07/02/05 03:25:24 haF1REeg
>>55
抑止力の有無がそんな簡単にわかるなら、死刑議論も簡単なんだけどね・・・
「誰だって死刑を受けたくはないだろう」で終わる。
でも死刑を廃止した国は数多あれど、「死刑を廃止しても凶悪犯罪が急増した」という有意なデータは今までない。
有意なデータがないことが偶然か必然かは不明だけどね。
抑止力ってものを評価する際に必要なのは、
抑止力があると仮定した物(や事象や規則)が、存在した場合と存在しない場合の純粋な差異だ。
それが確認できない以上、「個人的に信じる・信じない」という話から先に進まない。
もちろん阻害要因が少なければ、統計学的推測である程度有意なデータを求められるのかもしれないが、
こういった複雑なケースでそれができるとも思えない。
そもそも「違法な行為をしない」という人に対して抑止力が働いたところで、そこに差異は現れないでしょ。
「(葵のサイトが)なくてもやらない」なら、あってもなくても同じということになってしまうからね。
そういう論理を知っているから、俺はあえて抑止力の根拠などには言及しない。
無意味だからね。
>>61
やれやれ・・・これで良いか？
ID厨の言うことなんていちいち聞いてたらキリがないぞ。
70:43
07/02/05 03:42:42 iT+QOBrB
たぶん、時間またいでるから
IDが違ってるとか、またID厨が騒ぎ出すと思うので
一応、援護。
少なくともサイトのあり方に疑問を呈している人間はこのスレに二人いる。
対してID出せ厨とAA荒らし厨が同時にIDを出さない（出せない）のは
同一人物だから。という事でOKかな。
71:名無しさんの主張
07/02/05 04:15:30 s5VPpOm4
IDを出してくれてありがとう。これで、自演の可能性は減りました。
あくまでも減っただけですが。
さて、もし今回なんらかの方法を使ってIDを変えたとしたら、次回からどちらかがまたIDを隠すと思います。
したがって二人とも今後一切IDを隠さないで下さいね。
隠したら、ますます疑いは深まりますので。
72:17
07/02/05 04:36:39 haF1REeg
ほらね
一度IDを出したくらいで満足行くような人間なら、そもそも自演の疑惑なんぞ持たない。
IDを跨いだことだし、証明の手段としては十分だろう。
逆に言うと、これで納得しないなら常時IDを出していても納得しない。
そんな人間の要求を聞くのは無駄というものだ。
俺は次からまたsageに戻るよ。
今回は>>43の顔を立ててやっただけだし。
今後IDの話を蒸し返す人間はスルーする。
73:名無しさんの主張
07/02/05 04:41:14
刑罰があってもなくても犯罪発生率は変わらないと思いますか？
74:17
07/02/05 05:07:46
>>73
刑罰の規定がなければ犯罪はゼロだよ。
決まりそのものがないのに決まりを破ることができる人間はいない。
人を自由に殺せる世界には、「殺人者」はいても「殺人犯」はいない。
75:名無しさんの主張
07/02/05 07:16:32 s5VPpOm4
>>74
おや？
ネットカフェから今お帰りですか？
て、言われたくないならちゃんとＩＤ出しなさい。
76:名無しさんの主張
07/02/05 08:59:45
刑罰が口頭注意だけでも犯罪発生率は変わらないとおもいますか？
77:名無しさんの主張
07/02/05 10:55:01 rDK8K0DD
>>76
更生プログラムや社会的環境改善により
犯罪発生率を減少させることが不可能とは言い切れない。
しかし、刑罰は被害者の為にもあるという側面もある。
やはり刑罰は必要である。
78:17
07/02/05 11:02:05
>>76
刑罰を科す犯罪の種類と社会の状況、どの刑罰と比較するかにもよるが、
現代社会であれば、概ね大きく変わる。
ただ、こういうのって、結局規範意識が大きく関与しているから、
地域特性や社会体制によるばらつきも大きいと思われる。
クラーク博士に言わせると、「校則は『紳士であれ』の一言で十分だ」というところか。
・・・まあ、実際には札幌農学校には幾つも校則があったらしいけどね。
結局のところ、目的意識とそれを実践する為の方策と規則に違反した時のペナルティが
どれほど統一性を保っているかによって、違反の発生率っていうものは大きく変化するものだ。
だもんで、ペナルティだけを抽出して論じてもあまり意味はないと思う。
個人個人の規範意識が高ければ、罰則が何であれ犯罪発生率は大差ない社会になるし、
規範意識を高められる社会体制でも同様。
それらが不可能であれば、そこには罰則の違いくらいしか抑止力が発生しないので、
罰則が軽くなれば、違反が顕著に増加する。
79:名無しさんの主張
07/02/05 11:50:18
77は葵信者だな(ﾌﾟｹﾞﾗ
晒せば犯罪が減ると思ってる盲信者で間違いない。
晒せば被害者さんは満足なんでっしゃろか？
アホちゃうか（嘲笑
80:17
07/02/05 14:46:52
ついさっき削除依頼スレ見て把握した。
お前らそんな理由でID出せ出せとしつこく言ってたのかよ・・・
だったら最初からネトヲチ板行けよ。
あそこは強制ID板だぞ。
任意IDの板にわざわざ移住しておいてsageるなって・・・一体何様のつもりだっつーの。
まあ、削除依頼も確認したので俺は消えるわ。これでも一応自治スレ住人だしな。
後はネトヲチ板でやれ。
ネットwatch
URLﾘﾝｸ(ex21.2ch.net)
81:名無しさんの主張
07/02/05 15:03:23 s5VPpOm4
自分で削除依頼を出しておいて何を言ってるんだろうねw
82:17
07/02/05 15:22:54
削除依頼出しておいて真面目に議論するって・・・それって相当なマゾだろ。
少犯板の馬鹿はそういう部分にまで頭が回らないってか？
ちなみに俺が書いたのは
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板:335番)
だ。
「文句だけ言って削除依頼は出さない人」かと思っていたのですっかり確認を怠ってたわ。
んじゃ。
83:名無しさんの主張
07/02/05 15:31:44 8mk6jrlr
クソガキ糾弾サイトは抑止力とかじゃなくて、
実名報道されず刑罰も軽いクソガキ犯罪者に対して、
社会的制裁を与える為のサイトだと思う。
84:名無しさんの主張
07/02/05 17:40:23 q5sJJbTD
>>83
それでいんじゃねえの？
クソガキどもに嫌がらせできればそれでいいじゃん。
85:名無しさんの主張
07/02/05 22:44:31
>>83
具体的にどれだけ効果的に「社会的制裁」の効果があるのか
教えてくれないかな。「抑止力」にも繋がる話なわけで。
抑止力のないサイトに「社会的制裁」の効果があると思うかい？
俺は常々主張しているが
葵が常に犯罪者の「その後」を追跡調査しているなら別だが
過去に週刊誌等に載った古い情報をいつまでも乗せて置いても
社会的制裁の意味は少ないし、逆に犯罪者にとっては
いつまでも古い情報が流され続ける事が、隠れ蓑になるって事も考えないのかな？
例えば、犯人が「田中太郎」って名前で、週刊誌でそれが流れたとする。
当然、元犯罪者は苗字を変える。結婚、離婚、養子縁組・・・etc
結果、「山田太郎」になったとしよう。
古い名前「田中」が世間で認知されれば、されるほど、改名後は
快適に過ごせるわけで。名前の方が余程の珍名でも無い限り
姓名や生年月日を晒しても効果は薄いね。更新しないんだし。
逆にすごくありふれた名前だった場合、同姓同名の人が被る語弊の方が大きい。
86:名無しさんの主張
07/02/05 23:13:08 s5VPpOm4
ID隠してる奴には教える必要ないよw
87:85
07/02/05 23:53:06 iT+QOBrB
ごめん、忘れてた。
ハイ、答えてね。
88:名無しさんの主張
07/02/05 23:56:29 iT+QOBrB
専用ブラウザ使ってると
常にage設定なので、結構忘れるもんなんだよ。
基本、どこでもむやみやたらにageるヤツはウザがられるからね。
時間またぐ前で助かった。
しっかし、本当に問われていることには答えないねえ・・・
自演議論ばっかりで。
89:名無しさんの主張
07/02/05 23:57:04 iT+QOBrB
訂正
「常にage設定」→「常にsage設定」な。