいて事か。
32:**
03/01/10 00:01 lNbRROSQ
じゃメデリンinでペレイラ通りカリに抜けますかな。
マイアミから400USD弱です。
33:ぽん
03/01/10 21:49 UC64OLRl
女の話もっとしましょうよ。日本にもゴロゴロいますもんね。いいのが。
34:274
03/01/11 12:34 SD6YsEb0
＞３３
そうかなぁ。
日本ではあんまし、いいコロンビア女見たことないよ。
みんなただのブーデー＋金髪染めじゃん。
35:
03/01/11 13:51 zF2qtLO2
>>34
禿げ同。
３３は美的センス無いんだろ。
36:スケベ
03/01/11 18:04 49Fzd15n
コロンビアは危険。
チリ情報ってないですか？
（アニータ以外で、、、笑）
37:203.147.0.42
03/01/11 18:05 z0alJkCu
38:34
03/01/12 01:22 YOZBM0su
チリなら、サンティアゴから車で一時間（くらいだっけ？）のバルパライソ
にPUTAがいるらしい。
ただし、治安は悪い。
39:(*'-'*)コロンビア(*'-'*)
03/01/12 20:44 mrb06boW
チリではなくコロンビア。
40:(*'-'*)
03/01/15 01:26 93k72IMu
貴重なスレage
41:ぺけぺけ
03/01/15 12:29 8k6pW2Ya
>>21
遅レスだが、それって釣崎のこと？
42:コロンビアーノ
03/01/15 21:56 cN1q4S54
私の彼、コロンビア人
出身 ボゴタ
趣味 テロ
だって
43:スケベ
03/01/16 17:41 r+EHi0cO
３８さん、情報ありがとうございます。
バルパライソは結構、有名らしいですね。
でも治安悪いですか？「ちょっと心配」
44:38
03/01/17 01:10 Bpd8EDVB
昔（5年くらい前）、夜にバスに乗って金払おうとしたところで後ろから
タックルしてポケットに手突っ込まれた。
必死に振り払ったが、その間、運転手は完全無視を決め込んでた。
私が遭ったのはその程度ですが、町には変な目つきのやつがゴロゴロ
してます。
45:（＾＾）
03/01/20 06:32 iBuznqpA
>21
そ、そのカメラマン知ってるう～！！知り合いなんですかあ～。すごーい！
ところでコロンビアの男の人って、すごくない？いろいろ。。。
46:山崎渉
03/01/22 10:37 uCVTxoGH
（＾＾；
47:ははは
03/01/29 22:56 DddQ7e7f
別に、普通に生活してる分には「危険」は感じなかったけど。都市部ではね。
ゲリラ占拠地域や、町中でもくすり買おうとかするといろいろあるだろうね。
その「死体カメラマン」がいい例で、メディアは金＝視聴率、売り上げになりやすい刺激的な部分を
増幅して商売してるので、あまり丸呑みしないこと。
カリは意外に都会なので快適だけど、カルタへナとポパヤン、ぺレイラあたりが個人的におすすめ。
あと女買いに来てるBPさん＆日本で外国人女性を買ってる方、皆さんの言う「美人」の基準、絶対おかしいって！
なんであんな普通の子をありがたがってるんだろう・・・。ホントの美人さんは、それなりのところに居るもんです。
48:sss
03/01/30 01:24 NvzH5oTe
でどこにいるの?
49:世直し一揆
03/02/02 10:14 DW7zNqGc
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
50:ころむびや～ん
03/02/02 10:24 XnQ8GC3G
スペースシャトルの話題と勘違いしてきた俺は、アフォれすか?
51:けんさん＠裏モノ
03/02/02 21:50 q+xnasZt
>>50
アホじゃないよ
漏れもこのスレあるか思わず探したもんｗ
52:職安法違反：外国人ストリッパーを派遣 ブローカーら５人逮捕
03/02/04 06:32 HaiIsWjr
職安法違反：外国人ストリッパーを派遣 ブローカーら５人逮捕
警視庁保安課などは２０日、コロ ンビア国籍 の女性を山 梨県石和町
のストリップ 劇場などに あっせんし ていたとして 住所不詳、 無職、
萩原 孝一容疑者 （３１）と、女 性を雇って いた劇場経営者ら４人を
出入国管理法違反（不法就労 あっせん）や職安法違反（有害業務紹介）
などの容疑で逮 捕した、と発表した。
萩原容疑者は今月初めの時点で北海 道から鹿児島まで全国約３０の
ストリップ劇場に７５人のコ ロンビア人女性を派遣しており、
同課は最大手のブローカ ーとみて追及している。
調べでは、萩原容疑者は１０月２９日、石和町川中島の ストリップ劇場に
コロンビア国籍の女性（１６）ら２人を雇用 させ、不法就労のあっせんを
するなどした疑い。経営者ら４ 人は女性に不法就労させた疑い。
萩原容疑者は渡航費用などと称して女性１人につき５００ 万円程度の借金を
背負わせた形にし、来日後１年間はパ スポートも取り上げ、女性には生活費
程度しか与えていな かった。
今年５月に女性の一人が東京都内のコロンビア大使館 に駆け込み、
「エステ関係の良い仕事があると言われ来日 したが、売春まで強制された」と
訴えて発覚した。国連は０ ０年１１月、児童や女性ら人身取引の被害者の
保護や送 還などを規定した「人身取引に関する議定書」を採択。政 府は
今年１２月、同議定書に署名したばかり。 【竹中拓 実】
［毎日新聞１２月２０日］ ( 2002-12-20-21:21 )
53:。
03/02/06 23:59 VudLLv7K
コークにはまったバックパッカーっている？
54:かるたへーなー
03/02/12 12:39 FVZYibO4
おーコロンビアスレが立ってる！
コロンビアはねー。カルタヘナがお勧めだよー。スペイン建築の家並みが
すごい綺麗。ドイツ人が多かったかな。ボゴタはあまり行っても
面白くないかも。遊ぶとこ少ないし、治安もよくないし。
カルタヘナでホテルに泊まるなら、絶対壁の中がお勧め。
夜に一人でふらふらしたりしなければ、そんなに危険じゃないしね。
カルタヘナから船で離島にも行けるんだけど、ヤバイよーー。
くれぐれも誘拐されないようにねー。
55:コロンビア首都の社交クラブで爆弾テロ、２０人死亡
03/02/12 17:02 /pkwatrf
コロンビア首都の社交クラブで爆弾テロ、２０人死亡
【サンティアゴ＝本間圭一】政府軍と左翼ゲリラ組織による内戦が泥沼化している南米
コロンビアの首都ボゴタ北部の社 交クラブ「エルノガル」で７日夜（日本時間８日午前）、
大きな爆発が起き、地元テレビによると、市民ら２０人が死亡、１００ 人以上が負傷した。
消防当局者によると、同クラブ３階駐車場の車に仕掛けられた爆弾が爆発した可能性が強く、
モクス・ ボゴタ市長は、爆弾テロとして非難した。昨年８月に対ゲリラ強硬派のウリベ大統領
が就任して以来、都市を襲ったテロと しては最悪の惨事となった。
現場周辺は、大使館などが集まる高級住宅街。レストランやプールを兼備した同クラブには
政治家や外交官らが出入り しており、事件当時も大勢の人でにぎわっていたという。
地元テレビは、残がいが飛び散ったクラブ前の路上や、血まみれ になった負傷者の映像を流した。
同国では、国軍によるゲリラ掃討作戦に対し、コロンビア革命軍（ＦＡＲＣ）や民族解放軍（ＥＬＮ）
は爆弾テロで応戦。特 に、ＦＡＲＣはここ数か月、ボゴタや西部メデジンなど都市部でもテロ行為を
繰り返している。ただ、今回のテロとの関連はま だ明らかではない。（読売新聞）
[2月8日18時15分更新]
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
56:コロンビアの社交クラブで爆発、20人死亡
03/02/12 17:03 /pkwatrf
コロンビアの社交クラブで爆発、20人死亡
拡大写真
２月７日、南米コロンビアの首都ボゴタにある高級社交クラブで大きな爆発があり、
２０人以上が死亡、１００人以 上が負傷した。写真は 爆発現場で消火活動 に当たる
消防隊（２００ ３年 ロイター/Eliana Aponte）
［ボゴダ（コロンビア） ７日 ロイター］ 南米コロンビアの首都ボゴタにある高級社交クラブで
大きな爆発があり、２０人以上が死亡、１００人以上が負傷した。
警察と市当局が明らかにしたところによると、爆発は３階の駐車場に何者かが仕掛けた自動
車爆弾によるものとみられている。
爆発があったクラブ「ノガル」は１２階建てのビルに入っており、政財界の要人や外国人外交官
らが出入りしていた。事件発生が金曜夜で、店内は混雑していたという。
今のところ犯行声明は出ていないが、コロンビアのエリート層を狙った攻撃としてはここ数年で
最大規模という。（ロイター）
[2月8日16時56分更新]
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
57:＜爆弾テロ＞２０人が死亡、１００人以上が負傷 コロンビア
03/02/12 17:07 /pkwatrf
＜爆弾テロ＞２０人が死亡、１００人以上が負傷 コロンビア
【メキシコ市支局】コロンビアの首都ボゴタの高級クラブで７日夜に起きた爆発で、
死者は少なくとも２０人、負傷者は１００ 人以上に上り、同国政府は爆弾テロと断定した。
捜査当局は１２階建てビルの３階にある駐車場の自動車内に、約２００キ ロの爆発物が
仕掛けられたとみている。
犯行声明は出ていないが、左翼ゲリラに対するウリベ同国大統領の強硬姿勢に反発した
テロの可能性が高い。ＡＰ通信 によると、南米最大の左翼ゲリラ「コロンビア革命軍
（ＦＡＲＣ）」は数カ月前、同国のエリート層に対する攻撃を示唆してい た。
同国では先月、北部のメデジンで検察官事務所の駐車場に仕掛けられた自動車爆弾が爆発し、
３７人が死傷。今月６日 には閣僚を乗せた小型機が消息を断ち、同７日には捜索ヘリが
攻撃を受けている。（毎日新聞）
[2月8日23時0分更新
58:コロンビア首都で爆弾テロ、死者20人以上に
03/02/12 17:08 /pkwatrf
コロンビア首都で爆弾テロ、死者20人以上に
【サンパウロ＝窪田淳】南米コロンビアの首都ボゴタで7日午後8時
（日本時間8日午前10時） すぎ、高級会員制クラブに仕掛けられた
自動車爆弾が爆発し、少なくとも20人が死亡した。同 国の治安当局は
左翼ゲリラ組織の犯行とみて捜査している。
爆発があったのはボゴタ北部の住宅街にあるクラブ「エル・ノガル」。
スポーツジムやレストラ ン、バーなどからなる10階建ての複合施設で、
当時は子供も含め約600人の客がいた。けが 人も100人以上にのぼっている。
モクス・ボゴタ市長は、駐車場内の車に200キロの爆薬が仕掛け
られていたことを明らかに し、「テロリストの仕業であることは
間違いない」と述べた。ウリベ大統領は左翼ゲリラ組織、コ ロン
ビア革命軍（ＦＡＲＣ）に対する強硬姿勢を貫き、国軍とＦＡＲＣ
間の戦闘が激化していた。
首都でのテロとしては昨年8月、同大統領の就任式を妨害する爆弾
テロなどで22人が死亡し て以来の惨事となった。 (19:14)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
59:爆弾テロの死者２６人に＝極左ゲリラの犯行か－コロンビア
03/02/12 17:11 LW6bV1sY
爆弾テロの死者２６人に＝極左ゲリラの犯行か－コロンビア
【サンパウロ８日時事】コロンビアの首都ボゴタの高級クラブで７日夜起きた爆弾テロで、
ＡＦＰ通信が８日、地元当局者の 話として伝えたところによると、事件による死者は少なく
とも２６人に達した。負傷者は１６２人に上り、都市部の民間人を標 的にしたテロでは、
昨年８月にボゴタで起きた迫撃砲攻撃以来の被害となった。
これまでのところ犯行声明は出ていないが、警察などは、南米最大の極左ゲリラ組織、
コロンビア革命軍（ＦＡＲＣ）の犯 行である可能性が高いとしている。ＦＡＲＣは近年、
都市部での爆弾テロをしばしば起こしている。 （時事通信）
[2月9日3時2分更新]
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
60:コロンビア爆弾テロ、死者３１人負傷１５７人に
03/02/12 17:12 LW6bV1sY
コロンビア爆弾テロ、死者３１人負傷１５７人に
【リオデジャネイロ支局】ＡＰ通信によると、内戦が続く南米コロンビアの
首都ボゴタ北部の社交クラブ「エルノガル」で７日 に起きた爆弾テロの死者数は、
８日までに、子供６人を含む３１人に達した。負傷者数は１５７人に上っているという。
フランシスコ・サントス同国副大統領は８日、「（政府軍と内戦を続ける同国最大の
左翼ゲリラ組織・コロンビア革命軍の 犯行と）確信している」と述べた。（読売新聞）
[2月9日10時49分更新]
61:コロンビア爆弾テロで非難声明＝米大統領
03/02/12 17:13 LW6bV1sY
コロンビア爆弾テロで非難声明＝米大統領
【ワシントン８日時事】ブッシュ米大統領は８日、コロンビアの首都ボゴタで７日発生した
爆弾テロ事件を非難する声明を 発表し、「コロンビア当局の捜査に協力していく」と述べた。
（時事通信）
[2月9日13時2分更新]
62:コロンビア爆弾事件の死者32人に、左翼ゲリラの犯行か
03/02/12 17:13 LW6bV1sY
コロンビア爆弾事件の死者32人に、左翼ゲリラの犯行か
拡大写真
２月８日、コロンビア での爆弾事件で、死者 が３２人に達した。写真
は現場から遺体を運び 出す救助隊員（２００３ 年 ロイター/Eliana Aponte）
［ボゴタ（コロンビア） ８日 ロイター］ ７日夜にコロンビアの首都ボゴタ市内の社交クラブ
「クラ ブ・ノガル」で起きた爆弾事件で、これまでに少なくとも３２人が死亡、１６０人近くが
負傷したこと が確認された。
ここ１０年で最悪の爆弾事件となった今回の惨事について、コロンビアと米国は、左翼ゲリラ
「コロンビア革命軍」（ＦＡＲＣ）の犯行との見方を示している。
事件では、爆発物２００キロを仕掛けたワゴン車が、駐車場で爆発。これが他の車の燃料タン
クに引火し、建物の外壁を破壊する規模に拡大したことで、多数の人々ががれきの下敷きに
なったり、やけどを負うなどして死亡した。
当時クラブ内では子どものパーティーと結婚披露宴が開かれており、犠牲者の中には子どもも
６人含まれていた。
サントス副大統領は、ＦＡＲＣの犯行であるとの確信を表明している。（ロイター）
[2月9日15時43分更新]
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
63:bloom
03/02/12 17:28 SOhUjnj4
URLﾘﾝｸ(www.agemasukudasai.com)
64:ee
03/02/12 18:24 IktiQ0lc
tesuto
65:LUKER
03/02/12 18:41 zBqwf5NV
↑ どこの南米系BBSにいっても、コロンビア嫌いな人がいてるんですね。それとも善意？
こういう情報は事実やけど総てじゃあない。あたりまえですが。
ホントに情報欲しい方は、コロンビア在住の民間人のかたのHPなんかも探して見といてください。
普通の暮らしもあって、テロもあるんが南米。
66:浅野新一
03/02/23 08:29 prmBMdIm
家出するんでつが・・・
コロンビアでお薬はどうやって買うんでふか・・・
教えてください。
67:名無し
03/03/01 21:52 taopUVJ4
age
68:セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY
03/03/01 22:26 33L1j3pE
>>66
君は、コロンビアでバイアグラを買ったほうが
良いのではないでしょうか？
69:セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY
03/03/01 22:28 33L1j3pE
多くのコロンビア人は、善良で温厚だ。
FARCはオウムと一緒なの。
他国を荒らして一番傷つくのは君自信だ。
70:ｷﾘﾊﾞﾝｹﾞｯﾀｰ
03/03/02 03:18 MbYyeOV5
70！！
71:スペイン語学習中
03/03/06 09:46 6nRAprxt
コロンビア人のスペイン語はクリアで聞きやすいと思う。
左翼ゲリラのテロはよくないけれど、なんでテロをやるのか「動機」の報道がないので
理解に困る。
濃いクスリが欲しければ、アメリカか日本のほうが手に入りやすいと思う。高いけど。
カス掴まされて、警官とグルのプッシャーに引っ掛けられて身ぐるみ剥がされたBPがよくいる。
クスリ目当ての旅行は、やめとけ。誰も（大使館も）助けない。
72:コロンビアで爆弾テロ、７人死亡
03/03/07 18:04 cm1TIPDN
2003/3/6(木)
コロンビアで爆弾テロ、７人死亡
５日、車に仕掛けられた爆弾が爆発したコロ ンビア北東部ククタにある
ショッピングセンタ ー地下駐車場（ＡＰ）
コロンビアからの報道によると、コロンビア北東部ノルテデサンタンデル州
の州都ククタのショッピ ングセンター「アレハンドリア」で５日午前１０時
ごろ爆発があり、火災が発生、７人が死亡、約７０人 が負傷した。
治安警察の調べでは、建物の地下駐車場の車に爆発物が仕掛けられていた。
同国第２の左翼 ゲリラ、民族解放軍（ＥＬＮ）の爆弾テロとみられている。
ショッピングセンターには大小約３００軒の 店舗が入居していた。
ククタでは最近数カ月、放送局の支局や地元紙などを狙ったテロが続発。
首都ボゴタでは２月７ 日、会員制の高級社交クラブで同国最大の左翼ゲリラ、
コロンビア革命軍（ＦＡＲＣ）の犯行とみら れる爆弾テロが発生、
３６人が死亡した。（共同）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
73:colonbia
03/03/10 18:06 /hFoNpvG
メデジンに行きたいんですけど治安はわるいのですか？
どなたか詳しい方教えて下さい。
74:?
03/03/11 00:56 KjbvCcLQ
そりゃ、悪いだろ。＞73
でも、石を投げれば美人に当たる。
しかもみんなとってもフレンドリー。
がんばってください。
75:
03/03/11 02:06 4TbSQZSJ
コロンビアは美人の国じゃないよ。
モロンビアは美人の国だけどね。
76:m
03/03/18 19:51 Gjat5XT/
突然ですがすいません。今新しく掲示板が出来てるんですが海旅板の方がイマイチ・・・
もしよろしかったら、覗きに来て下さい。暇な時にでいいです。自分も引き出し
少ないんでお願いします。
『ZETA海外旅行板』
URLﾘﾝｸ(zeta.ns.tc)
77:山崎渉
03/04/19 23:53 72XsorOm
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
78:ぼぼ
03/04/23 15:48 DtviUtA8
ファン・パブロ・モントーヤを生んだ偉大な国、コロンビア
79:.
03/04/23 18:01 VYD0OVfG
☆☆ キャッシング 春のキャンペーン実施中 ☆☆
キャンペーン期間中、５０万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
融資基準を甘くして、ドンドン融資しております。
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i-mode URLﾘﾝｸ(38370701.com)
80:☆
03/05/02 23:43 f7idv/Rp
おお コロンビアスレだ。。。長々と探した甲斐があった！！
えーと、６ヶ月程コロンビアの友達の家に滞在して生活しようとおもってます
でも正直まだ夢みたいな話で多分行くとしても大学入ってからなので２，３年後の話
理由は １スペイン語を獲得したいから 聞くところによると南米のスペイン語もスペインのスペイン語もそこまで変わらないというか訛りとか無いらしいですね？
２信頼できる友がいるから やっぱり現地に信頼できる人がいるのでこれを使わない手はない！
３物価が安いから 彼いわく学費が１５万程度（６ヶ月）普通に生活すれば全部含めて２０万程度で収まるらしいです
でも飛行機代がなかなか高いんだろうな、、、
４コロンビアに住んでどんなとこか肌で感じてみたい
って感じなんです。
私は南米にいったこと無いので情報は全部友人から聞いた事だけだったんですが、最近インターネット等で（２ｃｈも）
色々見たところ、コロンビアって南米の中でも治安悪くて有名みたいですね。。。
彼から聞いた話はそこまで治安は悪くなく、夜遊びで２時３時ごろ集団で歩いてても全然平気みたいなことなんですが
これって街中で気をつけてればそこまで危険はないっていうことでしょーか？
81:bloom
03/05/02 23:44 ZrEaM/gZ
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
82:
03/05/03 02:00 h/nakFFf
>聞くところによると南米のスペイン語もスペインのスペイン語もそこまで変わらないというか訛りとか無いらしいですね？
そんなデマを一体どこの阿呆に聞いたんだ？
イスパノ・アメリカのスペイン語は国や地域によって多種多様。
地域によっては発音も色々だし、好んで使う語彙も違うが、
国によっては標準スペイン語と比べて文法まで異なってる。
（英語には「標準英語」なんてのは存在しないが、スペイン語には
標準スペイン語が存在してる。スペイン王立スペイン語アカデミー
という組織が認定したものだけが「正しいスペイン語」。
あんまりマイナーなスペイン語を身に付けるのもどうかねえ。
ラテン・アメリカで習うのであればメキシコ弁、アルゼンチン弁
あたりがやはりメジャー。）
>彼から聞いた話はそこまで治安は悪くなく、夜遊びで２時３時ごろ集団で歩いてても全然平気みたいなことなんですが
その友人ってのは日本人かよ？
もしそいつが日本人だとするとドラッグのやりすぎでアタマが逝ってるな。
つうか、危ない海外板でなんでこんな事を聞くんだよ？
ここはエロ・スケベ情報を楽しく語る板だぞ。板違いだ。
海外生活板なり、外国語板なりへ逝けよ。
もうこの板へは来るなよ。
83:☆
03/05/03 02:50 AHohHiIs
>>82
いやいやコロンビア人です。日本人がこんなこといってたら普通信用しないっつーの。。。
そりゃ無防備な日本人が集団でいたら襲われるでしょう。。。
治安が悪くないってかいたのは「現地人の感覚で考えれば別に夜遊びも出来る位？」っていう質問だったんです
言語の話は、英語でいえばニュージーランドの英語とイギリス英語位の差なのかなぁ？
（ニュージーランド語でしかない単語とかある）
まぁ６ヶ月で身に付くスペイン語なんてたかがしれてるから日常会話に支障が無い程度なら別にＯＫです
過去ログみたとこエロスケベ情報だけじゃないみたいだから書き込んだんだけど。
治安に関する話題とかだったら別に板違いじゃないんじゃない？
ほかの板も見たんすけど、南米スレ基本的にさびれてて。。。コロンビアって特定されてるスレなんて貴重だからつい書き込みました
84:危ない海外・自治厨
03/05/03 08:35 scdGDf8B
>83
いやいや、これからも遠慮なくどんどん来てください。
ただここは、「危ない海外」と言っても危険という意味での「危ない」じゃなくて
頭がおかしい＆イっちゃてるという意味での「アブナイ」なんです。
でもいろんな情報が欲しいので、これからもコロンビアについての情報がありましたら
いろいろと書き込んでくれたら嬉しいです。
85:名無し
03/05/03 12:42 vkJtsQzG
ｽﾚ違いかもしれませんが、私がアメリカ（マイアミ）に遊学していた時
語学学校で 先生が「今まで一番怖かった体験をスピーチしてください」
といわれ、「何があるかな-」と俺が悩んでいたら、スピーチトップバッター
のコロンビア人が「私、1年前誘拐されました。」と答えていました。
俺が「うぁーそりゃコエーや」と思っていたら、別のコロンビア人が
「私も誘拐されたことがあります。あなたは何日間拘束されましたか？」
「11日間ですが、何か？」とトップバッターコロンビア人が答えると
「私は4ヶ月です。私の勝ちですね」と勝ち誇っていました。
少しカルチャーショックを受けました。
86:名無し
03/05/03 12:53 vkJtsQzG
続き
何でもコロンビアでは誘拐されたときに交渉してくれるプロフェッショナル
な人がいるらしく、彼ら曰く「警察に届けては絶対いけない。悪い奴ら
は警察と必ず繋がっているので、警察に届けると人質が殺される」らしい
です。そして「そのプロの交渉人が身代金をディスカウント交渉し、
とりあえず身代金を払えば開放される」らしいです。
そのコロンビア人はよく私に「ビジネス」を一緒にやらないか？と
誘ってきました。なんでも日本の電化製品をコロンビアに送りたかった
らしい。 俺が「じゃあ、コロンビアからはエメラルドを日本に送ろう」と
言ったら 「エメラルドには手を出したらマズイよ。エメラルドには
必ずマフィアが絡むから素人は手を出せない」とも言っていました。
87:名無し
03/05/03 13:17 vkJtsQzG
で、一応夏休みを利用してマイアミからボゴタへ行ったんですが、
印象は、「なんか空気が薄いな。」と思いました。別に普通に歩いて
いる分には何もないんですが、階段を上ると少し息が切れてしまいます。
とりあえずノルテ（北側）にホテルを取って昼間にセントロ（中央）に
行ったら警察に「職務質問」を受けてしまいました。壁に手を付け
映画に出てくるシーンのように腰や足を凶器を持っていないかチェック
され、未分証明書（パスポート）の提示を求められました。
別に何もなかったのですが、このことをマイアミにいるコロンビア人に
話したら「コカインをポケットに入れられなくて良かったね。」といわれました。
人々は概して親切な人が多いように感じましたが、ボゴタの南のほう
（治安の悪い地区）には全く行っていないし、とりあえず殺人、強盗が
多いとコロンビア人も言うので夜の外出（しないほうが良いけど）は
現地人と行ったほうが良いと思います。 昼間のセントロでも
引ったくり、強盗はありますから。
危ない海外情報ではなくてｽﾏｿ。因みに7年前の話なので参考に
ならないかもしれませんので、話５０％として読んでください。
88:(*'-'*)
03/05/03 16:16 SBtFSqdN
メグライアンとラッセルクロウが主演の映画「プルーフ・オブ・ライフ」はオモシロカッタ。
南米の架空の国での誘拐＆救出劇だけど、コロンビアをイメージしてる感じ。
エクアドルの風景があちこちで出てたから撮影はエクアドルかな。
www.eiga-portal.com/movie/proofoflife/01.shtml
89:異邦人さん
03/05/03 19:25 tMFa0Hv7
南米の某国で外国人向けのバー（お値段は高め）のカウンターで一人で飲んでた時、
同じくカウンターにいたドイツ人の５０歳くらいの男性客と色々話しした。
そのドイツ人はコロンビア人の奥さんと結婚して子供も何人かいるんだけど、
いい加減にコロンビアでの生活が嫌になって隣国に家族で移住したって。
「街を歩くときに普通の男が拳銃を持って出かけるような国（コロンビア）は
家族と共に住むべき場所では無い。」とシミジミ言ってたよ。
90:名無し
03/05/07 08:16 MjFQMpLV
>>89
まったく同意。昔コロビアに仕事で1年ほどいたが家族は早急に日本に帰国させた。
マジでやばいんだよこの国は死体が転がっててもみんな気にしません。
いつものことみたいです。俺も護身用に銃とナイフは持ってましたよ。
1年いたら人の命の価値観変わるぞ。
91:通行人でつ
03/05/20 13:44 P/fKLZW1
治安の悪いのは場所によるよ。
現地の人が行くなって言ったトコに行かなければ大丈夫でしょうｗ
10年前にボゴタに行った頃はロス経由で44万で、最近は20万くらいですな。
日本人と結婚して保障されたコロンビア人は米国経由ＯＫですが、その他の
方たちはヨーロッパ経由、特にパリ経由の遠回りです。
成田＞パリス＞マイアミ＞メディジンと乗りましたが、非常に疲れました。
ボゴタは汚い首都ですが、メディジンは花が咲いて綺麗な街でした。
7月に行こうか思案中でつｗ
92:山崎渉
03/05/28 10:14 LtmIM0Ff
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
93:名無し
03/06/10 19:48 zyzh2hBJ
アメリカにいるコロンビア人は可愛いと思ったけど
コロンビアにいるコロンビア人はそれほど可愛いとは
思わない。と、思いません?
94:希望
03/06/12 18:41 2dQBJszw
船橋大宝、蕨ミニ、水戸などなどいかがなものでしょうか。
情報希望します。
みんなもそうでしょ。ね。
助け合おうよ。ね。
95:名無しい
03/06/15 19:11 w6BFAIpd
甘えるな。
96:名無し
03/06/15 19:18 QF5obpjW
＞＞８６
それはネゴシエータ－と言って交渉人の事。
世界中どこにでもいるよ。日本にもね。
97:スペイン語学習中
03/06/16 09:53 8TmXxqKk
>>８２
標準スペイン語？まあスペイン国内でもカタランやバスコや色々あるし
「標準」の基準がわからん。学術的な面ではそうかもしれんが、バスコやバルサの町中で「標準語」
使っても変な顔されるし。まあ気合い入れて勉強するならそれでいいんじゃない？
ただ、アルゼンチン弁が南米でメジャーというのは？？？
国力はメジャーだが発音の訛りがひどくてだめ。初心者の学習するものじゃない。
中南米のスペイン語ならもうすこし発音がスペインに近い国で学ぶべし。
コロンビアも悪くは無いと思うよ。
あと8２みたいな人は歌舞伎町ですら、危険だ！と騒ぐだろうね。
98:Desconosido
03/06/16 10:32 VgPb7VcC
>>97＝La Real Academia de la Lengua Espa？ola の機能・役割すら知らないシッタカ厨房くん。
99:97へ
03/06/16 18:48 XGRXvYXQ
（アルゼンチンの国力がﾒｼﾞｬｰ？）この方中南米行った事あるのかしら？
よくある５０年前のはなしかしら？
今のアルゼンチンをしっていればそんな言葉はでないはず。
厨房はいやあねえ～。
100:あぼーん
あぼーん
あぼーん
101:97 98 99へ
03/07/03 08:55 tqXR+P+J
・・・言語の多様性、文化の多様性。フランコ独裁下のカスティージャ「標準化」。
それを認めようとしない人。不況のせいか、「権威」が好きな人が増えたな。
「国力」は経済力だけじゃない。いろんな視点がある。借金は辛いけど。
102:
03/07/06 08:57 Yvrdjj/c
tqXR+P+J厨房、sageカキコで必死だな（ｗ
103:
03/07/06 12:13 XZkqduhW
スペインに近いスペイン語を話す国って、具体的にはどこらへんでしょう？
ペルーやメキシコはインディオの言葉がだいぶ混ざっているような
気はしますが。
104:
03/07/06 13:22 qWZHPtRz
スペインに近いスペイン語の定義が分からんが、
コロンビア（ボゴタ）のスペイン語は標準的と言われてます。
都市によっても喋り方は変わってきます。
メキシコは現地語がかなり混じってるので、スペイン語とは違う部分も多い
と思う。
105:異邦人さん[hage]
03/07/06 13:55 uxrtiemu
Yo ジョとヨ
lla ジャとリャ
どっちが標準なんだ。
チリで確か最後のｓ音を発音してなかった。
グラシアスがグラシア
106:：：
03/07/06 20:47 FoQFHBBu
最後のS、Dはほとんど発音しないはずだと思います。
その「ほとんど」の程度が、御国柄で違うということかと。
中南米では、YもLLもジャジュジョで大体通じた。リャとヤは個人的に発音し難くて・・。
ちなみに南米に移民された日本人の日本語は、旧い語彙や文法だけど発音がきれいだった。
被植民地の言葉が、意外と占領国の言語のオリジナルを保ってたりする事があるらしいけど
その実例を見た気がした。そこのスペイン語も聞き取り易かったし。
でも語学板ネタだね。ごめん。
107:山崎 渉
03/07/15 09:03 3IXR245Z
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
108:
03/07/31 13:03 DQaBfnA+
(´･ω･｀)
109:異邦人さん
03/08/13 08:27 WJ20gbqy
世界有数の美人の国コロンビア、中でもペレイラがもっとも美しいと言われている
110:山崎 渉
03/08/15 10:17 WTivZW7C
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
111:LUKER
03/08/16 08:26 bNqyUvHz
コロンビアについてホントに知りたい人は、在住者のHPを参考に実際にいっておいで。
「矛盾と混沌」を理解できるまともな奴なら、別に恐い目には会わないでしょ。
112:
03/08/17 00:23 mc5XUsJm
在住者と旅行者では、治安情報の持つ重みや意味合いは違うけどな。
在住者にとっては問題無い場所や状況が、
旅行者にとっては危険だったりするのは
世界中どこでもよくあること。
常識レベルの話してしまってスマソ。
113:コロンビアでも
03/08/29 20:17 qATzolkR
きれいな女ならええなぁ。
114:
03/10/08 09:14 Ed7/h4eX
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
極左ゲリラが市長２人殺害＝コロンビア
【サンパウロ７日時事】内戦が続くコロンビアからの報道によると、同国警察当局は７日、
南部のカウカ県ボリバル市とサンタロサ市の市長が６日と７日、それぞれ武装勢力に殺害されたと発表した。
いずれも国内最大の極左ゲリラ組織コロンビア革命軍（ＦＡＲＣ）の仕業とされる。
同国で今年に入って極左ゲリラに殺された現職市長は９人となった。
（時事通信）
[10月8日7時2分更新]
115:あぼーん
あぼーん
あぼーん
116:age
03/11/06 03:10 vjT+WsFX
保守age
117:Q
04/01/14 17:44 cWnUWHhn
あげ。
118:松井
04/01/15 13:56 QBBScMs5
糞国ｗ
119:「」
04/01/23 01:06 A4eSMYaY
あげげ
120:
04/01/23 11:03 QHWuTlT1
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ○
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: //＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＿.// |
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／ .// .|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＿＿／ // |
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: __／ // ｜
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／ .//＼ ｜
:::::::::::::::::::::: ＼ （∃i ヽ＿__ | /|
／| | //＼ ＼ ）.∧ ∧ // ／9
. //´ | // ＼ ＼／（∀｀ ） // （∃i
// ＿＿_ ヘ / ｀ __／￣＼ ＼.〉 （_ /==o./ /⌒ヽ
. //∧＿＿＼ ＿/ ＼ | ＿／￣￣ ＼ ＼. /// /―‐⊃
//（ ´A｀ ）／. ∧＿＿/ |／ | | |/ // |´∀｀）_
|⌒j/ ￣＼（ ´Д｀）￣ ／9 〉 / ./ / | ＼
コロンビア革命軍
Revolutionary Armed Forces of Colombia
スペイン語 URLﾘﾝｸ(www.farcep.org)
英語 URLﾘﾝｸ(www.farcep.org)
121:_
04/01/23 11:39 Kf0NUQWi
カルタヘナで怖かった。メデジン，カリって怖かった。
コロンビア人、目つきが鋭すぎ。
ボゴタまで足延ばせなかったへたれです。
122:り
04/01/24 09:54 RLnrYXNw
あげ
123:bogotan
04/02/06 19:27 5qBzfpRq
コロンビア・・・なつかシーな～ よく女もやったよ いい女もいるし、悪い女もいるし 中には横浜でご対面しちゃったのもいたっけな
124:Y
04/02/07 02:56 pR09YxP6
ボゴタ在住です。
コロンビアなにげにいいところですよー
テレビと雑誌に洗脳されてたので来コロ前は
自分も恐ろしいところだと思ってたけど・・・。
実際に遊びに来ればわかるかと。
125:R
04/02/29 21:10 gTwUMdmf
メキシコでコロンビア帰りのイタリア人旅行者から聞いた話で、
コロンビアで日本人の頃し屋が強盗やギャングばかりを頃して金にしてるって
５年前に聞いたから、もう生きてないかも
126:はかせ
04/03/05 00:26 MjmRiHUx
カリ市は最高です！
ファラオンというお店通いこみました。
美人が多い。
ノルテというお店は いまいち。
ペレイラ市も楽しかったですよ。行きたい人いますか？
127:；；
04/03/06 08:02 hOMr6HNN
＞＞126
だるまに居ただろ？
128:ハポネスーウノ
04/03/07 02:42 ybVwh5jq
>>126 はかせさん
ペレイラの詳細もお願いします。
129:はかせ
04/03/14 19:19 /mVTboXI
ペレイラは10箇所くらいあります
エロ新聞に住所が出ている。そこは、なんと民家ではないか。
ドキドキしながらベルを鳴らすと いらっしゃーい、てなぐあいに
中に通してくれます。本番いっぱつやサンです
観光案内所ツーリスタ・カフェでは 郊外の民宿・民家を紹介
してくれます
お店の姉ちゃんとそこに とまりに行きたいな
130:ハポネスーウノ
04/03/15 03:16 MzCNAu7c
はかせさん、情報ありがとうございます。
民家屋さんの女性の質、年齢は如何でしょうか。
一発屋やエスコートなどで朝まで一緒してくれるところはありますか。
クレクレで恐れ入ります。
131:はかせ２号
04/03/17 13:09 IkxCkkZC
カリからの帰り空港で、航空会社の厳しいチェック、出国検査チェック、搭乗前に
また厳しいチェック、そのたびに見ず知らずのおっさんの通訳。（同じ日本人というだけで）
でもそのおじさんマイアミで晩飯代、エスコート代ごちになった。
なんとそのおんな代１晩９５０ドル。プレーボーイのモデルだった。
ありがとう、おじさん。
132:コロコロ
04/03/19 12:35 rThEW2En
コロンビア女情報求む
133:はかせ２号
04/03/19 12:55 v5Zes7YB
以前殺人・誘拐は横行。
英語は９９．９％通じない。
外務省からも渡航延期が出てるだろ。
俺は仕事だから行くけど、仕事じゃなきゃいかないよ。
空港おりた時から、チェックされてるよ。
134:共産主義者 ◆macd26ZdsY
04/03/19 22:45 LbYMKjrX
>>121
カルタヘナは観光地だから、コロンビア一安全な町なんだが、
怖いのは、観光客を狙ったテロ。
航空機テロやアメリカ人旅行者を対象にしたテロが多いそうなので、
カルタヘナ行きのアビアンカ航空や、
アメリカ資本のホテルの利用は避けるべきですな。
とにかく、コロンビア人はアメリカ人が大嫌いなんだが、
非常に親日です。
135:親日的…
04/03/20 13:01 Y/s27zGX
親日的とは思わないけどな？
東洋人を馬鹿にしているので（自分たちより下等という意）、嫌いになる
対象外だとおもうけど。ブラジルなんかと比べると明らかに差別意識の目なんだけどな。
136:ふ～～
04/03/24 01:50 qUcMBkKB
ペドロいきてえなあ
137:
04/03/24 08:24 igzS9qrA
>>125
その人ってDJしてて、裏で殺しやってる関西出身の人？
カリ（メデジン？）で一晩にギャング２０人近く殺した人？
138:
04/05/11 18:37 21YwZoxu
HOSHU
139:
04/05/13 15:34 KInXNxuH
(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
【海外】「死のカクテル」で１０人死亡、１３人失明…コロンビア
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
140://
04/05/17 06:34 CbUy6Gu7
>>139
いや、現地の人に聞いたら、テロとかじゃなく
原因は、田舎者がメチルアルコールで安く作った「密造酒」です。
適当に安く作って、ほどほどの値段で売って儲けたかったらしい。
日本でも昭和40年代頃までは時々あったそうですよ。
メチル使えば失明するさ。
141:ＸＸＸ
04/06/15 23:32 x9JZOcte
コロンビアのカリからエクアドルに陸路で国境越えは危険ですか？週末の夜間以外は
ゲリラに遭遇しないですよね。地球の歩き方の昔のやつには、経路が紹介されてましたが、
今のヤツには地図も省略されている状態。ペンション達磨とカリと国境越えについて情報
キボンヌ。
142:..
04/06/16 09:27 kCzbAy/p
今どこにいるの？
とりあえず達磨にいって、西さんとパッカーさんに
リアルタイム情報もらうのが吉。
143:ＸＸＸ
04/06/17 09:10 HHHWJHsm
>142
達磨って今は営業されているのですか？
144:..
04/06/17 14:01 4BXa+Z8Z
お向かいに引っ越して再開したと、HPに書いてあった。
145:最新台湾情報
04/06/17 18:24 d0yB0mzs
2004.6.15 台湾 台北 雙城街のパブ街「K-9」に行って来ましたが
最近はボッタクリをしていますので注意しましょう。
林森北路の「金皇冠視聴理容」では小姐が二人付いてマッサージあり
本番ありで8,000NT元とリーズナブルでした。
146:（ ´∀｀）
04/06/20 18:44 k1Jvmnkp
【社会】「国歌歌ってみろ」 歌えずに違う国の人間とバレる→コロンビア人男女４人逮捕…東京
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀）＜国歌歌えねえでバレたってよ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ , へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
147:(*'-'*)
04/07/15 22:22 QZNovk4l
【密輸】47000ドル詰めたカプセル飲み込んだ大学生運び屋拘束＝コロンビア[040713]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
148:ジュン
04/08/24 15:19 9D8BFFMY
コロンビアから帰って来ました。ボゴダ、カリ、ペレイラの３ヶ所だけですが
なかなか街、人共に良かったです。風俗はいろいろ回りましたがいまいちでした。
149:000
04/08/29 17:06 lIxuaaHk
風俗体験記を披露してくだちゃい。
150:コロンビア
04/08/29 17:11 aDtIIL4r
コロンビア、ああコロンビア。ころんびあ。
私の友達コロンビア。
風俗体験記なんてあんた。。。
ああコロンビア。
151:バルデラマ
04/08/29 18:37 Scq/APxc
コロンビア人で凄い綺麗な人知ってるよ。
身長小さくて凄く可愛い｡
ニキビのせいで肌が汚いのはチョットだけど。
152:ジュン
04/08/30 11:00 +0jmWawD
カリにはけっこう置屋があります。目ぼしい所を１０数件くらい回りました。
値段は場所によりますが３０分で日本円で１５００円から３６００円くらい。
１時間で２０００円から４５００円くらいです。１００人近く見ましたが
これはと思うのは１割くらいです。街でたまに見かける強烈な美人を見て
つい期待してしまうのですが夜の女のレベルはいまいちです。１０代の
いいのがいてもほとんどが子供を生んでいるので帝王切開のあとがあったり
オッパイが少ししなびてたりします。
153:ジュン
04/08/30 11:01 +0jmWawD
（続き）
ペレイラでは他のところがあまり良くなかったのでナンバーワンと言われている
クラブだけに数日通っていました。女の数は２５人前後、値段は３０分３６００円です。
女の質は一番良かったです。１８歳未満が数人いました。日本にいたコロンビア人の
女がいて日本語でいろいろ助けてもらいました。コロンビアではどこもベッドが
古かったりシャワーが水だったりと設備的な面でかなり見劣りする点が残念です。
こういった施設のレベル、中の雰囲気や女の質でやはりドイツのFKKが一番で
あると言うことを改めて感じました。
154:ジュン
04/08/30 11:01 +0jmWawD
（続き）
ボゴダでも置屋やクラブをかなり回ったのですが夜の女のレベルはこの街が最低でした。
その上他の街の２倍の値段がします。＄１００（米ドル）というところも行きましたが
内装が高級クラブでしたが女の質はいまいちでした。結局３日居ましたがボゴダでは
１人も買いませんでした。ネットの高級エスコートが良いらしいのですが先進国並の
値段のようでしたので他の所で安く遊んで来たこともあり買う気になりませんでした。
ナンパした素人のオネエチャンに上流階級の若者が集まるディスコに連れて行ってもらい
ましたがそこにはかなりの美人がいました。男をダメにするようなスーパー美人が
何人かいました。この国の５０％位の女性はたいした事はないのですが１０％くらいの
スーパー美人は混血ゆえの個性溢れる素晴らしい雰囲気を持っています。
155:プータの鞄
04/08/30 13:46 xhJnUwxn
日本にいる、コロンビア人の売春婦は白い土人とよばれています。
イラン人のひもを持って商売している。
、
156:ジュン
04/08/31 00:57 DKU9Q6uj
コロンビアに行くと国外で定着しているイメージと実際の生活ぶりの違いに
驚かされます。実際、腐敗政治と極端な貧富の差が麻薬組織やテロの原因に
なっていますが、普通の場所なら夜歩きしても大丈夫ですし、大多数の
コロンビア人は親切でいい人達です。ラテンの国にしては非常にきちっと
していると思います。少数の悪人達のイメージで３流国のレッテルを貼られて
いるのは可哀想だという気がしました。
157:んん
04/08/31 18:04 GjKUy1ro
んん非常にいいレポートありがとうございます。
３流のBPが３流の旅行して３流の女としか出会えない。
おまけにいい女を見てもよだれをだして、指を銜えていたのかな？
典型的なアホレポートですね。恥ず貸し…
おまけに最後はご丁寧に 《腐敗政治と…夜歩きしても大丈夫です。コロンビア人は親切でいい人達です…》
どこまでも目出度くできてるな。こいつは
東南アジアあたりに消えれば。
158:うう
04/08/31 20:58 o1d+aGwo
>>157
在宅失業きもおやじ
159:うう２
04/09/01 00:50 SFl97dCs
>>157
おまえ、死んでくれ。ただでさえコロンビア情報は少ないのに。
くだらない横槍をいれるんじゃねえ。
160:+
04/09/01 06:11 yQhdk5xn
もはや死んだも同然だろ。
161:＊
04/09/01 08:22 XCLib0qJ
南米コロンビアからの報道によると、同国の当局者は２４日、麻薬組織が１億５０００万ドル
（約１６５億円）もの巨額資金を投じ、外国人研究者らに「遺伝子組み換え（ＧＭ）コカ」を開発
させたことを明らかにした。
コロンビア北部の山地などで栽培されているこのコカは、通常の倍の高さの３メートル近く
まで育ち、コカインの原料となる葉も肉厚で多量。生育期間も短く、麻薬組織にとっては夢の
ような「カネのなる木」という。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
バイオテクノロジーを駆使してヤク開発。一部にはとてもお金があったりする。
ま、主要産業なんでコレ位の投資は当たり前かｗ
162:santa fe ...
04/09/01 11:03 lRKVNol7
１５５，１５６，１５７は確かに貧乏旅行者のレポだね。
南米は初めてかな？
ブラジルでもアルゼンチンでもヴェネズエラでもそうだけど、日本円に換算して最低１万５千円以上出さないと
そこそこの女は抱けないよ。
何でボゴタでエスコート呼ばなかったの？
スペイン語できないの？
163:santa fe ...
04/09/01 11:21 lRKVNol7
あ、それといい忘れたけどレポの中に「コロンビア人は親切でいい人」と
あったけど、「親切でいい人が、実は 」なんていうケースもあるから気おつけてね。
164:カリトス
04/09/01 14:28 SFl97dCs
>>162
その３国の風俗情報求む。
165:林家三ぺる
04/09/02 20:40 UYTaymiK
てか>>157はひがな場末のストリップ小屋に入り浸ってる
ただの「劇じぇいろ」の蛆虫だろ？海外旅行なぞ行ったこともない
本国逝ったら3時間以内にこの世とおさらばしてる。
166:Zipaquira
04/09/03 00:32 N3Ytw2CM
>>162
えらそうに南米通ぶってしゃしゃり出てきたなら、てめえの体験談でもさらしてみよろ。
167:エル・ドラード
04/09/05 14:00 FQqw9zcm
162 からはロクな体験談は出て来ないと思われ。
santa fe ...とボゴダ通ぶっているがかなり怪しい。
ボゴダでいい女は＄５００（US) から。そのかわりミス・コロンビア・クラスが来る。
愛想もサービスも最高。何たって政治家連中の御用達だから。
１万５千円なんて言ってる時点でどうせ小金をもった貧乏旅行者か貧乏居住者。
目クソが鼻クソを笑っているだけ。
168:+
04/09/06 00:24 5RMtdtys
>ボゴダでいい女は＄５００（US) から。
それはないwww
169:マリコン
04/09/06 02:26 cQNdcodq
一体、いくらなんだ？
ところでコロンビアの物価ってどんな感じなの。
もちろん日本と単純比較できないだろうが・・・
漏れは、売春の価格で物価指数を比較できると思うのだが？
（女の値段はその国の経済状態を反映してると思う）
とすると、＄５００は高すぎじゃない？？？
170:エル・ドラード
04/09/06 06:51 RUYKNQpr
「いい女」の基準次第だと思う。物価が東京とそう変わらないニューヨークでも
本当にいい女は＄１０００－１５００からだよ。
この前警察に摘発されたアッパーウエストの秘密クラブは一晩＄２０００で
ニュースでも話題になっていた。
デートも夕食から始まって次の日のブランチを食べるまで。高いが満足させてくれる。
コロンビアといってもボゴタの上流階級の生活は先進国並みのレベル。
ただ、このクラスのエスコートは何処の国でもコネがないと呼べないから
皆知らないだけだよ。
171:123
04/09/06 07:42 MhPX6Ftd
>>170
で、結局買ったの？
インプレきぼん
172:エル・ドラード
04/09/06 08:42 RUYKNQpr
>>171
ニューヨークでは２回、ボゴタでは何回も。
173:..
04/09/08 00:28 NEjmsoDr
それは女の質じゃなくて拘束時間の問題。
一晩キープできるか時間単位で買うか。
174:エル・ドラード
04/09/08 02:04 jLNhI43D
時間単位で云々と言う考えもわからないではないが、所詮
物の価値というのは、それぞれの懐具合に応じた相対的なものだからね。
質に関してはと言うのは、あのクラスの女と遊んだ事がある人にしか
語れないものだと思うけど。
175:カリーニャ
04/09/11 08:54:27 m8M6b/Qe
誰かサン・アンドレスの女情報持ってない？？？
176:EL HOMBRE SIN NOMBRE
04/09/11 23:54:47 tWgA8DE5
【国際】現地法人の日本人副社長誘拐殺害事件でゲリラ拘束 コロンビア
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
。|
| |。 |゜ y
゜| | |io i| 浜の真砂は尽きるとも
。| ゜i| 。i|,,ノ |i
i|゜ ||゜ /ii 。 ゜|i_/゜ COLOMBIAに
｀ヽoー|i;|y-ノ
,;:i´i;ノ ， ， TERRORISTAの種は尽きまじ
('';ii'' ， ， ’ ‘
ノii;;.i| ||＼／|＼／|＼／|| （字余り）
ii\. ∧＿∧ ||::::.|;;;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||
;;iiiイ（ ´∀｀）δ....||:::::|;;;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;|| ， ’
;;:iiii+ii:（..つ[] つ┃ . ! ::;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;|| ‘
iiiイ+ ,,と＿）__）、 旦~:;;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;|| 旦~ （・∀・ ） ，
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177:一等自営業 ◆JYO8gZHKO.
04/09/12 01:17:49 7ZOulzxu
最初はボゴタを中心に四週間。一週間ほどは地方へバス旅行。
二度目三度目はメディジンに各一週間ずつ行きました。
昔は往復四十万しましたが、最近は二十万台で安いですね。
ロスでアビアンカ乗り換えで一泊する無駄な時間もなくなり
スムーズに行けますね。
でも合計二十時間は疲れてもう行かないよ。
178:一等自営業 ◆JYO8gZHKO.
04/09/12 01:31:51 7ZOulzxu
>169
十数年前のボゴタで、立ちんぼ最低価格は200円から。
印刷所の工員（給料一万八千円）から聞いた話で、俺は
200円は買ってないよ。東京の風俗で知り合った女の家に
転がり込んで、その友人とは一万で寝たよ。ペケだったな。
セントロ（中心街かな）の高級レストランなら、同じ値段で
美形が買えるだろう。スペイン系よりは黒人の方が
粘膜的にはお勧めだよ。
179:思うに
04/10/13 12:02:56 8OHVW/gg
コロンビアで、女同士のイジメで「爪切り」で陰核を切った事件があったね。
タマ潰しほどじゃないだろうけど、神経が集中しているところだし
メチャクチャ痛いだろうに・・・。精神的にもショックを受けるだろう。
なんでこんなかわいそうなことするんだ。
180:８
04/10/14 15:07:27 MJmk8JUl
アフリカの少女への割礼の方がもっとひどいじゃないか。
突然変な書き込みするじゃねえ。
181:名無しさん
04/10/28 10:48:29 MNn/Fje8
今月号のPLAY BOYにコロンビアの記事があったね、
ゲリラ、反ゲリラ、軍、警察みんな怖いよ。
チェチェンも強烈。
日本シアワセね。
182:鬼畜晒し
04/10/30 11:22:12 V5FETy4a
コロンビア＝黄金町
183:ペドロ
04/11/16 01:38:56 c9JiZui3
あたしんトコくればいい娘いるわよ
184:00
04/12/10 05:04:25 dQ9+Kp5n
kara-age
185:パイシータ
05/01/07 01:11:26 G52Jjyko
コロンビアに行ってきた。面白かった。
186:たかはし
05/01/07 01:24:55 pBBLdKUZ
おしえてください
187:パイシータ
05/01/10 04:14:20 LyJPBVHE
ボゴダ、メディジン、カルタヘーナ、サンアンドレス、プロヴィデンス、
パイパのコースでした。
188:紳助平
05/01/10 06:01:26 lhuPXoEd
コロンビアのオンナはアナルＯＫですよね？？？
189:パイシータ
05/01/11 00:52:51 FoQAzrq/
それは国とは関係ないと思う。
190:ポブラード
05/03/02 03:49:48 qye7jlPM
カラアゲ
191:japan
05/03/06 03:02:17 wxzw27VE
pereira no jyouhou
gogobar 30000$kara60000$
okiya 50000$ heyadai25000$
bogota ha korekara shirabemasu
1US$ - 2170 Colombia pesos($)
192:
05/03/06 13:04:09 ZIsZ5YxB
乙
場所はすぐわかります？
それともtaxistaに聞くんですか？
193:七氏
05/03/08 04:48:37 g2LQN/d1
コロンビアでは警官を１ドルから買収できるって、コロンビア人の女の子から聞いたことがあります。
これってホントなんですか？
194:pereira yori
05/03/08 12:30:33 puMr/FsL
minna colombia ni iruno
colombia de pc kattandakedo
douyattara nihongokakeruka osietekudasai
195:コロンビア狂
05/03/08 13:47:48 42XDudB1
ＰＣの日本語化はわかりませんがペレイラのメインストリートに面している
インターネットカフェ（何軒かありますが）に日本が書けるＰＣが何台かあります。
ゴーゴーバーで１番良いところはFrescasFrescasです。住所はCalle26 #6-15/6-34です。
名前を言えばタクシーの運ちゃんは皆判るとおもいます。ここの女はかなり良いです。
日本語が出来るマネージャーの女がいるのでいろいろ聞くといいですよ。ボゴタは置屋、
ゴーゴーバー共に良くないです。新聞の後ろに載っているエスコートが１番良いです。
５０ドル(米ドル）くらいです。３，４人で車に乗ってやってきます。結構良いのが来ます。
３Ｐでもなんでもこなしてくれます。コロンビアは大体全部回りましたが個人的には
メディジンが最高だとおもいます。
196:名無し
05/03/09 11:51:11 XfD2MlUM
>>194
WINDOWS2000日本語ですが、以下の手順で日本語化が可能かと思います。XPでは、多少メニューがアレンジされてたりしますが、手順は大体同じです。
コントロールパネル→地域オプション→入力ロケール→追加→入力ロケール(日本語)＋キーボードレイアウト(西班牙？)。キーシーケンス(通常は左Alt＋ShiftでMS-IMEが起動可能のハズ)
197:聞きましょう
05/03/09 14:01:29 DLSb+FVy
（１９６さん除いて）195さんは１人スレしてますか？
なぜそんな必要あるんですか？
コロンビア行ってきたばかりだからみんなにきいて欲しいんですか？
だったら聞いてあげますから話し手ください。
198:コロンビア狂
05/03/09 19:17:45 OgWVpZvf
>>197
１人スレなんかしてません。
わざわざあそこまで出かけて行ったら有効に時間を使って遊んで来て貰いたいだけです。
それに自分も同様の苦労をしたので。この板でも実際にコロンビアに出かけて行く人は
費やす時間や安全面で他の旅行者と一線を画すところがあると思います。ですから本当に
行く人、行った人には自分の知っている情報を提供したいだけです。自分では長期滞在も
含め、もう何度も行っていますので特に聞いて貰いたい事などないです。
話をしたいと思うのは初めて行った時だけです。クレクレ君に用事はありません。
199:japan
05/03/10 09:31:09 8aQsDP12
San andres island jyuohou
kokonimo gogobar ga arimashita.
(elefante blanco) to (sexy bar)no 2ken wo hattken.
centro kara taxi de 7000$. hayai jikan nara bus mo arimasu(1000$).
50000$kara hotel mochikaeru ha 200000$
tadashi koko ha hakujin ha imasen, mesuteiso ha imasu.
200:
05/03/10 12:38:11 /mQPQ+IG
へーsan andresにもあるんだ!貴重な情報muchas gracias.
201:残念ですが．
05/03/10 13:01:41 Mw60VP3H
残念ですが、売春を助長するものと思われます。
関係諸機関および諸団体に通報対象とさせていただきます。
202:残念なのは確かだが
05/03/10 13:41:32 n9JrT9PA
>>201
関係諸機関および諸団体の人が迷惑すると思うので、通報なんて野暮なことするのはやめなさい。
203:194
05/03/11 04:41:54 7VzByuu1
>>195.196
osietekurete arigatou demo subete supeingonanode
hazukasinagara tiikiopusyon sura wakarimasen
san andres to jonny key ni ikimasitaga kodomoga
chino chino urusainode iiomoide ha arimasenne
nihonjin ni aitai
pereira de nihonjin ni aerutokoro sittetara osietekudasai
onegaisimasu
204:196
05/03/11 12:47:13 2LXdi3q4
>>203
URLﾘﾝｸ(www.ex.media.osaka-cu.ac.jp)
の、絵を見ながら挑戦してみてください。慣れれば、どこのネットカフェの
どのパソコンでも、すぐに出来るようになります。（ちなみに、上のリンク
の例では、中国語への切り替え方なので、代わりに日本語ＭＳ－ＩＭＥを
選択してください。（キーボードはそのまま今使ってるものを選んでね。）
205:コロンビア狂
05/03/11 13:45:40 NrPtiZvk
ペレイラには日本人はいないと思います。どうしても日本人に会いたいならカリにこの宿があります。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
ホームページが古く現在の場所はこの向かいに引越していますが電話かメールで連絡を
とれば大丈夫です。この近くには地元の日本人会があり日本の食べ物も買うことが出来ます。
女情報ではありませんがペレイラの近くにSanta Rosaという温泉があります。ここは超お勧めです。
タクシーかバスで行けます。山の奥にあるので道がデコボコなので行くのに若干面倒なところが
ありますが素晴らしいところです。皆、家族連れで来ているので一人だとかなり浮いてしまうので
エスコートのオネエチャンを連れて１泊してくると良いです。１泊１人＄４０（ＵＳ）くらいです。
206:^^
05/03/12 15:07:25 oWr7R3Un
私も滞在してるとchino chinoとからかわれます・・・ ボゴタならペドロの家がいいでしょ やっぱ pポーキーズも捨てがたい
207:イホ デ プータ
05/03/14 00:36:35 BcxYnEma
2年前は、カリでは、立ちんぼが、良かった、30000-40000 ペソでした、
１０代ばかりでした。
コロンビアで、俗に、売春の街っていわれてるの、どこでしたっけ？
208:コロンビア狂
05/03/14 12:44:52 uVfaORLY
カリですね。
普通の家が店になっています。
209:コロンビア狂
05/03/14 17:38:22 DRcSqTDT
↑人の名前を語るんじゃネエ、バカヤロー。
210:残念ですが
05/03/14 18:09:54 yzxlqgBe
残念ですがこのスレは売春を助長するものとおもわれます。
よって関係諸機関および関係団体に通報対象とさせていただきます。
211:残念という気持ちはわかるが
05/03/15 08:38:25 w4Dk+P3D
>>210
関係諸機関および諸団体の人が迷惑すると思うので、通報なんて野暮なことするのはやめなさい。
212:203
05/03/16 07:41:48 +wWYSVdd
mikka burini denwa kaisenga hukkyuu simasita
nandemo kiita hanasi ni yoruto pereira no denwagaisya no kikaiga nusumareta rasii
tondemonai kunida yatto net ga dekiru
213: イホ デ プータ
05/03/16 23:21:01 D+QoTG7T
208-もっといなかのほうで、貧乏な所。
214:ノーネーム
05/03/17 13:30:28 JfgPPK3l
>>212は本当に日本人？
215:212
05/03/17 14:13:45 x/kFHARf
>>214
sigoto no kankeide pereira ni 3kagetu hodo sundemasuga
half demo nikkei demonai jyun nihonjin desuyo
216:コロンビア好き
05/03/17 14:48:33 XdrwKy70
田舎での長期滞在は目に付きやすいです。
特に日本人は目立ちます。
言葉もわからないのであればなおさら、うろうろしないほうがいいですよ。
ゲリラ・賊（マフィアを含）のターゲットになりやすいです。
誘拐ビジネスが横行してますので気おつけて。
217:丸ジョリ
05/03/28 00:06:17 BL8la7Xd
初めまして～、こんなスレがあったとは知りませんでした。
２年前に日本国内でコロンビアの娘と半年くらい付き合ってましたが、オーバーで帰国してしまい、
残念ながら電話と手紙だけの付き合いとなり、その後は他の女と付き合ったりしながらも、定期的に連絡を取り合っていました。
かねてから彼女はコロンビアに遊びに来てくれと言っていましたが、なんか危ないイメージがあって行けなかったのです。
そこで彼女の提案で今度パナマで会うことになりましたが、危険度って変わらないのかな～？
インドなら行ったことがあるけど…。
218:コロンビア狂
05/03/28 16:09:45 hBffUl/R
コロンビアまで行った方が良いよ。危なくなんかないし面白いよ。
パナマはつまないことろだし。
219:丸ジョリ
05/03/28 20:13:57 BL8la7Xd
いま彼女はパナマで衣類の買い付けと、夜はキューバレストランで働いているそうなので
今回は試しに三日間だけですがパナマにて会います。
次回はコロンビアに挑戦しようかな、ちなみに彼女の住む町はMedellinだそうです。
220:Ｍ
05/03/29 19:46:55 EZQZl2rl
丸ジョリさんの彼女は２年前の２/１７に捕まったのでは？
私も付き合っていたコロンビア人の彼女がいましたが、同じ日にオーバーステイで逮捕され強制帰国させられました。
それでコロンビアに行ったのですが、彼女や彼女の家族といたせいか全く危険は感じませんでした。
メデジンではありませんが。
221:丸ジョリ
05/03/30 04:01:41 Tu3IPwOi
彼女は捕まったのではなく、出頭命令によってイミグレに行き、そのまま拘留されたので自首扱いを受けました。
2002年12月20日でした。 ペナルティは一年間だけだと本人は言いますが…？
222:
05/03/30 04:35:48 5jtsIGyW
自主出頭でも退去強制手続きのはずだから、2002年なら入国拒否期間は５年だと思います。
223:丸ジョリ
05/03/30 05:24:54 Tu3IPwOi
グラシアス！
それについては、あとで彼女に話してみます。
224:コロンビア狂
05/03/30 09:30:01 rzlIsJlr
メディジンは最高です。ポブラドで遊んでいると日本に帰りたくなくなります。
凄い美女が多いので自分の彼女と行く場合はトラブルに気をつけましょう。
ポブラドのパイシータ（メデジィンの女）を見ずしてコロンビアの女は語れません。
225:残念ですが、
05/03/30 11:33:22 obnlCqYf
このすれは人身売買および管理売春を煽り、助長するものがあります。
気持はわかりますが、国内外の関係諸機関および諸団体に通報対象とさせていただきます。
226:丸ジョリ
05/03/30 15:35:03 Tu3IPwOi
そりゃ残念！
227:そりゃ残念だネ(笑)
05/03/30 22:54:05 tMvvJpZg
>>225
関係諸機関および諸団体の人も知らないくせに、通報なんて野暮なことするのはやめなさい。
228:丸ジョリ
05/03/31 00:45:12 PpQzrHgJ
メデジンかぁ～、「地球の歩き方」に脅されたんだよね、危険地域だって。
反政府ゲリラなどの武装集団が白昼堂々と検問やるとか。
それとは別に、世界各国旅をして自慢してるような本とか立ち読みしたら
大抵、コロンビアで身ぐるみ剥がされてる場合が多い。
229:ハポネシート
05/03/31 03:23:21 mIP1rYQ7
Ｓａｎｔａ Ｒｏｓａ… いいですねェ～ あそこに行くまでは、結構ガタゴト道を走っていくんですよね。
温泉と言っても勿論、水着着用で色々な水場があったり、物凄い水力がある滝にあたったりして（ヒジョ～ニ冷たい）…
ところで、時々ポストボン（リンゴ味、勿論ビンで）が飲みたくなったり、ポヨリコ（ポジョリコ）アサードが食べたくなったり、街中の屋台
で売ってるペロカリエンテ（ホットドック蜂蜜かけッ！？）何かが食べたくなったり大変です。
230:212
05/03/31 04:51:42 W1oZWWl5
colombia no nani ga indaka wakarimasen
watasi ha 4gatu 17 niti ni NY keiyu de
nihon ni kaereru nagai 4kagetu datta
yattaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
toriaezu bogota pereira san andores ha saiyakudesita
postobon ha budou ajiga umai
231:mad
05/03/31 15:34:12 Wzr8Aytl
たった４ヶ月くらいじゃ良さは分からないんじゃないかな？
よっぽど退屈な日々を過ごしたんだね。まっ 人それぞれだけど
感性の問題かな？
232:ｄ
05/03/31 17:19:25 RPNvhwSF
萬朶の櫻め、ここにいやがったな。
萬朶の櫻の過去の失態をコピペしようと思う。
233:↑
皇紀2665/04/01(金) 06:28:19 /umvGq1G
アホクサ、恨む理由は彼に負けたからだろ？
最低な卑劣漢だな。
234:ぽん
皇紀2665/04/01(金) 18:03:16 BqmKXip/
>>232
>>233
よく分からないけど、何か勝負でもしていたんですか？
235:丸ジョリ
05/04/02 06:21:46 jhLyJ07c
彼女の用命で化粧品を各種購入しましたが、海外の女性への土産は日本製の化粧品が喜ばれますね。
その他、メントール系の目薬やダイエット茶、ヘア・トリートメントは喜ばれます。
236:(?_?)
05/04/03 05:31:43 0PV5MVCY
コロンビアのイメージ麻薬と誘拐と美人しかない。とりあえず不審な奴が近寄ってきたらバルデラマと言えば見逃してくれるかな
237:666
05/04/03 14:43:54 zDxhyZAv
日本のイメージ、ハラキリ、ゲイシャ、ヤクザ。
カミカゼやられたらどうしようか？
238:777
05/04/06 04:31:40 nm6zHn/2
Asi es la vida.
239:てん
05/04/06 16:56:59 b+ElwnP8
>>235
戦後のＧＩとパンパンだな。
当時はラックスの石鹸やレブロンの口紅で女がいくらでも寄って来たらしいな。
ま、円を後ろ盾にせいぜい頑張んなさいよ。
240:---
05/04/07 02:12:30 j8/G9V9g
↑ひがんでんじゃないよ、ひきこもり。
241:！！！
05/04/07 02:59:03 uNPq3Pb8
まぁ～ まぁ～ そのくらいでぇ～
次、何か面白いのどうぞ。
242:丸ジョリ
05/04/07 07:29:15 ASF0y2Iy
パナマ行きを二週間後に控え、予定に変更は無いのだが、ロシアンパブのウクライナ嬢と恋仲になってしまいました！
243:てん
05/04/07 11:36:31 p4yfBDq4
>>240
後進国の売女に貢いでる奴になんで僻むのかしらん？
この板には特有の歪んだバイアスがかかってるのかね？
ＧＩとパンパンと書いたのは、私の間違いかもしれない。
正しくは、担ぎ屋とパンパンだね。
とするとコロンビアは戦争直後の日本並の状態みたいだな。
>>242
恋仲？商業行為じゃないの？
244:丸ジョリ
05/04/07 20:44:02 ASF0y2Iy
>>243
それが、、、良く分からないのですよ。
パブには以前行ったことがあり、顔見知りではあったのですが、その嬢を指名したことはなく、恋仲というのはここ数日の話なんですが…、
その店には以前オキニが居りまして、オキニが帰国してからは店には行かず、現在も店には行ってなくて、ウクライナ嬢とは閉店から朝まで毎日一緒に過ごすようになりました。
彼女からは店には来るなと言われてますし、金銭の要求も特になく、こういう場合って良くあることなんですかね？
245:.
05/04/08 07:10:07 /tK5qHp8
>>244
>ウクライナ嬢とは閉店から朝まで毎日一緒に過ごすようになりました。
>彼女からは店には来るなと言われてますし、金銭の要求も特になく
kanojyo ni visa ga aruno nara sinjite iinodeha?
246:丸ジョリ
05/04/09 16:27:08 cJugZuK+
やっぱり何らかの下心ありなのかな～？ まぁしかし軽い気持ちで遊べばいいのですな！
（彼女のおかげで前の女を忘れてしまいました。）
247:○ルゲイ
05/04/15 11:55:08 RJyMQyz2
>>244 その状況は、川崎の師匠にはかなり羨ましいハズ。
最近、隊長帰還せずで乗り換え？を検討中らしい。
248:東
05/04/16 01:09:59 02rT5enk
コロンビア怖過ぎ
ブラジルよりやばそう
中南米で一番やばそう
249:あほ
05/04/16 01:14:51 48mAmB5W
ベネズエラの方がやばいらしいです
250:○ゾリ
05/04/17 23:47:36 KkUDIA/3
萬チャンこと丸ジョリさんはいずこへ、、
ああ、そうか今パナマへ出張中ね。
251:パル
05/04/19 00:00:39 KFe6+55k
パナマのレポ待ってま～～～～つ！！
252:丸ジョリ
05/04/21 03:50:58 W59kMpFs
パナマから戻ってまいりました。 あ～疲れたよ、でも楽しかったです。 話の前に、とりあえず寝ます。
253:丸ジョリ
05/04/21 10:53:59 W59kMpFs
おはようございます。
パナマ話をする前に、先日成田到着ロビーから出たところの航空会社案内にてコンチネンタル航空にクレームを付けましたが、
そのクレームについてのコンチネンタル側の処理方法によっては話が変わってしまうので、詳細は後日になります。
（私が納得すればコンチネンタル航空についての余計な話は省略します。）
254:丸ジョリ
05/04/26 05:02:28 eEzBF9jx
いかにも私は“萬朶の櫻”ですが、元の辺境板の某スレからリクエストがありましたので移動します。
失礼しました。
255: ↑
05/04/26 16:00:59 UmzDDmgi
単なるションベン引っ掛けかよ？この野郎は
コロンビア南米スレッドでコロンビアの話も出来ず
ロシアパブの話ばかり。挙句の果ては他所逝って
南米の話しますだあ？ｳﾞｧｶかこの男は？
板違い・スレ違い以前の問題だな。スジも仁義も
へったくれもあったモンじゃない。だからどこの板
スレに行っても嫌われる。
256:↑
05/04/26 21:49:59 eEzBF9jx
ありゃ、ションベン掛かっちゃったぁ？ごめんねぇ～！
（たかがネット掲示板でムキになんなよ、大馬鹿者。）
257:萬へ
05/04/27 03:55:14 lhXgOQAX
萬よ、お前はこのスレに来ては駄目だ。もう二度と来るな！！
HN変えてもバレるんだよ。
南米に旅行に行って、帰ってきたらもう２ちゃんねらーか。
気持ちわるいな。ネットに頼らず現実社会だけで生きろ！！
俺はというとキモオタだよ。
258:↑
05/04/27 06:42:57 V9XuIUNJ
おーい、どこにでも貼ってんじゃんかよ～！
どこ行きゃいいんだよ～！
259:d
05/04/27 10:46:16 eBVjnc6M
萬よ、お前はこのスレに来ては駄目だ。もう二度と来るな！！
HN変えてもバレるんだよ。
南米に旅行に行って、帰ってきたらもう２ちゃんねらーか。
気持ちわるいな。ネットに頼らず現実社会だけで生きろ！！
俺はというとキモオタだよ。
260:マソ
05/04/27 20:27:30 V9XuIUNJ
中米なんだけどね
261:s
05/04/27 20:38:19 eBVjnc6M
南米でも中米でもなんでもいい。
でも萬よ、お前はこのスレに来ては駄目だ。もう二度と来るな！！
262:；
05/04/28 09:29:26 6Q825KvF
ブラジルってポルトガル語圏だけど、スペイン語も通じるかな？どうせ勉強するならスペイン語の方がいいかなと思って
263:カポイエーラ(アシャンティ派)
05/04/29 00:06:16 mlAScsKq
>>262
ブラジルでは、スペイン語が喋れれば、取敢えずこっちの意図するところ
は、ほぼ理解してもらえる。文法や単語の大部分が同じだからだ。
しかし、向こうの喋ってることが半分ぐらいしか解からない。
例えばジーコ監督の試合後の談話とかｗ
でも西語も葡萄牙語も勉強しないと どの道キミは解からない。
どちらでもいい、取敢えず勉強しろ！ 話はそれからだ。
264:東
05/05/13 19:27:06 KNFclIlv
そう
265:！
05/05/15 09:08:11 zfGNrA21
テスト
266:萬朶の櫻
05/06/03 11:30:32 Ia/OkPgV
ｺ ﾛ a g e
267:＿
05/06/13 00:24:31 fgdHS6Ld
現在、大雨でボゴタ南西フロレンシア、マニサレス付近で土砂崩れ
多発6人死亡750人被災。旅行者は注意！
268:
05/06/13 00:43:55 NHGBcBjn
コロは何匹芯でもころころ。
269:
05/07/05 02:07:40 JGURekka
コロ姉ちゃん曰く、バルデラマはいい人、モントーヤは生意気だそうで。
ほんと美人多いよなあ。
270:コロ助
05/07/19 12:17:23 kHONZuWk
私はコロンビアに7年住んでました。
私がいたのは83年から90年まででしたが当時のコロンビアは国中荒れ狂ってて
そりゃもうひどいの一言に尽きる有様でした。私の勤めてた会社のオフィスが
たまたま最高裁判所の近くにありまして、ここをテロリストが乗っ取った事件
ご存知ですよね？あの時何事かと思って外を見たら政府軍の戦車がやってきて
いきなり目の前でドンパチ始めて、人質がいるのも構わずに戦車砲ぶっ放した
から建物は炎上してゲリラも全滅、人質にもかなりの犠牲が出ましたよ。
あまりにも危険だったので本社は撤退も視野に入れていたようですが投資した
以上引くに引けず私は7年踏ん張って生きて帰ってきたけど、ゲリラには金を
出さないとお前のところの社員を誘拐すると脅されましたし、実際に工場には
ダイナマイト仕掛けられて爆破されて4ヵ月間操業停止に追い込まれたりして、
道行く人に「チーノ」と実に陰険な目付きと声で蔑まれて精神的にも凹んだり
して、本当にこんな国で仕事するくらいならいっそのこと会社なんか辞めよう
と本気で悩み、相談する相手もなく、おまけに高地で体調は優れず食事も口に
合わず、仕事上のトラブルも絶えず、神経をとことんまで磨り減らして、もう
任期を終えて帰国するときは「金輪際、この国とは関わりたくない」と心から
思いましたね。
はっきり言って、あの国と関わるとロクなことないです。行く必要のない人は
絶対に興味本位で行ったりしないよう注意してください。
271:移住
05/07/20 23:42:06 fGTN7Syu
そうですか。そんなコロンビアのボゴタの彼女と結婚したので、８月から移住するんですが・・・
272:コロ助
05/07/21 04:10:37 Agwpqx3a
>>271
今のコロンビアがどの程度危険なのかは分かりませんが、少なくともテロや誘拐や殺人が日常的に多発している
国ですので、その点十分に注意して行かれてください。住む場所にもよると思いますが、ボゴタは南へ行けば
行くほど危険ですのでスラムなどは絶対に近付かないようにしてください。私が住んでいたのはアウトピスタ・
メデジン通りの5階建てアパートで、治安は良い方でしたが近くで爆弾テロがあったこともあります。まあ安全
度に関してはどこの国も日本とは比較にならないでしょうが。
それと流しのタクシーも避けたほうが良いです。日本人だと分かるとタチの悪い奴に絡まれてとんでもない高額
料金吹っかけられることもありますし、運転手が強盗だったりすることも珍しくありませんから。ボゴタは日本
人も含めて東洋系が少ないので目立ちます。貴金属の類を身につけてバスに乗るようなことも避けてください。
知り合いのコロンビア人のオバサンは指にワイヤーを引っ掛けられて指ごと指輪を強奪されました。左手の薬指
の第二関節から先がないのを見て鳥肌が立ちましたよ。
273:移住
05/07/21 21:02:28 4UV38SDc
JICAの赴任で長年駐在した友人、コロンビアに惚れ込み、NE○の現地法人を早期退職してボゴタにバー
をオープンさせた知り合い、やはり現地人女性と付き合い、惚れ込み、ペレイラに移住してしまった友人、カリの日系人協会の
幹部をしている知り合い・・・・・ その誰もがコロンビアの事を悪く言う人はいません。
世界中のプロパガンダを通じて発信される情報と、実際の現地の日常生活には大きくイメージに隔たりが
があるように感じます。先日、一年で何万人の人が自ら命を絶ったり、私の近所では、実の両親を殺害して自家製爆弾で
吹き飛ばす事件がおきる様な日本と、どっちが安全・幸福なんて単純比較はできないのでしょか。
274:コロ助
05/07/22 05:07:22 81eBjVtU
>>273さん。おっしゃる通り、日本にいる人には現地在住の人間の言うことは絶対に聞こえるかもしれません。
ただ現地に住んでいる人間としては、日常あまり危険を感じていないということ、つまりはかなり安全な場所
に住んでいることもあります。だからと言って、コロンビアが住むのにお勧めな国であると言うつもりは毛頭
ありません。
私が滞在していた頃も毎朝ニュースではどこで何人殺された、警察が麻薬を何トン押収し、何人捕まえたとか
いう話を聞かない日は皆無でした。煽動する気もないし、インターネットのコロンビア関連に見られるような
パラがゲリラ鎮圧に名を借りて農民虐殺しているかどうかも実際のところは分かりません。ただ、私が実際に
銃撃戦を目撃したこともありますし、人的被害はなくとも爆弾テロに遭遇したこともあります。
情報の垂れ流しになるでしょうが、来る来ないの判断は当人にお任せして、当方としてはこういう事があった、
この地域は危険らしい、こういう事がある国なんだという事は頭に入れておいてもらった方がいい、という事
です。
275:移住
05/07/22 11:29:28 fYpvAKf1
＞＞274さん
よく言われる様に、治安に関しては日本以上に安全な場所はありえないでしょう。
（日本も程度の差こそあれ、最近は毎日殺人関連のニュースがありますが）
しかし、これは南米全体、しいては東南アジア、中東などどこでも言えるのではないでしょうか・・・
コロ助さんは、コロンビアに長年居住し、しかもこの時期はかなり政情が不安定な時期で
すよね。私も銃撃戦を目撃なんてしたら、嫌になるでしょう。私は、ブラジルのサンパウロ
やべネズエラに行った事がありますが、あの地域も治安面ではかなり良くないです。
殺人の件数を単純比較すると、これらの国の方が、コロンビアより上です。
妻は、ボゴタの南部の出身ですが、銃声を聞いたこともないし、パラミリが暴れ狂ってる姿や死体
も見たこともないし、本人自身も過去危ない目にはあった事がないそうです。
しかしだからといって「安全」とは決して言わないですけど。彼女はリスクに関しての心構えは尋常では
無いのと、運が良いのでしょう。私も、日本にコロンビア人の友人が沢山いますが、皆同じようなこと言いますね。
反対に、日本人以外の人に「日本は良い国で住むのにお勧めの国ですよ！」なんてなぜか私は全くいえません。あの悪名高きボゴタ出身の妻が
「日本人は可愛そう」というのですから。仕事もあって物・金は溢れる位あるが、コロンビア人からすれば信じられない様な怪奇な事件が
多く、自殺も世界で最も多い国の日本と、仕事も無いし、テロや誘拐が多発するが、なぜが自国に生まれて
良かったと思える率が世界一多いコロンビア。本当に単純比較は出来ないですね。
心が豊かで、
276:コロ助
05/07/22 17:57:12 81eBjVtU
>>275
親しい友人と付き合う事と実際にこの国で生活を営むという事は全然違ってくると思います。
私も7年間の滞在中に友人として付き合う分には楽しいのだけれども、仕事上の付き合いと
なると非常にしんどい部分が出てきました。
メキシコでは酒屋で買ったビールをその場で飲む事すら出来なかったのが、ここでは週末とも
なれば、道ばたでアグアルデイエンテを飲んでいたりする様な所もある反面、酔っぱらいの
厚かましさは（酔っぱらっていなくても）日本人の感覚を遥かに超えていたりします。
セントロに行けば庶民の生活が実感できますが、同時にスリや強盗に遭う危険も高くなります。
見聞きしたこと、実感したこと、この国にいなければわからない生活感覚とか周囲の人間の安全
に関する感覚などや、この辺りは危ないらしい、などなど、掲示板の中でお伝えできればいいな
と思っていますが私はジャーナリストではありませんし、コロンビアのイメージを変えたい、と
言う使命感に燃えている訳でもありません。あくまで掲示板での会話ですので、信じる信じない、
どう判断するかについてまでは責任があるとも考えておりませんので。
インターネット掲示板に関わらず、すべての情報をどう判断するかというのは最終的に本人に
関わってくるのは同じだと考えます。それなりの感じで読んでいただければいいと思います。
277:移住
05/07/22 20:17:57 fYpvAKf1
＞＞276
やはりどうもコロンビアの話題になると、暴力や治安の悪さが話題になるのは
古今東西同じですね(笑）。しかし、7年も滞在してネガな印象のみですか？
やはり、日本にも良い面と腐敗した面があるように、コロンビアにも良い面
は無かったですか？？その辺も聞きたいですね。
278:コロ助
05/07/22 21:07:37 81eBjVtU
>>277
コロンビアはアンデスの風景が美しく、山や森、コーヒー農園の多いアルメニアや
ペレイラあたりが素晴らしかった記憶があります。
カリブ海沿岸の都市カルタヘナも見所が多く、サンタマルタのビーチの夕景も心に
残りました。
それと医療保険が安く医療制度が充実していたことですね。体調を崩して何度か
医者の世話になりましたが日本では一泊何万もするようなトイレ、シャワー付きの
病室に入院して入院費が全額保険でカバーされて驚きました。自己負担は初診料
のみ。この辺は保険料バカ高の日本も見習ってもらいたい。
ところで>>275の続きはないのでしょうか？「心が豊かで･･･」と書かれていますが
最終的に何を言いたかったのでしょうか？
279:コロ助
05/07/23 13:44:24 Sz7iuYgm
それと私はコロンビアが悪く言われるのも全てコロンビアの責任だと考えています。
治安維持の責任を持つコロンビア政府の責任であり、政府を選んだ国民の責任であり、
それらの責任は全てコロンビア人自身が負うべきものであると考えております。
「みんなあんなこと言ってるけど本当は素晴らしい国だよ」
などと偽善的な事を言うつもりはありませんし、
「日本はもうダメ。コロンビアの方がいいよ」
などと決め付けてしまうのも如何かと存じます。
年間2万人が殺される国と年間3万人が自殺している国、どちらが良い悪いかを論ずる
つもりもありません。
ましてや、
「世界一幸せな国」
などと言う美辞麗句で飾ってしまうのでは、「将軍様」を頂くどこかの国と何ら変わり
ありません。
コロンビアをどう評価するかは個人の感性の問題であると考えますので、とやかく言う
つもりはありませんが、かつて無謀な冒険旅行で世間をお騒がせした某大学の坊やを
知っておりますので、無用なトラブルを避けるためにも行く必要のない人は興味本位で
立ち入ったりしないよう気をつけてくださいと言ったまでであり、当方としては特に
何らかの悪意を持ってこの国の悪評を広めようとする意思はない、という事を申し上げて
おきたいと存じます。
280:un ecuatoriano
05/07/23 13:50:17 bp4++3i1
コロ助さんは大人ですね。
281:un ecuatoriano
05/07/23 13:51:12 bp4++3i1
煽りじゃないです。念のため。
282:ｄｄ
05/07/23 14:22:23 cePYou72
南米危ないぞ、マジで
中南米は結構命がけだ
ちなみに、ルックス、性格を総合して
コロンビア人は、世界一だと私は思う
ドイツのフランクフルトやオランダのアムスにいっぱい
コロンビア人娼婦が出稼ぎに来てるから、
そっちはお勧めだ。安全だし安いぞ
283:Paisito
05/07/24 01:35:13 Z02m35Rg
オレはコロンビア４回目で今１ヶ月メディジンにいます。昔はここもひどかったようですが
今のコロンビアは安全で最高です。危ないところは南米のみならず第３国には
どこでもあるしアメリカにさえたくさんある。メディアが喜んでとりあげる（特にコロンビア）
そんなところの殺人事件をいちいち気にしていたらきりがないし、要はどこへ行っても時と
場所をわきまえる事で住むにあたっても同じ。ボゴタだって８００万人の人が生活しているし
警察もたくさんいる。皆、毎日おびえながら通勤している訳でもなく普通に生活している。
大半のコロンビア人は礼儀も正しく親切。メディジンに関して言えば気候が最高。
昼、夜、一年を通して不快指数ゼロ、湿度と気温の関係が絶妙で本当に心地よい。
それに物価か安く、女性がコロンビア一の美しさ。世界で最も心地よい気候に世界一の美女。
でもここに旅行で来る人はあまりいない。この素晴らしさは来た人しかわからない。
他の人にもこれを伝えたいだがあまり来てもらいたくもない複雑な気持ちです。
284:コロ助
05/07/24 18:55:58 M8Lh5bLl
＞警察もたくさんいる。
その警察があまりアテにならない。
現職の警官が強盗や誘拐犯だったりすることも珍しくない。
中南米ではポリスも信用できないのです。
285:taka
05/07/24 19:39:22 xAOiz5z7
コロ助さん出現以来とても面白く読んでます。
移住さんもいい味ですね。（すみません。えらそうにいって）
この調子でまたありいけます様に。
286:
05/07/24 22:27:55 8NS7NTK8
>>282
だから回ってもないくせに南米一括りにするなょ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
287:Paisito
05/07/24 23:26:37 Z02m35Rg
警察内部にゲリラの密告者とのつながりのある人間がいたり
田舎で軽犯罪を見逃すのにチップを取ったりするのがいるらしいが
都市の大半の警察はまじめに働いていると思います。
コロンビアの治安が良くなったのは警察が良くなった部分が大きいと
言われているようです。
大企業の重役だったりマフィアと軋轢を起こすような仕事に関わったり
しなければここでは普通に暮らせます。メデジンに移住しビジネスを
しているアメリカ人を数人知っていますが彼らがそう言っていました。
288:フアネス
05/07/25 11:24:58 kl42DAKd
現在、コロンビアに住んでいますがコロ助さんの言うことに概ね賛成です｡
ここは住むにはとても薦められるような国じゃないです｡
289:移住
05/07/25 11:45:12 UxokfiIl
今週、ボゴタ行きの航空券を買います。
さて、移住してボゴタの妻と何をするかと申しますと、ちょっとした
お店をオープンしようとしています。長年勤めた会社の退職金とコツコツ
貯めた貯金でやります。そうですね、日本の1/10位の資本で出来ますかね。
中期計画でオープンはまだ先ですが。
コネ・経験等は全くありません。マーケティングも現地調査もこれから。その辺りを
大学で専攻した妻も頼りです。しかも、店舗が成功する条件も日本とは全くことなる
ものでは無いかと感じますので、日本での経験は殆ど意味なしと思われます。
無謀とはよく言われますが、お互い話し合って、住む場所は日本ではなく、コロンビアを選択しました。
私の年齢は３３歳。この先どう転ぶかは自分次第ですね。運もありますけど。
290:
05/07/25 12:04:42 UcmbU92o
>>289
どこで知り合われたのですか？
291:Paisito
05/07/25 12:20:31 WjKKxL44
偽装結婚という考えも。
あの国ではあたりまえにあり得ますね。わたしも騙された１人です。
あの国では英語がまったく通じませんがその辺は対策済みですか？
コネがないのが非常に辛いですね。
292:失礼ながら
05/07/25 12:26:47 UjhdSbRn
こういう話はアニータを思い出すな・・
293:＆
05/07/25 12:39:20 UcmbU92o
>>291
どういう風に騙されたのですか？
私は、コロンビア旅行中ストレートにお金払うから偽装結婚してくれと道端で
頼まれました。お母さんも一緒にいてお願いされましたが、その気は
ないので断りました。
294:フアネス
05/07/25 12:43:29 kl42DAKd
>>289
移住さん、今コロンビアで何かの店をオープンするというのはかなり難しいですよ｡
日本食、バー、ディスコはたくさん有りすぎて商売としては成り立ちません｡
もし差し支えなければ、何をしようとしているのか教えてください｡
こちらで投資して大金を無くした人をたくさん見ていますので｡
295:Paisito
05/07/25 14:16:20 6xjA+bxW
>>291
Paisito の意味も判らないくせに人の名前を勝手に使うのはやめてくれ。
296:移住
05/07/25 15:05:15 nROxATss
こういうネガティブな反応を期待していました（笑）
やろうとしていることは、飲食業では有りません。具体的には
言いませんが、インターネット関連とさせてください。
偽装結婚ですか・・・・こういう反応も待ってましたね。
そう思われるかたはそれで結構ですが、第一日本人と偽装結婚するなら
日本の在留資格が欲しい、就労しYENが欲しい人がするのでは・・・
日本人自身が当地に住むのに偽装結婚する意味ってあるのですかね？？
ちなみにスペイン語能力は中級の下位でしょうか。当然只今猛勉強中です。
297:コロ助
05/07/25 17:39:47 NZgLNRdE
「コロンビアは風景が美しく物価も安い。だが住むのに適した国ではない」
というのが私の率直な感想です。
こちらで現地人と結婚された日本人の女性を知っておりますが、現地での生活は
やはりしんどいと言っておられました。半年ほどコロンビアで生活したけれど、
いろいろと大変だったので今は日本で暮らしています。旦那さんはコロンビアに
残り、時々、奥さんが現地へ行ったり、旦那さんが日本に来たりするそうです。
知り合いのコロンビア人もアメリカにいますが、先年日本に来たとき、
「確かにコロンビアは住むべき国じゃないよなあ」
と苦笑まじりに言っていたのを覚えております。
この国が良くなるも悪くなるもすべてはこの国の問題ですが、ゲリラはすでに野山の一部を
形成すると言われるように鎮圧はほとんど不可能に近いと言われています。
まあ、この国がメジャーな観光地として注目を集め、日本から大挙して観光客が押し寄せる
ような事はないと思いますので、コロンビアはこのままでも良いのかもしれません。
ところで移住さん、あなたの回答を数日にわたり待っているのですが>>278はスルーですか？
私はあなたの質問に答えましたので、あなたも私の質問に答えるのが筋だと思います。
298:移住
05/07/25 21:27:04 nROxATss
>>297
>>278の続き
当然全てには当てはまりませんが、コロンビア人（に限らず南米の方全般的）に心が豊かで（これは人生を
楽しむと言う心構えに関して）、女性においては、日本人女性がかつて
持っていた淑やかさがある様に感じます。
私の仕事が南米地域や人と関連が深いので、仕事を通じてのパーティーで彼女とは
出会いました。そういう人間と付き合っている内に、ラテンアメリカに惹かれていったのです。
今や、自分を取りまく人間関係は、ラテンアメリカ人が中心となっているのです。
人には、自らを取り巻く環境において、適正があるとは思います。
僕は、ラテンアメリカ文化・人間・食べ物全てにおいて水が合うのでしょう。
日本がいくら先進的・安全・文化的な国だとしても、休日は月１～２回、
仕事は毎日朝８時から深夜１～２時まで働かなくてはならない今の生活
が、良いとは個人的には思いませんし、人生を楽しむ余暇も無いのが現状です。
299:
05/07/26 02:08:01 3hZYYkDL
その乱交パティーすごく興味があります。
よろしければ詳しく教えてください。値段など。
300:( ^ー゜）bかばじぇりーと
05/07/26 03:17:27 tmpfOmwa
ボゴタで１００円ショップをオープンした日本の方がいるようですね。
結構、繁盛しているようです。
ボクも昔、ボゴタに1年ほど滞在していたことがあります。
コロンビアは好きだよ。治安がよかったら最高なんだけどね。
侍やのヒロさんは元気かな？
301:Paisito
05/07/26 03:50:20 oFfsteaS
・・割り込み失礼。
余計なお世話かもしれませんがコロ助さんの情報は１５年前以上のものでは・・・。今のコロンビアは治安その他で
かなり違うと思います。他にもコロンビアは日本では考えられないような貧富の差、階級の差があります。それぞれ住んだ
地域やコロンビアでの友人関係、自分の意思で来たのかそれともただ仕事で行かされたのかなどでかなり意見が分かれると
思います。ボゴタ、メディジンに関して言えばゾナ・ロサやボブラドに住むと先進国並みの快適さで物価が３分の１です。
しかし大部分が第３国丸出しの田舎なので先進国から言った人が「コロンビアは住むところじゃない」というのも理解は出来ます。
南米の人たちはいろいろな問題を抱えていますが日本人が持っていない素晴らしい部分がたくさんあります。人それぞれの
価値観があると思いますが、広い心を持って接すれば面白い人生をエンジョイできると思います。コロンビア人は
「私はコロンビアンゲリラに２度誘拐された」の著者の方が言っているように親切で人が良く働き者だと思います。
302:フアネス
05/07/26 07:50:35 eSwd2Wae
>>300 ヒロさん元気ですよ｡相変わらず一人でしゃべりまくってます。
303:コロ助
05/07/26 18:26:40 JByyb91E
>>301
ご指摘の通りだと思います。
今のコロンビアがどの程度危険なのかは存じません。
しかし数年前にも日本の某大手自動車部品メーカーの現地法人の副社長さんが
誘拐され、2年9ヵ月も監禁された挙げ句殺害されてしまった事件は記憶に新しい
と思います。ですからただちに、
「コロンビアは安全になった」
と言い切れるかどうかも分かりません。
私は小心者ですので、清濁併せ呑む器量を持ち合わせておりません。
ゲリラに二度も誘拐されて、それでもなおこの国に愛着を持てるとは思えません。
何度も言うようですが、最終的に行く行かない、好き嫌いの判断は個人の問題だと
考えます。誘拐されて殺されても本人が「幸せだ」と感じるのはご自由ですが、
家族や周囲の他人に多大な迷惑を及ぼす事もあるという事をしっかりと頭に入れて
行動してもらいたいものです。
304:移住
05/07/27 03:44:25 5J7bdSQP
＞＞コロ助さん
妻が言うには、あの部品メーカーの副社長は、ゲリラからの警告を散々無視
してテリトリー内に別荘を作ったので、ああなるのも予測済みの事だったと
言っています。私も当然自分の命は大切ですから、散々治安面の話題もしましたが
ゲリラも商売です。いくら日本人と言っても私のような小市民をターゲット
にする意味はまったく無く、ビジネスとしてはいたって非効率的と事。彼らが要求する
金額は桁外れですから。一般犯罪については、中南米諸国とリスクレベルは同じ
ではないかと思います。爆弾テロは、そうですね。どうなんでしょ？？今やアメリカ支援
国家であるならば、どこでもありえるのではないでしょうか？？僕は毎朝、東京
の地下鉄を使っていますが、結構意識してしまいますよ。
305:フアネス
05/07/27 06:34:56 uU0gQfNW
>>304 何処からそんなでまかせを？遺族、関係者の方が聞いたら腹を立てますよ｡
移住さんに一言言っておきます｡コロンビア人は､証拠もないことを平気で事実のように断言する人種です。
なぜあなたの奥さんがそんなことを知っているのですか？私は現地に10年以上住んでいて、一度もそのようなことを聞いたことが有りません
306:フアネス
05/07/27 07:21:05 uU0gQfNW
きつい言い方のようですが、もうひとつ｡
あなたはコロンビア人の言うことを鵜呑みにしすぎです｡
まるで理想郷のように言っていますが､学歴がありちゃんと仕事をもっているコロンビア人がなぜこれほど祖国を捨てていっているかということをあなたは全然知らないでしょう｡
アメリカへ行った何人もの友人は二度とコロンビアへは帰らないと言っています｡また他の多くの友人、知り合い達もアメリカ、スペインなどへ移住する準備をしています｡これはコロ助さんが言うような治安の面は全然関係有りません｡
治安の面に関しては、気おつけてさえいれば心配する必要はありません｡それよりもっと重要なこと、収入を得ると言うことを甘く考えすぎているように見られます｡
今この国でコロンビア人に限らずここに住む日本人も含めて収入を得るということが非常に困難になってきています｡二世（コロンビア人との混血）を持つ友人の日本人は皆、子供をアメリカか日本へ行かせてしまいました｡
この国にははっきり言って将来性は有りません。あなたが望むような理想郷は10年前だったら有ったかもしれません｡
307:フアネス
05/07/27 07:25:57 uU0gQfNW
>>306 ここでのアメリカへ行った友人また移住する準備をしている友人、知人というのは皆コロンビア人です｡
308:移住
05/07/27 13:45:58 5J7bdSQP
＞＞コロンビア人は､証拠もないことを平気で事実のように断言する人種です。
＞＞この国にははっきり言って将来性は有りません。
ここまで断定的な言い方もなかなか凄いですね。私はコロンビアを
理想郷であるとは一度も思ったことはありませんし、数多くのコロンビア
人が先進国に移住しているのも知っていますし、実際マイアミ等に移住
している知り合い,日本にだって不法就労のコロンビア人は沢山いるし、
サラリーマンの平均収入が１万５千位またそれ以下、高い失業率のこの
国が経済的に豊かであるとは全く思いません。
フアネスさんがなぜその最悪な国家であるコロンビアに長年居住している
のか事情はわかりませんが。
309:pollo
05/07/27 14:34:15 A/d05AgB
ついでにfarcらに追われ、年間１０万人を超す難民生産国であることもお忘れなく。
310:南米８年
05/07/27 14:34:37 6yiFKwNQ
移住さんは、３３歳、サラリーマンで自営の経験なし。
多分、開業の前も後もすごく苦労するでしょう。
言葉・習慣・国民性の違いでストレスを感じるでしょう。
私は隣国ですが、海岸での飲食業でしたが、３ヶ月で続ける気を
無くしました。
投資額は出来るだけ小さくした方が良いですよ。
神風突撃は良くない、撤退も考えときましょう。
311:移住
05/07/27 15:03:58 5J7bdSQP
＞＞南米８年
当然です。投資額は最小限です。撤退も視野にありますよ。
自分の持ってる資産は、ペソに換算すれば１０年位なにもしないで
生きれる位になりますが、無駄な投資をすればあっという間に消滅
ですから。
ところで南米８年さんは、その飲食業はもうすでに撤退してしまったのですか？？
312:フアネス
05/07/27 15:15:13 uU0gQfNW
>>308 最悪な国家とは一言もいっていませんが。
長年居るのは仕事の関係です｡またここには好きな人達もいるし、長年居ると愛着も湧いてくるものです｡
副社長の誘拐に関するいいかげんな発言に対して感情的になってしまい、きつい言い方をしてしまいました｡
移住さんのためを思って言えば、ここの現実は不可能なくらい厳しいということを言っておきます｡
治安、生活習慣などではなく経済的にという意味で｡心の豊かさも経済的に困窮してくると無くなるものです｡
また将来性は無いと言ったことについて興味があるならお答えします｡